Utilisateur:Gilles Mairet/Accueil de H. Sarrazin

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Bonjour Hsarrasin, D'après les autres messages, je vois que tu es une dame et que tu te prénommes Hélène.

Merci pour ton message concernant "Psychopatia sexualis".

Je fais, sur cet ouvrage un travail qui paraît prohibé sur Wikisource : je traduits (en notes) toutes les expressions latines dont l'ouvrage est truffé et je renseigne par des liens à Wikipedia tous les noms de médecins, auteurs, etc., du XIX^e siècle cités dans l'ouvrage et largement oubliés ; je suis même obligé de créer de nouvelles notices Wikipedia pour certains d'entre eux, particulièrement obscurs, et pour lequels la recherche me demande beaucoup de travail. Mon objectif est de fournir une version lisible, documentée (mais non commentée). Ce travail te semble-t-il pertinent ? J'avais commencé comme cela mais après avoir lu quelques règles de Wikisource, je me demande si je ne suis pas un peu "hors piste". Quoiqu'il en soit, ayant édité de cette manière la première moitié de l'ouvrage, je vais continuer pour l'autre moitié, au moins pour que ce travail soit cohérent.

Tu m'indiques qu' "un scan de l'ouvrage est disponible en djvu sur IA". Excuse mon ignorance :

• qu'est-ce que le format djvu, comment scan-t-on en djvu, comment le lit-on, avec quel outil fait-on la reconnaissance de caractère ?
• qu'est-ce que "IA", comment y accède-t-on ?

Jusqu'ici, j'ai utilisé la version "Gutenberg" qui est très mauvaise. Comme OCR, je dispose de ABBYY dont je suis très satisfait.

Merci de ta réponse et bien cordialement.

Gilles MAIRET (d) 27 mai 2015 à 01:41 (UTC)

Gilles MAIRET :

djvu est le format que nous utilisons sur wikisource, dans l’espace Page (correction avec un fac-simile en regard).

lorsqu'un livre est en djvu sur Internet Archive, il est déjà passé à la reconnaissance de caractères ABBYY (qui est l'outil de IA), et on peut très simplement l'importer sur Commons (pour y accéder ici.).

comme visiblement, tu ne connais pas, je vais te l’importer, et te mettre le lien - il est là.

tu peux, bien entendu, copier/coller dans les pages le travail déjà fait, dans la mesure où il correspond bien aux pages...

si tu as besoin d'explications pour travailler dans l’espace Page, je serai chez moi ce soir et je pourrai te répondre (là, je suis entre 2 portes, au boulot). Sinon, tu as aussi l'Aide:Aide, et plus spécifiquement sur l'espace Page, Ma_première_correction, et Éditer un texte dans l’espace « Page ».

très cordialement, --Hsarrazin (d) 27 mai 2015 à 13:02 (UTC)

Hsarrazin :

Merci de ta réponse qui éclaire un peu ma lanterne. J'aurai peut-être besoin de toi de nouveau - pas trop souvent j'espère - où peut-on trouver les ouvrages scannés en djvu ? - pour un ouvrage non scanné, comment le scanne-t-on en djvu à partir d'un scanner lambda ?

Bien cordialement. Gilles MAIRET (d) 28 mai 2015 à 06:41 (UTC)

Bonsoir Gilles ,

la méthode la plus simple consiste à uploader le fichier (pdf généralement) sur Internet Archive. Tu as toutes les explications ici. . Sinon, tu peux aussi demander de l'aide, que ce soit pour trouver un scan, ou pour le mettre en place ici.

merci de ta contribution à ce site, et n'hésite pas à demander de l'aide, à moi, ou à la communauté, sur le Scriptorium. C'est comme ça qu'on apprend . --Hsarrazin (d) 28 mai 2015 à 16:34 (UTC)

Bonsoir Hélène,

Merci de toutes ces réponses. Je ne compte pas t'importuner plus longtemps. Je vais faire mon apprentissage sur Wikisource comme je l'ai fait sur Wikipedia : Je suis un vieux contributeur de WP. Après y avoir contribué 9 ans, j'ai décidé de faire une pause pour contribuer à Wikisource. Chaque projet a ses particularités et j'avoue être souvent désarçonné parce que de nombreux modèles de mise en forme typo qui fonctionnent sur WP ne fonctionnent pas sur WS.

