La discussion précédente a été archivée dans Discussion utilisateur:FreeCorp/Archive 1 le 2021-03-28.
Bonjour,
Un nouveau numéro de l'infolettre WikiL@b est disponible. Pour rappel, il s'agit de la lettre d'information mise en place par les trois wikimédiens en résidence au sein des unités régionales de formation à l'information scientifique et technique (Urfist), dans le cadre d'un partenariat entre le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche et Wikimédia France.
Bonne lecture !
À propos • Se désabonner • Pour l'équipe : Pierre-Yves Beaudouin 29 novembre 2023 à 13:01 (UTC)
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Un nouveau numéro de l'infolettre WikiL@b est disponible. Pour rappel, il s'agit de la lettre d'information mise en place par les trois wikimédiens en résidence au sein des unités régionales de formation à l'information scientifique et technique (Urfist), dans le cadre d'un partenariat entre le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche et Wikimédia France.
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À propos • Se désabonner • Pour l'équipe : Pierre-Yves Beaudouin 30 octobre 2023 à 14:21 (UTC)
Bon, comme je n'arrive pas à t'avoir en vocal, je te mets ici mes réflexions...
les recueils 1830 et 1860 sont très mal montés, et posent des difficultés à tous les niveaux, pour la structure sur WS, et sur WD, comme on en a discuté l'autre fois.
Je te propose donc de les remonter complètement, sur le modèle de ce que j'ai préparé sur Livre:Desbordes-Valmore - Œuvres complètes, tome 1, Boulland, 1830.djvu, à savoir tous les poèmes en sous-pages du recueil principal Poésies (Desbordes-Valmore, 1830), et d'utiliser des catégories, pour regrouper, les Idylles, les Elégies, etc. à savoir :
qui seront des sous-catégories de Poèmes de Marceline Desbordes-Valmore (sur laquelle j'ai déjà bien avancé, avec plus de 400 poèmes), et permettront donc de tout retrouver classé par ordre alphabétique, où de les classer par genre poétique...
qu'en dis-tu ?
@Hsarrazin : ton idée d'utiliser les catégories me plait bien, mais pas sûr d'adhérer complètement dans les détails. Désolé d'avoir du mal à te croiser pour un échange vocal sur le sujet.
Si je comprends bien, rattacher les poèmes directement à l'édition de 1830 est une question de simplicité. Et j'adhère à l'idée d'utiliser les catégories ensuite pour traduire la structure du recueil. Mais l'utiliser pour un découpage générique global de l'œuvre de Desbordes-Valmore, sans traduire aussi le découpage en blocs dans les éditions, me parait risqué pour deux raisons :
Ainsi, je proposerais deux variantes à ton idée initiale :
Par ailleurs, j'attire ton attention sur deux cas particulier du recueil, les poèmes « Élégie » des pages 315 à 317 et « L'Indiscret ». Dans le recueil de 1825, il y avait un seul poème « L'Indiscret » qui combinait ces deux-là : voici un alignement avec Élégie (en rouge : parties supprimées de l'édition de 1825 à gauche, en bleu, parties modifiées, en blanc, parties conservées et en vert, parties ajoutées dans l'édition de 1830) et un alignement avec L'Indiscret de 1830. Comment gérer ça en termes d'œuvres ? Raccrocher les deux « L'indiscret » à une même œuvre ? Faire de même pour Élégie, ou la considérer comme une deuxième œuvre dérivée de l'œuvre L'Indiscret dont la première publication date de 1825 ? Faire aussi une œuvre supplémentaire pour L'Indiscret de 1830, dérivée de celle de 1825 ?
Enfin, attention au fait qu'il y a deux recueils publiés chez Boulland en 1830, un en 3 tomes in-16, un en deux tomes in-8. Des infos sur ces deux éditions sont détaillées dans cet ouvrage de Cavallucci dont je pense uploader sur Wikisource, le 1er janvier prochain, la numérisation d'un exemplaire de la bibliothèque de Douai. Ce qui veut dire qu'il y aurait peut-être, ultérieurement, une catégorie Idylles (Desbordes-Valmore, 1830, 2 tomes), ce qui ne me choque pas.
en indexant un article sur Mme Campan, j'ai découvert cette autrice, élève, puis maîtresse de la Légion d'honneur à Ecouen
je ne sais pas ce qu'elle vaut je point de vue qualitatif, mais je me suis dit que j'allais te la proposer...
bonne soirée :D
Héhé, merci @Hsarrazin de l'avoir repérée ! Je ne l'ai pas non plus dans la base de données du défi #JeLaLis... Mais pas sûr d'être enthousiaste à l'idée d'acheter les 10 tomes de son Cours élémentaire d'histoire universelle (même si les exemplaires en vente à la librairie Le Feu follet ont l'air magnifiques), ni d'en lancer une relecture intégrale.
Mais bon, si ça peut aider quelqu'un à la choisir pour le défi #JeLaLis, voici (en attendant mieux quand j'en aurai le temps) les 10 tomes sur Google Books : tome 1, tome 2, tome 3, tome 4, tome 5, tome 6, tome 7, tome 8, tome 9, tome 10. Je n'ai pas réussi à les trouver dans le catalogue de la BnF, tu les y vois ?
Et si j'ai un peu plus de temps, je chargerai peut-être le tome 10 pour voir ce qu'elle raconte des derniers Valois, comme je l'avais fait pour Pauline Roland.
