Discussion utilisateur:SyB~Anicium/Structured Discussions Archive 1

Modèle:Archive pour la page de discussion wikicode convertie

Pour l'Archive 1 (Décembre 2017), c'est ici !

Bonjour,

Le package TTRPDFtoJPG contient un fichier .jar, qui comprend à son tour les commandes que vous savez. Toutefois, Windows 10 tourne dans mon portable et quand j'ai double-cliqué sur le fichier .jar, Windows m'a demandé si je voulais trouver une application dans le Microsoft Store, lequel ne comprend pas Java Runtime Executable (JRE) d'Oracle ou un équivalent. Je ne dois pas être le seul dans cette situation. Il serait bien de le mentionner dans votre tutoriel (fort sympa, en passant :-).

Peut-être une Appli spécialement conçue pour Windows10, telle que celle-ci, rendrait le même service tout en étant exempte de publicités/virus ?

https://apps.microsoft.com/store/detail/any-pdf-to-jpg/9NGV3RRB3ZK2?hl=en-us&gl=us

Si vous voulez bien tester ^^ (je tourne encore sous Windows 7).

Bonjour @Cantons-de-l'Est et merci beaucoup pour ce commentaire très sympathique :) J'avais placé un "disclaimer" en précisant que ce Tuto était valable pour Windows7, mais en effet cela évolue vite... Il est temps de trouver une alternative à TTRPDFtoJPG...

Le logiciel Any PDF to JPG fonctionne bien sous Windows 10. L'indiquer dans votre tutoriel aidera la cause.

Bonjour,

Suite à ton message sur le Scriptorium, as-tu toujours un problème de « description Wikidata tronquée » sur Auteur:Claude Fauriel ? Et si tu vois d'autres problèmes, n'hésite pas à le signaler (tronquer des parenthèses ce n'est pas toujours aussi simple que cela en a l'air).

Bonjour,

Si tu n'as pas vu passer le message sur les portails concernés et le bistro. Il y a une rencontre de Wikimédiens auvergnats et bourbonnais organisé samedi soir prochain 9 octobre à Clermont.

Pour plus d'info: Wikipédia:Rencontres/Auvergne-Bourbonnais/Rencontre du 9 octobre 2021

Cher SyB~Anicium,

je me permets de revenir vers vous, toujours à propos du projet Gallia chrisitana, car je suis confronté à une difficulté technique que votre expérience pourra peut-être m'aider à résoudre.

L'intérêt d'une édition électronique est non seulement de rendre le texte beaucoup plus accessible mais aussi de permettre de naviguer beaucoup plus aisément dans l'océan qu'est la Gallia. Aussi ai-je pensé qu'il était judicieux de relier la mention en marge des Instrumenta aux textes donnés en fin de volume.

Par exemple, au début de l'exposé sur Albi, il est fait référence à la bulle d'Innocent XI érigeant Albi en archevêché (voir https://la.wikisource.org/w/index.php?title=Pagina:Gallia_Christiana,_1715,_T1.djvu/35). J'ai donc inséré un lien mais il renvoie à la page Instrumenta/Albiensis dans son ensemble. Pensez-vous qu'il serait possible de formater cette page pour pouvoir faire des renvois individualisés à chaque acte ?

J'espère que ma question est à peu près clairement exprimée. Je vous remercie par avance pour les suggestions que vous pourrez me faire.

Bien cordialement

Bonjour,

je m'adresse à vous en tant qu'initiateur du projet de versement de la Gallia christiana sur Wikisource et Vicifons. J'ai procédé à la mise en page et relectures des premières pages du diocèse d'Albi et j'aurais aimé avoir votre avis sur le rendu.

Merci beaucoup d'avoir entrepris ce beau projet !

Bien cordialement.

Bonjour !

Je suis ravi de voir que ce projet absolument fou peut intéresser d'autres contributeurs :)

Ces pages sont très bien composées ! Je vois que tu as même repris le système des lettres entre les deux colonnes, donc c'est absolument fidèle, et le plus gros du travail est fait ! Après, tout est question de choix éditorial...

À vrai dire, j'ai beaucoup tâtonné pour trouver "une" bonne solution (ou la moins pire ?) sur le rendu des pages, et voici mon opinion toute personnelle :

- dans un premier temps j'ai été moi aussi tenté de conserver la présentation en colonnes originale, qui serait la plus fidèle si l'on voulait faire du page par page, sous la forme d'un fac-similé imitant à la perfection l'ouvrage. Comme tu l'as fait.

