Discussion utilisateur:Consulnico/Textes vitaux

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Bonjour Consulnico, comme tu as sans doute pu le constater, les listes de wikisource multi et celle que tu as commencée ont de nombreux points communs !

Je te laisse voir sous quelle forme nous pourrions ajouter Shakespeare et Molière. Est-ce que « Œuvres complètes » est à ton avis acceptable ?

Merci de ton magnifique travail ! --Zyephyrus (d) 19 avril 2017 à 16:24 (UTC)

Bonjour Zyephyrus. Merci de ton compliment, mais pour l'instant je ne suis pas encore fier de ce qui a été réalisé ^^. Je vais travailler sur la forme ces prochains jours, afin que tu voies ce que j'ai en tête. Je pensais le proposer d'ici quelques semaines dans la liste des projets de Wikisource, mais en l'état c'est encore pas mal le chantier. La grande difficulté se situe au niveau des langues rares (la grande majorité), pour lesquelles il existe peu d'histoires de la littérature écrites en français, donc il faudra sans doute demander de l'aide à des experts extérieurs pour remplir intégralement la liste.
Sinon, je ne suis pas pour les Œuvres complètes pour deux raisons. D'abord, ces œuvres complètes comportent de mauvais textes, qui n'ont que peu de vocation à faire partie des dits textes vitaux (par exemple, Amphytrion de Molière). Ensuite, la correction des Œuvres complètes prend un temps infiniment plus long que juste un texte, et dans l'optique de vouloir terminer un jour le projet, il vaut mieux se focaliser sur un texte seul. Pour Molière et Shakespeare, j'ai choisi respectivement Le Misanthrope et Hamlet, mais ce sont des choix personnels qu'il est tout à fait possible de modifier.
De toutes manières, le projet est en gestation, rien n'est figé dans le marbre. Merci de ton intérêt. A bientôt. --Consulnico (d) 19 avril 2017 à 21:11 (UTC)
Mon « intérêt » est le travail de toute une vie, dont un certain nombre d'années modelées par Wikisource, et qui a visé dès 1981 une transmission aux générations numériques du patrimoine textuel reçu en héritage, sûr, non mutilé ni souillé, gratuitement accessible. Ce travail a été fait d'apprentissages techniques et de dialogues avec tous ceux et celles qui m'ont paru avoir cette transmission à cœur, rémunérés ou non, libres ou non, experts ou non.
Comme j'aimais beaucoup Molière, j'aurais voulu léguer tout, Amphitryon compris. (Je ne le considère pas pour ma part comme un « mauvais texte ».) Mais c'est vrai, nous somme obligés de faire court. Va pour Le Misanthrope en ce qui me concerne, et merci encore de ton entreprise :-) --Zyephyrus (d) 19 avril 2017 à 22:20 (UTC)

Traductions[modifier]

Choisir sur le seul critère de l’état de validation rend sans doute la robotisation plus facile, mais peut nous faire perdre tous les lecteurs qu'aurait attirés telle ou telle autre traduction ; et surtout faire perdre à ces lecteurs, en les rebutant, l'accès à ces textes qu'ils pourront n'avoir jamais envie de découvrir.

Exemple : la traduction de la vie de Caton le Censeur par Dominique Ricard récupérée sur le site de Philippe Remacle me paraît certes pas moins savante, mais plus élégante (en français) que celle d'Alexis Pierron : celui-ci à mes yeux présente des qualités qui lui sont propres, mais pas le charme qui fait vivre esthétiquement le récit.

La solution n'est pas évidente. Lier le titre à une page d'homonymie pourrait éloigner aussi un certain nombre de lecteurs. Que faire ? --Zyephyrus (d) 20 avril 2017 à 13:02 (UTC)

Bonjour. Je ne suis pas sûr de bien comprendre : à quel endroit ai-je choisi des textes sur le seul critère de l’état de validation ? Au contraire, je m'en suis pour l'instant tenu à des histoires de littérature, c'est-à-dire des sources secondaires, pour constituer ce début de liste. Ensuite, je conçois cette page comme un projet pour les contributeurs, et non comme un parcours pour les lecteurs (à cet égard, les Parcours sur Wikisource me paraissent bien plus efficaces pour faire découvrir des textes aux lecteurs). L'objectif que je voudrais fixer est la correction/validation de tous ces textes, pour autant qu'ils soient dans le domaine public, d'où les liens vers les pages d'homonymie pour qu'un contributeur puisse choisir quelle traduction il préfère corriger. --Consulnico (d) 20 avril 2017 à 13:13 (UTC)
1. Merci de ta réponse. Je trouve aussi que c'est la meilleure solution. --Zyephyrus (d) 20 avril 2017 à 13:16 (UTC)
2. Tu n'as pas choisi de texte en fonction de l'état de validation, c'est moi qui me posais des questions... --Zyephyrus (d) 20 avril 2017 à 13:18 (UTC)
3. Je parle de lecteur avant de parler de contributeur car je crois que l'entrée dans Wikisource se fait dans cet ordre ; mais je pense également que les chemins peuvent être très variés et que les parcours de découverte, qu'ils soient offerts sur Wikisource ou sur Wikibooks, peuvent ouvrir eux aussi des trajets et des repères utiles :-) --Zyephyrus (d) 20 avril 2017 à 13:35 (UTC)

Méthode de remplissage des textes[modifier]

Bonjour Notification Zyephyrus : et Notification VIGNERON :, j'ai désormais à peu près fini la structure que j'imaginais pour cette liste des textes les plus importants de l'histoire de l'humanité. Afin de dés-occidentaliser la liste, j'ai ajouté plein de langues non occidentales auxquelles nous pensons peu, et qui seront finalement très difficiles à renseigner je sens. Pour pallier à ce problème, voici comment je compte m'y prendre : j'ai acheté un livre regroupant tous les auteurs de tous les temps (Nouveau Dictionnaire des auteurs de tous les temps et de tous les pays (deuxième édition)) et ai commencé dans Wikidata à sourcer toutes les informations biographiques fondamentales des auteurs dans le monde (et en particulier dans le cadre de ce projet, les langues écrites par l'auteur). Je devrais en avoir pour plusieurs mois. Ensuite, je ferai des requêtes SPARQL (fin 2017 a priori) pour établir des listes d'auteur par langue, et pour les langues rares, il ne restera qu'à choisir les auteurs les plus importants. A bientôt ! --Consulnico (d) 15 mai 2017 à 07:42 (UTC)

Beau travail et belle ambition pour Wikidata (mais ce sera infiniment utile et pas que pour tes besoins). Bon courage et n'hésite pas à demander conseil si besoin. Cdlt, VIGNERON (d) 15 mai 2017 à 08:18 (UTC)