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Sujet sur Discussion utilisateur:Ernest-Mtl

Après le défi du 3 novembre (7. Place des photos)

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Fabrice Dury (discussioncontributions)

Bonjour Ernest-Mtl, j’espère que ton engagement ce week-end a été fructueux. De mon côté, je continue à raffiner quelques aspects du livre. Par exemple, j’ai modifié la place des planches. En effet, dans le livre, leur place n’est pas en harmonie avec le texte. Tu trouves un exemple de mes modifications dans le chapitre consacré à Lohengrin, ici, mais c’est la même chose dans les autres : j’ai retiré toutes les planches de là où elle se trouvaient et je les ai toutes remises à la fin des chapitres concernés. Le résultat est meilleur pour le lecteur. Il existe cependant un cas marginal difficile : celui de la planche IV, qui concerne deux chapitres, Le Vaisseau fantôme et Tannhaueser et figure ainsi dans les deux. Si tu as une idée pour éviter ce doublon, je suis preneur. En outre, j’ai codé à l’emporte-pièce, et c’est forcément améliorable !. Merci d’avance. Cordialement.

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

Dans un cas comme celui-là, soit qu'on utilise le doublon, soit qu'on partage l'information. Ça devient un choix éditorial... :)

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

Salut Fabrice... Ouaip, ce fut très fructueux... dans les 25 heures sur quatre jours au total de la Foire numérique, c'est à plus de 150 personnes que l'on a présenté Wikisource et ses deux volets : bibliothèque numérique et projet collaboratif.

Oui, j'ai remarqué dans les exports que les tables causaient problèmes... Ce n'est jamais évident de ce côté de bien exporter l'information. S'il nous n'y arrivons pas, il faudra user d'astuce... lol Je l'ai déjà fait dans un autre livre : faire une capture d'écran de la transclusion, créer une image avec la table et la ré-insérer en tant qu'illustration. Ainsi, nous conservons tout le texte... ;)

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Merci. Bravo pour ton travail de quatre jours ! Je ne comprends pas ton 2e alinéa, car ma question ne concernait pas les tables.

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

ouaip... je sais... J'en prépare une et je te montre l'exemple... Ça peut être une solution viable lorsque les tables s'exportent difficilement.

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

voilà... je l'ai fait sur la page 90 du djvu, ton lien à Lohengrin. C'est un peu décevant parfois de procéder ainsi car on perd le contenu "texte", mais j'ai dû procéder de la sorte dans un autre livre une fois car il était impossible d'avoir un résultat satisfaisant avec la table exportée.

Là, j'ai fait la page 90 comme exemple. Si ce n'est pas satisfaisant, renverse ma modif tout simplement... lol

Hsarrazin (discussioncontributions)

ça n'est pas la question de @Fabrice Dury mais tu as tout à fait raison.

Le tableau ne passe pas du tout bien à l'export.

Ta solution me semble tout à fait élégante pour avoir un tableau pleine page et lisible en liseuse.

En attendant, et très clairement, les livres avec des tableaux de ce type ne devraient PAS être mis en "bon pour export", car ils ne passent pas les tests.

cordialement,

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Hsarrazin et Ernest-Mtl : Merci, Hélène. La question que tu soulèves me paraît de première grandeur, si elle implique que la présence de tels tableaux dans un livre soit un obstacle à sa validation en raison des incompatibilités avec l'export. C'est la notion même de validation qui serait alors en cause. Je suggère que la question et tes propositions soient soumises au scriptorium, pour les transformer en consignes claires pour tous. Voici des questions corrélatives qui me sont venues, en plus de la solution d'Ernest-Mtl (fabrication d’une image) :

  • autre formule : utiliser le tableau du livre comme base de l'image (à l'instar des photos), plutôt que passer par l'intermédiaire d'un tableau wikisource. Avantage : réduction du nombre d'étapes. Inconvénient (par rapport à la solution d'Ernest) : difficulté d'introduire des modifications dans les tableaux (p. ex. des corrections)
  • cas particulier des tableaux qui ont une forte extension latérale : quelle est la solution, si on s'impose de rester dans les limites de largeur de la page standard wikisource ?
  • cas particulier des tableaux « monstres » : j’en ai réalisé souvent, dont celui-ci, particulièrement gratiné ! Comment les traiter ?

Cordialement.

Hsarrazin (discussioncontributions)

bonjour @Fabrice Dury@Ernest-Mtl

les tableaux ne sont absolument pas un obstacle à la validation. Au contraire, dans beaucoup de cas, ils sont la seule façon d'obtenir un résultat lisible et on ne peut pas s'en passer, dans l'état actuel de la technique wiki.

par contre, avant de mettre des ouvrages contenant de grands tableaux dans la catégorie Catégorie:Bon pour export, il faut vérifier que les tableaux passent bien l'export, en contrôlant les livres résultant sur une liseuse et un téléphone... -> ceci ne concerne pas la validation elle-même mais la possibilité d'obtenir un epub/mobi utilisable...

une page de test d'export existe (et ici. Il faudrait peut-être la réactiver... et prévoir un modèle spécifique pour les livres qui ne passent pas l'export en l'état, afin d'indiquer lesquels sont à exclure de cette catégorie.

Tu as parfaitement raison, compte tenu des enjeux, il faudrait soumettre le sujet sur le Scriptorium, et rameuter les contributeurs expérimentés, qui n'y passent pas souvent (comme moi

Bonne journée.

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Concernant la table des interprètes de Lohengrin (page 90), j'ai vu le changement que tu as fait. Je n'ai pas l'impression que ce soit nécessaire. Je vais donc renverser. Mais cette page 90 n'est pas vraiment en rapport avec ma question. Nous ne parlions pas de la même chose : les planches dont je parlais sont celles qui contiennent les illustrations. Pour faire le plus court possible : la page L’Œuvre de Richard Wagner à Paris et ses interprètes/Le Cycle Wagnérien au théâtre/II correspondant à l'opéra Tannhaeuser comprend quatre photos. Je voudrais que la première photo disparaisse de cet endroit-là, parce qu'elle est relative à un autre opéra.

Ernest-Mtl (discussioncontributions)

ahhhhhhhhhh j'étais dans le champs quoi! lol On peut alors facilement faire la transclusion dans l'autre chapitre, ce serait plus représentatif en effet. :)

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Je vais essayer avec ## s1 ##</nowiki />

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Ça y est, avec des <nowiki>## s1 ##</nowiki /> et <nowiki>## s2 ##</nowiki />, j’ai obtenu le résultat que je cherchais : la première photo (celle de Maurice Renault dans Le Vaisseau Fantôme, en provenance de la planche IV du livre), a bien disparu de cette page correspondant au chapitre Tannhaeuser ! Je vais continuer sur les autres cas.

Fabrice Dury (discussioncontributions)

Les chapitres et les photos sont maintenant en accord complet. Ouf !

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