Wikisource:Scriptorium

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Juillet 2017

Mission accomplie

Voici terminés les 5 "Carnets de guerre" d'Alexandre Poutrain.

Livre:Carnet de guerre n°1 d'Alexandre Poutrain.pdf

Un grand merci aux contributeurs qui ont permis la publication de ces carnets :

Charipat, Dudenw, VIGNERON, Hektor, Rnestine, Seudo, Acélan, Artocarpus, Girart de Roussillon et Hsarrazin :

Une mention toute particulière pour Dudenw qui a fait un gros travail de recherche concernant les noms typographiques et les décryptages… insolites. --Kaviraf (d) 1 juillet 2017 à 15:34 (UTC)--

Le Vingtième Siècle. La vie électrique

Bonjour,

J'aurais besoin d'aide pour améliorer le format d'une table des matières incluse dans cette page.

Sinon le livre est corrigé. Merci de valider ces corrections. A1AA1A (d) 1 juillet 2017 à 19:53 (UTC)

A1AA1A : Voir le tableau que j'ai fait. --Viticulum (d) 2 juillet 2017 à 02:29 (UTC)

Le tout premier livre du défi 100 jours/100 livres est réussi!

Encore une fois cette année, l'aventure folle recommence ; avec moins de restrictions cette fois car ce défi n'est pas enregistré dans le cadre du 100 wikijours comme l'an passé. Un gros merci à tous ceux qui, aujourd'hui, se sont lancés dans l'aventure :

merci à Kaviraf, Vigno, Viticulum, Taba1964, M-le-mot-dit, JLTB34, Newnewlaw, *j*jac, Nalou et Toto256 :, Shev123, Aristoi, Bartek et Maltaper : pour leur participation à ce livre.

--Ernest-Mtl (d) 2 juillet 2017 à 04:49 (UTC)

Afficher les en-têtes et pieds de pages par défaut

Bonjour,

Que pensez-vous d'afficher les en-têtes et pieds de pages par défaut en mode édition dans l'espace de nom Page: ? (question posée sur la liste liste de discussion pour la Wikisource en tamil mais il me semble que vu combien la question revient souvent ici cela vaudrait la peine de toujours l’afficher ici aussi)

Pour information, actuellement, pour les afficher il faut cliquer sur Afficher des champs d'en-tête et de pied de page lors de l'édition dans l'espace de nommage Page dans Spécial:Préférences#mw-prefsection-editing, ce que la plupart des contributeurs - en particulier les débutants - ne connaissent pas (l'option resterait évidemment au même endroit pour ceux qui voudraient la désactiver).

Cdlt, VIGNERON (d) 2 juillet 2017 à 15:58 (UTC)

J'ai tendance à oublier les entêtes, titre courant et autres prestiges. Mon opinion est que cela n'apporte pas grand chose au lecteur, davantage au contributeur. Le nouveau doit-il être initié à cela, ou peut-on craindre qu'il soit encore plus intimidé ? Mais je sous-estime le nouveau. Donc on peut essayer. --Wuyouyuan (d) 5 juillet 2017 à 09:45 (UTC)

Comme Wuyouyuan, j’ai quelques réserves sur l’opportunité de cette proposition. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 juillet 2017 à 10:13 (UTC)

Il me semble, en effet, que cela concerne surtout les contributeurs. Le format 16/9 des écrans ne plaide pas pour rajouter des fenêtres en-tête et pied de page à la fenêtre principale quand on n'en n'a pas besoin (c.a.d. pour moi dans 95 % des cas où je n'ai pas de "nr", de "corrbandeau" ou de "refa" à placer).

Il existe un bouton dans la barre "Aide à la relecture" dont je me sers pour les faire apparaître. À mes début (2012), il était dans la barre principale et c'était plus pratique, mais il a migré là je ne sais plus pourquoi. Peut-être pourrait-il retrouver sa place d'origine ?--Marceau (d) 5 juillet 2017 à 11:04 (UTC)

3 Pages à valider

Merci de valider ces 3 dernières pages :

Livre:Alexandre - Donatello, Laurens.djvu

--Kaviraf (d) 3 juillet 2017 à 18:11 (UTC)--

Fait --*j*jac (d) 3 juillet 2017 à 18:56 (UTC)

Onglet source

bonjour à tous,

Pourriez-vous vérifier que lorsque vous créez une page par transclusion que l’onglet source apparait bien, si ce n’est pas le cas merci de faire un nulédit, c’est à dire de cliquer sur "modifier" et d’enregistrer à nouveaux sans rien changer dans le cadre de modification. Parfois il faut recommencer la procédure deux fois parfois une dizaine de fois. Je sais c’est contraignant, mais sinon outre que la page ne semble pas rattachée au fac-similé, elle n’est pas comptée dans les statistiques ayant un fac-similé, et cela perturbe Ernest-Mtl : et moi qui travaillons sur les pages n’ayant pas de fac-similé, et nous rajoute un peu de travail dont nous nous passerions bien.

Merci à vous !

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 juillet 2017 à 13:09 (UTC)

Souvenirs entomologiques

Bonjour,

J'ai découvert que les Souvenirs entomologiques de Jean-Henri Fabre avaient été numérisés par Gallica, mais faisaient aussi parti des livres pour lesquels Gallica a pris le soin de faire une version epub.

J'ai cru comprendre qu'il existait une technique sur Wikisource pour pouvoir associer du texte déjà numérisé à un document PDF afin de faciliter le processus de correction et de validation, mais je ne comprends pas bien comment faire.

S'il vou plaît, est-ce que quelqu'un serait en mesure de pouvoir reformuler la procédure à suivre afin de pouvoir importer le travail effectué par Gallica vers Wikisource ? Je souhaiterai pouvoir contribuer pour ces ouvrages.

Merci beaucoup

Les livres en questions sont disponibles à l'adresse suivante : gallica

--Épissure (d) 6 juillet 2017 à 10:25 (UTC)

Bonjour, déjà la première série est disponible ici Souvenirs entomologiques, mais n’est pas corrigée. Pour le reste il faut demandé à plus compétent que moi. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 juillet 2017 à 10:38 (UTC)

Défi des 100 jours/100 livres 2017…

Le bouquin prévu pour le 7 (ou le 8) Aout prochain Charcot - Les Démoniaques dans l’art est illustré mais les images sont dans un sale état. La plupart sont illisibles. Je me charge d'en trouver d'autres et de les mettre à disposition. J'ai déjà commencé.

Cobalt~frwiki (d) 6 juillet 2017 à 17:08 (UTC)

Images prêtes à l'emploi dans la catégorie : Les Démoniaques dans l’art

Cobalt~frwiki (d) 16 juillet 2017 à 19:57 (UTC)

Livre:Auguste de Staël - Œuvres diverses, 1829.djvu

Je rencontre un problème avec l'upload de cet ouvrage Livre:Auguste de Staël - Œuvres diverses, 1829.djvu. Que je ne saurai pas résoudre : le tableau des pages n'apparaît pas. Merci de bien vouloir m’aider. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 6 juillet 2017 à 22:03 (UTC)

Il manquait <pagelist /> dans le champ Pages. voir la modif. --Hildepont (d) 6 juillet 2017 à 22:20 (UTC)

Merci Hildepont, --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 7 juillet 2017 à 21:41 (UTC)

Une première semaine intéressante!

merci à tous ceux qui ont participé de près ou de loin aux 7 premiers livres du Défi 100 livres en 100 jours de 2017 sur Wikisource francophone... En 7 jours, 7 livres ont été publiés, 3 déjà complètement validés! et qui présentent 974 pages traitées en tout.

Bravo! Bravo! --Ernest-Mtl (d) 8 juillet 2017 à 02:44 (UTC)

Souci avec des références dans un poème

Bonjour, je tente de transcrire le livre du défi du jour mais je suis bloqué à la page 62 car il faut faire une référence depuis un poème vers un poème et l'enchainement des balises ne semble pas donner le résultat attendu. Merci de votre aide. Toto256 (d) 8 juillet 2017 à 18:17 (UTC)

Bonjour, dans ce cas il faut utiliser la balise {{#tag:poem| ...}} pour le poeme principal, et <poem> dans les notes. C'est expliqué quelque part, je crois ... Voir un exemple ici. Manseng (d) 8 juillet 2017 à 19:03 (UTC)

Je ne connaissais pas cette méthode; J'ai essayé une autre méthode qui semble donner de bons résultats.--Marceau (d) 8 juillet 2017 à 19:09 (UTC)

Merci beaucoup à tous les deux Manseng : et Vieux têtard :, ça débloque bien la situation. Toto256 (d) 8 juillet 2017 à 22:34 (UTC)

Amélioration des outils de correction

Bonjours à tous, je cherche à améliorer mes outils pour les corrections en mode page. J'ai deux envies principales qui permettraient de rendre mes corrections plus agréables :

• Les éléments de syntaxe de la barre d’outil. J'utilise très fréquemment des éléments de syntaxe présents dans barre d'outils > Wikisource > Syntaxe Wiki. Parmi ceux-ci, il y a beaucoup d'items que j'entre directement au clavier, d'autres que je n’utilise pas. Certains me manquent. J'aimerais donc pouvoir ajouter et retirer des éléments, les reclasser ; ou pourquoi pas, créer un onglet complètement personnalisé.

• Les raccourcis clavier. La seule documentation que j'ai trouvé est sur cette page. Mais ces raccourcis ne concernent pas la correction en mode page. J'aimerais par exemple pouvoir sélectionner un morceau de texte et par un raccourci clavier, le passer en italique.

J'ai un peu regardé la documentation existante. J'ai bien compris que tout cela s'écrit en Javascript, que je ne maîtrise pas (encore). Aussi, je voulais savoir si certains ici ont déjà créé ce genre d’outils. Ou si il y a du code à récupérer çà et là. Bref, un peu d'aide avant de me lancer là dedans… --Hildepont (d) 9 juillet 2017 à 11:25 (UTC)

Bien qu'incompétent en Javascript, je suis aussi très intéressé par le premier point ci-dessus, est-ce possible ? Qu'en dit-tu Tpt ? --Marceau (d) 10 juillet 2017 à 21:36 (UTC)

Hildepont : pour le deuxième point, c'est déjà possible avec l’ÉditeurVisuel (une bonne occasion pour s'y mettre ? ) Cdlt, VIGNERON (d) 11 juillet 2017 à 15:32 (UTC)

Crées des onglets personnalisés et tout à fait faisable (il y a même une doc pour cela). N'hésite pas à me ping si tu rencontre des problèmes (par contre je risque d'être peu sur Wikisource cette prochaine semaine). Tpt (d) 13 juillet 2017 à 21:02 (UTC)

Vieux têtard, VIGNERON et Tpt : merci pour vos réponses, je vais regarder tout ça de près… --Hildepont (d) 13 juillet 2017 à 23:25 (UTC)

Hildepont : : tu peux également personnalisé ton JavaScript (Utilisateur:Hildepont/common.js) afin d'ajouter d'autres scanilles récurrents dans le gadget Typo. C'est fantastique ! --Pikinez (d) 14 juillet 2017 à 10:47 (UTC)

7 petites pages à valider

Merci de valider ces 7 dernières pages :

Livre:Arène - Contes de Provence, 1920.djvu
--Kaviraf (d) 9 juillet 2017 à 14:01 (UTC)--

Fait --Newnewlaw (d) 9 juillet 2017 à 14:09 (UTC)

merci Newnewlaw :

Alignement des villes

Comment fait-on pour aligner les villes PARIS et NANCY (en bas de page) ?
Page:Ardouin-Dumazet, Le colonel Bourras et le corps franc des Vosges, 1893.djvu/7
Merci. --Kaviraf (d) 9 juillet 2017 à 14:41 (UTC)--
Fait un grand merci. --Kaviraf (d) 9 juillet 2017 à 15:46 (UTC)--

Prologue : qui l'a écrit ?