J'ai évoqué un problème auquel tu n'as pas répondu : est-ce qu'en documentant l'édition de Psychopathia Sexualis comme je l'ai décrit (traduction en "Note Wikisource" des textes en latin, référencement des documents cités dans le texte et lien des noms propres -particulièrement les plus obscurs- vers WP) je suis "hors des rails" vis-à-vis de Wikisource. Ta réponse m'aiderait à calibrer mes travaux futurs sur Wikisource.

Merci et bien cordialement.

Gilles MAIRET (d) 29 mai 2015 à 00:02 (UTC)

Bonsoir Gilles ,

tu ne m'importunes pas du tout... si je suis admin, c'est surtout pour aider les nouveaux contributeurs (même quand ce sont de vieux wikipédiens), et je fais aussi du parrainage (un peu moins ces derniers temps où j'étais moins disponible, car beaucoup sur wikidata).

nous avons également de très nombreux modèles typographiques et de mise en page (la plupart inexistants sur wp, car correspondant à des besoins spécifiques à la mise en page typographique) : une liste (incomplète car remontant déjà à pas mal de temps) les recense par type d'action. Dans la réalité quotidienne de la correction, j'en utilise personnellement une vingtaine, qui sont recensés sur le ce Mémo. Ils couvrent 99% (au moins) des besoins...

pour la question des liens, disons qu'il n'y a pas vraiment de consensus sur wikisource... certains sont totalement contre, d'autres voudraient pouvoir renvoyer vers wikipédia de manière systématique... je pense pour ma part qu'un gadget qui permettrait de chercher automatiquement un nom dans wikipédia en double-cliquant (par exemple), serait beaucoup plus utile et efficace

en fait, personnellement, je soutiens les liens internes à wikisource, donc qui renvoient vers d'autres textes de wikisource (par exemple une référence bibliographique à un livre que nous avons aussi), mais pas trop vers wikipédia... ça pose des problèmes quand on exporte les textes en epub (pour liseuse), car les liens ne fonctionnent plus... et ça rend la lecture assez pénible pour certaines personnes... wikisource fournit plus des textes à lire, alors que wikipédia produit des articles à consulter... on ne lit pas en continu comme on consulte...

la convention actuelle est effectivement, le respect du texte tel qu'il a été publié, pas son édition scientifique par nos soins...

nous sommes des copistes, pas des chercheurs. Nous cherchons à mettre à disposition (matériellement), pas à rendre compréhensible (intellectuellement)

en attendant, tu peux toujours annoter en pdd des pages que tu travailles...(ce qui te permettra au moins de ne pas perdre la trace de tes annotations) et tant que les annotations dans la page sont relativement limitées en nombre, je n'y vois personnellement pas d'inconvénient... bien sûr, 5 liens par page de livre, ça serait vraiment beaucoup

ceci dit, comme je te l'ai dit, il n'y a pas vraiment de consensus, et chaque fois qu'on soulève la question, on déclenche une petite guéguerrede discussion (toute relative, rien à voir avec certains contentieux lourds de wp)

il s'agit d'un sujet qu'il vaut nettement mieux aborder sur le scriptorium, où chacun peut le voir et y contribuer, que dans les pages de discussion personnelles, où de petits groupes peuvent se mettre d'accord, sans que les autres contributeurs soient au courant, et ce qui peut ensuite déclencher des disputes... ce qui est toujours dommage .

très cordialement, --Hsarrazin (d) 29 mai 2015 à 16:22 (UTC)