Les romans en 3 ou 5 volumes sur Gallica, je passe aussi mon tour. En revanche, cet ouvrage est plus raisonnable à mettre à un programme d'atelier, mais c'est risquer de lui faire perdre son statut d'autrice sans fac-similé sur Wikisource ;)...
oulah ! bravo pour les recherches...
je suis tombée sur elle dans le cadre de mon travail, et je te l'avais juste indiquée parce qu'il y a des scans sur Gallica... mais 10 volumes sur GB !!!
ça pourrait m'intéresser ! je connais quelqu'un qui s'intéresse à l'histoire de l'historiographie, en particulier des manuels scolaires ;)
Bonjour,
Message périodique pour vous rappeler que la fin du mois approche et accessoirement vous informer de la publication d'un nouveau numéro de l'infolettre WikiL@b. Pour rappel, il s'agit de la lettre d'information mise en place par les trois wikimédiens en résidence au sein des unités régionales de formation à l'information scientifique et technique (Urfist), dans le cadre d'un partenariat entre le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche et Wikimédia France.
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À propos • Se désabonner • Pour l'équipe : Pierre-Yves Beaudouin 27 septembre 2023 à 16:45 (UTC)
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Message périodique pour vous rappeler que la fin du mois approche et accessoirement vous informer de la publication d'un nouveau numéro de l'infolettre WikiL@b. Pour rappel, il s'agit de la lettre d'information mise en place par les trois wikimédiens en résidence au sein des unités régionales de formation à l'information scientifique et technique (Urfist), dans le cadre d'un partenariat entre le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche et Wikimédia France.
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À propos • Se désabonner • Pour l'équipe : Pierre-Yves Beaudouin 27 septembre 2023 à 13:26 (UTC)
Salut,
Pour info, si tu « uploade[r] sur Commons ou sur Wikisource » un texte de Paulette Nardal, tu te mets dans l'illégalité et (au minimum) le fichier serait immédiatement supprimé. C'est l'exact contraire de ce que la proposition sur les pages Auteur souhaite, je suis curieux de savoir en quoi cela te fait penser que cet import « rendra la page admissible... » (et cela prouve qu'il faut vraiment que l'on retravaille la formulation).
Et sinon, comme je le dit sur le Scriptorium mais ta requête SPARQL oublie de nombreux cas (elle pré-suppose que l'on connaît la date de tous nos auteurs et que l'on a pas d'auteurs vivants, les deux pré-suppositions sont fausses ; voir par exemple cette requête https://w.wiki/7Se5 qui renvoie 518 résultats sans date de mort).
Cdlt,
@VIGNERON Au cas où j'aurais été mal compris, je vais préciser ce que j'entendais par « créer une page Wikisource pour Paulette Nardal, morte il y a 38 ans, pour recenser quelques uns de ses écrits trouvables sur Gallica, publiés dans la presse, même s'il y aura encore 32 ans à attendre pour mettre en ligne ces textes sur Wikisource. » C'était inspiré par la page de René Char, qui me semble acceptable selon la règle proposée, pour le motif suivant « Ne seraient pas concernées par cette exclusion [...] les pages vers lesquelles un lien pointe (un sommaire de revue, par exemple : dans ce cas, les pages Auteur existent pour indiquer que les textes en question ne sont pas dans le domaine public, donc pas à transcrire) ».
Il s'agirait donc, plus précisément, d'uploader sur Wikisource le PDF (hors préface) des 6 premiers numéros de la Revue du monde noir fournis sur Gallica, transcrire sur Wikisource seulement le poème de Claude Mac Kay et sa traduction (anonyme ?) en français, dans le premier numéro, créer aussi le sommaire du numéro, et donc avoir un lien vers la page d'autrice de Paulette Nardal. Cela te semble-t-il 1) illégal, 2) incompatible avec la règle proposée ?
Par ailleurs, je n'ai pas prétendu que par rapport au périmètre de la règle proposée, ma requête SPARQL avait une précision parfaite (elle intègre des auteurs qui si j'ai bien compris subsisteraient malgré la règle, comme René Char) ni un rappel parfait (tes contre-exemples sont pertinents), j'ai au contraire bien pris garde de décrire précisément ce qu'elle permettait de récupérer.
Merci pour tes détails quantitatifs, dans la discussion, sur l'iceberg de maintenance, qui me confirment dans mon choix de changer mon vote à « neutre ».
Ah oui, effectivement, techniquement cela passe. Après, créer un PDF, en blanchir les pages encore protégées, retranscrire la table des matières et créer la page auteur, cela me semble beaucoup de boulot pour au final ne pas retranscrire d'œuvre de ladite personne. L'idée de l'exception "s'il y a des liens", c'est plutôt dans le sens inverse, on retranscrit tout un document sauf les parties protégées et pour éviter d'avoir un lien rouge dans le sommaire alors la page devient acceptable (personnellement, je me contenterais d'une absence de lien mais je comprends l'argument de "complétude").
Oui, pour SPARQL ce que je voulais pointer c'est que ce n'est pas simple, aucun système n'est parfait mais le système de gestion des auteurs et autrices sur Wikisource en en-dessous de ce qui serait possible.
Bonjour,
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Bonne rentrée et bonne lecture !
À propos • Se désabonner • Pour l'équipe : Pierre-Yves Beaudouin 29 août 2023 à 13:44 (UTC)
Bonjour FreeCorp,
Je connais et j'utilise déjà CropTool à l'occasion. Cela dit, ce n'est pas l'outil le plus ergonomique qui soit quand on contribue sur téléphone, comme c'est mon cas en ce moment. Merci pour le découpage des images !
Bonjour,
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Bonne lecture et bel été !
À propos • Se désabonner • Pour l'équipe : Pierre-Yves Beaudouin 25 juillet 2023 à 14:33 (UTC)