Discussion utilisateur:VIGNERON

Sauter à la navigation Sauter à la recherche

À propos de ce flux de discussion

La discussion précédente a été archivée dans Discussion utilisateur:VIGNERON/Archive 1 le 2016-05-06.

Rical (discussioncontributions)
Salut VIGNERON, je suis prêt à déployer les modules centraux, multilingues et utilisables aussi bien par les petits wikis que par les grands, par simple traduction. Tu m'as dit il y a longtemps que çà t'intéressait et c'est le moment de les déployer.
Aujourd'hui j'ai essayé d'implanter le prototype dans s:br, mais chaque modèle, module, page de test ... y est strictement vérifié et je n'ai pas réussi à le faire fonctionner facilement comme ici en s:fr.
J'ai finalement mis la page de test en VIGNERON/CentraliserTest.
Et le résultat est une erreur dans code Lua dans la ligne 11881 ... qui est en commentaire comme les 2 lignes avant et après !
J'ai fermé les pages de modifications dans Firefox et redémarré mon PC, c'est pareil et incompréhensible.
SOS !
La page de discussion est s:fr:Discussion_module:Centralizer.
VIGNERON (discussioncontributions)

Bonjour,

Je voudrais bien aider mais je ne comprends pas ce que tu fais (au-delà d'une vague idée générale, il faudrait vraiment que tu travailles sur une bonne documentation).

Par contre, quand je regarde la ligne 11881 dudit module, elle n'est pas commentée.

Rical (discussioncontributions)
J'ai rechargé tous les scripts, redémarré Firefox et mon PC.
J'essaie le même code Lua dans s:fr et dans s:br.
Dans s:fr çà marche à chaque fois.
Dans s:br çà plante à chaque fois.
Toujours avec l'erreur : Fazi Lua e Modulenn:Centralizer-s-br d'al linenn 11881 : attempt to concatenate local 'user_label' (a nil value).
J'arrête de chercher. Peut-être auras-tu plus de chance.
La page de discussion s:fr:Discussion_module:Centralizer conduit à plusieurs pages d'aides et d'exemples.
Répondre à « Module:Centralizer en breton ... »
Gilles Mairet (discussioncontributions)

Bonjour.

Merci de ta réponse concernant les suppressions de fichier. Es-tu aussi administrateur sur WikiCommons ? Puis-je te demander des suppression de fichier sur ce Wiki ? Merci.

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonjour Gilles,

Oui, je suis aussi admin sur Commons. Par facilité et pour transparence, je préfère que tu fasses la demande sur ma page de discussion là-bas sur Commons:User talk:VIGNERON.

Gilles Mairet (discussioncontributions)

Bien entendu, cela va de soi. C'est plus simple pour moi de m'exprimer en français. Merci et bien cordialement.

Répondre à « Suppression de fichier sous WikiCommons »
Benoît Prieur (discussioncontributions)

Salut,

Depuis quelques temps, j'essaie d'apprendre l'espéranto et l'un de mes supports d'apprentissage est ce livre http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5712224p.texteImage qui peut être importé sur Wikisource.

Je me dis que je pourrais faire d'une pierre deux coups en ajoutant ce livre finalisé ici. Crois-tu que tu pourrais te charger de l'import ? (en fait je n'ai aucune idée de comment on fait, où on le demande etc.).

Merci pour ton aide.

VIGNERON (discussioncontributions)

Ok, je regarde cela (reping moi si je n'ai pas répond sous 10 jours). Sinon, il y a Aide:Demander l’importation d’un livre mais personne ne traite vraiment les demandes.

Enfin, pour info, il existe une Wikisource en espéranto que tu peux regarder en attendant

Je notifie Psychoslave : qui sera sans doute intéressé par le sujet.

Benoît Prieur (discussioncontributions)

merci :)

Répondre à « Import d'un livre depuis Gallica »
Hsarrazin (discussioncontributions)

en cherchant à comprendre le montage d'un bouquin, je suis tombée sur Utilisateur:Miniwark… (aucun rapport avec ma recherche).

synthèse de toutes les étape pour produire un djvu à partir de Gallica (ou autre, je présume). Cette méthode est-elle encore opérationnelle ? je l'ignore, mais ça me paraît compléter ce dont on chattait tout à l'heure ;)

Répondre à « une trouvaille... doublon ou complément ? »
Vieux têtard (discussioncontributions)

J'essaye de m'initier à ce langage en expliquant aux autres contributeurs comment ça marche (brouillon ici). Peux-tu me dire si mes explications te paraissent justes ?