Bonsoir les Wikisourciens,

Il me semble que le Prologue cité en page d'accueil n'a pas été écrit par Leon Battista Alberti, je me trompe ?

Est-ce une (jolie) invention du traducteur Claudius Popelin, imitant en 1868 le style du 15^e siècle ?

Des avis ?

Amitiés à tous,

--Zyephyrus (d) 9 juillet 2017 à 21:22 (UTC)

Bonne surprise que cette page d'accueil. C'est effectivement Claudius Popelin qui présente ses motivations de traducteur dans le style un peu décadent de la fin du XIX^e siècle. Il conclut par ces mots : "Mais, comme il est sage de faire son profit de l’expérience des gens d’âge, lis donc, ami, ces petits traités d’Alberti, dont tu trouveras bon que j’esquisse la vie à grands traits, afin que nous fassions plus ample connaissance avec notre auteur et ses ouvrages."

Cobalt~frwiki (d) 10 juillet 2017 à 08:59 (UTC)

J'ai rectifié l'attribution à l'auteur du Prologue. Merci, Cobalt~frwiki :, de ta réponse.

Liens :

• Prologue (Claudius Popelin).
• Leon Battista Alberti (biographie par Claudius Popelin)
• De la statue (Leon Battista Alberti)
• De la peinture (Leon Battista Alberti)

Vous trouverez donc cette semaine en page d'accueil le début de ce quatrième texte, à la fois très neuf pour son époque et intéressant encore beaucoup aujourd'hui. C'est vraiment merveilleux de travailler avec de pareils contributeurs de différentes époques, et en même temps avec les wikisourciens actuels !

--Zyephyrus (d) 17 juillet 2017 à 09:11 (UTC)

Ecriture vertical dans un tableau

Bonjour, quelqu'un peut-il jeter un œil à Page:Buies - La région du lac St-Jean, grenier de la province de Québec, 1890.djvu/61 ? La tableau est immense et reproduire une mise ne page me semble impossible. Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 14 juillet 2017 à 09:06 (UTC)

Bonjour Newnewlaw (d · c),

Il y a bien le modèle {{rotation}} mais le rendu peut être assez aléatoire selon le lecteur :/

Cdlt, VIGNERON (d) 14 juillet 2017 à 10:41 (UTC)

Quand on en est là, on en fait une image. Je rêve aussi de faire une version en code de ça, et c'est sûrement possible, mais à quoi bon ? --Wuyouyuan (d) 14 juillet 2017 à 13:43 (UTC)

Affichage fac-similé

Bonjour, Le fac-similé de "Kazan" de James Oliver Curwood ne s'affiche pas à partir de la page 16. Est-ce que quelqu'un pourrait m'indiquer la marche à suivre ? Est-ce qu'il faut à nouveau télécharger le fichier DjVu ? Comment ? Je vous remercie vivement de votre aide ! Je suis coupée en plein élan ! Elisademo

Bonjour, Elisademo : Pour ma part, le fac-simile s'affiche sans problème pour cette page 16 et les suivantes (Firefox/windows). Le fichier djvu paraît correct. Le problème persiste ? Manseng (d) 17 juillet 2017 à 14:35 (UTC)

Bonjour, Manseng : Je viens de regarder à nouveau sur Chrome que j'utilisais jusqu'à présent. Je vois le fac-similé de la page 16, 17, mais je ne le vois plus à partir de la page 18. Sur Firefox, le fac-similé semble s'afficher sur toutes les pages. Je ne comprends pas, mais je vais continuer sur Firefox. Merci de votre réponse ! Elisademo

défi 100 jours 2017

L'engouement du défi de 2016 n'étant pas au rendez-vous cette année (nous avons actuellement 3 livres qui ne sont pas fait dans le défi en à peine 17 jours, et si ce n'avait pas été de Vigno :, nous en aurions 4 en cours), je verrai d'ici le weekend s'il y a lieu de continuer de proposer cette petite compétition pour 2017. En effet, les règles avaient été assouplies afin de ne pas devoir réinitialiser le défi dès qu'un livre n'a pas été terminé, mais cela semble enlever le momentum de la communauté et enlever le sentiment d'urgence à corriger le livre.

Nous verrons d'ici là... --Ernest-Mtl (d) 18 juillet 2017 à 01:44 (UTC)

Quelle que soit la décision de continuer ou pas le défi, merci Ernest de tout ton investissement pour mettre en place un aussi grand nombre d'ouvrages et auteurs différents. Cela représente tout un travail qui mérite notre reconnaissance. :)) --Kaviraf (d) 18 juillet 2017 à 11:41 (UTC)--

Ernest-Mtl :On peut laissé le défi se poursuivre jusqu’a son terme, on fera les comptes après. Là nous avons encore 1 mois et demi de congé, peut-être qu’à la rentrée, il y aura un sursaut de contributions ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 juillet 2017 à 12:22 (UTC)

Traité de l'ONU

Bonjour, je viens d'importer Traité sur l’interdiction des armes nucléaires depuis http://undocs.org/fr/A/CONF.229/2017/8. Le texte sur Wikisource est conforme au pdf car il est très facile de faire du copier-coller. En revanche, j'aurais besoin de votre aide pour la mise en forme. Y a-t-il des modèles prévus pour mettre en forme les traités internationaux. En cherchant, je n'ai pas trouvé beaucoup d'exemples sur Wikisource en français. Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de jeter un œil au texte. Pamputt (d) 19 juillet 2017 à 17:49 (UTC)

Bonjour Pamputt (d · c),

En préambule, l’habitude et l'idéal est d'importer le fichier sur Commons et de créer une page Index: pour corriger le texte en mode page (bon j'avoue que pour un texte nativement numérique c'est un peu étrange mais cela ne prend guère plus de temps et cela facilite la traçabilité et la qualité).

Sinon, non, il n'y a pas de mise en forme particulières pour les traités.

Cdlt, VIGNERON (d) 23 juillet 2017 à 12:55 (UTC)

Bonjour Pamputt , je viens de faire ce fichier, de qui donne ce livre. Ca te plais ? --Newnewlaw (d) 23 juillet 2017 à 15:05 (UTC)

Merci pour votre aide. J'essaierai de prendre exemple sur ce traité pour mes futures contributions sur Wikisource dans ce domaine. À bientôt. Pamputt (d) 23 juillet 2017 à 22:21 (UTC)

Aides à la finition

Dans le projet "Bibliothèques nationales" (en bas de la page d'accueil), pour la Bibliothèque suisse, Lausanne à travers les âges est presque fini. Il reste des tableaux qui n'ont pas une bonne allure. Je suis très incompétent (et la vie est trop courte pour que j'apprenne encore). Si un expert peut s'y intéresser. Les tableaux sont sur les pages qui restent en rose, à corriger. --Wuyouyuan (d) 21 juillet 2017 à 03:33 (UTC)

Erreur de djvu dans Livre:Anthologie contemporaine, Première série, 1887.djvu

Dans le texte Léon Cladel, les pages affichés 16 et 17 (djvu 77 et 78) sont des doublons des pages 14 et 15 (djvu 75 et 76). Quelqu'un saurait-il comment effectuer la réparation ? Merci. --Viticulum (d) 21 juillet 2017 à 16:13 (UTC)

Pagelist rectifié. Au moment de la transclusion, il faudra mettre exclude="77-78" pour sauter les pages en double. --Wuyouyuan (d) 22 juillet 2017 à 01:47 (UTC)

Merci Wuyouyuan : Solution simple et facile d'utilisation pour tous. --Viticulum (d) 23 juillet 2017 à 18:27 (UTC)

Page Auteur: pour plusieurs auteurs

Bonjour,

J’avoue ne pas trop savoir que faire des pages Auteur: concernant plusieurs personnes sachant qu'apparemment, la situation n'est pas très cohérente :

• on a Auteur:Jacob et Wilhelm Grimm mais pas Auteur:Jacob Grimm et Auteur:Wilhelm Grimm,
• idem, on a seulement Auteur:Larive et Fleury, Auteur:Marius-Ary Leblond, Auteur:Vast-Ricouard, etc.

mais inversement

• on a Auteur:Jérôme et Jean Tharaud et aussi Auteur:Jérôme Tharaud et Auteur:Jean Tharaud,
• idem, avec Auteur:Erckmann-Chatrian et Auteur:Émile Erckmann / Auteur:Alexandre Chatrian,

Et il y aussi sans doute des pages uniquement sur les personnes séparées sans page pour l'ensemble (mais là je n’ai pas réussi à en trouver).

J’aurais plutôt tendance à avoir une page par personne (c'est plus logique et plus facile à de nombreux points de vues, notamment pour entrer les informations bibliographiques ou pour les liens vers les autres projets Wikimédia et les bases de données externes) et soit à supprimer soit faire des pages d'homonymie des pages collectives, qu'en pensez-vous ?

J’aime bien la solution de la Wikisource anglophone : une page pour chacun des frères Grimm et un portail pour les deux frères ensemble (en:Portal:Brothers Grimm). C'est original, est-ce réplicable et souhaitable dans tout les cas ?

Cdlt, VIGNERON (d) 23 juillet 2017 à 12:49 (UTC)

La solution des anglophones est d'une logique parfaite. L'inconvénient est qu'on ne s'empêchera pas de dupliquer les oeuvres communes sur chacun des deux, d'où oublis et divergences, petit inconvénient. Il faudra vulgariser la notion de Portail: qui pour l'instant est un peu n'importe quoi (mon opinion). --Wuyouyuan (d) 24 juillet 2017 à 04:17 (UTC)

Le plus simple est peut-être de faire les mêmes pages que sur Wikipédia et/ou Wikidata (donc une page pour le couple s’il a une page sur Wikipédia). Ca permet de faire des liens inter-projets. L’exemple d’Erckmann-Chatrian est très clair : les livres signés du duo sont sur cette page, ceux qui sont signés seulement d’un auteur vont (ou iront un jour…) sur celle de cet auteur. Avec bien sûr des liens « voir aussi » pour orienter le lecteur.

Le portail, pourquoi pas ? Mais dans bien des cas c’est vraiment un auteur collectif (notamment lorsque c’est un pseudonyme qui fait croire qu’on à affaire à une seule personne), donc l’espace Auteur convient aussi. Seudo (d) 24 juillet 2017 à 13:22 (UTC)

Appel à soumission WikiconvFr2017

L'appel à soumission pour le programme de la WikiconvFr2017 est ouvert jusqu'au 15 août.--BamLifa (d) 24 juillet 2017 à 07:16 (UTC)

Séparateurs numériques

L'aide de wikisource ne fait, me semble-t-il, aucune recommandation sur les séparateurs de milliers (et les séparateurs décimaux). Le texte que j'achève de relire date de 1892 et le séparateur de millier utilisé est (à l'ancienne) la virgule. J'ai poursuivi dans la logique du premier relecteur qui les a systématiquement remplacés par des points : une forme de "modernisation". On pourrait éventuellement aussi envisager un espace insécable.

