Sujet sur Discussion utilisateur:Hsarrazin

Notice sur les imprimeries (...) hors de l'Europe

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Ambre Troizat (discussioncontributions)
Hsarrazin (discussioncontributions)

Bonjour,

Qu'entends-tu par d'une quelconque utilité ? Google - oui, sans doute pour quelqu'un qui s'intéresse à l'histoire de l'imprimerie...

veux-tu dire que tu voudrais le mettre sur wikisource ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

J'ai souvent besoin d'informations sur les imprimeries... On ne sait jamais. Peut-être qu'un jour nous aurons besoin de la bibliographie du parfait historien wikisourcien ??? "Henri TERNAUX-COMPANS" traduisit de nombreux récits de voyage de l'espagnol et de l'anglais. Bon dimanche.

Hsarrazin (discussioncontributions)

Auteur:Henri Ternaux-Compans existe désormais ici... si tu veux ajouter des références d'ouvrages, vas-y...

par contre, en tant qu'historien, est-il indispensable d'avoir tous les bouquins, y compris annexes (c'est le cas d'un bouquin sur les imprimeurs étrangers) sur wikisource ? pas certain...

mais comme j'ai trouvé un scan sur Google, tu peux le créer comme réf. sur wikidata :)

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Hélène.

Comment sont organisés les récits de voyages sur Wikisource ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Hélène.

Je reste bouche bée devant une page "Categorie:" de Wikisource parce que je me pose la question depuis peu de temps. Je dois d'abord comprendre que les historiens naissent dans les hibiscus et les littéraires dans les roses Cayenne. Que les seconds aiment les listes alphabétiques et les premiers les listes chrono/géographiques. Nous pouvons toujours nous rejoindre quand il s'agit de listes par pays. Par exemple, je comprends (un peu) pour Voyage pittoresque dans le Brésil. Comment ajouter Voyage pittoresque dans le Brésil dans la Catégorie:Esclavage ; Sous-categorie:Esclavage aux Amériques ; Sous-categorie:Esclavage au Brésil ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Ça tombe bien, les historiens aussi parlent de bibliographies

Hélas, pour l'instant, je ne maîtrise pas les catégories sur Wikiversité. Je construis seulement une liste chronologique. La question des abolitions au XIXème devient de plus en plus complexe Tout est lié à tout.

Il faudra bien que j'organise un jour ma bibliothèque Wikisource...

Pour Wikidata, j'attendrai d'être arrivé en 1953. Je suppose que lorsque je saurai faire cette chose merveilleuse avec Wikidata, tous mes problèmes seront résolus. (Je soutiendrai ma thèse dès le lendemain 10:00 dans le grand amphithéâtre https://www.youtube.com/watch?v=sOVqRe_eIRA).

Pour l'heure, j'essaie de planifier le travail pour une équipe. 2 informaticiens papa de 2 charmants bambins chacun (amplitude 9 ans - 6 mois). Un historien : devine ce qu'il me demandera ! Une bibliographie... commentée. Histoire de me faire payer les 25 années d'amitié (indéfectible & si précieuses) au cours desquelles je lui ai seriné que le numérique... c'est bien ; Wikimedia, le nec plus ultra. Les informaticiens ont toujours espoir de faire de moi le génie informaticienne que l'Humanité attend. J'ai de la marge à condition de ne pas trop pousser bébé dans les orties.

Decision : je vais apprendre à combiner des catégories simples avec https://petscan.wmflabs.org/, à condition que les catégories aient bien été mises en place sur les documents concernés (par ex: Esclavage et Antilles françaises (Non pas Antilles françaises parce que en considérant chaque pays indépendamment c'est plus douloureux pour la France mais plus facile pour l'historien).

Hsarrazin (discussioncontributions)

on peut utiliser les continents, en mettant |3 pour descendre de 3 niveaux dans l'arborescence (par ex). Sur mon exemple, j'ai mis à 2 par défaut, donc toutes les antilles françaises (Martinique, Guadeloupe, ... ) sont prises en compte...

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Les Antilles Françaises n'existent pas, à mon avis. Les autres font ce qu'ils veulent... On peut parler de colonies françaises d'Amérique (ça en fait beaucoup... jusqu'en 1763-1804). Puis des territoires de la Guadeloupe, Guyane, Martinique pour les Amériques & l'île tout la-Haut.. utile pour la morue... De Réunion, pour constituer les Quatre Vieilles (colonies). Des Indes orientales, De l'Ile Maurice, de Madagascar, de Mayotte, de... Je te fais ça bien comme il faut. Il y a de jolies cartes bien faites sur Commons. @+

Hsarrazin (discussioncontributions)

la catégorisation correspond aux dénominations géographiques actuelles...

le but est de permettre aux gens de retrouver les documents, quelle que soit l'époque à laquelle ils ont été publiés...

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Alors, pour la France il faut considérer 12 territoires : la Guadeloupe, la Guyane, la Martinique, La Réunion, Mayotte, La Nouvelle-Calédonie, La Polynésie française, Saint-Barthélemy, Saint-Martin, Saint-Pierre-et-Miquelon, les Terres Australes et Antarctiques Françaises et les îles de Wallis-et-Futuna  :

Pour ce qui me concerne :

Amériques,

  • Amériques du Nord dont Saint-Pierre-et-Miquelon
  • Amériques du Sud dont Guyane
  • Caraïbes dont Guadeloupe, Martinique,
Hsarrazin (discussioncontributions)

pour les territoires qui n'existent pas, tu peux créer les catégories, et les ajouter ; n'oublie pas de les rattacher de façon cohérente à leurs continents ou parties géographiques...

ceci dit, je ne pense pas que l'esclavage concerne les TAAF

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Oh, l'esclavage concerne la Planète entière depuis il y a 40 000 ans...

On pense généralement uniquement à l'esclavage aux Amériques. Mais non, mais non...

Hsarrazin (discussioncontributions)

oui, enfin les TAAF sont essentiellement peuplées d'animaux, et d'une poignée de chercheurs... (ou alors ma géographie est vraiment incomplète)

pour info, perso, quand je vois "esclavage", c'est pas aux USA que je pense en premier... plutôt à l'Antiquité ^^

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bien sûr que les TAAF sont peuplés d'animaux. C'est tout de même mieux que les îles non peuplés du 16ème siècle ! L'éducation des animaux est un marché très porteur.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Mais, tu as raison. Les chercheurs n'ont pas besoin de livres. Wikisource n'est pas fait pour eux. Donc, on verra dans des temps plus opportuns. Nous n'allons pas nous mettre en peine pour quelques arpents de glace.

Hsarrazin (discussioncontributions)

???? je n'ai pas compris ton dernier commentaire... Je n'ai jamais dit que les chercheurs n'avaient pas besoin de livres, juste qu'il ne devait pas y avoir beaucoup d'esclaves aux TAAF... ^^

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Bien sûr que tu n'as jamais dit ça ! C'est de l'ironie à la mode de Montesquieu ! Je veux faire allusion au fait que les Français ont colonisés en Amérique du nord avant 1763. Pour se consoler de la défaite, il se répétaient qu'il ne s'agissait que de quelques arpents de neige sans aucun intérêt. Aujourd'hui, on est plus prudent : https://taaf.fr/actualite/op1-2020-appareillage-du-marion-dufresne-vers-les-terres-et-mers-australes-francaises/. Ma marotte de vouloir faire de l'histoire globale est en cause. Mille excuses.


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