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonsoir,

Excellent travail !

Première remarque, cela fait bizarre d'être ainsi mis en valeur dès la première ligne. J'en suis à la fois honoré et gêné (« lourde est la tête qui porte une couronne » sans doute). Si le détail explicatif de mes requêtes est très intéressant, il faudrait sans doute ajouter un premier paragraphe sur les généralités de fonctionnement de SPARQL (notamment en commençant par des requêtes plus simples, surtout que celle de février comporte plusieurs points étant à la limite du hack, typiquement la fonction str est là pour compenser à un bug de l'affichage en barre, dans l'absolu on ne devrait pas à avoir à faire la conversion en string mais sans elle ont obtient un nuage de points au lieu de barres :/ ).

J'ai fait quelques corrections mais globalement cela me semble très bien et à partager le plus largement possible. Merci beaucoup à toi pour cet effort de pédagogie et de documentation (je sais combien c'est important mais malheureusement je manque un peu de temps pour faire ce travail).

Vieux têtard (discussioncontributions)

J'ai commencé par celle de février, qui m'a semblé la plus simple des trois. Mon but est d'apprendre par l'exemple, aussi je n'essaye pas immédiatement l'approche classique que serait une explication syntaxique graduelle. Je la réserve pour la fin, quand on aura bien compris à quoi ça sert, on comprendra mieux pourquoi c'est organisé comme ça. Les bidouilles type fct string sur date ne me paraissent pas bloquantes pour la compréhension du principe, on peut toujours les expliquer , c'est ce que j'ai rajouté.

Pour la présentation, je regrette la suppression des numéros de lignes auxquels se réfèrent les explications, mais j'ai mis {{#tag:syntaxhighlight|...|lang=SPARQL}} pour la coloration syntaxique.

Vieux têtard (discussioncontributions)

J'ai un peu modifié l'entête et je continue avec les requêtes de janvier et de décembre. Si tu as le temps, dis-moi si je n'ai pas raconté de bêtises.

Répondre à « SPARQL »
Vieux têtard (discussioncontributions)

Que faut-il faire ?

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonjour,

Pourrais-tu préciser ce dont tu parles exactement ?

Vieux têtard (discussioncontributions)

J'ai reçu un avis comme quoi tu avais catalogué "Les générations spontanées" sur WD (Q48176367). C'était une page d'homonymie que j'avais créée en prévision du conflit avec un autre article de la RDDM qui porte le même nom que celui de La Nature (qui n'existe pas encore). Je pensais que tu me l'avais signalé pour que j'aille corriger quelque chose. Je suis allé voir l'entité, je lui ai mis un label, mais je ne sais pas ce qu'il faut faire de plus.

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonjour,

Ah ok, non il n'y a rien à faire, il est normal que les éléments sur les pages d'homonymie sont soient vides. Merci du signalement pour le libellé, je pensais l'avoir mis mais j'ai visiblement oublié (du coup, je vais pouvoir m'occuper du libellé pour les autres pages d'homonymies que j'ai crée).

Vieux têtard (discussioncontributions)
Répondre à « Les Générations spontanées »

Requête Wikidata de Janvier : par nationalité ?

12
Viticulum (discussioncontributions)

Salut Vigneron, merci de nous faire découvrir les possibilités de Wikidata. Est-il possible d'obtenir la requête de janvier en spécifiant le pays d'origine Canada, par exemple.

Si oui, comment je pourrais conserver une telle requête pour la réutiliser de temps en temps. (quand je modifie ton message dans le Scriptorium, je vois une multitude de caractères %).

Peut-on exporter les résultats, genre format comma delimited (ou autre), pour éventuellement conserver les résultats en Excel (par exemple) et en faire un suivi dans le temps ? Merci.

VIGNERON (discussioncontributions)

Pour la requête, ce devrait être assez facile (même si je prévois quelques problèmes marginaux, genre les bi-nationaux ou les auteurs d'avant l'établissement des nations). Je ferais ça demain (là il est minuit de mon côté de l'Atlantique, il faudra peut-être suppléer ou compléter avec le lieu de naissance, on verra en fonction des résultats et de ce que tu attends).