- mais la logique de Wikisource (avec la "transclusion") voudrait plutôt que le contenu prime et puisse s'afficher de manière moderne sur tout support numérique pour lui offrir un nouveau potentiel, qu'il n'avait pas au XVIIIe siècle.

En bref : je pense que la transclusion de pages formatées chacune en deux colonnes va nous empêcher d'obtenir une version numérique plein texte où l'on peut à loisir monter et descendre. C'est très bien dans un premier temps lors de la correction, mais l'objectif reste, en tout cas je le crois, d'obtenir des articles (diocèse par diocèse) sans rupture. Voir l'exemple du diocèse du Puy dans le Tome 2 :)

Si l'on regarde la transclusion du diocèse d'Albi, on voit que les colonnes s'opposent à un affichage vertical typique de notre monde numérique : Diocèse d'Albi.

Heureusement, il reste une 3e voie qui pourrait nous mettre d'accord et aboutir à une version uniforme tout en respectant deux choix de correction : l'utilisation de balises Includeonly et Noinclude, pour que les colonnes s'affichent quand on est en mode Page, et qu'elles fusionnent comme il faut lorsqu'on décide de lire l'article complet. J'attends ton avis et je t'adresse tous mes encouragements à continuer ; quel que soit le mode d'édition final, ce qui compte c'est avant tout d'éliminer les coquilles et d'avoir un texte propre. On peut tout faire ensuite !

J'espère que nous aurons l'occasion d'échanger, et que nos réflexions mutuelles enrichiront ce projet !

Bonjour,

Merci infiniment pour votre retour et vos remarques très pertinentes !

J'avais en effet remarqué ce problème de compatibilité entre les différents modes. Vous me confirmez qu'il sera difficile à résoudre si l'on garde la structure en colonnes, ce que je supposais.

Je vous remercie vivement d'apporter cette troisième voie qui me semble de loin la plus satisfaisante : il serait dommage, à mon sens, de gommer complètement la disposition éditoriale originelle alors qu'elle a été reprise dans les tomes publiés au XIXe siècle, sans doute pour conserver une identité visuelle à la collection.

Il ne me reste plus qu'à apprendre à maîtriser ces commandes que vous évoquez. ;) Quoi qu'il en soit, vu l'ampleur de la tâche et le temps qu'elle prendra, l'on peut se permettre quelques expérimentations, quitte à revenir en arrière par la suite.

Très cordialement !

Voilà, j'ai apporté quelques modifications à la première page, à l'aide des deux balises évoquées plus haut. Cela ne perturbe pas, me semble-t-il, l'affichage souhaité en mode Page (voir ici), tandis que l'article complet aura l'apparence d'une page Web classique, sans rupture :)

À noter quand même que ce travail est chronophage et ne pourra peut-être pas tout résoudre... Il faut par exemple tenir compte de la césure des mots entre deux colonnes, et réfléchir à chaque fois à ce que l'on veut conserver dans la version complète. Pour les lettres capitales placées entre les deux colonnes, je doute même de leur utilité comme repères. Réflexion en cours, il ne faut pas hésiter à aller observer le fonctionnement de ces deux balises très intéressantes ! Amitiés.

C'est parfait ainsi ! Je suis très impressionné par le rendu ! Merci beaucoup !

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais il me semble vraiment que ce soit la meilleure solution, même si elle rajoute un peu de travail. On obtient ainsi une version très fidèle, presqu'un fac-simile, tout en en ayant une beaucoup plus exploitable.

Je suis d'accord avec vous pour les lettres inter-colonnes, d'autant que lorsqu'on cite la Gallia christiana, on ne se réfère qu'aux colonnes. Je crois néanmoins qu'il faut les garder dans le mode page, toujours dans une perspective de fidélité à la source. Après, peut-être suis-je en train de me tromper en pensant qu'il faille "transcrire" presque servilement.

Très cordialement !

Bonjour,

Aurais-tu, stp, la gentillesse de m'importer Gallica, qui est une des premières publications (partielle) en français du Manuscrit trouvé à Saragosse (trad. Nodier) ?

