Discussion Wikisource:Projets communautaires/Archives/1
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2024
1. Dictionnaire universel françois et latin, 6e édition (1771)
plus connu sous son nom de « Le Trévoux »
plus connu sous son nom de « Le Trévoux »
2. Refonte et mise à jour des pages d’aide
sur les pages d’aide, la « guirlande de validations » reste en place pour
ceux qui sont moins expérimentés ou débutent, mais désirent se rendre utiles.
en cours pour l’instant : Le Petit Pierre
- J’ai archivé ci-dessous ce qui paraissait périmé : à vous de voir ce qu’il convient ou non de conserver. --Zyephyrus (d) 14 octobre 2011 à 15:08 (UTC)
Archives 2010
Refonte et mise à jour des pages d’aide[modifier]
Ce cadre est une transclusion Source : Wikisource:Scriptorium/Novembre 2010
Je consultais, il y a peu de temps, les statistiques de wikisource, et je constatais que le nombre de contributeurs actifs était très faible : 192 selon les derniers chiffres, je voulu chercher ce qu'il en était pour les autres langues, mais je n'ai pas trouvé, quelqu'un peut-il m'orienter pour trouver le nombre de contributeurs actifs sur les autres wikisource(s). Merci --Le ciel est par dessus le toit (d) 9 novembre 2010 à 11:29 (UTC)
Contribuer sur Wikisource est compliqué et souvent long, bien que le but soit très simple, et il y a des contraintes d’édition intangibles. Wikisource a donc tout pour attirer de très nombreux contributeurs ! Marc (d) 9 novembre 2010 à 14:02 (UTC)
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Fil d’Ariane et ergonomie[modifier]
Ce cadre est une transclusion Source : Wikisource:Scriptorium/Décembre 2010
Bonjour. La difficulté de s'y retrouver dans les pages d'aides est un des pricinpaux obstacles à la contribution sur les projets Wikimédia. Le but final de ce que je propose est d'améliorer la structure des pages d'aide sur Wikipédia. Mais vu qu'il y a plus de 300 pages d'aides là-bas, je propose de faire un premier essai ici, et de paufiner cet essai avant d'attaquer le gros morceau. Il s'agit d'utiiliser quelques règles d'ergonomie de base, qui sont très utilisées et reconnues sur le Web. Dont, principalement :
J'ai fait quelques essais de menus de ce genre, dont un sur en.wikipedia. Le principe est le bon, mais l'apparence n'est pas définitive. J'ai prévu un script pour faire un menu plus efficace et plus accessible, et un meilleur design. Si vous êtes d'accord, on pourrait faire un essai sur les pages liées à partir de Aide:aide. Et au passage, actualiser les pages obsolètes, et améliorer les pages d'aides de manière générale. Bien à vous, Dodoïste (d) 6 décembre 2010 à 18:06 (UTC)
@Zyephyrus : Oui, et ça remonte à loin, j'étais un petit nouveau à l'époque. :-) Oui, c'est à peu près ça. Par exemple, sur Aide:Introduction à Wikisource le fil d'Ariane pourrait être le suivant :
L'important est surtout le contenu du fil d'Ariane : les liens qui indiquent la position dans l'arborescence des pages d'aides. Le design est juste une proposition, et peut être adapté au besoin. Dodoïste (d) 7 décembre 2010 à 21:00 (UTC)
Essai lancé, premier recueil d'avis[modifier]Voilà, j'ai fait l'essai sur toutes les pages de Aide:Aide. Notez que le design du menu de gauche est temporaire, j'ai un nouveau script de prévu pour faire mieux, si l'idée d'un menu de ce genre plaît. Et normalement, la section du menu courante devrait être ouverte par défaut. C'est-à-dire que lorsqu'on est sur Aide:Comment numériser par exemple, le groupe « Guide de la numérisation » du menu devrait être ouvert par défaut. Mais cela ne marche pas, je suppose que c'est parce que le script déroulant n'est pas à jour ici. On pourra améliorer ça bientôt. Mais dans l'ensemble, l'idée est là. Vos avis sont bienvenus. Dodoïste (d) 8 décembre 2010 à 23:35 (UTC)