Oui, le lien contient des % mais c'est habituel dans les URL (à tel point que - comme Cantons-de-l'Est le mentionne - la plupart des langages ont des fonctions pour les transformer automatiquement). Pour court-circuiter ce problème, il existe un raccourcisseur d'URL : http:// tinyurl.com/yc7p5g9d mène à la même requête (mais là c'est MediaWiki qui n'aime pas les URLs raccourcis car sur Wikipédia elles sont trop souvent utilisés par les vandales, du coup, je suis obligé de metter un espace entre http et tinyurl, un raccourcisseur spécifique est prévu et devrait être disponible en 2018 ou 2019).

Et oui, l'export en CSV est possible en passant par l'interface classique. Du coup, le mieux est que tu apprennes un peu comment fonctionne le Wikidata Query Service (mais rien de bien compliquer et je te guiderais au fur et à mesure).

Je te fais une réponse plus détaillée demain matin (de mon côté de l'Atlantique évidemment ).

Viticulum (discussioncontributions)

Merci, Ça ne presse vraiment pas par contre.

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonsoir (ou bonjour de ton côté),

Voici une première version de la requête modifiée : http:// tinyurl.com/ycy85rld (encore une fois avec une espace http et tinyurl pour ne pas être bloqué par Mediawiki). Pour le moment, il n'y a que 26 auteurs canadiens (soit seulement 10 % du nombre sur Catégorie:Auteurs canadiens).

Apparemment, la nationalité canadienne est bien indiqué pour ces 210 auteurs sur Wikidata, cela veut donc dire que ces auteurs n'ont pas d'œuvres renseignées sur Wikidata. Bref, il y a encore du boulot (autant côté Auteur, on est pas mal ; autant côté Document, il reste encore une montagne de données à récupérer), j'en ferais un peu de temps en temps mais si tout les coups de main sont les bienvenus (avec WEF - dont on parle justement sur le scriptorium - il est très facile de créer ou de compléter des éléments Wikidata, et directement depuis Wikisource).

Viticulum (discussioncontributions)

Bonjour, j'espère que tu es patient... Je ne comprend pas trop les résultats.

Quand tu dis « ces auteurs n'ont pas d'œuvres renseignées sur Wikidata » : cela veut-il dire que chaque oeuvre doit être inscrite dans Wikidata ? Si oui, je ne vois pas à quel endroit...

Je pensais que la requête me donnerais le nombre d'oeuvres dans Wikisource.

Pour le Canada, pour ces auteurs :

Honoré Beaugrand : 5 livres validés mais indique 1.

Arthur Buies : nombreux livres corrigés et validé (+20) mais indique 2.

Lionel Groulx : 2 livres corrigés mais l'auteur n'est pas dans la liste.

Louis-Antoine Dessaulles: 7 livres corrigés mais l'auteur n'est pas dans la liste.

Benjamin Sulte: 10 livres corrigés mais l'auteur n'est pas dans la liste.

Merci de ta patience.

VIGNERON (discussioncontributions)

Pas de problèmes, mes années wikimédiennes m'ont appris à avoir une bonne dose de patience ;)

Oui, cela veut dire que toute et chaque œuvre doit avoir un élément Wikidata (ainsi que chaque édition d’œuvre ! voir chaque chapitre de chaque édition de chaque œuvre). La requête interroge le contenu de Wikidata et ne peux donc ne renvoyer que des résultats sur les données de Wikidata.

Du coup, cette requête permet bien de voir que les données sur Wikidata sont encore très incomplètes (et c'est bien pour cela que j'essaye de faire de la pédagogie ).

Heureusement, avec des outils comme WEF, on peut assez rapidement compléter ces données ; je viens de faire les 2 livres de Lionel Groulx. Je vois que tu as activé WEF, du coup maintenant quand tu es sur une page Wikisource, tu as une boîte qui apparaît dans la colonne de menu à gauche, avec tout un tas de liens commençant par « WEF: xxxx » et (sauf exception) le seul que l'on utilise pour Wikisource c'est « WEF: FRBR Edition ». En cliquant sur ce lien, une boîte de dialogue apparaît où il suffit de remplir les valeurs en face des champs (pas forcément toutes les valeurs, perso je ne mets souvent que les informations minimum pour éviter toute confusion avec une autre édition de la même œuvre : titre, auteur, date et lieu de publication) et de cliquer sur enregistrer (tu peux ensuite aller sur l'élément Wikidata pour voir que les données ont bien été ajoutées). PS: et vu que c'est du wiki, tu peux tout défaire et modifier si il y a une erreur ou revenir compléter plus tard si besoin

Viticulum (discussioncontributions)

J'anticipais un peu cette réponse. Il n'y en aura pas de facile...