Généralement, je suis plutôt d'avis de privilégier le respect de l'original. Mais il s'agit peut-être ici d'une exception, comme pour les majuscules accentuées.

Qu'en pensez-vous ? Ne faudrait-il pas évoquer cette question dans l'aide du wiki sur la syntaxe ?

--Louis (d) 24 juillet 2017 à 14:18 (UTC)

Le premier relecteur s’est trompé… En français moderne, les tranches de trois chiffres sont séparées par une espace insécable et par rien d'autre (voir par exemple le Lexique des règles typographiques de l’Imprimerie nationale, utilisé comme référence sur Wikipédia). C’est d'ailleurs ce que fait le modèle spécial formatnum : 1 234 567. C’est le plus lisible, surtout lorsqu'il y a une partie décimale : 1 234 567,89.

Mais je n’utilise pas formatnum sur Wikisource : je préfère suivre la typographie de l’ouvrage, lorsqu’elle résulte ainsi d'un choix (je me contente donc d'accentuer les majuscules pour des ouvrages du 19^e siècle ; pour un livre plus ancien, même sur ce point j’hésite). Seudo (d) 24 juillet 2017 à 16:35 (UTC)

Scan défectueux défi n° 40

Pour le défi n° 40 du 09 08 2017, le scan est défectueux sur de nombreuses pages. Serait-il possible qu'une main experte remédie à ce problème ?
Livre:Castor - Le pays, le parti et le grand homme, 1882.djvu
Merci. --Kaviraf (d) 24 juillet 2017 à 19:33 (UTC)--

Le scan est mauvais parce que l'image du texte est difficile à lire par un humain aussi. La main experte devra se contenter de taper ce qui manque. A moins qu'il existe un meilleur exemplaire. --Wuyouyuan (d) 25 juillet 2017 à 00:04 (UTC)

M.

Bonjour. J'ai mis un espace insécable à la suite du modèle {{M.}} pour éviter les M. seuls en fin de ligne (même politique qu’après un chiffre). Par contre si on n'écrit pas {{M.}} collé au patronyme ça fait deux espaces (j’espérais que non). Je pense que l'espace insécable est légitime mais il serait alors souhaitable de passer un coup de bot pour accoler le {{M.}} aux noms dans l'ensemble des livres. Qu'en pensez-vous ? --A1AA1A (d) 24 juillet 2017 à 20:32 (UTC)

Bonjour. J'aurais procédé autrement pour ne pas impacter tous les articles. J'aurais accepté un paramètre qui, s'il existe, aurait insérer un espace insécable entre le M. et le patronyme : {{M.|Dupond}}

Je préfère cette solution car lire dans le wikicode {{M.}}Dupond ne me semble pas naturel. Et vu qu'il m'est donné l’occasion de parler de l'espace insécable, je regrette que MediaWiki n'offre pas une simplification de syntaxe. J'aurais bien aimé que le caractère « _ » soit considéré comme un espace insécable, sauf dans les liens évidement : {{M.}}_Dupond. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 juillet 2017 à 06:15 (UTC)

Étant donné le nombre de pages utilisant ce modèle, ce n’est pas une bonne idée de rajouter ainsi un caractère. Je pense comme R qu’il vaut mieux rajouter un paramètre (optionnel) en laissant le comportement ancien lorsque le paramètre n’est pas fourni. Quitte à utiliser ensuite un robot, ou plutôt un outil semi-automatisé (car il est impossible d’être certain que l’espace insécable est nécessaire partout. Imaginons le texte suivant : « Je me demandais s'il fallait appeler le chevalier d’Éon M., M^me ou M^lle. »). Seudo (d) 25 juillet 2017 à 07:58 (UTC)

Effectivement. Je suis d'accord avec vous (j'avais tenté la modif pensant qu'il n'y aurait pas d'impact et sur le modèle de {{n°}} --A1AA1A (d) 25 juillet 2017 à 11:58 (UTC)

Est-ce que cela ne fait pas double emploi avec le modèle {{Lié}} ? Cobalt~frwiki (d) 25 juillet 2017 à 14:13 (UTC)

Non. Ces modèles ont aussi pour but d’aider à l'accessibilité, en indiquant la signification de l'abréviation (par exemple pour les synthétiseurs vocaux). Quant à {{Lié}}, franchement j'écris plutôt  , c’est aussi rapide et ça évite un appel de modèle… Seudo (d) 25 juillet 2017 à 15:58 (UTC)

Je m'astreins à insérer - presque systématiquement, sauf en début de ligne - le modèle {{Lié}} (qui est pour moi tout aussi pratique que  ) après M., Mme etc mais également après p. X ou après un nombre (par exemple: 12 m, 13 kg etc) pour éviter les orphelines en fin ou en début de ligne. C'est un vaste sujet, et il nous faudrait presque un modèle pour chaque cas de figure ou inciter chaque contributeur à insérer des espaces insécables dans toutes les situations citées. Mais je crains que la correction ne devienne dans ce cas trop rébarbative, notamment pour les nouveaux contributeurs… --Dudenw (d) 25 juillet 2017 à 21:25 (UTC)

pour 12 m j'utilise {{unité|12|m}} (qu'il serait pratique d'avoir dans les prêts-à-cliquer !) ; idem pour 12 mètres --A1AA1A (d) 25 juillet 2017 à 21:57 (UTC)

Modèle {{M.}} corrigé suivant vos recommandations. --A1AA1A (d) 25 juillet 2017 à 21:51 (UTC)

modèle Exp

Bonjour,

Dans le modèle {{e}}, alias {{Exp}}, qui met un texte en exposant, un style CSS est codé en dur : font-size:83.3%;line-height:1. Cela a fait l’objet d'une discussion en novembre 2010. Si j'ai bien compris, c'était utile à l’époque pour harmoniser l’interligne. Or aujourd’hui, en tout cas sur Firefox, je ne vois guère de différence que l’on mette ou pas ce style : comparer 1^er et 1^er. En tout cas, l’un comme l'autre ne paraissent pas modifier l'interligne.

Je pense donc qu’il est temps, sur ce modèle et peut-être sur d'autres, d’en revenir à un HTML de base, donc la balise sup sans aucun CSS. C’est à l’utilisateur (humain ou logiciel) de rajouter le style qu'il souhaite. Ceci concerne bien sûr les textes pas trop anciens ; pour un incunable, on pourra rajouter tout le CSS qu’on souhaite si on veut se rapprocher de l'édition originale. Seudo (d) 25 juillet 2017 à 16:26 (UTC)

Seudo, J'observe deux différences entre les deux « er ».

1. La hauteur de chaque lettre en exposant est moindre dans le premier « er »
2. Le mot « er » se trouve à une hauteur plus faible dans le premier.

Je crois qu'aucun des deux ne modifie l'interligne.

Je préfère le deuxième, mais je ne connais pas tous les cas de figure où {{exp}} est utilisé. Je suis donc neutre.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 26 juillet 2017 à 22:43 (UTC)

Ca tombe bien, le deuxième est aussi le plus simple (balise SUP sans CSS). Le modèle {{Exp}} a la même portée que la balise SUP en HTML, c’est à dire que c’est un élément générique pour mettre du texte en caractères plus petits en hauteur. Si je lis w:en:Subscript and superscript, j’en conclus que cette mise en forme convient dans ce cas-là (le sommet est situé à peu près au niveau supérieur des chiffres : 1^er). Cela ne conviendrait pas pour des notes de bas de page telles que celle-ci^[1] : les notes montent plus haut et n’utilisent d'ailleurs pas {{Exp}}. Seudo (d) 27 juillet 2017 à 10:22 (UTC)

En tant que membre du club je_vois_plus_aussi_bien_q’avant, je préfère le deuxième, un peu plus lisible. . Éric (d) 28 juillet 2017 à 13:00 (UTC)

page blanche

L'export pdf (ou epub) insère une page blanche anormale avant chaque chapitre de l'ouvrage que je suis en train de finaliser !

Je n'arrive pas à en comprendre l'origine et donc à corriger cette erreur ennuyeuse.

Merci, --Louis (d) 26 juillet 2017 à 12:45 (UTC)

Si mon expérience personnelle est exacte, c'est la faute des balises d'entête {{T3|...}} et équivalent, qui insèrent les balises de sommaire Ln correspondantes dans le code HTML. Le générateur de PDF respecte ce qu'il croit être la volonté de l'auteur. Les visualiseurs d'EPUB font (ou pas, le désordre règne) la même chose. Ceux qui croient que les {{T3|...}} etc. sont l'équivalent de {{Centré|...}} en mieux et en mettent plusieurs dans une page voient apparaître une table of content suivant le même raisonnement.--Wuyouyuan (d) 27 juillet 2017 à 03:12 (UTC)

Il semble que le problème vienne bien du modèle T3 (ou de l'interprétation de la balise h3 par le générateur pdf).

Avec les modèles T4, T5 ou Centré, les pages blanches disparaissent comme par magie :-)) ! (exemple)

Par contre, l'insertion du mot clé __NOTOC__ (évoqué dans l'aide) ou la suppression de la balise nowiki (comme suggéré par André) n'y changent rien.

Les pages d'aide sur les titres me paraissent peu claires. Mais je ne m'estime pas (encore) être un contributeur expérimenté. :-)

Question subsidiaire : Quelqu'un obtient-il un pdf sans pages blanches tout en utilisant le modèle T3 ?

--Louis (d) 27 juillet 2017 à 07:00 (UTC)

Je ne comprends pas bien la question, faute d’exemple. Sur le principe, un chapitre commence sur une page impaire, donc il est normal, avec des titres de chapitre de haut niveau (T2, voire T3), d'insérer une page blanche lorsque le chapitre précédent se termine sur une page impaire.

La parité des numéros de page ne semble jouer aucun rôle pour les débuts de chapitres. --Louis (d) 28 juillet 2017 à 07:41 (UTC)

Par ailleurs, dans un livre comme celui que vous mentionnez, la logique sur le plan sémantique est tout de même de mettre une balise T2 sur chaque chapitre.

Toutefois, quand je télécharge la version PDF d’un autre livre, je vois que les chapitres marqués avec T2 ne sont pas précédés d'une page blanche, de sorte que certains commencent sur une page paire… Donc je ne comprends pas d’où viennent les pages blanches dont vous avez constaté. Seudo (d) 27 juillet 2017 à 10:37 (UTC)

Bien des livres WS sortent un pdf avec ces pages blanches. Au hasard : Thérèse Raquin de Zola, La Reine Margot de Dumas, L’Île mystérieuse de Jules Verne, etc., etc.

Dans leurs pdf (ou ebook), tous les liens de la table des matière pointent vers une page blanche qui précède le chapitre concerné. C'est donc, à mon avis, un réel manque de qualité pour les documents exportés à partir de wikisource.

Le problème apparaît avec l'utilisation du modèle {{T3|...}} (et du modèle {{T2|...}} ?) qui insère une balise HTML <h3 ...>, pas avec le modèle {{t3mp|...}}, qui n'insère pas cette balise.