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Trévoux[modifier]
[Je regoupe ce qui suit sous un même titre car les dates sont imbriquées de façon difficile à séparer. --Zyephyrus 5 avril 2010 à 13:17 (UTC)]
Si tous se passe bien (ce qui n’est pas encore gagné, la BnF a fourni un paquet de fichiers pas trop trié), on devrait pouvoir prendre les textes de la BnF pour le mois de mars (enfin, youpi \o/). On commencerait par Wikisource:Dialogue BnF/Choix de livres, donc si vous voulez un texte, n’hésitez pas à l’ajouter. Cdlt, VIGNERON * discut. 27 mars 2010 à 17:54 (UTC)
On prolonge ? Je serais plutôt pour, car je trouve que ce projet a du charme et que son démarrage assez initiatique (et très formateur) demande un peu de temps. Des avis ? --Zyephyrus 15 mars 2010 à 18:07 (UTC)
- Plutôt pour. Pour information, j’aurais bien proposé les textes de la BnF (qui devrait arriver ce mois-ci mais qui ne sont pas encore là, le mois prochain j’espère !). Cdlt, VIGNERON * discut. 15 mars 2010 à 22:01 (UTC)
- Plutôt pour continuer. C'est un projet intéressant, mais je suis parfois découragé devant l'ampleur de la tâche : 8 tomes de 1000 pages chacun, chaque page prenant le temps de correction d'environ 15 pages d'un livre « classique ». Avec le nombre de contributeurs actifs actuel, c'est un projet pour au moins 5 ans… Mais bon, je corrige une page de temps en temps, on verra bien où ça nous mène. Zaran (Discuter) 15 mars 2010 à 22:13 (UTC)
- Le projet communautaire est surtout à mes yeux de rendre ce travail faisable et facile ; quand les modes d’emploi et le système de distribution de tâches seront construits et compréhensibles, je pense que des millions de gens viendront y participer. Trévoux, la BUAM, l’Encyclopédie et tous les autres pourront alors avancer vite, d’autant plus que les OCR et les robots auront progressé aussi en même temps. Comme vous voyez, je suis assez optimiste sur l’avenir de Wikisource, même si nous n’en sommes que les pionniers :) . --Zyephyrus 16 mars 2010 à 00:31 (UTC)
- Pour moi aussi, vous vous en doutez ! Mais ça fera vraiment bien, honnêtement, dans la vitrine des projets wiki en général, et dans celle de Wikisource en particulier. Si on veut gagner en notoriété dans le monde universitaire (en France c'est encore problématique), ça passe par ce genre de truc... --Acer11 16 mars 2010 à 10:41 (UTC)
- Je pense en effet qu’il faut arriver à présenter rapidement un volume complet. Et, promis, cette fois-ci je m’y remets sérieusement. Pymouss |Parlons-en| 17 mars 2010 à 13:16 (UTC)
- Pour aller un peu plus vite dans les corrections :
- Je pense en effet qu’il faut arriver à présenter rapidement un volume complet. Et, promis, cette fois-ci je m’y remets sérieusement. Pymouss |Parlons-en| 17 mars 2010 à 13:16 (UTC)
- Pour moi aussi, vous vous en doutez ! Mais ça fera vraiment bien, honnêtement, dans la vitrine des projets wiki en général, et dans celle de Wikisource en particulier. Si on veut gagner en notoriété dans le monde universitaire (en France c'est encore problématique), ça passe par ce genre de truc... --Acer11 16 mars 2010 à 10:41 (UTC)
- Le projet communautaire est surtout à mes yeux de rendre ce travail faisable et facile ; quand les modes d’emploi et le système de distribution de tâches seront construits et compréhensibles, je pense que des millions de gens viendront y participer. Trévoux, la BUAM, l’Encyclopédie et tous les autres pourront alors avancer vite, d’autant plus que les OCR et les robots auront progressé aussi en même temps. Comme vous voyez, je suis assez optimiste sur l’avenir de Wikisource, même si nous n’en sommes que les pionniers :) . --Zyephyrus 16 mars 2010 à 00:31 (UTC)
