Discussion Livre:Isaac Newton - Principes mathématiques de la philosophie naturelle, tome2 (1759).djvu

Choix éditoriaux repris du tome 1

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Concept général

Transcription avec correction des coquilles (au sens de l’époque de l’édition)

Modifications du texte

Modernisations typographiques	aucune. Pour remettre en place les ſ transformé en f par l’OCR, on peut s’aider de l’outils fs
Modernisations orthographiques	{{{liste_modern}}}
Scanilles particulières	{{{liste_scanilles}}}
Remarques	plusieurs éditons existent, se référer à la discussion ci-dessous en page de discussion du tome 1 sur le choix de l’édition de 1759.

Mise en page

Chapitres, titres	voir par exemple la première page du premier livre. Utilisation du modèle Lettrine en début de livre. Les fins de chapitre sont marquées par le logo : logo de fin de chapitre; Desaint & Saillant Pour un titre de chapitre : {{SéparateurDeTexte}} {{t4|''Titre''.|{{t|{{Espacé|NUMÉRO}}|150}}}} {{-|l}} Pour les sections en dessous {{t5|{{rom-maj|I|1}}.}}. Elles peuvent être suivi d’un titre simplement {{centré}}, éventuellement en itali
Tables des matières, tableaux	{{{liste_tables}}}
Notes en bas de page	Pour disposer les notes en marge, utilisation du modèle Manchette en en-tête de page, accompagné des modèles Note latérale droite et Note latérale gauche sur les notes. Pour les notes de bas de page, utiliser simplement les balises <ref></ref>.
Références internes et externes	{{{liste_ref}}}
Remarques	Pour les formules mathématique, après consultation des discussions du Scriptorium d’octobre 2016, juillet 2016 et janvier 2021 il semble opportun d’utiliser au maximum les balises <math> et </math>, y compris pour de simples inclusions d’un ou deux caractères dans le texte. Pour les paragraphes introductifs de chaque théorème, proposition, etc., utilisation du modèle AlinéaNégatif, qui peut être coupé sur plusieurs pages.

Contributeur·ices

Élaboration	Nivopol
Modifications	{{{utilisateur_contrib}}}
Remarques	{{{rem_utilisateur}}}

Voir aussi

Affichage par pages – Typographie en général – Liste des modèles
(voir le modèle)

Choix éditoriaux spécifiques au tome 2

« Isaac Newton - Principes mathématiques de la philosophie naturelle, tome2 (1759).djvu »

Concept général

Transcription avec correction des coquilles (au sens de l’époque de l’édition)

Modifications du texte

Modernisations typographiques	{{{liste_typo}}}
Modernisations orthographiques	{{{liste_modern}}}
Scanilles particulières	{{{liste_scanilles}}}
Remarques	{{{rem_texte}}}

Mise en page

Chapitres, titres	{{{liste_chapitre}}}
Tables des matières, tableaux	{{{liste_tables}}}
Notes en bas de page	{{{liste_notes}}}
Références internes et externes	{{{liste_ref}}}
Remarques	{{{rem_miseenpage}}}

Contributeur·ices

Élaboration	{{{utilisateur_création}}}
Modifications	{{{utilisateur_contrib}}}
Remarques	{{{rem_utilisateur}}}

Voir aussi

Affichage par pages – Typographie en général – Liste des modèles
(voir le modèle)

Nivopol (d) 17 février 2024 à 12:30 (UTC)

Atelier Wikisource du 12 février 2024

À la suite de l'atelier du 12 février 2024, je m'occuperai de la deuxième relecture des pages traitées, avant le 29/02/2024. --FreeCorp (d) 12 février 2024 à 12:09 (UTC)

Images extraites

@JLTB34 et @Newnewlaw, que diriez-vous de remplacer sur Wikimedia Commons les planches que vous avez chargées directement, à cause des problèmes avec CropTool sur le tome 2, par celles que je fournis aux adresses [1] et [2] ? Je les ai obtenues en téléchargeant sur Gallica les images en haute résolution grâce à l'extension IIIF Download, puis j'ai retraité l'image pour supprimer l'encadré comme l'avait fait @Newnewlaw, ainsi qu'une ligne verticale (pliure ?). Le résultat a une taille intermédiaire entre vos deux fichiers (l'un me semblait trop petit, l'autre est peut-être trop gros ?). Si ça vous dit qu'on prévoie une séance en visio pour poursuivre à plusieurs l'avancement sur cet ouvrage (le volume 2 étant pour encore 2 mois au programme de la Mission 7500, faites-moi signe en me donnant éventuellement les moments où ça vous conviendrait (soirée en semaine ? week-end ?) qui pose un certain nombre de questions d'harmonisation (merci @Nivopol pour ton récap ci-dessus !).

