Discussion utilisateur:Zyephyrus/Mars 2011

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Notes

Annotations : voir Vigny : son opinion sur les notes.

Faut-il toujours les inclure ?

Ce cadre est une transclusion

Source : Wikisource:Scriptorium/Octobre 2011

Livre:Tarsot - Fabliaux et Contes du Moyen Âge 1913.djvu - question

Bonsoir,

étant donné que le principal intérêt de ce livre est les contes qu'il contient, ainsi que les illustrations de Robida, je me pose la question : cela vaut-il le coup de traiter toute la fin : les Notes (déjà fait), mais surtout le "vocabulaire", qui traduit en anglais (à destination des élèves américains étudiant le français) le vocabulaire des contes ? ça me semble assez fastidieux, et je me demande si cette partie a vraiment sa place sur ws:fr… qu'en pensez-vous ?

Par ailleurs, tous les contes sont corrigés, et le livre (hors cette partie) est prêt à être mis en Nouveautés… --Hsarrazin (d) 21 octobre 2011 à 19:07 (UTC)

Effectivement, la partie vocabulaire n'a aucun intérêt ici. --Acélan (d) 21 octobre 2011 à 20:26 (UTC)

Bon je laisse tomber alors ? - je laisse en rose ? et je mets le bouquin sans la partie vocabulaire en "Nouveautés" ? --Hsarrazin (d) 21 octobre 2011 à 20:54 (UTC)

C'est ce que je ferais, oui. --Acélan (d) 22 octobre 2011 à 07:30 (UTC)

Pour ma part, je mettrais plutôt 137to179="empty" dans le pagelist. Car ces pages ne seront jamais corrigées. Je me demande aussi l’intérêt des notes (les pages juste avant), qui sont aussi une sorte de vocabulaire mais pour les expressions. Nadin123 [discuter] 22 octobre 2011 à 10:12 (UTC)

Nadin123, tu as tout à fait raison :) en fait, j'ai fait les "Notes" dans la foulée, et c'est après avoir "attaqué" le vocabulaire que j'ai décidé de poser la question ici… comme il semble y avoir consensus, puisqu'il s'agit ici d'une édition américaine d'un ouvrage précédemment paru à Paris… je vais supprimer la partie "non francophone"… merci à vous - --Hsarrazin (d) 22 octobre 2011 à 10:21 (UTC)

Se concentrer sur le corps du texte, je comprends parfaitement. Laissez le reste (notes, errata, etc.) de côté, aussi. Mais mettre en gris − sensément Sans texte − des pages contenant du texte, là je dois avouer que je ne comprends pas. Ce n’est peut-être pas le plus important, mais ce n’est certainement pas « sans importance » (le abɛi notamment est intéressant).

Quel est le problème à laisser ces pages en rouge ? Serait-ce honteux ou sale ?

Il ne faut pas confondre le texte et le livre. On peut très bien avoir des texte de qualité alors que les livres ne sont pas finis, non ?

Sinon vu la faible proportion de mot en anglais (moins de 50 % du livre et à peine plus pour ces parties), il ne me semble pas que cela devrait être sur en.ws. Cela me semble donc plutôt avoir sa place ici.

(désolé d’être grognon). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 25 octobre 2011 à 15:19 (UTC)

@Vigneron : dommage que tu n'aies pas donné cet avis un peu plus tôt… ça m'aurait épargné un (double) travail ;) - je défais… --Hsarrazin (d) 25 octobre 2011 à 16:40 (UTC)

Désolé, pour la grognonitude comme pour le retard (je suis pas mal occupé sur tout un tas de projets). Ce n’était pas essentiel mais merci d’avoir refait le travail.

Sinon, on avait tout un tas de discussion sur les couleurs, leurs noms et leurs utilisations, je n’ai pas suivi la fin ; qu’est-ce que cela a donné au final ? (parce que « sans texte » c’est pas forcément adapté en fait). Cdlt, VIGNERON * ^discut. 26 octobre 2011 à 14:30 (UTC)

 

Annotations : voir Vigny : son opinion sur les notes.

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Notes à différencier

Notes de deux sortes : comment les présenter ?

Une solution possible

 

ref

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Ce cadre est une transclusion

Source : Discussion utilisateur:Enmerkar/Archives1

L'utilisation de <ref> est pratique et standardisée. Mais l'utilisation des {{Refa}} et {{Refl}} apporte plus de souplesse : nombres romains, symboles, mots. Voici un exemple tiré de Dante obtenu en quelques minutes. Si tu maitrises le rechercher/remplacer sous Word, c'est très facile. – Philippe 24 juin 2007 à 22:25 (UTC)

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Ce cadre est une transclusion

Source : Discussion utilisateur:Andre315

Le deuxième point qu'il faut régler, est l'utilisation du triplet {{refl}}-{{refa}}-<section> au lieu de <ref></ref>-<references />. J'utilise la première solution car 1/ Elle permet d'avoir le numéro de la page associée à la note en tranclusion avec {{page}} 2/ Elle est plus souple pour mettre le format que l'on souhaite (par exemple <ref> et {{sc}} ne font pas bon ménage). Le gros ennui est que la numérotation n'est pas dynamique comme dans <ref>. Dans le cas des œuvres complètes, la solution que j'ai adoptée pour Mélite n'est pas bonne. Je vois deux solutions : 1/ continuer avec la solution {{refl}}-{{refa}}-<section>, en utilisant des numéros relatifs aux pages : seconde note ^300-2 de la page 300. 2/ utiliser l'approche <ref></ref>-<references /> en créant un nouveau modèle qui, inséré dans la première note de la page, va écrire le numéro de page quand cette dernière est trancluse. La seconde solution ne resout pas les problèmes de format associés à <ref>.

