Wikisource:Scriptorium/Janvier 2020

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Janvier 2020

2020

Très heureuse année 2020 à tous : Lecteurs, contributeurs et gens de passage sur notre bibliothèque.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 janvier 2020 à 09:37 (UTC)

Bonne année. J'ai restauré File:Tolstoï - Les temps sont proches.djvu. Pyb (d) 1 janvier 2020 à 13:10 (UTC)

Bonne année à tous !! --Consulnico (d) 1 janvier 2020 à 16:28 (UTC)

Bonjour. Le livre etant sur Commons, il conviendrait de le supprimer sur Wikisource . Merci. Hektor (d) 1 janvier 2020 à 17:50 (UTC)

Merci ! Bonne année à toi, à toutes et tous ! --*j*jac (d) 3 janvier 2020 à 14:34 (UTC)

Merci de ces bons voeux. Bonne année à toutes et tous dans un esprit de partage.--Kaviraf (d) 3 janvier 2020 à 16:19 (UTC)

Bonne et heureuse année, pleine de belles découvertes sur wikisource ! et merci à tous les wikisourciens et wikisourciers, anciens et nouveaux....

que chacun trouve ici ce qu'il est venu y chercher ou y apporter, dans la joie, la bonne humeur et le partage de nos coups de coeurs littéraires ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 janvier 2020 à 14:46 (UTC)

Statistiques

Où peut-on trouver le nombre de livres corrigés et validés cette année. Merci.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 janvier 2020 à 09:37 (UTC)

Pour les validés, je ne sais pas, mais pour les corrections, je viens de créer la liste : Wikisource:Liste des nouveautés/2019. De plus je vais copier sur le scriptorium le petit tableau de stats qu'on m'avait demandé sur méta… --Ernest-Mtl (d) 1 janvier 2020 à 14:52 (UTC)

 erci Ernest-Mtl : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 janvier 2020 à 17:34 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit et Ernest-Mtl : Je ne sais pas comment la page Wikisource:Promotion/Ws_infos est mise à jour par Zyephyrus : mais elle semble permettre de calculer par soustractions depuis 2017 le nombre de livres corrigés et de livres validés par mois, et donc le nombre de livres validés par an (2458-2108 = 350 en 2019, 2108-1894 = 214 en 2018, 1894-1645 = 249 en 2017, 1645/13 = 126 en moyenne par an de 2004 à 2016). De mon côté je mets à jour régulièrement quelques stats sur les nouveautés (où devraient idéalement apparaître tous les livres corrigés). --FreeCorp (d) 1 janvier 2020 à 18:35 (UTC)

FreeCorp : La liste de 2019 indique 589 titres cependant… Grosse différence avec le 561 de ta page de stats… Sais-tu ce qui pourrait causer ce débalancement? --Ernest-Mtl (d) 2 janvier 2020 à 00:34 (UTC)

Je regardais aussi les résultats du défi… dans tes stats tu as 269 publications et moi j'arrive plutôt à 305… --Ernest-Mtl (d) 2 janvier 2020 à 00:36 (UTC)

Ernest-Mtl : Pour les 589/561, la différence vient des ouvrages qui ne sont pas écrits par un homme ou par une femme (anonymes, plusieurs auteurs ou autrices, etc.). En revanche, pour les 305, je ne sais pas trop : tu aurais une liste ? Peut-être que certains ouvrages du Défi n'ont pas été ajouté aux nouveautés quand ils ont été terminés ? --FreeCorp (d) 15 janvier 2020 à 04:35 (UTC)

FreeCorp : Ah peut-être cela… Nous au Québec on traite les différents éléments d'une série séparément: vol 1, vol 2, etc…, alors que j'ai remarqué que les Français regroupaient les volumes sous un même titre ; ceci apporte automatiquement une différence. Et comme nous avions un volet de séries à compléter, plusieurs livres traités dans le défi ne sont pas dans les nouveautés individuellement (ex: Les mémoires de la Marquise de Créquy — 10 volumes, 1 seule entrée aux nouveautés!). Merci de ta précision. --Ernest-Mtl (d) 15 janvier 2020 à 14:27 (UTC)

Petit nombre de page à valider

Merci à tous ceux qui se sont donnés la peine de Terminer les ouvrages qui figuraient sur la liste de décembre. Il reste ces 8 là --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 janvier 2020 à 09:44 (UTC)

• Livre:Revue de métaphysique et de morale, juillet-septembre 1927.djvu 12 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 5, 1914.djvu 15 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, octobre-décembre 1921.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 1, 1921.djvu 18 pages

Il y a également Livre:Description du royaume du Cambodge, traduction Rémusat.djvu qui compte peu de pages à valider. --Shev123 (d) 1 janvier 2020 à 18:01 (UTC)

Fait

• Livre:Gilbert - Le Jubilé, suivie de deux autres ouvrages, 1776.djvu
• Livre:Verlaine - Femmes - 1890.djvu 11 pages
• Livre:Pacini - Le Freyschütz, Lévy.djvu 10 pages
• Livre:D’Indy - César Franck, 1906.djvu 9 pages

