Wikisource:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017/Archives/Cycle 1

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Rapport du Cycle 1 des discussions stratégiques[modifier]

Bonjour à tous,

Ce jeudi 11 mai, débute à travers le mouvement Wikimédia le Cycle 2 des discussions stratégiques. Pendant le Cycle 1 auxquels vous avez massivement participé, les membres des communautés Wikipédia et des projets sœurs, les affiliés et autres groupes organisés ont formulé plus de 1800 propositions concernant le futur de notre mouvement.

En attendant l’ouverture du Cycle 2, je vous invite à consulter le point des discussions stratégiques du premier cycle via les liens ci-dessous:

Amicalement, Samuel (WMF) (d) 9 mai 2017 à 02:28 (UTC)

Bientôt le Cycle 2[modifier]

Etapes du process (dates mises à jour)

Bonjour à tous,

vous le savez déjà, le Cycle 1 de la discussion stratégique s’est terminé il y’a bientôt 2 semaines. Pendant ce temps, les facilitateurs stratégiques ainsi qu'un grand nombre de volontaires ont synthétisé les discussions du mois dernier. Une analyse quantitative d'un peu plus de 1500 synthèses collectées à travers les différentes communautés a été postée sur Meta, de même que le rapport de la conférence de Berlin. Je traduis actuellement en français l’analyse quantitative, ainsi que le rapport des Jour 1, Jour 2 et Jour 3 de la conférence de Berlin. Je vous les partagerai sous peu dès que la traduction est terminée.

Le second cycle a été repoussé au 5 mai prochain et s'étendra jusqu'au 31 mai. Pendant cette période, vous serez invités à vous imprégner des différents sujets issus du Cycle 1, à discuter de leur sens, à déterminer lesquels sont les plus pertinents et pourquoi, et à décider quels seront concrètement leurs implications. Ce travail sera enrichi par des informations provenant d'autres voix qui n'ont pas toujours été prises en compte dans les discussions stratégiques, comme celles des lecteurs, des partenaires, et des experts. Ensemble, nous commenceront à consolider toutes ces informations et à les organiser au sein d'un document cohérent, que nous amélioreront tous pendant le dernier cycle, le Cycle 3 entre juin et juillet.

N'hésitez pas si vous avez des questions.

Amicalement, Samuel (WMF) (d) 28 avril 2017 à 11:06 (UTC)

Bonjour. En lisant les différents documents dont les liens sont donnés ci-dessus, il semble que les orientations stratégiques sont à un niveau très macro, ce qui les rend relativement consensuelles (notamment en triant les propositions du Jour 3 par ordre décroissant de valeur). Néanmoins, des idées plus concrètes qu'abstraites ont été mises sur cette page (qu'il ne faudrait pas effacer, tant pis pour la taille), et j'ai peur qu'elles finissent par être oubliées (en particulier le besoin d'un développeur dédié à Wikisource). Je m'inquiète par rapport Cycle 3 qui risque de produire un document synthétique politiquement juste et clair, mais sans action concrète détaillée. Après, il y a sans doute des propositions de Le ciel est par dessus le toit que nous pouvons mettre en place malgré tout sans attendre d'aide extérieure. --Consulnico (d) 28 avril 2017 à 11:32 (UTC)
Bonjour Notification Consulnico :, et désolé de vous répondre en décalé. Vous avez raison sur le fait que le premier cycle met l'accent sur des propositions larges plutôt que des suggestions très spécifiques. L'idée était d'arriver à repérer les grands axes d'actions sur lesquels la communauté est plus ou moins unanime. La suite, surtout l'étape de la Finalisation, juste après le Cycle 3, a pour but de convertir ces axes, définis de manière consensuelle, en actions concrètes. Je vous le concède c'est un processus au cours duquel il y'a forcément des déperditions d'idées spécifiques. Dans la plupart des cas ces idées spécifiques qui touchent parfois à des questions techniques, sont relayées aux équipes de WMF. Toutefois, dans l'absolu l'étape de Finalisation pourrait accueillir les idées concrètes qui n'auraient peut être pas trouvé leurs places en amont. N'hésitez surtout pas si vous avez d'autres question. Amicalement, Samuel (WMF) (d) 9 mai 2017 à 02:43 (UTC)

