Discussion utilisateur:Manseng

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Yann (d) 22 avril 2011 à 14:14 (UTC)

Balise "poem" ?

Bonjour,

Je viens de patrouiller quelques unes de tes pages récentes, et je me demandais pourquoi tu n'utilisais pas les balises <poem> </poem> au lieu de mettre des <br /> à chaque ligne (voir Aide:Poème) ? As-tu une raison technique ou bien est-ce juste une habitude, ou encore la reproduction d'une mise en forme vue ailleurs ? - N'hésites pas à me contacter si tu souhaites plus d'explications --Cordialement, Hélène (d) 17 décembre 2011 à 23:20 (UTC)

Bonjour,

En pratique quand j'ai commencé à travailler sur ce livre, quelques pages étaient déjà mises en forme avec des <br > et avec les modèles versRoland et laisseRoland. Débutant, j'ai continué sur ce principe. Maintenant que la numérisation est terminée, je m'attache à faire les dernières vérifications et à rendre strictement homogènes la mise en forme des laisses au travers des différentes pages.

Concernant les balises <poem></poem> , j'ai commencé à les utiliser dans l'Introduction .

J'ai fait un essai sur la chanson de Roland elle-même : ça semble compatible avec les modèles VersRoland, AoiRoland et LaisseRoland, à condition de supprimer quelques lignes vides.

Il faudrait que je voie ce que ça donne avec les titres, et les séparateurs... et dans le document assemblé. (J'ai eu des surprises dans l'introduction).

De plus, le texte est divisé en sections (les laisses). L'idée est, je pense, d'extraire ces sections , pour mettre en vis à vis, les laisses en ancien français, et leur traduction ... comme là http://fr.wikisource.org/wiki/La_Chanson_de_Roland/L%C3%A9on_Gautier/%C3%89dition_classique/Premi%C3%A8re_partie .

Qu'est ce que donnera l'extraction de sections avec les balises <poem></poem> ?

Quoiqu'il en soit , penses-tu que c'est préférable d'utiliser <poem> ? Quel est l'avantage ? Perso, les <br/> ça ne me gène pas, et c'est un gros travail de tout reprendre... ou il faut que j'apprenne les robots.

Cordialement Manseng (d) 18 décembre 2011 à 00:51 (UTC)

Bonjour Manseng, je me doutais un peu que c'était ce qui s'était passé… :) personnellement, j'essaierais de mettre les balises <poem> </poem> autour de chaque laisse, ainsi, il ne devrait pas y avoir de problème avec les modèles… — que je ne connais pas, je vais aller voir ce qu'ils font :) - tu peux utiliser la recherche/remplacement automatique pour supprimer les
et le bouton qui permet d'ajouter automatiquement les balises "poem" pour les mettre en place… (je ne sais pas quelle barre d'outils tu utilises) - je pense qu'il faudrait essayer sur quelques pages, et si ça marche, faire le reste… les balises "poem" sont actuellement la "convention" adoptée, et il faut s'efforcer d'utiliser le plus possible les conventions, pour faciliter ensuite les mises à jour du site (et le projet d'export dans d'autres formats qui est actuellement au travail) - veux-tu un coup de main ?

je te conseilles aussi d'utiliser le gadget "typo" (qui est dans les préférences), car je vois que la typographie de nombreuses pages est incorrecte (voir les blancs autour des ponctuations en particulier :) --Cordialement, Hélène (d) 18 décembre 2011 à 09:19 (UTC)

Je l'ai fait (ça va très vite avec les outils indiqué) sur les deux pages Page:Gautier - La Chanson de Roland - 1.djvu/266 et Page:Gautier - La Chanson de Roland - 1.djvu/267, ainsi qu'au début du poème sur quelques pages, car la balise provoque une petite indentation, qui doit donc être reproduite partout ou pas du tout, regqrde la transclusion pour voir ce que ça donne. (PS : la page que tu m'as indiquée La Chanson de Roland/Léon Gautier/Édition classique/Première partie n'est pas une transclusion - tout le texte est dedans :) --Cordialement, Hélène (d) 18 décembre 2011 à 09:29 (UTC)

Bonjour , merci de toutes ces précisions et explications.

Voici ce que je te propose . Dans un premier temps je termine la validation de toutes les pages, ma mise en forme homogène, et je termine la transcription de l'introduction. J'aimerais bien en finir avec cette étape . De plus je me suis fait un outil en java pour relire plus facilement les vers  : une ligne de texte éditable (1 seul vers à la fois) qui défile à la fois sur l'image scannée et dans le texte numérisé) ça évite de tourner la tête!! et ça produit ce format ...

Ensuite je ferai quelques essais supplémentaires de la balise POEM (indentation, lignes vides ajoutées, renvois vers les notes du volume 2, ...).

J'ai bien noté que la page que j'ai référencée n'utilisait pas la transclusion : c'était plus un exemple de présentation . ::::Je voudrais la reprendre et faire les 2ème et 3ème parties en utilisant justement les transclusions ... mais faut que je vois en plus pour les renvois(liens) vers les notes du second volume...

Une fois que j'aurai bien compris tous les effets de bord, je reprendrai toutes les pages avec la balise POEM.

Je ne peux pas trop me rater sur la mise en forme : car même à 1 mn par page, reprendre chacune des 300 pages ça fait plus de 5 heures de travail !!. Et s'il faut recommencer: c'est 5 heures de plus!!! D'ailleurs j'essaierais bien un robot, mais je n'ai pas encore compris comment les mettre en oeuvre. Sais-tu où je pourrais trouver de l'info, des exemples ... ?

Donc pour résumer:

• Je termine comme j'étais parti : ça fait un état bien identifiable.
• Je termine aussi l'introduction : numérisation + validation des pages des autres + quelques soucis d'homogénéïté.
• Je fais ensuite des essais POEM + transclusion + renvois vers les notes du volume 2 pour valider complètement un nouveau format.
• Je me renseigne sur ce que je peux faire avec un robot
• Puis robot ou pas je transforme tout avec POEM puisque c'est le standard.

Mais ça va prendre encore quelque temps !

Manseng (d) 18 décembre 2011 à 10:44 (UTC)

Si tu veux un coup de main pour le passage en balise "poem", je veux bien t'aider, j'ai une grande habitude de cette manipulation, car je reprends les "vieux" recueils de poèmes, ceux qui ont été faits avant la correction en mode page - il te suffira de me mettre un message sur ma PdD

Pour les bots, essaie de voir avec Phe (d · c), c'est le meilleur dresseur que je connaisse ;) --Cordialement, Hélène (d) 18 décembre 2011 à 11:25 (UTC)

ref name/follow

Bonjour,

J'ai corrigé quelques pages de la Chanson de Roland. Il manquait ref name. Je ne sais pas si tu le sais. Il faut indiquer <ref name=pxxx> sur la première page et <ref follow=pxxx> sur la deuxième page. Pyb (d) 6 janvier 2012 à 14:51 (UTC)

Bonjour, merci de ces rectifications.

Il s'agit de simples oublis car je suis justement en train de travailler sur ces notes pour les relire et les remettre sur leur page d'origine.

d'ailleurs il y a un cas où je ne sais vraiment pas comment faire Page:Gautier_-_La_Chanson_de_Roland_-_1.djvu/117 : cette page contient la suite d'une note ainsi qu'une note entière de la page précédente . J'ai essayé un peu toutes les combinaisons de notes refl,refa, ... je n'ai pas trouvé de solution satisfaisante.

Faute de mieux , et maintenant que j'ai relu, je laisse tout sur la page précédente. Manseng (d) 6 janvier 2012 à 16:20 (UTC)