-- FreeCorp (d) 3 mars 2024 à 14:43 (UTC)

FreeCorp : Bonjour ; oui, tu peux remplacer les planches. Pour le reste je ne suis pas trop visio et conférence, mais je suis prêt à m'adapter à de nouvelles « règles » pour harmoniser le tout ; il suffit de savoir où aller les chercher…

JLTB34 (d) 3 mars 2024 à 15:59 (UTC)

Je veux bien participer si je trouve un peu de dispo quand vous faites vos échanges. J’ai été un peu accaparé par l’organisation de Wikisource:Autrices ces deux semaines, mais j’aimerais bien avancé ces volumes en tâche de fond.

-- Nivopol (d) 3 mars 2024 à 23:37 (UTC)

Notes de bas de page

Bonjour @Benoit Soubeyran,

Il y a une idée à creuser avec l’utilisation de {{Refa}} et {{Refl}} pour se rapprocher de la mise en page du fac-similé. Cependant le texte des notes doit être dans la partie principale de la page. Cela peut se faire en ajoutant des sections. J’ai terminé la page 201 comme ça pour un avoir un exemple.

D’après l’Aide:Notes, pour des notes sur la même page, on est censé se contenter de balises <ref>, sans tenir compte du format de l’appel de notes. C’est comme ça que j’avais fait (et peut‑être les autres relecteurs, mais je n’ai pas regardé toutes les pages) auparavant. Nivopol (d) 8 février 2025 à 20:14 (UTC)

@Nivopol @Benoit Soubeyran Comme le résultat obtenu en transclusion n'était pas satisfaisant, je suis repassé à l'utilisation des balises <ref>. Ces modèles {{Refa}} et {{Refl}} sont prévus pour les cas de notes de fin de chapitre (et non de bas de page), comme montré dans l'aide, ou comme dans les Fables de Marie de France, où ils ne semblent malheureusement pas avoir été utilisés.

-- FreeCorp (d) 8 septembre 2025 à 05:13 (UTC)

@FreeCorp Maintenant, je vais me demander pendant des mois quel effet ça donnait sur la transclusion XD.

Si j’en juge par Variétés historiques et littéraires/Le Tableau des ambitieux de la cour qui est cité dans l’aide, il y a de la documentation à faire, parce que lui non plus ne l’utilise plus. Mais on peut voir l’assemblage d’ancre à la main qui a remplacé le modèle. Nivopol (d) 10 septembre 2025 à 07:01 (UTC)

Aucun problème à faire un revert temporaire pour voir, à mon avis...

-- FreeCorp (d) 10 septembre 2025 à 07:09 (UTC)

Notes de marge

Pour se rapprocher de la mise en page originale, et éviter que les notes se superposent trop, j’ai tenté de réduire leur taille de manière globale, en appliquant une feuille de style à partir de l’index. Nivopol (d) 8 février 2025 à 21:15 (UTC)

Bonjour @Nivopol et @FreeCorp,

J'ai tenté quelques modifications dans le CSS pour essayer de se rapprocher du style des notes. Voir : Livre:Isaac Newton - Principes mathématiques de la philosophie naturelle, tome2 (1759).djvu/styles.css. Mais ce n'est pas encore tout à fait ça. Benoit Soubeyran (d) 10 février 2025 à 12:43 (UTC)

Merci pour ces tentatives ! Un exemple où ces notes marginales sont assez longues pour voir le résultat : ici pour la page source où on a encore des chevauchements de notes marginales (mais je ne sais pas si le styles.css s'applique dessus) et ici après transclusion où c'est quasiment parfait.

-- FreeCorp (d) 8 septembre 2025 à 05:19 (UTC)

Avec la quantité de texte, c’est juste difficile de tenir sans superposition dans la taille prévue.

Je commence à croire que la seule solution facile, ça serait d’augmenter la taille de la marge (qui est par défaut de 7em) par rapport au corps de texte.