Exclam icon.svg Fin du Cycle 1[modifier]

Graphique illustrant le processus

Bonjour à tous,

Le premier cycle de la discussion stratégique touche à son terme. Durant les dernières semaines un grand nombre de propositions ont été formulées, à la fois sur nos wikis francophones mais aussi un peu partout dans les autres communautés. En attendant le Cycle 2 qui débutera le 28 avril, la discussion actuelle sera archivée.

Plus de détails sur le Cycle 2 et l’évolution du processus seront partagés dans les jours à venir. Vous pouvez entre temps avoir un aperçu de ce qui a été dit entre temps dans les autres communautés:

Amicalement, Samuel (WMF) (d) 20 avril 2017 à 12:28 (UTC)

Notification Samuel (WMF) : est-ce moi ? mais j’ai l’impression qu’aucune demande de wikisource ne figure dans les deux synthèses ci-dessus. Le ciel est par dessus le toit Parloir 20 avril 2017 à 12:35 (UTC)
Bonjour Notification Le ciel est par dessus le toit :, il s'agit surtout d'un aperçu. Par exemple la Synthèse du 29 mars au 07 avril ne mentionne pas les propositions qui ont été formulées durant les discussions en présentiel chez les allemands, un peu plus de 40 propositions. L'idée de ces aperçus est de montrer rapidement aux communautés les idées qui reviennent de part et d'autre. Cependant, rassure-toi, entre maintenant et le début du Cycle 2, un travail de consolidation est fait en prenant en compte toutes les propositions formulées à travers les langues, projets, chapitres, User Groups, etc. Amicalement, Samuel (WMF) (d) 20 avril 2017 à 13:01 (UTC)
Notification Samuel (WMF) : Merci pour ces précisions, j’étais un peu inquiet. --Le ciel est par dessus le toit Parloir 20 avril 2017 à 13:04 (UTC)
Je t'en prie Notification Le ciel est par dessus le toit :. J'essaierai de partager plus d'infos dans les jours à venir. Samuel (WMF) (d) 20 avril 2017 à 15:22 (UTC)

Information1.svg Discussions[modifier]

Que désirons-nous accomplir ensemble pendant les 15 prochaines années?[modifier]

Cette question centrale peut aussi se comprendre de diverses manières. Par exemple :

  • Quelle est la chose la plus importante que nous pouvons faire ensemble au cours des 15 prochaines années?
  • Qu'est-ce qui pourrait nous unir et nous inspirer en tant que mouvement pour les 15 prochaines années?
  • Qu'est-ce qui pourrait accélérer nos progrès au cours des 15 prochaines années?

Vous êtes chaleureusement invités à participer au débat en laissant un commentaire!

Consulnico[modifier]

  1. Quelle est la chose la plus importante que nous pouvons faire ensemble au cours des 15 prochaines années ?
    1. Nous manquons de livres. Trop souvent nous cherchons des livres, des éditions, des images, et c’est un véritable parcours du combattant, doublé d’un travail manuel interminable. C’est pourquoi je trouve que le plus important est de bâtir un partenariat avec une bibliothèque nationale (et ce pour chaque pays en fait) pour pouvoir accéder à toutes les collections, et en scanner de manière illimitée, ouverte et gratuite les documents de leur fonds selon notre choix. Nous perdrons ainsi beaucoup de notre dépendance envers des sites tiers peu ou pas officiels.
  2. Qu'est-ce qui pourrait nous unir et nous inspirer en tant que mouvement pour les 15 prochaines années ?
    1. Je voudrais trouver dans Wikidata une gigantesque base de données regroupant l’ensemble des éditions de l’ensemble des œuvres dans le monde, toutes langues comprises.
    2. Je voudrais également plus de coopération internationale entre les différentes Wikisource. Cela pourrait passer par la présence d’un ou deux développeurs de la Fondation qui travailleraient exclusivement sur Wikisource et les problèmes liés, ainsi que par une convention Wikisource annuelle, dotée de moyens de visionnage comme dans « 24 heures Chrono » (je plaisante à peine).
    3. Avoir des statistiques unifiées d’avancement entre toutes les Wikisource.
  3. Qu'est-ce qui pourrait accélérer nos progrès au cours des 15 prochaines années ?
    1. Améliorer les logiciels d’océrisation, afin de créer des textes ex nihilo rien qu’avec des scans, avec un niveau tellement bas de scanilles qu’ils seront publiables en l’état sans regard humain préalable (mais demandant bien sûr ensuite une correction humaine par principe). --Consulnico (d) 15 mars 2017 à 15:12 (UTC)