Effectivement je vois maintenant Lionel Groulx dans les résultats du query.

Quand je visualise l'élément wikidata de Lionel Groulx, je ne vois pas qu'il y a des oeuvres, c'est-à-dire que je ne sais pas où regarder ! Comment je fais pour le savoir ?

Bon, je les retrouve dans wikidata en passant par ta liste de contributions... mais il y a surement une autre façon !

Pour « WEF: FRBR Edition », je suppose que je dois me placer sur la page du livre, n'est-ce pas ? Mais le système ne prend pas les informations déjà saisies. Je suppose que je dois les saisir moi-même, ou bien il me manque quelque chose. Merci.

Je constate qu'en mettant sur la transclusion du livre, certains champs sont renseignés. Est-ce bien la façon de faire ?
VIGNERON (discussioncontributions)

Non ce sont les œuvres qui pointent vers l'auteur et non l'inverse.

Une façon simple (et simpliste)de trouver les œuvres est de regarder les pages lier à l'auteur : d:Special:WhatLinksHere/Q982757 (mais qui donne tous les éléments liés. Sinon, pour avoir de résultats plus précis, il y a les requêtes SPARQL. (par exemple celle-ci : http:// tinyurl.com/ycjku7vx les ouvrages écrits par Lionel Groulx et leur lien vers Wikisource si il existe).

Pour WEF: FRBR Edition, oui il faut bien se placer sur la page du livre (la page dans l'espace principal), et normalement le système reprend bien les informations déjà saisies.

Viticulum (discussioncontributions)

Autre question: pour le livre de Lionel Groulx, « Le drapeau canadien-français » la déclaration « titre » dans wikidata est « Le drapeau canadien-français (français) »

Pourquoi (français) est-il ajouté ? (aussi sur l'autre livre : « Louis Riel et les événements de la Rivière-Rouge en 1869-1870(français) »)

Ça ne fait pas partie du titre...

VIGNERON (discussioncontributions)

(français) n'est ajouté que visuellement sur l'interface Wikidata, en fait c'est juste une indication explicite de la langue (sur Wikidata, les chaînes de caractères - comme les titres - ont toujours obligatoirement une langue indiquée)

Titre = « Le drapeau canadien-français (français) » est à comprendre comme : le titre est « Le drapeau canadien-français » et ce titre est en français.

Viticulum (discussioncontributions)

Merci pour toutes ces réponses. Malheureusement, je n'ai pas débuté que je dois prendre une pause totalement imprévue. J'y reviendrai éventuellement, c'est promis.

VIGNERON (discussioncontributions)

Pas de problème, prends ton temps.

Et si jamais tu as besoin d'aide, n'hésite pas à demander (moi ou un autre d'ailleurs, nous sommes plusieurs à maîtriser Wikidata )

Répondre à « Requête Wikidata de Janvier : par nationalité ? »
Helmoony (discussioncontributions)

Bonjour Vigneron, j'espère que tu vas bien. Je veux faire une annonce dans les Wikisources existants pour leur demander de vérifier s'ils n'ont pas d'articles d'auteur non-lié à Wikidata. En les rajoutant, les alimentent Wikidata sachant que leur Wikisource pourrait être le seul à contenir une page sur certains auteurs locaux. Regarde la forme du code ici.

Il y a aussi les articles et les catégories de Wikisource qui ont le même nom dans Wikipédia mais non-liés . Sans oublier le projet merge de Pasleim qui te permet de chercher des ressemblances (ex. dewiki-dewikisource; bizarrement j'ai pas trouvé de frwiki-frwikisource).