Pour progresser dans les réflexions, il faut parler à des gens qui manipule mieux les modèles que moi, je pense à Philippe ou à Faager. Pour le moment, je tends vers la solution section+numérotation relative+option pour cacher les notes. andre 27 juillet 2009 à 09:17 (UTC)

Sans être un spécialiste des modèles, je m’y connais un peu. Le plus simple est d’utiliser les balises <ref></ref> et <references /> qui conviennent pour la plupart des problème (notamment - je ne sais pas si vous connaissez - pour séparer les notes, on peut utiliser la syntaxe <ref group=">, voir w:Aide:Note ou me demander pour plus de détail).

Désolé, je n’ai pas trop suivi le sujet de votre discussion. Pour la page Page:Corneille - Marty-Laveaux 1910 tome 1.djvu/270, par exemple, je ne vois pas pourquoi ne pas avoir les balises habituelles (avec l’apel en noinclude).

En fait, si je viens c’est surtout que je m’étonne de ta phrase : « <ref> et {{sc}} ne font pas bon ménage ». Je n’ai jamais eu de problème à les utiliser, donc je ne vois pas de quoi tu parles. Pourrais-tu m’éclairer ? Cdlt, VIGNERON * ^discut. 27 août 2009 à 11:57 (UTC)

Je ne connaissais pas le système de note groupée. Merci. Je me trompe surement mais je reste de l'avis que l'unique avantage de l'emploi de ref est son dynamisme. L'emploi de section est plus lourd en écriture mais a aussi de grand avantage (numéro de page en face des notes lors de la transclusion, gestion très simple des notes coupées sur deux pages, liberté du format de mise en page, possibilité de note de note - très souvent utiliser dans Mélite). Il faut seulement faire attention à la numérotation.

Pour Page:Corneille - Marty-Laveaux 1910 tome 1.djvu/270, c'est simplement pour respecter la logique des notes que j'ai employé sur tout le texte. Je penche plutôt pour une numérotation relative à la page maintenant, de type ^270-1 et ^270-2. Il faut que je revienne sur ce texte.

pour sc, il « casse » le format small dans les notes suivantes. voir ici meme si le lien cité n'est plus valable. désolé. andre 27 août 2009 à 21:51 (UTC)

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Ce cadre est une transclusion

Source : Discussion Livre:Ronsard - Choix de poésies, édition 1862, tome 1.djvu

j’ai parlé d’utiliser la balise ref, il me semble… je ne vois absolument pas le rapport entre ce que tu as changé et l’utilisation de la balise ref.

je pense que la gestion des notes devrait toujours se faire avec ref, pas seulement pour ce livre. Les solutions à base de {{refl}} et {{refa}}, ou autres, sont du bricolage et ne permettront jamais de transclure le texte proprement, car le logiciel ne sait pas que ce sont des références

ThomasV 5 novembre 2009 à 09:58 (UTC)

 

Comment présenter le texte entier avec choix : sans notes ou avec notes ?

Rappel de la discussion de janvier 2012 sur le scriptorium :

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Début de citation

laisser au lecteur la possibilité de composer le texte sur mesure : avec préface, mais sans notice, avec numéros de vers mais sans les notes, avec la graphie moderne et les coquilles corrigées, mais en n'affichant pas les numéros de pages... etc etc...
    Cordialement. --M0tty (d) 28 janvier 2012 à 14:26 (UTC)

Fin de citation

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Exemple : Des délits et des peines sans notes ni commentaires ; Des délits et des peines avec notes et commentaires (colorés, mais ces colorations ne passent pas sur tous les supports). Pour l’instant j’ai dû tout refaire à la main : comment l’automatiser à partir d’un seul texte sans avoir à le recopier ? --Zyephyrus (d) 2 mai 2012 à 15:48 (UTC)

 

Tomes

Tome et pointage

Bogue du navigateur dans cette page ? Vérifier après quelques jours s’il pointe vers le tome 5 ou vers le tome 3.

<ThomasV>c'est probablement parce que qqn a mis des liens vers les pages dans un des index</ThomasV>

C’était bien cela en effet, merci Thomas !

...heu, non, le tome 5 pointe encore vers le tome 4 quoique j’aie supprimé les TM transcluses. De plus, voulant purger le fichier djvu sur Commons j’obtiens une erreur :

Message d’erreur

Adresse

A database query syntax error has occurred. This may indicate a bug in the software. The last attempted database query was:

    (SQL query hidden)

from within function "HTMLCacheUpdate::invalidateTitles". Database returned error "1205: Lock wait timeout exceeded; try restarting transaction (10.0.6.41)".

 

Problème résolu : voir la page de discussion (lien ci-dessus).