Acélan[modifier]

D'accord avec les demandes de Consulnico. Par ailleurs :

  1. Quelle est la chose la plus importante que nous pouvons faire ensemble au cours des 15 prochaines années ?
    1. Avoir une interface publique simplifiée, plus cohérente, et automatisée en relation avec les projets frères : la visibilité des textes d'un auteur présents sur Wikisource n'est assurée, sur Wikipédia, que suite à des interventions spécifiques, malgré le lien wikidata ; les listes des œuvres des pages "auteur" sur Wikisource doivent être établies à la main. La liste des ouvrages "bons pour export" est illisible pour qui ne participe pas au projet. Les indicateurs de qualité des textes sont compréhensibles essentiellement pour les wikisourciens. --Acélan (d) 15 mars 2017 à 15:37 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit[modifier]

Parfois je regrette d’avoir un pseudo à ralonge quand c’est moi qui doit l’écrire :)

D’accord avec les demande de Consulnico et Acélan

Sinon voilà mes idée en vrac :

  1. Instaurer une véritable campagne de pub pour faire connaître wikisource afin qu’elle ait la même notoriété que wikipédia, et de spécifier nos particularités face à d’autres sites proposant des textes, je pense particulièrement à la vérification presque toujours possible pour le lecteur par la confrontation au fac-similé.
  2. Créer un outil simple et en ligne de création de fichier Djvu
  3. Créer un outil simple et en ligne de découpage et de modification d’image pour les illustrations
  4. Refondre les pages d’aide avec une explication pas à pas, genre wikisource pour les nuls
  5. Avoir un thème commun annuel entre tous les projets frères, une sorte de défi-concours : wikipédia créerait des articles sur ce thème, wikisource corrigerait des livres sur ce thème, le wiktionnaire un lexique sur ce thème, wikiquote des citations, commons des images, wikidata mise en place des données etc.
  6. Avoir des développeurs spécialisés sur les demandes de wikisource
  7. Une rencontre annuelle de la communauté wikisource francophone
  8. faire une enquête sur l’attente des lecteurs
  9. Une autres sur l’attente des contributeurs
  10. Un Irc vidéo, car parfois l’écrit ne suffit pas.
  11. Un catalogue des outils disponibles en javascript, car chacun à des outils persos qui pourraient profiter à tous
  12. simplifier la syntaxe wiki, parce que entre les modèle, javascript, css, lua, latex, et autres que je n’ai sans doute pas encore découvert il y a de quoi s’emmeler les pinceaux !
  13. Créer un outil pour qu’avant de crer une nouvelle page auteur ou de transclusion nous soyons dans l’obligation de remplir un tableau avec les données wikidata nécessaires, et que celles-ci soit transférées automatiquement sur wikidata si ces données ne sont pas déjà présentes là bas.
  14. Permettre une accessibilité du site pour les daltoniens (couleurs et contraste) et pour les dyslexique car par exemple le tableau des choix éditoriaux est illisible pour les daltoniens, j’y pense depuis plus d’un an, mais je n’ai pas le courage de m’y mettre tout seul. Des resources sont disponnibles ici : Utilisateur:Le ciel est par dessus le toit/Dalton. Notification Acélan : je te laisse résumé ça pour ci-dessous Clin d'œil