Merci pour ton aide :)

salut ! Je devrais pouvoir y jeter un oeil ce soir...

merci

Hop !

Par contre, j'ai vraiment fait la description du fichier en 4 secondes, pourrais-tu compléter sur Commons avant qu'un deleteur fou n'y passe dessus ?

Super ! Merci !... c'est fait pour la description... j'ai un petit script qui passe en modèle "Book" et facilite le ménage :)

Je pense que ça va être sympa à corriger... Il y aura 2 autres à importer plus tard... toujours des extraits, mais d'autres... merci

Bien vu le script ! Je savais que tu éditerais plus vite que ton ombre :) L'OCR m'a l'air pas mal, et puis j'ai fait l'effort de recouper les marges (mais j'espère ne pas être allé trop loin cette fois-ci).

Rendez-vous au prochain import, je cours répondre sur l'histoire des catégories.

Le texte a l'air nickel ! il est vrai que c'est une impression de chez Jacob à Versailles (imprimeur es débats des Etats généraux, et tout et tout...). Les caractères sont bien lisibles, et l'ocr et quasi impec'

ça va être un vrai régal...

Naaaan vous avez été trop vite pour la correction ! J'imagine que d'autres volumes ne vont pas tarder à être commandés ? ^^

Désolée... les pages sont très courtes, et l'ocr impeccable... donc la relecture se fait facile... et en plus y'a d'autres contributeurs qui sont venus aider...

Sinon... y'a "Avadoro, histoire espagnole" en 4 tomes, reliés en 2 volumes : Gallica et Gallica... - publiés avant en 1813 que je n'avais pas l'intention de te demander avant mai ... c'est pas vraiment la suite, tout en étant des journées ultérieures du Manuscrit trouvé à Saragosse...

ça sera tout pour cette oeuvre, car le reste est resté inédit jusqu'en 1958...

Merci pour ton aide :) - et prends ton temps... y'a pas urgence...

si tu avais un petit moment pour importer les 2 volumes ci-dessus pour compléter le manuscrit trouvé à Saragosse, ça serait très sympa :)

Voici pour les tomes 1 et 2 : Livre:Potocki_-_Avadoro,_histoire_espagnole,_1-2.djvu

Import ok

Je me suis livrée à un essai d'import depuis Gallica, mais leurs bordures blanches sont rédhibitoires... et j'avais cru le livre océrisé, mais ça n'est pas le cas...

peux-tu améliorer ce bien pauvre fichier pour moi, stp ? (si tu as un peu de temps, sinon, tant pis...)

PS - y'a pas urgence...

Coucou Hsarrazin, je note ça dans un coin, si j'ai le temps ce mois-ci ;) Aucune garantie car je suis très pris et qu'il faudrait reprendre les fichiers image pour bien faire !

À très bientôt !

oui, c'est pour ça que je t'appelle à l'aide ;)

merci de faire quand tu pourras...

Bonjour Hélène,

Voici le livre ! J'ai aussi essayé de redresser les pages, il était bien moche ce microfilm ^^

https://www.dropbox.com/s/oyc6420ykjrmu55/La%20Maison%20de%20vie.djvu?dl=0

Dis-moi quand tu l'as téléchargé ;)

malheureusement, les éditions en français de Rossetti ne sont pas faciles à trouver... on prend ce qu'on trouve

un gros GROS merci ! - j'ai fait la substitution sur Commons...

et très bonne année à toi ! j'espère que 2020 t'apporteras plein de bonnes choses, dont la santé, le bonheur, et de magnifiques découvertes sur wikisource

Merci ! Très belle année à toi aussi ;)

Bonjour SyB !

Suite à notre discussion dans le Scriptorium en février (Transclusion d'un œuvre bilingue), j'ai terminé la validation de "De la vie Heureuse" et j'aurais besoin de toi :

1. pour valider la page 105 (Livre:Sénèque - De la vie heureuse.djvu) car suite aux essais de formatage sur cette page le résultat était au final imparfait (écart entre lignes, longueur de colonne), du coup j'ai repris le formatage à l'identique des autres pages.
2. tu m'avais indiqué que le livre en plein texte français n'était pas issu d'une transclusion mais d'un montage manuel ; j'ai regardé l'aide des débutants mais je trouve la méthode compliquée pour transclure le livre, aujourd'hui quasiment validé. Peux-tu m'aider à le faire ? En corollaire, que doit-on faire de cette page rajoutée manuellement puisqu'elle ne sera plus rattachée à l'oeuvre après la transclusion ?
3. En travaillant sur les deux espaces Wikisource et Vicifons, le texte latin () qui a bien été corrigé puis validé, se retrouve aujourd'hui seulement corrigé dans Vicifons, après déplacement. Penses-tu que je peux demander à quelqu'un (je ne maîtrise pas encore les différents rôles) sur Vicifons de valider le texte puisqu'il a bien été corrigé puis validé dans Wikisource ?