Helmoony (discussioncontributions)
Hsarrazin (discussioncontributions)

bonjour @Helmoony - je me permets de te répondre, parce que je suis régulièrement les Auteurs...

en fait, la très grande majorité des auteurs de wikisource-fr sont déjà sur wikidata, car nous avons transféré leurs données il y a près de 2 ans. Désormais, ce n'est plus que de la maintenance, et cette requête Petscan permet un suivi en temps réel : https://petscan.wmflabs.org/?psid=569721 (attention : Auteur:Rical/Victor Hugo est une page de test... pas une page réelle de cet espace (je la découvre aujourd'hui d'ailleurs).

Tu peux suivre l'avancement et les débats pour les données wikidata de wikisource ici.

Bonne journée,

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonjour Helmoony,

Excellente idée, comme le dit Hsarrazin sur frwikisource nous sommes déjà bien avancé mais un rappel ne fait jamais de mal. Merci aussi pour les requêtes sur Quarry (Petscan est très pratique mais cela peut toujours être utile d'avoir un outil en plus au cas où) et pour la page de Pasleim (là il y a un sacré boulot, je vais m'y mettre tout de suite).

Hsarrazin (discussioncontributions)

bon courage @VIGNERON :)

j'ai l'impression que la majorité des liens WP correspondent à des oeuvres, tandis que les liens wsfr sont surtout des éditions -> ça fait double de boulot... ;)

Helmoony (discussioncontributions)

Parfait ! Suivez quand même cette page de temps à autre. Ce que je veux c’est envoyer une info pour expliquer dans les ambassades et les bistros des autres wikisources comment relier facilement le contenu wikisource avec wikidata. Je vais formuler un message en anglais et chercher un bot pour diffuser le rappel aux autres wikisources. N’hésitez pas à m’informer s’il y a d’autres astuces pour relier le contenu unique de wikisource avec wikidata.

Répondre à « Wikisource/Wikidata »
Nalou (discussioncontributions)

Bonjour VIGNERON, Je fais suite à ton message sur le Scriptorium sur Wikidata. Je cherche à obtenir une liste d'auteurs via Wikidata. Mes critères sont : mathématiciens (modulable à l'avenir, mais commençons par là), francophones, mort avant 1947, ayant un article Wikipédia, mais pas de page auteur sur Wikisource. J'arrive à avoir les 3 premiers critères (je n'ai pas le code de la requête sous la main mais ça fonctionne), par contre la suite me paraît plus délicate. Je n'ai pas trouvé d'exemple duquel m'inspirer. Saurais-tu m'aider ? Si tu connais un endroit plus approprié pour faire des requêtes de requête Wikidata, n'hésite pas, je m'y rendrai.

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonjour Nalou,

Le code pour interroger l'existence ou non d'une page Wikimedia est un peu particulier (et les exemples assez rares effectivement).

Voici ta requête (je me suis limité à la Wikipédia et la Wikisource en français sinon la requête est *beaucoup* plus longue et la différence de résultat peu importante ; à noter aussi que "francophone" est assez limitant : 239 résultats avec mais 1665 sans).

Pour demander une requête, il existe la page d:Wikidata:Request a query (plutôt en anglais) mais n'hésite pas à me demander directement en français ici.

Nalou (discussioncontributions)

Un grand merci ! J'ai limité à francophone pour n'avoir que ceux qui ont écrit des ouvrages en français, pour les inclure sur notre Wikisource. À noter que cette requête fait apparaître des conflits sur les dates de décès de certains d'entre eux ! Je note en tout cas la syntaxe et m'en servirai de base pour la suite.

Répondre à « Requête wikidata »
Bibar (discussioncontributions)

Bonjour Nicolas,

Je prépare une page sur le paillé en héraldique et chemin faisant, j'ai eu affaire à l'article Le Paillé et le Diapré Héraldiques. Il a toute sa place sur le Portail:Héraldique neketa ? Mais les catégories (Ouvrages de référence, Armoriaux et définitions) me laissent dubitatif quant à la bonne case pour poser mon petit lien...

Sûrement tu auras une idée pour cette curiosité normande :) Merci pour ton attention, plijadur dit, Denis

VIGNERON (discussioncontributions)

Bonjour/Demat dit,

Oui, je pense qu'il y a toute sa place. J'ai juste fait une légère amélioration de la mise en forme.

Je manque malheureusement de temps pour améliorer ce portail donc n'hésite pas à faire d'autres ajouts si tu le souhaites.

Répondre à « Paillé héraldique »