Le problème est probablement lié au traitement de la balise <h3 ...> par le générateur de pdf (et de ebook).

Au vu du grand nombre d'ouvrage qui font apparaître ce défaut, il n'est probablement pas imaginable de les corriger tous ! Peut-être serait-il préférable de le corriger au niveau de la génération de pdf ? Mais comment intervenir à ce niveau ?

--Louis (d) 28 juillet 2017 à 07:41 (UTC)

En effet. J'ai regardé Thérèse Raquin et les liens de la table des matières (générée) pointent en effet vers des pages blanches, ce qui est plus gênant encore que la présence de ces pages blanches (elles-mêmes non nécessaires). Il faudrait sans doute contacter ceux qui font le générateur de PDF… D'ailleurs, le fac-similé de ce livre ne respecte pas la « règle » que j’indiquais sur le début des chapitres en page impaire.

En revanche, Les Fleurs du mal/1861 a un export PDF correct : pas de page blanche ajoutée et des liens corrects dans la table des matières. Sans doute parce qu’il utilise {{t2mp}} (et donc pas de H2) ; la table des matières est celle du livre lui-même (et non la table des matières très moche générée par l’export PDF). C’est peut-être la meilleure solution, car cela permet de respecter la table des matières du livre original. Mais l’erreur que vous signalez mérite d’être corrigée pour les livres dont le fac similé n’a pas de table des matières. Seudo (d) 28 juillet 2017 à 08:05 (UTC)

Cela semble être un comportement du générateur de PDF utilisé (à savoir la conversion epub -> PDF fournie par Calibre). J'ai tenté une modification du paramétrage mais cela semble ne pas marcher. Tpt (d) 29 juillet 2017 à 11:17 (UTC)

Cependant, les fichiers epub ont les mêmes pages blanches. S'il y a conversion epub -> pdf, il est alors normal de retrouver les pages blanches dans les pdf. Œuf ou poule, c'est dès lors la génération du premier format (epub si je vous comprends bien) qui est en cause. Ne faut-il pas dès lors se tourner vers le générateur d'epub ? Je vais aller jeter un coup d'œil à wsexport sur github :-) --Louis (d) 30 juillet 2017 à 14:17 (UTC)

Les pages blanches sont insérées par la feuille "main.css" incluse dans l'epub (je ne sais pas (encore) d'où vient cette feuille de style).

Modèle "T3" => balise "h3" => propriété "page-break-before: always;".

Maintenant, le problème est probablement plus profond et tient au découpage de l'ouvrage (livre) en parties, chapitres, sections, etc. Et ce en les incluant dans différents fichiers (cfr. modèle "table") et/ou en insérant des modèles "T...". Wikisource me semble peu clair à ce sujet.

Enfin, comme il y a déjà beaucoup d'ouvrages concernés, il me semble qu'il faudra bien trouver une solution ad hoc. Des idées ?

--Louis (d) 2 août 2017 à 07:30 (UTC)

La lecture du code source (ici et là) montre que la deuxième moitié de main.css provient en fait de MediaWiki:Epub.css, modifiable ici par un admin. Tpt : ma lecture est-elle correcte ? Peut-on supprimer le page-break-before de ce fichier ? Seudo (d) 2 août 2017 à 09:26 (UTC)

Merci beaucoup d'avoir recherché la source du problème. J'ai mis à jour l'epub.css. Tpt (d) 2 août 2017 à 19:57 (UTC)

PS: N'hésitez pas à contribuer à Wsexport pour corriger/améliorer des choses. J'ai un emploi du temps assez chargé en ce moment (+ tout les trucs wikis dont je m'occupe) donc tout aide est très bienvenu. Tpt (d) 2 août 2017 à 19:57 (UTC)

Merci Tpt (pour tout ce que tu fais) ! Ca marche à présent sur l’export PDF de Thérèse Raquin (plus de pages blanches, et surtout liens hypertextes corrects dans la table des matières générée). Seudo (d) 3 août 2017 à 07:17 (UTC)

Livre numérique modernisé

Si je fais générer l'E-book d'un livre en orthographe originale modernisable avec ſ et tous les prestiges accessoires, j'ai la même chose, et c'est fatigant à lire le soir. Quel est le truc pour avoir le livre modernisé (ou au moins sans les ſ ) ? --Wuyouyuan (d) 27 juillet 2017 à 03:38 (UTC)

Il n'existe pas encore, à ma connaissance, de solution pour exporter un livre en lui apportant des modifications de lecture autres que celles proposées dans le formulaire d'exportation : ne pas inclure les images, par exemple. La modernisation des s longs n'est pas encore prise en charge. La communauté s'est d'ailleurs exprimée ici et là en faveur d'une évolution de l'outil d'exportation dans ce sens. Actuellement, il faudrait modifier le programme Wsexport (écrit en PHP), si quelqu'un se sent à l'aise avec ce langage, Tpt a indiqué qu'il était le bienvenu. J'ai soumis une idée à Tpt pour alléger son travail, attendons voir. Si vous avez des idées… Désolé de ne pas pouvoir faire plus. :-( R ^{[CQ, ici W9GFO]} 28 juillet 2017 à 07:38 (UTC)

Bonjour Wuyouyuan et Reptilien.19831209BE1 il existe le modèle {{modernisation}} et Wikisource:Dictionnaire mais il faut bien penser à activer l'option de modernisation.

Menu en haut à droite "Bêta" > "Gadgets" > "Interface" puis finalement cocher "Active les options de modernisation du texte pour les textes qu’il est possible de moderniser."

--Newnewlaw (d) 28 juillet 2017 à 13:46 (UTC)

(Gadget: Remplacement des caractères anciens) En effet, ça marche pour l'affichage à l'écran, mais pas pour générer l'e-book. Je suppose que la moulinette du gadget est juste en amont de l'affichage, alors que les générateurs d'e-book s'emparent du code HTML. --Wuyouyuan (d) 29 juillet 2017 à 01:13 (UTC)

téléchargement illustration

Comment fait-on pour "cibler" l'illustration du monument du poète Regnard sans que le texte apparaisse ? (j'utilise Commons et image flottante gauche). Merci
Page:Chronique d une ancienne ville royale Dourdan.djvu/1
--Kaviraf (d) 27 juillet 2017 à 14:54 (UTC)--

Kaviraf, Si je devais regrouper les trois illustrations avec le texte, j'utiliserais par exemple Word et je ferais une capture d'écran du résultat (que je téléverserais dans Commons pour ensuite insérer l'illustration à la place de la transcription). Selon mon expérience, c'est la voie la plus simple. Vous pourriez aussi utiliser HTML et CSS. Cette façon de faire, plus coûteuse en effort et en temps, respecterait l'idéal wikisourcien, mais le rendu de l'export pourrait décevoir. La première proposition n'est pas idéale, mais elle a le mérite de mener le plus rapidement au résultat souhaité. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 juillet 2017 à 13:52 (UTC)

Il ne faut surtout pas mettre le texte de l’ouvrage sous forme de capture d'écran dans Commons… L’un des principaux intérêts de Wikisource est de pouvoir récupérer le texte d’un ouvrage sous forme texte, avec donc des possibilités de recherches ou de traitement automatisé.

HTML/CSS ne permet sans doute pas de représenter le texte qui tombe en cascade le long du texte, mais ce n’est pas grave. Voir ce qui a été fait par Newnewlaw et moi-même sur cette page : celui qui veut exactement le fac-similé… ira sur le fac-similé. Seudo (d) 28 juillet 2017 à 14:20 (UTC)

Seudo et Newnewlaw : Un grand merci pour vos interventions. Le résultat est tout à fait satisfaisant. :))--Kaviraf (d) 28 juillet 2017 à 16:42 (UTC)--

Accessible editing buttons

Les développeurs de MediaWiki ont progressivement amélioré l’accessibilité de l’interface utilisateur. L’étape suivante dans cette transition est de changer l’apparence de quelques boutons et cela pourrait casser quelques anciens scripts et gadgets des utilisateurs (non mis à jour ou non maintenus).

Vous pouvez voir et utiliser maintenant l’ancienne version et la nouvelle. La plupart des contributeurs ne feront que noter que quelques boutons sont un peu plus grands et ont des couleurs différentes.

• Comparaison de l’ancien style et du nouveau
• 

  Boutons avant le changement

• 

  Boutons après le changement

Cependant, ce changement pourrait affecter quelques scripts et gadgets des utilisateurs. Malheureusement, certains d’entre eux pourraient ne pas bien fonctionner dans le nouveau système. Si vous maintenez tout script ou gadget utilisateur utilisé lors de la rédaction des pages, veuillez consulter mw:Contributors/Projects/Accessible editing buttons pour plus d’informations sur la façon de tester et corriger vos scripts. Les scripts non à jour peuvent être testés et corrigés dès maintenant.

Ce changement surviendra sur ce wiki probablement le mardi 1^er août 2017. Veuillez laisser une note sur mw:Talk:Contributors/Projects/Accessible editing buttons si vous avez besoin d’aide.

--Whatamidoing (WMF) (talk) 27 juillet 2017 à 16:56 (UTC)

Whatamidoing (WMF) : Thank you for the information. I think that the text "By clicking the "Save page" button…" should be changed for "By clicking the "Publish changes" button…", for clarity purpose. The same should be done in french also. Newcomers will be searching for a button that is no longer there. Thanks. --Viticulum (d) 31 juillet 2017 à 15:19 (UTC)

Thank you for the note. Please feel free to replace the screenshots with ones made in French, at this wiki, so that it will match the local experience exactly. Whatamidoing (WMF) (d) 31 juillet 2017 à 18:06 (UTC)

Scan de livres

Bonjour,

Grâce à l'aide financière de Wikimedia CH (Suisse), la bibliothèque de Genève va scanner des livres pour Wikisource. Voir la liste ici : m:Talk:Wikimedia CH/Call for projects 2017/Scanning books for Wikisource#List of books. La bibliothèque de Genève a aussi proposé d'organisé un atelier Wikisource dans ses locaux. Cordialement, Yann (d) 28 juillet 2017 à 08:56 (UTC)

Bonjour Yann : : belle initiative ! on pourrait pas aussi avoir quelque Apollinaire dont nous avons de nombreux poèmes sans fs ? ou j’arrive après la bataille ? Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 juillet 2017 à 09:11 (UTC)

Ce sera tout pour cette année. Mais peut-être l'année prochaine ? Il faut mettre à jour Aide:Textes demandés#Scans non disponibles. Cordialement, Yann (d) 28 juillet 2017 à 09:14 (UTC)

Bonjour. Ah yes, bonne idée. C'est vrai que j'étais sceptique sur l'idée d'aller voir une bibliothèque nationale pour demander des scans un par un. Néanmoins, établir une liste dans laquelle n'importe qui peut piocher pour soumettre une vingtaine de titres à une bibliothèque, avec un financement de WMFr ou WMCH ou WMCa, c'est assez simple je vois. Tant que la liste est mise à jour avec des ajouts réguliers, et le retrait des titres désormais disponibles. Merci à toi ! --Consulnico (d) 28 juillet 2017 à 13:04 (UTC)

Document "Abraham sacrifiant" de Théodore de Bèze - document incomplet !!!

