Sujet sur Discussion utilisateur:Hsarrazin

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Hsarrazin (discussioncontributions)

Bonjour @Ambre Troizat,

Non, commons:Template:Book n'a pas beaucoup changé... par contre, il faut éviter d'y mettre des trucs qui sont faux...

en particulier, quand tu utilises commons:Template:Creator ne mets pas de guillemets autour du nom de l'auteur (ni, d'ailleurs autour de celui de l'éditeur, du traducteur, etc.)

Je ne sais pas qui sont "Martin & Walter" mais certainement pas les éditeurs scientifiques du document, vu qu'il s'agit d'un document d'époque... quant à "Révolution Française", ça n'est ni un imprimeur, ni un éditeur ^^ - tout au plus un contexte historique...

sur Grande dénonciation De MM. Charles & Alexandre de Lameth, Barnave, Duport, d'Aiguillon, Laborde, conspirateurs en chef (Q63438736) j'ai tous mis en "version, édition ou traduction", car c'est TOUJOURS le cas lorsqu'on catalogue un document qu'on a entre les mains (papier ou numérique). Le concept d'oeuvre écrite est tout à fait différent -> et elle est ici Grande dénonciation de MM. Charles et Alexandre de Lameth, Barnave, Duport, d'Aiguillon, Laborde, conspirateurs en chef (Q63525002)

sur wikidata, la propriété texte intégral disponible sur (P953) est à réserver à des sites sans identifiants, et comportant... le texte intégral en html... pas un facsimile en mode image

  • pour mettre un lien vers IA, il est plus simple et propre de créer la propriété identifiant Internet Archive (P724) et d'y coller l'identifiant du fichier... ça crée un lien automatiquement...
  • pour le lien vers commons, utiliser fac-similé (P996)
  • idem pour Gallica le cas échéant...

quant à la transcription sur wikisource, elle viendra en lien dans la section Wikisource, bien sûr...

par ailleurs, le nom de ton fichier me paraît beaucoup trop long... le début "Grande dénonciation De MM. Charles & Alexandre de Lameth,etc.djvu" serait amplement suffisant...

Veux-tu que je renomme avant la transcription sur wikisource ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Hélène !

J'ai du travail sur la planche ! Est-il possible de réaliser une correction en nombre ou bien faut-il que je reprenne les items un à un ?

Je préfère que tu interviennes avant la transcription sur wikisource ! C'est plus prudent... Merci.

Hsarrazin (discussioncontributions)

pour le renommage... voilà qui est fait -> Livre:Grande dénonciation de MM. Charles et Alexandre de Lameth, etc.djvu


J'ai mis à jour ces 2 éléments, bien sûr... par contre, je te donnais les infos pour éviter que tu refasse la même chose dans d'autres cas ^^

y en a-t-il d'autres à corriger ? ... as-tu créé beaucoup de notices d'ouvrages ? ... il faut malheureusement aller vérifier et faire les corrections une par une à la main... ^^ - de manière générale, si tu as mis l'id BNF, sans erreur, ça devrait aller assez vite... (pense aussi à le mettre sur les auteurs - ce que je viens de faire sur Antoine Regnaut (Q63531110)... ça facilite ensuite le boulot pour compléter.

Concernant tes créations sur wikidata , ce qui m'embête le plus c'est que tu as souvent créé 1 élément par volume d'une édition... alors que c'est inutile et source de problèmes... on peut parfaitement indiquer les différents volumes sur une seule notice, comme les liens gallica sur une notice de la Bnf ^^ - ces éléments par volume contribuent à rendre la structure complètement incompréhensible :(

et pour toutes les questions que tu te poses sur les liens entre wikisource et wikidata, et comment mettre les infos, il y a Wikisource:Projet_Wikidata et surtout Wikisource:Projet_Wikidata/Propriétés... à lire intégralement, dans un premier temps, pour bien comprendre les principes.

Hsarrazin (discussioncontributions)

un exemple du nettoyage à faire... sur les éléments livre/oeuvre...

sur Histoire des Belges à la fin du XVIIIe siècle (Q30015734) tu avais mis "livre" (déjà, à proscrire) et tu avais mélangé les données de plusieurs éditions - les scans correspondaient à 2 éditions différentes...

si jamais on trouvait d'autres éditions (ou traductions), il suffirait de les lier à l'élément Histoire des Belges à la fin du XVIIIe siècle (Q63565327)

Je vais essayer de voir comment faire pour t'aider... vu le nombre (a priori env. 2500 créations)

Hsarrazin (discussioncontributions)

idem, sur Beatriz Palazuelos Mazars (Q63434940) autrice d'une thèse... j'ai ajouté les éléments biographiques et les ID Viaf... et complété les éléments "directeur de thèse"

j'ai créé l'élément Acapulco et le Galion de Manille, la réalité quotidienne au XVIIe siècle (Q63565425), qui est la thèse proprement dite, soutenue en 2012 (avec lien vers texte intégral https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-00846697 et j'ai repris Acapulco et le galion de Manille (Q63434925) pour en faire une édition de ladite thèse, en transférant sur la thèse les infos qui lui sont propres - grâce à l'identifiant Sudoc et à celui des thèses, il sera possible d'enrichir cet élément.

