Sujet sur Discussion utilisateur:Hsarrazin

Bonjour Hélène, Je recherche les auteurs d'un livre qui est probablement sous droits d'auteur, suite à une discussion sur Commons : c:Commons:Deletion requests/File:Etat Russo-Lithuanien aux XIV-XV siecles.jpg.

Il y a un incertitude pour chacun des auteurs : 1. on ne trouve aucune personne nommée Pierre Brégy dans la base INSEE, qui est pourtant très complète. Serait-ce un pseudonyme ? Dans ce cas, il pourrait être Pierre Arsène Drujon, né à Brégy. 2. Il semble qu'il existe 2 personnes nommées Serge Obolensky, avec des dates de naissance et de décès différentes, dont un a un article sur WP. Mais lequel est l'auteur du livre ?

Merci pour ton aide.

Cordialement, Yann (d) 18 octobre 2021 à 20:25 (UTC)

Pierre Brégy (pseudonyme de Kyriak Stameroff) est mort le 18 février 1944 d'après ce lien (et celui-ci pour faire le lien avec la biblio). Son co-auteur Serge Obolensky est identifié avec Prince Serge Obolensky mort en 1978 notamment sur ISNI et sur Worldcat.

OK pour Pierre Brégy. Pour Serge Obolensky, LoC et VIAF donnent les dates 1901-1992. S'agit-il d'une autre personne ?

oui...

En effet, d'ailleurs la liste de publications, cohérente pour ces 2 fiches LoC et VIAF, est différente de celle de Prince Serge Obolensky, dont on retrouve bien L'Ukraine, terre russe sur la fiche VIAF.

Jolie recherche !! Je suis partout est une belle trouvaille !!

toutefois, il est probable que le cartographe de ce livre soit une 3e personne, vu les initiales cyrilliques "ΔΛ" (DL) qui figure dans le coin des cartes du livre, mais aucune mention en début de livre ou en bibliographie ne permettent de l'identifier...

Worldcat donne pour Serge Obolensky les mêmes ouvrages que LoC et VIAF ci-dessus. C'est pour cela qu'il y a un doute.

le problème de Worldcat, c'est que, tout comme VIAF, c'est une base qui regroupe des données..., dont au premier chef celles de la LoC, y compris quand lesdites données sont erronées...

il y a tout un tas de Serge Obolensky, et on retrouve l'ouvrage sur l'Ukraine dans les livres de plusieurs d'entre eux...

• Obolensky, Serge (Platonovitch) 1890-1978 [WorldCat Identities] Serge Obolensky (Q4329549)
• Obolenskij, Sergej [WorldCat Identities]
• Obolensky, Serge (Vladimirovitch) 1901-1992 [WorldCat Identities]
• Obolensky, Sergueï Sergueevitch (1908-1980) Serge Sergueïevitch Obolensky (Q84723426) [WorldCat Identities] - d'après ruwp, c'est lui l'auteur de l'ouvrage sur l'Ukraine - son père s'appelle d'ailleurs aussi Serge (Dmitrievitch) Obolensky.

ça ne signifie qu'une chose... c'est que les identités du Worldcat ne sont pas fiable quand il s'agit d'identifier un auteur d'origine russe quand on n'a pas son patronyme...

mais dans tous les cas, Obolensky n'est pas DP.

encore faudrait-il savoir qui est l'auteur des cartes... j'ai un gros doute sur Obolensky ET Brégy...

Il semble que la confusion ne date pas d'hier (7ème colonne). On pourrait essayer de les différencier avec leur patronyme : apparemment il y a un Platonovich, un Sergeievich et un Vladimirovich mais ils ont rarement eu la bonne idée de l'indiquer.

effectivement ! celui de l'article est clairement Serge Sergueievitch...