Bonjour,

Je cherche juste à signaler que le document mentionné dans le titre (et qu'on peut trouver ici : https://fr.wikisource.org/wiki/Abraham_sacrifiant) est incomplet ! Le texte original ne s'arrête pas au vers 540, il n'y a qu'à lire la version qu'on peut trouver sur Gallica de la BNF pour s'en rendre compte.

Désolé de signaler ça ici, je ne savais pas où le faire...

Cordialement,

Circeknowledgebase

A VALIDER

Il reste quelques petites pages à valider pour terminer ce livre. Merci

Livre:Stevens - Fables, 1857.djvu
--Kaviraf (d) 29 juillet 2017 à 19:06 (UTC)

Fait --JLTB34 (d) 30 juillet 2017 à 04:44 (UTC)

merci --Kaviraf (d) 30 juillet 2017 à 05:15 (UTC)--

Fait Les paragraphes sont disparus dans la transclusion de chapitre

Dans ce chapitre et celui-ci, les paragraphes sont disparues. Tout le texte est collé ensemble. Quand j'ai fait la transclusion le 12 juin, je n'avais pas ce problème (car alors j'aurais crié au secours ). Pourtant quand on regarde chaque page, la séparation en paragraphe est bien présente. Quelqu'un aurait une idée du problème ? Merci d'avance. --Viticulum (d) 31 juillet 2017 à 16:11 (UTC)

Il s'agit d'un bug du modèle {{lettrine}} dont la solution n'est jamais totalement satisfaisante. Pour ma part j'utilise cette méthode :

1. Simplifier au maximum le modèle lettrine ;
2. Mettre le code {{sc|}} au mot qui suit la lettrine ;
3. Ajouter {{gauche| avant le premier mot et |}} au dernier mot du paragraphe.

--Newnewlaw (d) 31 juillet 2017 à 16:44 (UTC)

Je n’y vois pas un bug du modèle {{Lettrine}}, mais une erreur de code wiki dans la page. Lorsqu’on ouvre une balise « p » sans jamais la fermer, il est assez naturel que tout le texte se retrouve dans un seul paragraphe. Il suffisait de supprimer cette balise (ou de la fermer à la fin du paragraphe) pour résoudre le problème des paragraphes. Seudo (d) 31 juillet 2017 à 17:12 (UTC)

Seudo : autant pour moi, tu as raison. Merci pour cette remarque, c'est plus rapide à corriger. --Newnewlaw (d) 1 août 2017 à 08:38 (UTC)

Août 2017

Uniformisation Séparateur

Différents "créateurs" sont intervenus sur cet ouvrage :

Livre:Astrié - Guide dans les cimetières de Paris.djvu

En faisant la validation, je m'aperçois qu'il existe des petits, des moyens, des grands traits de séparation entre chaque sépulture. Serait-il possible qu'à l'aide d'un "bot" on uniformise ce trait de séparation pour l'ensemble de l'ouvrage ? Merci de vous pencher sur la question. --Kaviraf (d) 2 août 2017 à 13:41 (UTC)--

Kaviraf, J'ai un outil pour réaliser cette tâche, mais est-ce le souhait de la communauté ? Si oui, prière de m'indiquer quelles pages sont à corriger (par exemple, de 13 à 294), quels traits sont à corriger (exemples : « - » et « – ») et quel trait utiliser (« — »). — Cantons-de-l'Est ^discuter 4 août 2017 à 01:07 (UTC)

Merci Cantons-de-l'Est : de proposer une solution pour harmoniser les traits. Si la communauté des Wikisourciens est d'accord, je suggère qu'on choisisse la position adoptée par le 1^er créateur en 2012 (« — » qui est celle reprise le plus souvent. Les pages à corriger pourraient aller de 13 à 294. Un grand merci. --Kaviraf (d) 4 août 2017 à 06:51 (UTC)--

Merci Cantons-de-l'Est : ! Je ne vois pas de problème de point de vue de la communauté, au contraire (tant que c'est fait sur demande, avec parcimonie et intelligence évidemment). Par curiosité, quel outil va-tu utiliser ? (je pensais me proposer avec AWB). Cdlt, VIGNERON (d) 4 août 2017 à 09:18 (UTC)

VIGNERON, Il s'agir d'un outil personnel (et diffusé confidentiellement faute de temps) que j'ai mis au point pour mes besoins dans Wikipédia, que j'ai adapté pour Wikisource. — Cantons-de-l'Est ^discuter 5 août 2017 à 10:57 (UTC)

export pdf : 2 anomalies

Je suis surpris par l'absence de numéros de page lors de l'export du pdf. Ne pourrait-on arranger ça ? Merci! Hector (d) 2 août 2017 à 19:30 (UTC)

Autre interrogation, j'ai l'impression , toujours pour l'export pdf, que le modèle "s" est mal interprété (utilisation de minuscules pour les siècles) : ex ici Page:Rambaud,_Histoire_des_doctrines_économiques,_1909.djvu/187. Merci beaucoup ! Hector (d) 3 août 2017 à 13:54 (UTC)

saut de ligne non souhaité dans un tableau

Bonjour,

le livre est quasiment terminé mais j'ai un petit problème d'affichage dans la transclusion d'un tableau dans ce livre : Les Démoniaques dans l’art.djvu. ici et là... une idée ? Cobalt~frwiki (d) 7 août 2017 à 10:38 (UTC)

la seule solution qui ne fait pas tâche dans le texte entier, c'est de fermer les deux tableaux sur les deux pages. Curieux. J'étais persuadé qu'on pouvait… Cobalt~frwiki (d)

Accessoirement, je ne suis pas contre un peu d'aide pour la validation. Cobalt~frwiki (d)

Cobalt~frwiki : il me paraît assez légitime d'utiliser le modèle {{table}} pour ces deux pages. BernardM (d) 11 août 2017 à 08:00 (UTC)

BernardM :Oui, aussi. Ce qui est fait en conjonction avec un tableau pour respecter les proportions de la mise en page originale.

Problème de tableaux sur Livre:Martinov - De la langue russe dans le culte catholique, 1874.djvu

Bonjour, il semble y avoir un problème dans ces pages (folio 18 et folio 19) du livre De la langue russe dans le culte catholique. Ces pages contient un tableau scanné sur une page non dépliée donc la moitié du texte est cachée.

Quelqu'un aurait-il accès à une version de ce texte avec le tableau entièrement visible ? D'après cette page, l'ouvrage est en fait un extrait de ce livre. Ça aide ?

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 8 août 2017 à 06:57 (UTC)

Newnewlaw : Est-ce que ça pourrait ressembler à ceci : tableau gallica ? Cobalt~frwiki (d) 8 août 2017 à 08:20 (UTC)

Cobalt~frwiki : les deux coïncident MERCI ! --Newnewlaw (d) 8 août 2017 à 10:17 (UTC)

Bonjour, je viens de terminer la mise en page du tableau (je le remplirais plus tard). Quelqu'un peut-il jeter un oeil et me dire si la transclusion marche bien (pdf, epub,...) ?

Liens :

• Folio 18
• Chapitre "Documents"

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 8 août 2017 à 17:00 (UTC)

Utilisateur:Renard Migrant/Livre de Sibile/Texte

Je vous offre une transcription personnel du Livre de Sibile. Il est donc dans le domaine public (parce que je le dis). Si vous avez envie de le mettre dans l'espace principal, faites-le. Sinon ça va quand-même être utile pour en tirer des attestations pour l'ancien français sur wikt:. Renard Migrant (d) 9 août 2017 à 15:23 (UTC)

Wikimania Montréal

Bonjour à tous,

Nous sommes plusieurs Wikisourciers présent à Montréal Wikimania (Tpt (d · c), Yann (d · c), Viticulum (d · c), Pyb (d · c), etc.). Pendant et surtout après l'événement, j'essayerais de faire un compte-rendu.

En attendant, si vous avez des idées ou des suggestions, n'hésitez pas à les indiquer ici (quelque soit l’idée, même si ce n’est pas forcément réaliste, ça peut nous aider à nourrir les réflexions sur place et au minimum à dégager des tendances).

J'ai d'ores et déjà eu une demande spécifique pour que des Wikisourciers testent et fassent des retours à propos de l'outil en Bêta « Nouveaux filtres pour la révision des modifications » (tout nouveaux et encore plutôt prévu pour Wikipédia, l'équipe a justement besoin de connaître les attentes et les besoins particuliers pour les wikisourciers).

Cdlt, VIGNERON (d) 9 août 2017 à 16:01 (UTC)

Je suis très intéressé par un compte-rendu de la Wikimania ! Et voici en vrac, quelques sujets que j'aborderais si j'étais sur place :

• L'intégration Wikisource x Wikidata. Le modèle Auteur était un premier pas (très concluant je trouve), vivement la suite… C'est clairement pour moi le sujet qui m'intéresse le plus.

• J'ajouterais: quelle est la meilleure façon d'établir (et standardiser) les liens vers wikisource, sur les pages d'auteurs ou de livres qu'on trouve dans wikipédia. J'y ai vu différentes approches. --Viticulum (d) 10 août 2017 à 15:56 (UTC)

• La dés-américanisation de Wikimedia, et dans notre cas, de Commons. Tous les fac-similés de wikisource-fr sont sur Commons avec des licences qui se rapportent au droit us. Or les livres, les lecteurs, les contributeurs, etc. n’ont rien à voir avec les état-unis. Je ne comprends pas pourquoi on s'acharne à se placer sous la législation des États-Unis, loin d'être permissive en matière de droit d'auteur.

• C'est aussi très important pour moi, mais il faut faire la différence entre les informations visuelles et de fond: on utilise la législation américaine car la Wikimedia Foundation se trouve aux États-Unis, ce qui n'est pas prêt de changer. Mais ce n'est pas une raison pour que les catégories soient toujours en anglais. Yann (d) 10 août 2017 à 15:38 (UTC)
• En tant que Canadien, je ne voudrais surtout pas que les livres d'auteurs canadiens soient soumis à la législation de la France loin d'être permissive en matière de droit d'auteur. Domaine public : 50 ans au Canada contre 70 ans en France ! Il y a toujours deux côtés à une médaille. --Viticulum (d) 10 août 2017 à 15:49 (UTC)
• L'application du droit du pays hôte est une pratique reconnue qui a permis de stabiliser le droit international qui s'applique au copyright/droit d'auteur. Voici un cas de figure hypothétique : après avoir acheté un livre au Canada, je me rends en Europe en avion, voyage pendant lequel je ferai escale à Chicago, à Londres, avant d'atterrir à Bruxelles ; après un mois de tourisme (toujours le livre en poche), je me rends au Japon, puis en Chine, avant de retourner chez moi. Est-ce que je devrais payer un droit d'auteur à chaque fois que je visite un nouveau pays ? Réponse : non, jusqu'à preuve du contraire. Les œuvres de Wikisource, à quelques exceptions, sont stockées sur des serveurs américains, alors que les internautes allemands, brésiliens, indiens... les voient sur leur navigateur web. Quel droit national appliquer aux œuvres ? Je pense que la réponse est claire. — Cantons-de-l'Est ^discuter 15 août 2017 à 12:34 (UTC)

• La pertinence d'un outil adapté à la correction de très grandes pages (journaux, dictionnaires, etc.). Pour l'avoir fait, le découpage à la main au moment de la création d'un djvu est insupportable, et surtout impossible à répéter à large échelle. Il faudrait une option à Proofread Page pour pouvoir découper une tâche en sous-tâches (il serait alors possible, par exemple, d'avoir un colonne de texte corrigée et une autre validée pour une même page d'un fac-similé).
• La pertinence d'un petit jeu pour les nouveaux wikisourciens. Il faut bien reconnaître que peu d'utilisateurs lisent toute la doc depuis {{bienvenue}}. Dans ce jeu, il faut corriger un (des?) petit texte, avec des interventions courantes (typo, tirets, coquille, <poem>, passer la page en corrigée, etc.). Le jeu corrige la version de l’utilisateur et explique les erreurs. — Le but est de mettre les nouveaux utilisateurs en confiance, d'éviter les erreurs basiques, d'éviter de rappeler les règles de base aux nouveaux.