- Plutôt pour continuer. C'est un projet intéressant, mais je suis parfois découragé devant l'ampleur de la tâche : 8 tomes de 1000 pages chacun, chaque page prenant le temps de correction d'environ 15 pages d'un livre « classique ». Avec le nombre de contributeurs actifs actuel, c'est un projet pour au moins 5 ans… Mais bon, je corrige une page de temps en temps, on verra bien où ça nous mène. Zaran (Discuter) 15 mars 2010 à 22:13 (UTC)
if (mwCustomEditButtons) {
mwCustomEditButtons[mwCustomEditButtons.length] = {
"imageFile": "http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/SmallcapsButton.png",
"speedTip": "small caps",
"tagOpen": '{{sc|',
"tagClose": '}}',
"sampleText": ""};
};
if (mwCustomEditButtons) {
mwCustomEditButtons[mwCustomEditButtons.length] = {
"imageFile": "http://bits.wikimedia.org/skins-1.5/common/images/button_sig.png",
"speedTip": "latin",
"tagOpen": "''{{lang|la|",
"tagClose": "}}''",
"sampleText": ""};
};
Ajoute un bouton pour mettre le texte en latin, et un bouton pour mettre le texte en petites capitales. Par ailleurs j'ai quelques espoirs d'arriver à améliorer la qualité de l'ocr. Je vous en dis plus dans quelques jours. Zaran (Discuter) 24 mars 2010 à 10:23 (UTC)
- Merci pour ces boutons. Pour le bouton latin, je vais me faire le même sans latin (y a du grec et de l’hébreu aussi parfois ;).
- Pour l’OCR tu penses à quoi ? (changer Tesseract ? le mettre à jour ? améliorer son dictionnaire ? etc.) Cdlt, VIGNERON * discut. 27 mars 2010 à 17:54 (UTC)
- Effectivement, depuis la dernière version de Tesseract, on peut lui faire apprendre soi-même une nouvelle langue. Donc en le formant spécifiquement pour le Trévoux (notamment pour le s long, pour les ligatures, pour le dingbat main), en utilisant un dictionnaire ancien (pour l'instant j'utilise un dictionnaire moderne où j'ai remplacé les s longs), et en modifiant le code pour augmenter la fidélité au dictionnaire, je pense qu'on peut faire des progrès. Pour l'instant mes essais sont plutôt positifs, j'espère que ça va donner quelque chose, plus d'informations bientôt. Ce qu'il faut voir aussi, c'est que le développement de Tesseract semble plus actifs ces derniers temps, peut-être que d'ici quelques mois, voire un an, la qualité sera bien meilleure. Zaran (Discuter) 27 mars 2010 à 19:10 (UTC)
- Zaran, c'est des super nouvelles, ça ! Merci pour les boutons. L'amélioration de l'OCR serait un grand "plus". Tiens-nous au courant, bien sûr... --Acer11 28 mars 2010 à 05:10 (UTC)
- Bonjour, je suis tout à fait favorable à ce que la communauté encourage sur ce type de travail pour le travail collaboratif, sur des mois ou des années, car ce sera la seule manière de le réaliser. Mais je pense qu'il faut en mettre un plus accessible en page d'accueil, pour attirer des nouveaux contributeurs, la bête rare que tout le monde a lu et envie de relire et de faire partager, trans-génération. Sapcal22 28 mars 2010 à 10:23 (UTC)
- Je suis tout à fait d'accord avec Sapcal. On peut encore garder le Trévoux pour un mois. Mais ensuite il faudra peut-être avoir deux projets communautaires : un facile et attrayant (parce que relire un dictionnaire, même le Trévoux, est parfois assez ennuyeux), et un projet à plus long terme. Un exemple de projet simple pourrait être Paul Verlaine, pour lequel il reste beaucoup de travail à faire. Zaran (Discuter) 28 mars 2010 à 11:00 (UTC)
- Pour le Trévoux, Zaran, crois-tu possible une reconnaissance des italiques ? ça serait un vrai progrès, et des OCR propriétaires le font depuis longtemps... --Acer11 28 mars 2010 à 18:05 (UTC)
- Et les petites capitales (small caps) ? --Zyephyrus 28 mars 2010 à 18:18 (UTC)
- Pour l’OCR, je suggère d’en parler ailleurs (et d’attendre).