Merci d'avance ! et au plaisir d'échanger !

Salut !

Beau travail

Ok pour la page 105.

Je regarde pour la transclusion demain, je pense créer une page générale qui renverra 1) vers la version juxtalinéaire ; 2) vers une transclusion de la traduction correcte (qui apparaît une page sur deux ici).

C'est normal que les pages n'apparaissent pas validées sur Vicifons, les projets ne s'interrogent pas mutuellement sur l'état de leur correction. On pourrait valider mais j'ai quelques scrupules : autant les pages latin en haut et français en bas peuvent faire l'objet d'une transclusion impeccable ici comme là-bas, autant les pages en juxtalinéaire dérogent à la règle "1 langue par domaine wikisource". Une transclusion sans précaution de l'ouvrage entier donnerait en effet un résultat peu satisfaisant...

Cela relance la réflexion d'une mise en forme spéciale juxtalinéaires qui mettrait tout ça d'aplomb. Une idée d'ouvrage qui t'intéresserait ?

Bonjour @SyB~Anicium !

Merci pour tes explications et on aide, je comprends que le juxtalinéaire est un cas atypique, un peu en marge des ouvrages habituelles, à cheval sur deux wiki indépendants.

Je vais chercher un nouvel ouvrage à traduire, en lien avec la langue latine :-) mais pas trop long non plus.

Je t'en reparle !

Import avec 2 pages rajoutées, ok !

Bonjour !

Il manque le facsimilé de la « vraie » page 110 (128 en djvu) de L’Art d’enseigner à parler aux sourds-muets de naissance. L’actuelle page 110 est en fait la 111 du livre. Pouvez-vous régler ce problème pour moi ?

Bonjour ! Vous avez de la chance, un autre exemplaire sur Internet Archive semble "complet" https://archive.org/details/BIUSante_67143

En tout cas, il contient les pages 110 et 111, qui sont toutes les deux oubliées dans l'autre numérisation Google... Je vais recoller les 2 pages manquantes, mais il restera à réparer l'index du livre bien sûr

Normalement c'est bon, la nouvelle version est téléversée. J'ai déplacé la Table des matières en p. 133 du fac-similé, et j'ai appliqué ce changement pour le sommaire. N'hésitez pas à me dire si j'ai oublié quelque chose. Et bonne correction !

Merci! Je savais que je frappais à la bonne porte. Je vous reviens là-dessus demain.

Oups ! Il manque maintenant les pages 111 et 112 du facsimilé. Sur la page d’index, en cliquant sur la 111, c’est la 113 du facsimilé qui s’affiche, mais le texte qui apparaît à gauche est celui de la 111 ; pour la 112, on a maintenant une page de facsimilé vide et le texte (ou plutôt ce qui en tient lieu) apparaissant à gauche correspond à la dernière page du livre, soit la 113. Les pages manquantes (111 et 112) étaient là avant la récupération de la page 110 à partir de la source que vous citez, mais je ne les avais pas corrigées du fait qu’il manquait la page 110.

De mon côté ça fonctionne, essayez de vider le cache de votre navigateur, qui se souvient de la page qui était là avant ;)

Comme par magie, tout est revenu au bon endroit. Merci !

Avec plaisir !

Salut !

je viens de voir passer cet édit, et je remarque que tu fais des liens "url" vers laws, alors que, comme tous les projets wikimedia, on peut faire des liens "internes"...

la syntaxe est (pour un wikisource) [[la:adresse de la page]] (donc en mettant seulement le code de langue avant le nom de la page visée). Pour un wikipédia, c'est w:nom de la page et w:en:nom de la page s'il s'agit d'un autre wp que fr.