• Bonne idée. La première chose est de faire un scénario de ce jeu en français, que l'on pourra ensuite traduire en étapes de programmation. Yann (d) 10 août 2017 à 15:40 (UTC)
• Voir comme exemple w:en:Wikipedia:The Wikipedia Adventure. Yann (d) 11 août 2017 à 02:14 (UTC)
• Intéressant. Il faudrait aussi voir combien d’entre nous désirons parrainer les nouveaux contributeurs. Il y a d’anciennes et nouvelles demandes ici Catégorie:Utilisateurs désirant être parrainé --Viticulum (d) 10 août 2017 à 15:51 (UTC)

• Les pages d'index qu'il faut purger (pour faire apparaître les codes couleurs). Je ne sais pas si c'est un sujet Wikimania, mais ça a le don de m'ennuyer tous les jours.

• C'est le bogue qui me dérange le plus. Je ne compte plus le nombre de fois que je fais des « purge » dans une journée. De plus, comment montrer aux nouveaux notre code de couleurs s'ils ne peuvent voir les couleurs des pages.--Viticulum (d) 10 août 2017 à 15:48 (UTC)

Faites-moi signe si mes sujets collent aux vôtres. Pour l'heure, je vous souhaite à tous une très bonne convention… --Hildepont (d) 10 août 2017 à 10:36 (UTC)

Améliorations versus corrections et contributeurs versus lecteur-visiteur

Il est certain que j'aimerais avoir pleins de nouvelles fonctionnalités (et plusieurs contributeurs font régulièrement des suggestions géniales). MAIS je vais toujours favoriser la correction des anomalies actuelles avant le développement de nouveautés. Et SURTOUT, je vais toujours prioriser les améliorations qui visent le lecteur-visiteur de notre bibliothèque numérique ainsi que des initiatives visant à l’attirer et l’inciter à revenir. Pour ce faire, ma priorité est la qualité des versions électroniques qui doit être de niveau professionnel. C’est notre vitrine sur le monde. Durant la foire numérique de BAnQ l’an dernier, j’ai pu constater l’intérêt et la surprise des gens face à la quantité de livres électroniques gratuits. Si on devait voir un plan stratégique 2030, je mettrais l'emphase sur ce point. Nos epub sont notre vitrine sur le monde numérique.

Je n’annonce pas certains livres aux nouveautés car la version électronique (pdf ou epub ou mobi) n’est pas à la hauteur (manque de texte (ou dédoublement de lignes), tableau saccagé, positionnement du texte non respecté…). Un lecteur qui constate ces problèmes ne pourra avoir une bonne opinion de notre bibliothèque… --Viticulum (d) 10 août 2017 à 16:09 (UTC)

Test de l'outil en Bêta

Premier test : c'est plutôt lent, mais c'est peut-être à cause du wifi. Yann (d) 9 août 2017 à 23:53 (UTC)

Voici mes premières remarques concernant les nouveaux filtres pour la révision des modifications que j'utilise depuis quelques semaines.

L'outil est vraiment intéressant : il me permet une observation beaucoup plus fine des modifications récentes, de me concentrer sur les diffs qui m'intéressent. J'apprécie particulièrement pouvoir passer d'un groupe de filtres à un autre (avec les filtres sauvegardés). Cela permet de faire une veille spécifique depuis un même panneau de contrôle, sans courir vers des pages spéciales (notamment page spéciale Nouvelles pages par espace de nom) ou vers des catégories (bien que cela puisse encore être amélioré par l'ajout de nouveaux filtres, voir plus bas).

Le vrai point négatif reste le temps de chargement (5 à 6 secondes d'attente une fois la page chargée, c'est vraiment trop).

En ce qui concerne les besoins propres à Wikisource, je pense qu'il faudrait ajouter des filtres adaptés :

• Pouvoir identifier les pages non-corrigées / corrigées / validées / à problème / sans texte.
• Pouvoir identifier les pages qui ont changé de statut, c-à-d nouvellement non-corrigées / corrigées / validées / à problème / sans texte. Cela permettrait par exemple, de lister toutes les nouvelles pages à problème.
• Pouvoir identifier les nouvelles pages qui utilisent un modèle précis (je serais intéressé par exemple de pouvoir lister les pages qui viennent d'intégrer les modèles TextQuality, Corr, CorrDiscussion, entre autres).
• Pouvoir identifier les pages without scans.
• Pouvoir restreindre la liste aux pages d'un index défini. Ça me semble utile quand on travaille à plusieurs sur un même fac-similé.

Niveau UX, je pense qu'il faudrait sortir les filtres sauvegardés du menu déroulant pour qu'ils soient à portée de clic. J'apprécierais également pouvoir ajouter quelques couleurs.

--Hildepont (d) 10 août 2017 à 10:36 (UTC)

• Il faut pouvoir cacher l'outil comme on peut cacher la légende des modifications récentes. Je ne crois pas que l'on ait besoin de cet outil à chaque fois que l'on rafraîchit la liste. En plus, il faudrait pouvoir cacher tous les entêtes qui commencent à prendre beaucoup de place. Cordialement, Yann (d) 10 août 2017 à 15:26 (UTC)

Grammaire

Bonjour, que pensez-vous de la phrase : « Les peuples civilisés, dans tous les pays du monde, quels que soient leurs mœurs, leurs coutumes ou leur langue, se sont toujours ressemblés par un vice commun : l’envie. » ?

Y a-t-il une faute ou non ?

• ressemblés
• ressemblé
• rassemblés
• rassemblé

Moi, je sais pas... Pour voir le contexte : Page:De Montreuil - Fleur des ondes, 1912.djvu/9.

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 11 août 2017 à 11:19 (UTC)

Selon moi, nous ne sommes que des transcripteurs. Laissons au lecteur le soin d'apprécier la chose. Je suppose qu'il préfère lire l'original qu'une transcription "améliorée" (hormis les très rares situations habituelles dans WS). Un encadré {{ChoixEd}} dans la page de discussion de l'espace livre serait une bonne chose. Perso, je suis très favorable au "concept=stric", pour les raisons évoquées ci-avant. Bon courage. --Louis (d) 11 août 2017 à 13:32 (UTC)

Même avis que Louis, d'autant plus que si je comprends que le s puisse être actuellement considéré comme une erreur (mais l’était-ce en 1912 ?), je ne vois aucune raison de remplacer le verbe ressembler par le verbe rassembler. Cdlt, VIGNERON (d) 12 août 2017 à 13:32 (UTC)

Une dernière question... Sur cette même page, il y a : « Au commencement du seizième siècle ». or, Champlain est naît vers 1567 (fin du 16è siècle) et meurt en 1635 (début du 17è siècle). Il ne peut donc rien avoir fait "au commencement du 16è siècle". Que dois-je faire : une correction, une note ? Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 12 août 2017 à 13:49 (UTC)

Je crois que j'aurais simplement mis un {{sic2}}. Toujours sur la même page, il y a encore une faute d'accord sur « quels que soient leurs mœurs, leurs coutumes ou leur langue ». À ce niveau-là, j'ai surtout l’impression que c’est une mauvaise édition… Seudo (d) 13 août 2017 à 20:56 (UTC)

TdM et ancres => problème de "headernext"

La TdM de ce livre de Proudhon comporte des chapitres parfois divisés paragraphes. J'ai fait pointer ces derniers vers des ancres nommées. Problème : dans le header du "Chapitre II" le "chapitre suivant" est maintenant son propre "§ 1." (au lieu de "Chapitre III"). Pourtant, il en est de même avec la TdM de ce livre, mais ici le header du chapitre XIII est correct ! Je ne comprends pas d'où vient la différence. Je lis bien dans l'aide sur le header que ces liens sont obtenus automatiquement mais je ne sais pas comment. Merci pour votre aide. --Louis (d) 11 août 2017 à 13:22 (UTC)

Il faut utiliser les attributs prev et next de la balise pages dans la transclusion. Regarde la modification que j'ai apportée au chapitre II. Soit dit en passant, je trouve les noms des chapitres plus jolis sans le point final au niveau de la navigation. BernardM (d) 11 août 2017 à 13:44 (UTC)

A la place des ancres directes, il vaut mieux utiliser le modèle {{lia}}. Cobalt~frwiki (d) 12 août 2017 à 08:56 (UTC)

Super, merci beaucoup Bernard : header's modifiés et ... points retirés :-) --Louis (d) 12 août 2017 à 09:32 (UTC)

Départ d'Ernest ?

Bonjour à tous,

Ernest-Mtl : semble annoncer son départ de wikisource…

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 août 2017 à 20:41 (UTC)

Mais encore ? Il n'est pas à Montréal pour voir Jimmy Wales s'écouter ? --Wuyouyuan (d) 13 août 2017 à 13:07 (UTC)

— Cantons-de-l'Est ^discuter 15 août 2017 à 11:43 (UTC)

- --Barsetti (d) 16 août 2017 à 12:30 (UTC)

— Hektor (d) 17 août 2017 à 07:01 (UTC)

Ernest-Mtl : Tu es ma muse et mon mentor. Sans toi et ta patience infinie, je suis pris au dépourvu: il me reste tant à apprendre. merci de m'avoir appuyé.

Je suppose que cela met en veilleuse le projet Wikisource:Projet Québec/Canada, n'ayant pas moi-même les connaissances pour assurer la mise à jour.

Je pense qu'il faut trouver profondément en soi la motivation pour les projets bénévoles sans en attendre un retour quelconque, sinon on peut attendre longtemps…

J'espère que ce n'est qu'un au revoir --Viticulum (d) 18 août 2017 à 19:52 (UTC)

Vigno 18 août 2017

Déployement de Timeless

Précédente discussion : Wikisource:Scriptorium/Mai 2017#Test_de_Timeless_.28sondage.29.

Bonjour,

Cet hiver, nous avions discuté du thème Timeless, qui est responsive, développé par Isarra.

Il a été déployé ce vendredi sur test.wikipedia.org et www.mediawiki.org pour vérifier l'absence de bug majeur et s'il se déploie correctement sur les wikis WMF. Cela semble le cas.