- Pour le sujet du mois prochain, il y a la section ci-dessus. Il y a des textes « sympas » (dans le genre Verlaine) parmi Wikisource:Dialogue BnF/Liste de textes fournis. Je suis pas sur que conserver encore le Trévoux soit une bonne idée. Plutôt que deux projets mensuels en parallèle, je verrais plutôt un projet mensuel et un projet annuel (pour les gros livres, comme les dictionnaires). Cdlt, VIGNERON * discut. 28 mars 2010 à 20:16 (UTC)
- Et les petites capitales (small caps) ? --Zyephyrus 28 mars 2010 à 18:18 (UTC)
- Pour le Trévoux, Zaran, crois-tu possible une reconnaissance des italiques ? ça serait un vrai progrès, et des OCR propriétaires le font depuis longtemps... --Acer11 28 mars 2010 à 18:05 (UTC)
- Je suis tout à fait d'accord avec Sapcal. On peut encore garder le Trévoux pour un mois. Mais ensuite il faudra peut-être avoir deux projets communautaires : un facile et attrayant (parce que relire un dictionnaire, même le Trévoux, est parfois assez ennuyeux), et un projet à plus long terme. Un exemple de projet simple pourrait être Paul Verlaine, pour lequel il reste beaucoup de travail à faire. Zaran (Discuter) 28 mars 2010 à 11:00 (UTC)
- Bonjour, je suis tout à fait favorable à ce que la communauté encourage sur ce type de travail pour le travail collaboratif, sur des mois ou des années, car ce sera la seule manière de le réaliser. Mais je pense qu'il faut en mettre un plus accessible en page d'accueil, pour attirer des nouveaux contributeurs, la bête rare que tout le monde a lu et envie de relire et de faire partager, trans-génération. Sapcal22 28 mars 2010 à 10:23 (UTC)
- Zaran, c'est des super nouvelles, ça ! Merci pour les boutons. L'amélioration de l'OCR serait un grand "plus". Tiens-nous au courant, bien sûr... --Acer11 28 mars 2010 à 05:10 (UTC)
- Effectivement, depuis la dernière version de Tesseract, on peut lui faire apprendre soi-même une nouvelle langue. Donc en le formant spécifiquement pour le Trévoux (notamment pour le s long, pour les ligatures, pour le dingbat main), en utilisant un dictionnaire ancien (pour l'instant j'utilise un dictionnaire moderne où j'ai remplacé les s longs), et en modifiant le code pour augmenter la fidélité au dictionnaire, je pense qu'on peut faire des progrès. Pour l'instant mes essais sont plutôt positifs, j'espère que ça va donner quelque chose, plus d'informations bientôt. Ce qu'il faut voir aussi, c'est que le développement de Tesseract semble plus actifs ces derniers temps, peut-être que d'ici quelques mois, voire un an, la qualité sera bien meilleure. Zaran (Discuter) 27 mars 2010 à 19:10 (UTC)
- Les deux projets, un projet annuel, le Trévoux, et un projet du mois : Verlaine, cela me paraît plutôt une bonne idée. Qu’en pensez-vous ? D’autres suggestions ? --Zyephyrus 4 avril 2010 à 19:14 (UTC)
- J'avais proposé Verlaine, donc je suis bien sûr pour. Par contre j'ai du mal à me rendre compte du statut qu'aura le projet annuel. J'ai bien peur qu'il soit vite oublié au profit des projets mensuels. Zaran (Discuter) 4 avril 2010 à 20:51 (UTC)
- Peut-être une redite, mais une guirlande de projet sur 5-6 textes, poème (ou recueil de), un roman, le trévou, humour (genre Swift), un incontournable (genre Jules Verne), un scientifique (revue)... avec le texte proposé, un commentaire (style accroche : le texte le plus lu à terminer - plus que 50 pages et il sera enfin disponible...), cela permet de faire les textes courts et ceux sur 10 ans :-). Nous l'avions déjà fait mais je ne sais pas si cela avait bien fonctionné ? Sapcal22 4 avril 2010 à 22:39 (UTC)