ça simplifie d'autant plus la construction de liens vers vicifons, que les pages d'index et Pages: ont le même nom (il suffit de modifier le nom de l'espace).

Bonne continuation à toi ! (et fais-moi signe si tu as des problèmes avec Typo.js sur vicifons)

Voilà qui arrange mes affaires ! Merci beaucoup pour l'astuce, je m'y perds parfois un peu sur les différents types de liens... Je vais simplifier.

Tant que je peux en parler à une administratrice, vois-tu un inconvénient à ce que je crée un Livre: ici pour chacun des tomes (intégralement latins) de la Gallia Christiana, comme je l'ai justement fait pour le Tome 1 ? L'objectif étant, lorsque j'aurai transclus au moins un chapitre "vitrine", d'attirer des correcteurs vers cette entreprise, comme annoncé sur le projet Projet:Gallia Christiana. Vicifons étant faiblement attractif, j'ai jugé qu'une porte d'entrée ici serait plus fréquentée, d'autant plus que cela intéresse l'histoire de France :) Qu'en penses-tu ?

Du côté du gadget Typo ou du gadget TI, impossible de mon côté de les utiliser sur Vicifons, malgré la mise à jour de ma page , puis la purge de mon cache... J'ai même essayé avec Firefox, rien à faire les boutons n'apparaissent jamais.

non, je n'y vois aucun inconvénient (pour les tomes ici)...

par contre, peux-tu m'indiquer la différence entre s:la:Liber:Gallia christiana 01.pdf (et la suite de la série), importé par @Laurent Jerry, et :s:la:Liber:Gallia Christiana, 1715, T1.djvu , importés par toi - ils semblent être la même édition, mais le premier est quasiment illisible sur les quelques pages que j'ai ouvertes... ne vaudrait-il pas mieux le supprimer (ainsi que le reste de la série) ou faire une redirection... ou bien il est important de les conserver... ?

Si vous pensez qu'il vaut mieux les supprimer, merci de me faire la liste des fichiers à virer, que je ne me trompe pas.

Merci pour ton avis :)

Ce sont ces premiers tomes PDF importés par Laurent Jerry qui m'ont incité à travailler sur ce projet et à apporter des fac-similés DjVu plus lisibles ^^ C'est rigoureusement la même édition, et à terme, je pense aussi qu'il est souhaitable de supprimer les fichiers PDF. Mais il faudrait peut-être le prévenir.

oui, c'est bien pour ça que je l'ai notifié dans mon message posant la question

Si j'arrive à répondre sur cette interface que je ne maîtrise absolument pas, je dirai la même chose que SyB~Anicium : on peut supprimer, les fichiers qu'il a importés sont de bien meilleure qualité.

Merci Laurent. Je supprime toute la série dès maintenant ? ou on attend que les volumes de qualité soient importés par @SyB~Anicium ?

Euh... à ta guise. Ça ne me dérange pas que tout soit supprimé, de toute façon mes fichiers sont difficilement exploitables, il faut bien le reconnaître.

OK ! Fait il ne reste plus que les "bons" fichiers  :)

Bonne correction !

(Ah ben tiens dans Flow le lien interne ne fonctionne pas !) ma page common.js

Hum... Je viens de tester les liens internes sur la page d'index du Tome 1 ici, ça ne fonctionne pas :o

mmm... ma faute, c'est [[s:la: qu'il faut mettre au début du lien (s pour wikiSource)

Une seule lettre vous manque et tout le code est défectueux :D

Hé bien ça tourne parfaitement, et j'obtiens pile le résultat que je souhaitais pour la Gallia Christiana : le passage entre deux sections de langue différente et stockées sur un domaine différent se fait presque de façon invisible pour l'utilisateur "lambda" ! Vois par exemple ce Privilege_du_Roy_(Gallia_Christiana,_1715), précédé et suivi d'une page de Vicifons (j'ai juste dû adapter le header de Vicifons qui est dépassé avec le template "navigatio", plus proche du nôtre et visuellement plus propre). On peut vraiment tout faire :o

en fait, je crois même que :la: suffirait (normalement, on n'a besoin de spécifier le projet que si on est sur un autre projet (wikipédia, commons, etc.). Mais bon, le s: ne peut pas faire de mal {{clin}}

Bravo pour ce joli travail, même si je ne suis pas du tout fan des police sérif (à l'écran).