Discussion modèle:Arménien

Quelques petites modifications

Salut ElioPrrl :. Merci encore pour la création du modèle, je pense qu’il va m’être très utile. Comme tu peux le constater, j’y ai déjà apporté quelques modifications. Je te laisse y jeter un œil et me faire tes retours. Si ça te plaît, il peut être envisagé de partir sur le même type de présentation pour les autres modèles.

Il serait d’ailleurs envisageable d’utiliser un modèle commun, dont les modèles nommés d’après la langue viendrait simplement fournir des paramètres. Ça rends le tout un peu plus abstrait et donc plus complexe à comprendre pour le contributeur néophyte, mais ça fait moins de boulot de maintenance pour faire évoluer tous les modèles similaires de manière homogène. Je te laisse méditer la question, et si tu l’utilisation d’un tel métamodèle te convient, je peux m’en occuper.

À plus, Psychoslave (d) 19 avril 2021 à 20:02 (UTC)

Psychoslave : Pour être franc, je trouve ces raffinements inutiles. Surtout :

• il faut laisser dans tous les cas la mention texte en arménien, même quand une première transcription est proposée, au cas où il y a plusieurs langues sur la même page.
• rétablissez les crochets plutôt que les demi-crochets : outre que cet usage n’est connu que des papyrologues et restera incompris de tous les contributeurs ou presque, le caractère n’est pas universellement répandu dans toutes les fontes, et certains contributeurs pourraient ne pas le voir selon le paramétrage personnel de leur thème.

Pour le méta-modèle, cela a déjà été proposé (avec {{?}} qui reprendrait la fonction des autres modèles), mais cela a été refusé par la communauté. À la limite, créer un méta-modèle que chaque modèle appellerait, mais est-ce que ça en vaut la peine : aucun de ces modèles n’a été modifié depuis sa création (sauf les plus anciens, mais pas depuis 2013). — ElioPrrl (d) 19 avril 2021 à 20:28 (UTC)

J'ai fait une nouvelle proposition alternative ou je retire toute forme de crochet, tout en marquant l’ensemble du passage à vérifier par une boîte arrondie verte, via CSS.

Je peux comprendre la réticence à trop compléxifier les modèles. Certes les modèles ont peu changé, mais cela dit, avec un méta-modèle, on peut mettre à jour beaucoup de modèle. Rien n’empêche de partir sur une autre option comme un modèle qui prends une langue en paramètre, je vois qu’il reste quelques lettres seuls non utilisés comme nom de modèle : {{b|arménien|որ յերկինս ես}}, {{b|grec|Πάτερ ἡμῶν ὁ ἐν τοῖς οὐρανοῖς}}. Resterait à trouver un terme ad hoc dont b ou tout autre lettre retenu serait l’initiale.

Merci d’avance pour les retours. Psychoslave (d) 20 avril 2021 à 15:06 (UTC)

Si vous voulez un conseil, sans acrimonie aucune, @Psychoslave : surtout lorsqu’on a peu de contributions derrière soi, il faut, selon l’expression d’un ancien de Wikisource qui m’avait frappé quand je suis arrivé, « dormir sur les usages ». N’oubliez pas que vous arrivez sur un projet collectif, d’abord, et qui a plus de quinze ans d’activité, ensuite ; les autres contributeurs ont plus d’expérience que vous (et que moi ! je suis contributeur régulier depuis pas un an et demi ), et savent mieux dans quel but ont été créés les modèles (et plus largement : le projet Wikisource), et pourquoi telles ou telles modalités ont été choisies.

À mon arrivée, et même plusieurs mois après, j’ai essayé de modifier des modèles anciens et utilisés par beaucoup d’entre nous tous les jours, comme {{Initiale}}, {{Alinéa}},… pour ma convenance et selon mes idées ; mais ma convenance n’est pas la convenance de la majorité. Récemment encore, moi qui ai aujourd’hui plus de 20000 contributions à mon actif, je me suis fait rabâcher à propos de modifications très radicales que je voulais apporter à l’emploi du modèle {{Didascalie}}. Ce n’est pas que les modèles soient destinés à rester figés : ce modèle {{didascalie}} a été modifié (par quelqu’un d’autre), et dans les grandes lignes selon le sens que j’indiquais, mais seulement après que la communauté en ait débattu et soit arrivée à un relatif consensus.

Si donc à l’usage vous voyez qu’un changement est nécessaire pour {{arménien}} et tous les autres modèles du genre, vous pourrez soumettre votre idée au Scriptorium et expliquer pourquoi. En attendant, je pense qu’il vaut mieux que vous ne touchiez pas à ces modèles, surtout lorsqu’ils sont créés par d’autres, et souvent très anciens, et donc pour lesquels tout changement provoquera des réactions des utilisateurs habitués depuis des années à ces modèles. Vos modifications de modèle seront bien mieux acceptées quand vous aurez fait vos preuves sur plusieurs livres, et que vous aurez collaboré avec d’autres contributeurs, dont vous apprendrez à connaître les besoins et les marottes. — ElioPrrl (d) 20 avril 2021 à 15:32 (UTC)

J’ai rétabli l’apparence initiale du modèle. N’y voyez rien de personnel. Ce n’est pas moi qui ai créé le premier modèle d’appel à relecture, ce n’est donc pas moi qui ai décidé de son apparence, et lorsque j’ai créé celui-ci, je n’ai fait que copier le code (et développer la documentation, en suivant la direction indiquée par Koreller, qui en ce moment travaille à étoffer toutes les documentations). J’aurais pu apporter des modifications lors de la copie : je ne l’ai pas fait, parce que ce modèle appartient à une famille de modèles anciens, utilisés quotidiennement, que je veux garder la cohérence de la famille et ne pas froisser les habitudes des autres contributeurs. Si l’apparence du modèle doit évoluer, ce sera tous les modèles d’appel à relecture en même temps, et pour des raisons approuvées par la communauté, comme cela a eu lieu dernièrement avec les modèles {{Fait}}, {{À faire}}, {{Pas fait}}, etc. — ElioPrrl (d) 20 avril 2021 à 15:52 (UTC)

Ok, merci d’avoir pris le temps de m’expliquer les motivations à ce rétablissement. Je ferai donc une proposition d’alternative sur un modèle tiers. Psychoslave (d) 21 avril 2021 à 11:19 (UTC)

Ah, voilà des retours d’expérience fort intéressant et informatifs, merci. Psychoslave (d) 21 avril 2021 à 11:21 (UTC)