Nous déploierons le thème sur les wikis francophones en ayant fait la demande ce milieu de semaine (mercredi ou jeudi). --Dereckson (d) 14 août 2017 à 22:37 (UTC)

Déployé. --Dereckson (d) 16 août 2017 à 00:48 (UTC)

Ne sachant pas où déposer les petites anomalies que je rencontre, je les dépose ici en attendant mieux :

• Le gadget pour « afficher/masquer le menu latéral » ne fonctionne pas, et le bouton s'affiche dans la boîte « Votre compte ».
• Idem avec le gadget pour « ajouter un onglet permettant de purger le cache d'une page », je n' ai pas trouvé le bouton.
• Les numéros des références sont fortement décalés vers le haut (image).
• La petite étoile pour mettre une page dans sa liste de suivi ne fonctionne pas avec AJAX.
• Les petites flèches pour les page suivante, précédente et livre n'apparaissent pas.
• Dans la boîte pour le sommaire, le curseur de la souris pour le bouton « afficher/masquer » est de type text au lieu de pointer.
• Le modele {{DP-EU}} provoque la création d’ascenseurs pour le conteneur div[id=mw-content] (exemple)

R ^{[CQ, ici W9GFO]} 17 août 2017 à 13:27 (UTC)

WikiConvention Francophone

Wikisource Year in Review, Wikimania 2017

Bonjour,

Vu qu'il n'y avait aucune proposition concernant Wikisource, j'ai proposé de faire une revue de l'année écoulée sur le principe que ce qui a été présenté à Wikimania par Slowking4 : Wikisource - Revue de l'année 2017. Mais si vous avez des idées de sujets à aborder, il est possible de faire évoluer la présentation. Pyb (d) 15 août 2017 à 17:28 (UTC)

Parmi les soumissions existantes, il y a Release the Heritage ! Plongée dans les fonds de la BnF qui peut être intéressant pour Wikisource :

Le but de cet ateliers est donc de trouver des articles qui pourraient être illustrés avec les ressources de la BnF pour en demander la libération. C'est aussi l'occasion de proposer des documents à la numérisation si besoin est.

--Shev123 (d) 16 août 2017 à 08:36 (UTC)

Wikimédien en résidence aux Archives nationales (France)

Pour info, le stage offert par les Archives nationales n'a pas été pourvu. L'offre sera reconduite en 2018. Pyb (d) 15 août 2017 à 17:30 (UTC)

Abandon du défi 100 livres / 100 jours ?

Bonjour, il me semble que presque plus personne ne collabore au défi Défi 100 jours/100 livres 2017. Des nouvelles vocations ou on abandonne ? --Newnewlaw (d) 16 août 2017 à 07:44 (UTC)

Si je peux me permettre une remarque : ce format ne convient pas à Wikisource. Je m'avance peut-être et je généralise un ressenti très personnel mais, même avec des fascicules courts, la quantité de travail sur un seul ouvrage est trop importante. Au-delà, de la taille, on doit trouver un minimum d'intérêt dans les "textes" à mettre en forme. Quelle drôle d'idée que mettre dès le début de l'opération, un ouvrage aussi passionnant que celui-ci : Livre:Astrié - Guide dans les cimetières de Paris.djvu... Cobalt~frwiki (d) 16 août 2017 à 08:30 (UTC)

Tiens, je ne connaissais pas ce livre, mais avec des ancres dans le texte et des liens hypertextes dans la table, ça pourrait faire une bonne référence qu’on pourrait citer systématiquement dans les articles de Wikipédia ou ailleurs. Si quelqu’un a envie de développer un petit robot… Dommage qu'il soit si ancien et donc incomplet. Seudo (d) 16 août 2017 à 08:40 (UTC)

C'est peut-être ça le problème. Le manque de préparation du défis avec une liste de livre ouverte que tout le monde peut modifier. Moi, je pense, qu'il faudrait abandonner le concours ou le remettre à zéro (comme pour pour celui de 2016). Les livres devraient obéir à des règles plus strictes.

Pourquoi pas un défi spécial livre court ?

Ou un défi thématique par équipes ? Par exemple, on pourrait faire un défi "auteurs" ; et chercher à compléter la bibliothèque déjà bien avancée d'auteurs tels que Jules Verne, Victor Hugo ou Émile Zola. --Newnewlaw (d) 16 août 2017 à 09:18 (UTC)

Il faut bien admettre que le défi n'a pas décollé cette fois-ci. Il me semble qu'il y a moins de contributeurs en été… J'aime bien l'idée du défi thématique et l'idée de compléter les oeuvres d'une auteur en particulier. J'aurais aussi une proposition à faire concernant une série sur l'histoire du Canada (Benjamin Sulte). On pourrait se faire un page rassemblant les diverses idées et se choisir un défi de temps en temps… --Viticulum (d) 16 août 2017 à 18:58 (UTC)

Je partage les avis précédents. Il faut reconnaître l'investissement énorme d'Ernest mais j'ai trouvé difficile de m'y remettre après celui de l'année dernière. L'idée d'un défi plus spécifique me paraît aussi plus intéressante. Se concentrer sur les auteurs est une excellente idée je trouve. On pourrait se baser sur la liste des auteurs les plus consultés sur le site (voir ici et limiter la recherche à Auteur:. La liste est très majoritairement tournée sur des auteurs français, à adapter donc.). J'avais également émis l'idée en mai dernier de se focaliser sur de la validation. D'après les stats, on valide peu par rapport aux nombres de pages corrigées chaque jour. Avec une attention particulière sur la mise en page, cela permettrait d'augmenter le nombre de livre à l'export. Cela fait suite aussi aux remarques de Viticulum sur le côté vitrine de WS. Cela motive réellement (en tout cas c'est mon cas) de travailler à plusieurs sur un même ouvrage. Quand ça avance rapidement, ça motive à continuer ! — Alan (d) 17 août 2017 à 15:36 (UTC)

Quant à moi, je m’étais déjà exprimé sur la nécessité de laisser vivre sa vie au défit jusqu’au bout. On fera le bilan à la fin de celui-ci et on avisera ensuite, comment faire un bilan si celui-ci n’arrive pas à son terme ? Et en plus je ne comprends pas bien pourquoi il faudrait abandonné avant le terme défini. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 août 2017 à 15:47 (UTC)

Fichiers haute définition sur Gallica

Il est dorénavant possible d'obtenir directement la version haute définition des fichiers sur Gallica. Voici l'url type:

http://gallica.bnf.fr/iiif/ark:/12148/btv1b8449691v/f11/full/full/0/native.jpg

Remplacez l'identifiant btv1b8449691v, le numéro de la page f11 et l'extension jpg ou png. Pyb (d) 17 août 2017 à 11:39 (UTC)

Merci beaucoup pour l'info Pyb. :-) R ^{[CQ, ici W9GFO]} 17 août 2017 à 14:17 (UTC)

Merci pour l’info ! Je l'ai rapidement mentionné sur Wikisource:Gallica, il faudrait peut-être à l'occasion revoir tout le chapitre. --Hildepont (d) 18 août 2017 à 07:44 (UTC)

Hildepont : Merci pour l’ajout, En fait ce sont toutes les pages d’aide qu’il faudrait revoir, il y à des informations, soit difficile à comprendre pour celui qu n’y connait rien à notre vocabualaire et à nos pratiques en particuliers, et à l’informatique en générale ; soit qui sont devenues obsolètes. Mais j’avoue humblement que vu l’ampleur de la tâche j’hésite à deux fois avant de m’y atteler, de plus je ne suis pas certains de faire mieux que ce qui existe déjà. Par exemple : je n’avais rien compris à la procédure de transclusion, ni à celle du Match et Split (pour moi il aurait fallu une procédure pas à pas). Ce pourrait être un bon projet pour l’année à venir.--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2017 à 08:18 (UTC)

Wikisource à Wikimania

Le projet était à l'honneur durant cette Wikimania. J'ai regroupé tout ce qui concerne Wikisource à l'adresse suivante : Wikipédia:Wikimania/2017/Compte-rendu#Wikisource. Pyb (d) 17 août 2017 à 14:12 (UTC)

Avancement des pages

Bonjour je transmet ci-dessous une conversation de ma page de discussion qui a mon avis intéresse tout le monde.

• Liens : discussion originale, personnes citées ( Olivier LPB, Yann, Le ciel est par dessus le toit, Acélan et Jerome Charles Potts :)

--Newnewlaw (d) 18 août 2017 à 05:37 (UTC)

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Page dite "corrigée

Bonjour,

prière de s'abstenir de marquer une page comme corrigée alors qu'elle ne l'a pas été, voir l'historique des versions de la Page:Code civil des Français, 1804.djvu/421. Ma 2ème modif est simplement cosmétique, c'est de ma première dont je parle, et là ce n'est pas mon ajout des page-header et -footer dont il s'agit, mais des erreurs dans le corps de page.

Contrairement à Olivier LPB tel qu'il s'est exprimé ci-dessus, je ne suis pas favorable à la "correction" d'une page simultanément avec sa création. Il m'est clair que la correction est une étape ultérieure, soit par soi-même lors d'une relecture, soit par un autre contributeur.

Et puisque j'en suis à contester l'avis d'autre contributeur, je vais en profiter pour signaler mon désaccord avec Yann et Le ciel est par dessus le toit au sujet de la création de chapitres "avant que les pages n'en soient corrigées" (voir discussions "A" et "B" ci-dessus). Au risque de m'attirer des ennuis, j'informe que je le fais tout le temps : je crée les pages (non corrigées, mais de mon mieux quand même, car j'ai plutôt tendance perfectionniste), et une fois complètes, je crée le chapitre dans l'espace principal s'il n'y est pas déjà. Si le lecteur y trouve des erreurs, le voilà face à l'invitation à retrousser ses manches et nous fournir un coup de main ; nous ne sommes pas dans le commerce de l'édition, nous offrons de la lecture à disposition, dans un wiki ouvert au public. J'apprécie que nous ne sommes pas aussi nombreux qu'à Wikipédia, le turbin ici est bien plus tranquille, on est en famille, mais cette famille n'est pas encore suffisamment nombreuse pour le boulot énorme qu'il reste à accomplir.

Qui plus est, le chapitre une fois créé me sert grandement à localiser des erreurs que je peux avoir laissées dans des pages, par exemple une erreur de ROC récurrente.

Dans la discussion B, au sujet de Sept petites nouvelles de Pierre Arétin/Morlini, un examen des historiques m'a fait comprendre que tu avais créé le chapitre non pas avant que les pages soient corrigées, mais avant qu'elles ne soient toutes créées. Eh bien ça aussi il m'arrive de le faire, ce qui remplit le chapitre de liens-page rouges, et là encore c'est au lecteur de comprendre qu'on a pas encore eu le temps de terminer le boulot. Je n'ai pas le souvenir d'avoir laissé des chapitres dans cet état, mais ça se peut, et si en effet je l'ai fait, eh bien je ne le regrette pas.