Shev123[modifier]

Je suis d'accord avec les avis précédents. Globalement il faut rendre l'interface plus compréhensibles pour le grand public (ouvrages validés, ouvrages en cours de relecture...), faciliter l'importation et l'OCRisation et rendre la relecture plus rapide. Je pense qu'il faudrait indiquer plus facilement le nombre de fois où un livre a été téléchargé afin de valoriser les contributeurs. Un partenariat (notamment pour des imports facilités, ce que fait commons avec Flickr) avec le Projet Gutenberg, HathiTrust et Internet Archive en plus des bibliothèques nationales pourraient être intéressants. --Shev123 (d) 20 mars 2017 à 12:19 (UTC)

Viticulum[modifier]

Wikisource s’est développé avec l’apport considérable des bénévoles qui ont amélioré les outils informatiques de base. Par contre ces bénévoles peuvent ne plus être disponible par période, ou même ne plus être disponible du tout (ainsi va la vie en bénévolat !). Il nous faut donc un support plus actif de la fondation.

Parce que Wikisource francophone possède des outils développés par des volontaires, la Fondation ne veut pas régler les bugs qui se développent à la longue causé par l'interaction entre la programmation officielle et les outils développés par les bénévoles. Par exemple lors de la « 2016 Community Wishlist Survey/Categories/Wikisource », au moins une demande a été refusée car le problème provient de nos modifications css.

Nous ne sommes pas nombreux et n'avons pas toujours les connaissances pour résoudre ces problèmes techniques. Les anomalies peuvent devenir décourageantes à la longue et parfois même frustrantes.

Nous avons à la fois besoin de l'apport considérable des bénévoles que de celui des programmeurs professionnels de la fondation.

La fondation, mais aussi les bénévoles, doivent effectuer un changement de paradigme. Devant l’ampleur du travail il faut penser autrement. Il faut revoir l’organisation du support informatique.

Il faudrait que tous acceptent de travailler en collaboration dans le but d’améliorer Wikisource et de le rendre plus robuste.

Il nous faut des développeurs spécialisés de la Fondation pour les demandes de Wikisource qui intégreraient les améliorations faites par les bénévoles et accepteraient de les supporter.

Une telle union pourrait contribuer à accélérer nos progrès à l’avenir.

Une telle organisation pourrait aussi permettre la présentation des meilleurs outils aux autres Wikisource, et qui sait leur adoption. --Viticulum (d) 12 avril 2017 à 16:06 (UTC)

Besoin de votre aide pour la synthèse[modifier]

Bonjour Notification Shev123, Acélan, Consulnico et Le ciel est par dessus le toit :. Merci pour vos nombreuses suggestions pertinentes.

Pour que les traducteurs et moi nous concentrions efficacement sur la migration de ces idées vers vers Meta-Wiki, nous avons besoin de volontaires pour aider à synthétiser les propositions de contributeurs sur Wikisource. Vous pouvez jeter un coup d'oeil à comment la synthèse été faite sur Wikipédia.

Merci d'avance. Amicalement, Samuel (WMF) (d) 27 mars 2017 à 12:51 (UTC)

Samuel (WMF),
J'ai commencé à compléter le tableau, mais avant de continuer, je voudrais savoir si la forme convient : les numéros dans la première colonne se réfèrent-ils bien aux trois axes ? les résumés font-ils la taille voulue, faut-il les développer ? --Acélan (d) 27 mars 2017 à 16:40 (UTC)
Bonjour Notification Acélan :, et merci beaucoup pour tes inputs sur la synthèse. Je n'avais pas vu ton commentaire je suis allé direct te laisser un message sur ta PDD Sourire. La forme utilisée est correcte. Il manque toutefois les diffs un peu comme ici sur Wikipédia. Mentionner les auteurs et les diffs des synthèses permet de renforcer la fiabilité des résumés. Pour les mots-clés, tu peux aller sur 2 voire 3 mots clés. Ex: Développement de wikidata concernant les auteurs, les éditions et traductions des oeuvres peut avoir comme mots-clés: wikidata, fonctionalités, livre. Bien à toi, Amicalement. Samuel (WMF) (d) 27 mars 2017 à 16:51 (UTC)

Résumés[modifier]

Le tableau un peu plus bas sert à synthétiser les discussions menées plus haut. Les synthèses sont ensuite traduites et publiées sur Meta afin d'être prises en compte dans la suite du processus. N'hésitez surtout pas si vous souhaitez donner un coup de main pour les résumés.