- Difficile de dire si cela avait servi ou non, car dès que les wikisourciens francophones avaient vu que les wikisourciens anglophones avaient fait 20 validations avec cette guirlande, pris d’émulation ils se sont précipités pour valider des textes dans les quelques jours qui ont suivi, (36 textes) puis ont jugé qu’ils pouvaient se reposer… si ma mémoire ne me trompe pas il me semble que cela s’est passé de cette façon ;-). Mais les textes, pris au hasard, ne bénéficiaient pas de phrases d’accroche, je participerais volontiers à une expérimentation de la manière que tu dis. Autres avis ? --Zyephyrus 5 avril 2010 à 13:13 (UTC)
- Peut-être une redite, mais une guirlande de projet sur 5-6 textes, poème (ou recueil de), un roman, le trévou, humour (genre Swift), un incontournable (genre Jules Verne), un scientifique (revue)... avec le texte proposé, un commentaire (style accroche : le texte le plus lu à terminer - plus que 50 pages et il sera enfin disponible...), cela permet de faire les textes courts et ceux sur 10 ans :-). Nous l'avions déjà fait mais je ne sais pas si cela avait bien fonctionné ? Sapcal22 4 avril 2010 à 22:39 (UTC)
- J'avais proposé Verlaine, donc je suis bien sûr pour. Par contre j'ai du mal à me rendre compte du statut qu'aura le projet annuel. J'ai bien peur qu'il soit vite oublié au profit des projets mensuels. Zaran (Discuter) 4 avril 2010 à 20:51 (UTC)
- Dictionnaire universel françois et latin, 6e édition (1771), plus connu sous son nom de « Le Trévoux ». Cet ouvrage a amené pas mal de nouveaux sur WS, mais l’élan des premiers temps semble retomber. On se finit le Tome I pour l’AG de Wikimédia France (13-14 mars) ? Pymouss |Parlons-en| 25 janvier 2010 à 18:52 (UTC)
- Entendu pour le Trévoux, tome 1, à finir pour l’AG. --Zyephyrus 5 février 2010 à 13:12 (UTC)
- C'est bon pour moi aussi (je l'attendais depuis un certain temps
). Cdlt, VIGNERON * discut. 5 février 2010 à 13:57 (UTC)
- C'est bon pour moi aussi (je l'attendais depuis un certain temps
- Entendu pour le Trévoux, tome 1, à finir pour l’AG. --Zyephyrus 5 février 2010 à 13:12 (UTC)
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Trévoux : Liens utiles[modifier]
- Le tome I du Trévoux dans l’espace Principal (Cliquer sur « Liens vers les pages » dans le menu à gauche de l’écran, pour faire apparaître ces liens).
Propositions pour 2010[modifier]
- La Revue des Deux Mondes : projet phare de Wikisource, qu'il pourrait être bon de mettre en avant, et qui nécessite à mon avis une action concertée et commune de nettoyage et de mise en mode page.
- Auteur:Friedrich Nietzsche : 110e anniversaire de sa mort (Wikisource n'existait pas en 2000...) ; œuvres nombreuses disponibles
- Auteur:Émile Félix Gautier : 70e anniversaire de sa mort, dans le domaine public en 2011.
- Paul Scarron (1610-1660)
- Maurice de Guérin (1810-1839)
- Charles Forbes René de Montalembert (1810-1870)
- Marie Henri d'Arbois de Jubainville (1827-1910)
- Léopold Victor Delisle (1826-1910)
- Livre:Poe - Eureka trad. Baudelaire 1864.djvu : livre en assez mauvais état.
Janvier 2010[modifier]
- Auteur:William Butler Yeats : 71e anniversaire de sa mort, dans le domaine public en 2010. Prix Nobel de littérature.
Juillet 2010[modifier]
- Auteur:Arthur Conan Doyle : 80e anniversaire de sa mort
Août 2010[modifier]
- Auteur:Léon Trotsky : 70e anniversaire de sa mort, dans le domaine public en 2011.
Septembre 2010[modifier]
- Auteur:Walter Benjamin : 70e anniversaire de sa mort, dans le domaine public en 2011.
- Auteur:Sigmund Freud : 71e anniversaire de sa mort, dans le domaine public en 2010.
Novembre 2010[modifier]
- Auteur:Léon Tolstoï : 100e anniversaire de sa mort.
Décembre 2010[modifier]
- Auteur:Alfred de Musset : 200e anniversaire
Propositions pour 2011[modifier]
- pour le projet annuel :
- continuer le Trévoux ?
- prendre les textes de la BnF ?
- prendre un gros livre ou bien un genre entier ?
- trouver un fac-simile pour chaque texte ?
Janvier 2011[modifier]
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