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Merci, Hélène d'avoir travaillé sur Acapulco et le Galion de Manille, la réalité quotidienne au XVIIe siècle (Q63565425). J'ai créé cet item en hommage discret à Jean Piel, mon directeur de mémoire(s). Il avait tant & tant attiré notre attention sur le Galion de Manille... Ou... comment écrire l'histoire avec les projets Wikimedia...

Merci de si bien documenter mes erreurs. Comme tu le sais la question de l'apprentissage à la contribution sur les projets Wikimedia me préoccupe beaucoup. J'espère avancer à l'occasion de WikiConférence à Bruxelles.

J'espère ta contribution sur ce sujet quelle qu'en soit la forme que tu pourrais adopter. Même & surtout si tu le fais à partir de mes erreurs.

Toutefois, corriger mes erreurs prendra beaucoup de temps... (a priori env. 2500 créations sur Wikidata). Je dois aussi corriger mes anciennes entrées bibliographiques sur Wikipédia & Wikiversité à partir des anciens modèles, voire de la dactylographie simple.

Wait & see...


Hsarrazin (discussioncontributions)

J'ai établi une liste des éléments que tu as créés (j'espère qu'il n'y en a pas que tu as juste... modifiés, car ils seront quasi impossibles à trouver)... et j'ai l'intention de travailler dessus méthodiquement... à partir des auteurs.

M'autorises-tu à fusionner les éléments de volumes vers l'élément édition ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Mais bien sûr, Hélène je t'autorise à prendre toutes les initiatives qui peuvent conduire à une belle bibliographie sur la question des abolitions des traites & des esclavages.

Hsarrazin (discussioncontributions)

OK, j'ai donc créé une liste des éléments que tu as créés à revoir... et d:User:Hsarrazin/AmbreOK une liste de ceux que j'ai revus... (je transfère par petits paquets), en commençant par le bas de la liste (les plus anciens).

ça te permettra de voir élément par élément le boulot que j'ai fait, et de t'en inspirer pour l'avenir

ça te permettra aussi d'aller mettre des infos de "sujet" sur les "œuvres" (jamais sur les éditions) pour faire des bibliographies thématiques...

j'en profite pour enrichir les éléments éditeurs et auteurs qui sont nécessaires...

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Quand ton propre travail te tombe sur les épaules... parce que ta marraine a mis le nez dedans ! Lol !

Bien. Je vais d'abord apprendre à lire...

Hsarrazin (discussioncontributions)

ben, les infos de "sujet"... c'est pas l'essence de ton boulot de bibliographie ?

Ambre Troizat (discussioncontributions)

Si je ne corrige pas, mes lignes bibliographiques restent rouges sur Wikiversité. Mais il est certain que je ne corrige que ce qui est indispensable. Merci Hélène.

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Hsarrazin (discussioncontributions)

Bonsoir Ambre, (encore du délai pour répondre, j'étais très occupée sur Commons)

j'ai un problème avec tes messages : tu m'écris ici sur wikisource, dans un message à propos de la transcription d'un livre, pour des éléments de bibliographie créés sur wikidata afin de mettre au point une bibliographie sur wikiversité... pour des livres sans aucun rapport... du coup, les liens sont galère et je ne retrouve jamais l'accès à ta biblio sur wikiversité... je ne peux donc pas voir que quoi tu me parles...

A l'avenir, pourrais-tu, stp, m'écrire sur le site concerné par le problème ? j'aurai un peu moins de mal à retrouver de quoi il s'agit... et faire un nouveau message pour chaque nouveau problème, au lieu de me coller ensemble des problèmes sans relation directe ? Merci d'avance,

Bonne continuation,

Ambre Troizat (discussioncontributions)
Hsarrazin (discussioncontributions)

Pour un article de l'Encyclopédie, l'élément doit avoir P31: Article d'encyclopédie... Assiente ou Assiento (Q64212842)...

Quand au problème de fonctionnement en bibliographie, je ne peux pas voir ce qui se passe depuis wikisource...

Peux-tu, sur wikiversité, me mettre un message sur ma pdd, avec un lien vers la bibliographie qui pose problème, stp ? le lien vers l'élément wikidata ne me permet pas de voir ce qui cloche... merci.

PS : je viens de mettre un message à Zebulon84 sur sa pdd. Visiblement, le bug est réglé sur wikipédia, puisque les livres s'y affichent correctement avec le modèle Bibliographie...

Bonne journée,

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