Merci à tous de contribuer, et bon courage. --Jérôme Potts (d) 17 août 2017 à 22:46 (UTC)

…et trois autres, Page:Maurice Joly - Les Affames - E Dentu Editeur - 1876.djvu/163, 164, 167, et 172, celles-là de Utilisateur:Acélan. Créer une page "corrigée" me parait abusif. --Jérôme Potts (d) 17 août 2017 à 23:29 (UTC)

Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas corriger la page dès sa création. On peut faire en plusieurs fois (enregistrer avec l’OCR, surtout s’il est de bonne qualité, puis faire la correction en une ou plusieurs étapes), ou bien on peut corriger dès le premier enregistrement. C’est une question d'organisation personnelle et seule compte la qualité du texte résultant. De même sur les autres questions, il n’y a pas UN système idéal ; mais il vaut mieux s’entendre lorsqu’on est plusieurs à travailler sur un livre. Seudo (d) 18 août 2017 à 07:12 (UTC)

Quant à moi je reste sur ma position, transclure, c’est rendre un livre accessible et le lecteur peut à bon droit considérer qu’il est donc corrigé. Et je ne crois pas qu’il se retroussera les manches, il passera son chemin, et dira : "N’allez pas sur wikisource, les livres sont illisibles." --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2017 à 07:39 (UTC)

Je partage l'avis de LCEPDLT, même si on peut toujours utiliser le modèle {{Avertir|encours}}. Je ne pense pas que le petit ruban, en partie ou complètement rouge, est un indicateur suffisant pour les lecteurs qui ne savent rien de ce projet. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 18 août 2017 à 07:58 (UTC)

Peut-être le système devrait-il mettre automatiquement un bandeau avec un message du genre « Ce texte n’a pas encore été corrigé / a été corrigé à X %. Vous pouvez également consulter l’original. » (avec lien vers le fac similé)  ? C’est vrai que la bande colorée n’est pas suffisante pour les profanes. Seudo (d) 18 août 2017 à 08:19 (UTC)

Pour moi, je travaille de la façon suivante : je crée mes pages et je les marque "Corrigées" (rose), ce qui veut dire qu'il reste peut-être une ou deux fautes, et encore pas à toutes les pages.

Quand j'ai terminé les pages d'un groupe à transclure, je le translus et je vérifie alors l'enchainement des tableaux, des notes et je répare quelques oublis.

Quelque mois après, quand le texte m'est sorti de la tête, j'y reviens pour le corriger (jaune) avec un œil presque neuf, principalement pour l'orthographe et quelques détails de mise en page.

Ensuite, j'attends que quelqu'un veuille bien le valider, puisque je ne peux le faire moi-même.

Je suis entièrement d'accord avec Le ciel est par dessus le toit pour la simple raison que le lecteur n'est pas à priori un contributeur et n'a pas forcément envie de le devenir. L'aide à la contribution n'est d'ailleurs pas évidente et je suis prêt à participer au projet de refonte proposé dans la section suivante.

L'espace principal est la vitrine pour les gens de l'extérieur et il vaut mieux pour nous qu'elle soit le plus présentable possible. --Marceau (d) 18 août 2017 à 10:36 (UTC)

Si un ouvrage est en vitrine, alors toutes ses pages devraient être corrigées (sauf les pages sans texte). Pour le reste, ça dépend de la personnalité (par exemple, le contributeur AAA n'est pas découragé par un ouvrage qui exige 100 heures de travail, alors que le contributeur BBB sait qu'il va abandonner s'il n'avance pas au rythme de 12 pages par jour), des outils (par exemple, le contributeur CCC utilise les gadgets par défaut alors que le contributeur DDD va jusqu'à utiliser les regex de CirrusSearch) et des ouvrages (par exemple, une page de roman exige moins d'attention qu'une page de monographie remplie de notes). — Cantons-de-l'Est ^discuter 18 août 2017 à 13:41 (UTC)

Il m'est arrivé de corriger des pages qui étaient "validées", et même souvent, sans en faire toute une histoire. Cobalt~frwiki (d) 18 août 2017 à 14:18 (UTC)

Je trouve un peu surréaliste ce commentaire déposé sur la page de Newnewlaw. Les exemples (qui touchent différents contributeurs, et dont je pourrais sûrement faire partie), ne montrent que de petites coquilles. Il n'y a pas de quoi en faire tout un plat... Personne n'est parfait. C'est la raison pour laquelle il y a une seconde étape de validation.

Pour ma part je crée et corrige une page en comparant le texte avec la fac similé et je fais pré-visualiser pour profiter du gadget de correction de scanilles et relis la page (pour profiter d'une police de caractère et d'une disposition différente). À ce moment je sauve en jaune. S'il reste des erreurs, alors je m'excuse de mon imperfection humaine

Dans un chapitre tranclus, le gadget scanille liste les erreurs potentielles (à gauche section outils) ; c'est une bonne pratique de corriger ces coquilles (sans nécessairement valider la page). --Viticulum (d) 18 août 2017 à 19:43 (UTC)

Je suis de l'avis de Cobalt et de Viticulum et pense aussi que chacun d'entre nous travaille selon ses capacités propres, toutes utiles. Ce n'est pas parce que j'aime la musique de certaines œuvres au point de reprendre la vérification minutieuse de toute sa ponctuation, que j'empêcherai de travailler ceux qui vérifient autre chose. Il y a tant de textes, tous différents les uns des autres : chacun de nous n'en perçoit que quelques aspects. --Zyephyrus (d) 18 août 2017 à 22:26 (UTC)

Pour ce qui est de la vitrine, j'ai eu la fierté d'y trouver un des textes sur lesquels j'avais travaillé. J'étais sûr d'avoir lu et relu ces pages, qu'elles étaient parfaites, ça ne m'a pas empêché d'y retourner pour contrôler encore une fois, et j'y ai trouvé de nouvelles coquilles qui m'avaient pourtant échappé quand j'avais le nez dessus. Cobalt~frwiki (d) 19 août 2017 à 13:10 (UTC)

Merci pour toutes ces réponses. Moi aussi j'ai un souci au sujet de la "vitrine", où je trouve médiocre d'y trouver des textes soi-disant corrigés avec des fautes dedans. Je préfère être clair envers le lecteur au sujet de ce qu'est un wiki, ce qui l'éduque en passant (quoiqu'à présent, qui n'a pas entendu parler de Wikipédia, et a déjà son opinion ou préjugé dessus ?). --Jérôme Potts (d) 18 août 2017 à 23:28 (UTC)

Refonte des pages d'aide

Comme je le disais plus haut, il serait bon de revoir les pages d’aide. Ne pourrai-ton pas constituer un petit groupe à la rentrée pour s’y ateler ?

De plus j’ai peur que des savoirs se perdent : en effet beaucoup d’anciens contributeurs interviennent de moins en moins et du coup il devient difficile d’avoir de l’aide de leur part : Ne serait-il pas judicieux par exemple de faire une bibliothèque des fonctions personnelles qu’ils ont créé sur leur Common.js.

Tout ça ce sont des pistes pour pérenniser et rassembler les connaissances de chacun.

Bien à vous !

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2017 à 08:26 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : 100% d’accord avec toi, et je suis partant pour participer à la refonte des pages d'aide. --Hildepont (d) 18 août 2017 à 13:18 (UTC)

2 pages à valider dans Ségur - Les Vacances

Bonjour,
il reste deux pages à valider pour terminer ce livre. Merci d’avance

Livre:Ségur - Les vacances.djvuxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx --JLTB34 (d) 18 août 2017 à 10:30 (UTC)

JLTB34 : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2017 à 10:35 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : un grand merci (et quelle réactivité !) --JLTB34 (d) 18 août 2017 à 10:38 (UTC)

revue de presse

où on cite Wikisource

radio-canada concernant la wikimania.

la voix du nord concernant les carnets de guerre.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2017 à 11:37 (UTC)

Pour compléter la série Voyages imaginaires, songes, visions et romans cabalistiques...

... j'ai emprunté les volumes 8, 9, 13, 21, 23, 26, 28, 29, 30, 31, 32 et 35 sur la BNF ("emprunté" plutôt que "pillé" qui aurait été un bien grand mot puisque les textes datent de 1787 et qu'ils sont dans le domaine public depuis longtemps quel que soit le pays avec les fantaisies de droits d'auteur post-mortem les plus farfelues).

Je viens de faire un djvu avec le premier volume, le 8 donc, et je l'ai placé sur Commons. Comme d'habitude. J'ai créé la page livre. Complète, je pense. Mais visiblement, l'"ocrisation" ne se fait pas de manière automatique. Là, je manque d'information. L'ocr n'était peut-être pas inclus dans dans le pdf à partir duquel j'ai construit le fichier djvu. Alors je tente actuellement d'en coller un avec la doc trouvée sur le site (tesseract et mais au travers de cygwin c'est effroyablement long ! Existe-t-il une solution plus rapide ? Serait-il possible, par exemple, de lancer un robot pour forcer l'ocr sur chaque page ? Cobalt~frwiki (d) 18 août 2017 à 21:53 (UTC)

Es-tu sûr d'avoir créer ton Djvu avec la couche texte ? Il m'arrive de faire la même manip avec ABBY qui créé automatiquement la couche texte.--Marceau (d) 19 août 2017 à 08:18 (UTC)

Je pense que oui, puisque l'option de transfert de la couche texte est bien cochée dans pdf2djvu. Mais il n'y avait peut-être pas de couche texte dans le pdf d'origine.Cobalt~frwiki (d) 19 août 2017 à 09:01 (UTC)

Il semble qu'il en existe deux versions sur Gallica : le Gallica que tu as utilisé et le Gallica qui semble avoir une couche texte puisqu'il est consultable en mode texte. Pour ceux qui sont sans couche texte et qui n'ont pas de doubles, je peux te créer un Djvu avec couche texte par ABBYY. --Marceau (d) 19 août 2017 à 10:08 (UTC)

Oui, merci. (Pour le compte, je me retrouve avec seulement trois fichiers utilisables sur 12.) Cobalt~frwiki (d) 19 août 2017 à 10:46 (UTC)

Il faut que tu me communique les identifiants Gallica des tomes auxquels tu veux une couche texte, pour l'instant je ne vois que le tome 9 à traiter (Gallica), le 7 et le 8 ayant déjà une version avec couche texte (tome 7 : Gallica et tome 8 : Gallica) et je ne vois que ceux là  : [1].--Marceau (d) 19 août 2017 à 14:14 (UTC)

C'est trois là semblent accessibles : Gallica Voyages imaginaires, tome 13, Gallica Voyages imaginaires, tome 30 et Gallica Voyages imaginaires, tome 31. Cobalt~frwiki (d) 19 août 2017 à 14:57 (UTC)

Effectivement, ils sont passés par l'OCR (dans le mode d'affichage de la barre d'outils à gauche, il y a le "T" qui permet d'afficher la couche texte obtenue). Signale-moi ceux qui ne l'ont pas. Je suis en train de traiter le volume 9 pour le remonter sur Commons.--Marceau (d) 19 août 2017 à 17:00 (UTC)

Voilà le volume 9--Marceau (d) 19 août 2017 à 18:04 (UTC)

La différence est plus que sensible ! Merci. Cobalt~frwiki (d) 19 août 2017 à 18:32 (UTC)

Problème d'export PDF

Bonjour, je viens de terminer    De la langue russe dans le culte catholique.

Quand je clique sur export epub (ci-dessus), ça marche plutot bien. Mais pas quand je clique sur PDF ou MOBI.

Est-ce un problème avec le modèle {{export}} ou le livre ? Et est-ce réparable ?

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 19 août 2017 à 15:14 (UTC)

Newnewlaw :. Dimanche, j'ai réussi à télécharger dans les 3 formats. Aujourd'hui, rien ne fonctionne… pour aucun livre (bad gateway). Quelqu'un sait quoi faire ? --Viticulum (d) 21 août 2017 à 14:38 (UTC)

Notes

1. Exemple.

Notes Wikisource

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