Je note aussi que le modèle fait disparaître la marge quand l’écran est trop petit, mais ne prévoit rien pour remplacer, donc tout devient illisible car les notes se superposent au texte principal. Nivopol (d) 10 septembre 2025 à 08:28 (UTC)

Résumé d’expérimentation :

1. l’indentation
   Les notes de marge de l’original ont un alinéa, mais de ce que j’en vois, le moteur de rendu tant en Page: qu’en Principal: produit toujours un <span class="sidenote-right" style="text-indent:0em; text-align:left; {{{supplémentaire}}}"> donc le CSS global se fait écraser. Par contre on peut passer par le paramètre « supplémentaire » du modèle qui vient après, donc.
2. agrandir la mage en vue Page:
   Le modèle {{Manchette}} a un paramètre pour changer la taille de marge (par défaut 7em), mais qui se contente de décaler le corps de texte à coup de margin, ça ne change pas la largeur des notes. Mais on peut leur laisser plus de place avec ça si nécessaire.
3. élargir la note en vue Page:
   {{Nld}} et son ami gauche n’ont pas de paramètre pour ça, contrairement à {{Note marginale}} que je ne connais pas. Par défaut la classe sidenote-right a position: absolute; right: 0; width: 6em; padding-left: 1em;. Par rapport à l’original, les notes sont plus serrées au texte, on peut déjà rattraper une fraction du em comme ça. En combinant avec celle au-dessus, on peut s’étaler tant qu’on veut.
4. interlignes des notes
   L’interligne des notes du wiki est vraiment grand alors que celui de l’original est plus serré. En fait j’ai l’impression qu’avec line-height:normal; on a le même interligne que celui du corps de texte, ça ne rend plus serré que parce que les lettres sont plus petites. Pour une raison que j’ignore, normal semble correspondre à 1.4, ce qui est beaucoup, par défaut c’est plutôt 1.2. L’interligne original est encore plus petit.

Au final, l’interligne passé à 1 pourrait suffire pour la transclusion, en tous cas ça rend correctement sur Commentaires des Principes de Newton - Exposition abrégée, 1 sur la partie déjà faite. Mais malgré tout, on a 6 lignes de marge qui tiennes en moins de 3,2 lignes de corps dans l’original, alors que ça reste 6 lignes de marge en 4 lignes de corps quasiment pour nous. Combiné avec les mots non coupés et la largeur un peu plus étroite qui fait qu’on a rapidement une ligne de plus, l’espace Page: ne peut que poser des problèmes. Pour autant que je comprenne, la transclusion n’a pas sa largeur calculée de la même façon, les notes y ont deux fois plus de place, donc ça donne un bien meilleur résultat.

L’avantage, c’est qu’après un test sur Page:Isaac Newton - Principes mathématiques de la philosophie naturelle, tome2 (1759).djvu/199, on peut constater que les points 2. et 3., en tous cas quand ils sont mis sur la page, n’influent pas sur le rendu de la transclusion. Donc on pourrait faire ainsi pour avoir une jolie page aussi, vous pouvez voir sur elle avec une marge à 10em (au lieu de 7) et un note à 9.5em (au lieu de 6).

Side note (pun intended), la classe sidenote-right du wiki a déjà text-indent: 0em; et

text-align: left; de placé, donc je ne vois pas trop pourquoi le modèle s’embête à les replacer à chaque élément dans le corps de page. Nivopol (d) 13 septembre 2025 à 07:33 (UTC)

Notez que ça ne met toujours pas les alinéas sur les notes en transclusion puisque le paramètre supplémentaire de {{Nld}} ne se retrouve pas dans le CSS de la transclusion… Nivopol (d) 13 septembre 2025 à 07:36 (UTC)

@Benoit Soubeyran et @FreeCorp J’ai placé l’agrandissement des marges en vue page dans le style global et ça semble fonctionner.

Je suis plutôt satisfait du rendu des notes en marge droite en page et transclusion. Maintenant, je constate que les notes en marge gauche sont alignées à droite et ça par contre ça n’est pas terrible. Malheureusement, tout comme le text-indent:0em, ça vient d’un text-align:left; ajouté par le moteur de rendu en dur à chaque note, donc écrasable en mode Page, mais qui va continuer à se voir en transclusion. Nivopol (d) 17 septembre 2025 à 08:03 (UTC)