Explications[modifier]

La deuxième colonne est reservée aux phrases et la troisième sert à indiquer une liste de mots-clés en rapport avec la phrase. A terme, les phrases devraient fournir un résumé fidèle des échanges. Vous pouvez synthétiser, au sein d'une même ligne, des idées qui convergent ou dans le cas de positions contradictoire sur une même idée, exprimer sur la même ligne les positions divergentes.

Tableau[modifier]

Communauté: Wikipédia (FR) / Participants à la discussion: ?

# Résumés (phrases) Mots-clés
1 Instaurer des partenariats avec des bibliothèques nationales afin de disposer d'un fonds très important et facile d'accès Consulnico partenariat, bibliothèques
2 Développement en amont des données de wikidata concernant les auteurs, les éditions et traductions des œuvres Consulnico wikidata, fonctionnalités, livres
3 Coopération internationale entre les différentes wikisource ; des développeurs de la fondation pour l'ensemble des wikisource Consulnico coopération, développement
4 Avoir des statistiques unifiées d’avancement entre toutes les Wikisource Consulnico statistiques
5 Améliorer les logiciels d’océrisation, afin de créer des textes ex nihilo rien qu’avec des scans Consulnico, Shev 123 OCR
6 Interface plus lisible pour le public (ouvrages exportables mis en avant, indices de qualité vraiment lisibles) Acélan, Shev 123, Zyephyrus Interface, public
7 Automatiser davantage les liens entre les projets (les pages "auteurs", par exemple, pourraient être communes entre Wikipédia et Wikisource) Acélan, Zyephyrus Interprojet, auteurs
8 Faire connaître wikisource par une campagne spécifique, en spécifiant ses particularités face à d’autres sites proposant des textes (vérification par la confrontation au fac-similé) Le ciel est par dessus le toit publicité, fac-similé
9 Créer un outil simple et en ligne de création de djvu Le ciel est par dessus le toit djvu
10 Créer un outil simple et en ligne de découpage et de modification d’image pour les illustrations Le ciel est par dessus le toit illustrations, découpage
11 Refondre les pages d'aide Le ciel est par dessus le toit aide
12 Avoir un thème commun annuel entre tous les projets frères, une sorte de défi-concours Le ciel est par dessus le toit concours, interprojet
13 Organiser une rencontre annuelle de la communauté wikisource francophone Le ciel est par dessus le toit communauté
14 Faire une enquête sur l'attente des lecteurs Le ciel est par dessus le toit enquête, lecteurs
15 Disposer d'un canal irc vidéo Le ciel est par dessus le toit irc, communauté
16 Faire un catalogue des outils disponibles en javascript pour les mutualiser Le ciel est par dessus le toit javascript
17 Simplifier la syntaxe wiki Le ciel est par dessus le toit syntaxe wiki
18 Indiquer lisiblement le nombre de fois où un livre a été téléchargé pour valoriser les contributeurs Shev 123 statistiques, téléchargement
19 Un partenariat (notamment pour des imports facilités, ce que fait commons avec Flickr) avec le Projet Gutenberg, HathiTrust et Internet Archive en plus des bibliothèques nationales Shev 123 partenariat, bibliothèques, upload
20 Formulaire permettant de créer une entrée wikidata ou de compléter les données lors de la création d'une page auteur ou œuvre sur Wikisource Le ciel est par dessus le toit wikidata, formulaire
21 Il nous faut des développeurs spécialisés de la Fondation pour les demandes de Wikisource qui intégreraient les améliorations faites par les bénévoles et accepteraient de les supporter. Viticulum développement, Fondation