Statistiques comparatives 2018/2019

Bonjour… Voici un petit récapitulatif que j'ai aussi mis sur meta dans le rapport des projets du Wikisource Community User Group. Ce petit tableau était pour montrer non seulement les résultats du Défi 5000 dans l'année mais l'augmentation en général hors du défi. --Ernest-Mtl (d) 1 janvier 2020 à 14:57 (UTC)

Année	# pages corrigées	# pages validées	# livres publiés
2018	178 714	55 961	218
2019	269 895	82 372	589
% augmentation	+51 %	+47 %	+170 %
# augmentation	91 181	26 411	370
dans le défi	75 829	27 672	305

Bonjour. Je félicite tous les participants du Défi 5000, qui est une vraie réussite collective, ainsi que les organisateurs de ce projet (qu'ils soient dans la lumière ou dans l'ombre : je vous vois dans les historiques de pages ^^). J'apprécie la mise en valeur du domaine public 2020, ainsi que l'ajout ponctuel de livres faisant partie d'autres projets de Wikisource. Bravo à vous :). --Consulnico (d) 2 janvier 2020 à 09:51 (UTC)

Suggestions pour 2020

• Joseph-Charles Mardrus : Mille et Une Nuits (disponible sur Archive.org)
  • premier volume Fait  Livre:Le livre des mille nuits et une nuit, Tome 1, trad Mardrus, 1918.djvu --Ernest-Mtl (d) 1 janvier 2020 à 23:04 (UTC)
• Madeleine Vernet : l’Amour libre
• Marthe Fiel : Sur le sol d'Alsace, et autres livres pour enfants.
  • Livre:Fiel - Armelle devant son vainqueur, paru dans l'Ouest-Éclair du 3 septembre au 10 octobre 1937.djvu retrouvé sur RetroNews. --Ernest-Mtl (d) 2 janvier 2020 à 03:20 (UTC)
  • Livre:Fiel - Le Sacrifice et l'Amour, paru dans l'Écho de Paris du 3 février au 7 mars 1934.djvu retrouvé sur RetroNews. --Ernest-Mtl (d) 3 janvier 2020 à 00:27 (UTC)

Hektor (d) 1 janvier 2020 à 19:22 (UTC)

Ernest-Mtl : Sur la page de discussion de Madeleine Vernet ont été ajoutés plusieurs ouvrages disponibles sur Gallica. J'ai chargé sur Wikisource (pas sur Commons) La nouvelle équipe mais parfois certaines pages ne s'affichent pas… Reste à savoir si ces ouvrages seront intégrés dans la catégorie DP 2020 ou Femmes de lettres dans la nouvelle structure visuelle du défi 5000 en catégories. Je ne suis pas très enthousiaste sur ce découpage qui force à mettre en avant une seule catégorie pour chaque ouvrage, et rend moins visibles que dans la liste triée par degré d'avancement les ouvrages qui sont proches d'être terminés… --FreeCorp (d) 15 janvier 2020 à 04:32 (UTC)

FreeCorp : Ah merci! C'est une bonne nouvelle… Je me demandais quand Gallica allait libérer les DP2020… Pour le nouveau découpage, c'était un test car plusieurs commentaires m'étaient parvenus au sujet qu'il était parfois long de repérer les catégories spéciales telles femmes de lettres, 1er ouvrage, etc… Si le test n'est pas concluant en général, je vais remettre l'ancien découpage… --Ernest-Mtl (d) 16 janvier 2020 à 13:12 (UTC)

Ernest-Mtl : La BnF a sorti sa liste d'auteurs entrés dans le domaine public en début d'année, sur le blog de Gallica. Après avoir extrait les femmes de la liste, j’ai demandé à Google Books la libération des trois ouvrages de Madeleine Clémenceau-Jacquemaire (Les hommes de bonne volonté de 1919, Madame Roland de 1926 et Vie de Madame Roland de 1929), ainsi que de Le régime de la presse pendant la révolution française d’Alma Söderhjelm. Il y a aussi Delly dont une moitié est une femme morte en 1947, mais l’autre moitié un homme mort en 1949. --FreeCorp (d) 19 janvier 2020 à 23:20 (UTC)

Modèle:DP-EU-textes-nok

Bonjour. Je suis tombé par hasard sur ce modèle que je ne connaissais pas et il y en a quelques autres du même genre. Tous ces modèles auraient du être mis à jour en 2019 et maintenant il y a deux ans d’écart. Ils devraient être mis à jour en remplaçant 1922 par 1924 ou mieux rendus dynamiques pour se mettre à jour tous seuls comme sur Commons. Merci. 24.52.94.242 (d) 2 janvier 2020 à 11:07 (UTC)

Si l'IP a raison, voici l'expression mathématique en wikicode à utiliser pour ajuster automatiquement la date : {{#expr: {{CURRENTYEAR}} - 100}}, mais le nombre 100 me semble faux. — Cantons-de-l'Est ^discuter 2 janvier 2020 à 13:53 (UTC)

Cantons-de-l'Est : J'ai fait un essai et cela marche. Par contre en fait il y a trois choses à faire : 1) d'une part mettre à jour tous les modèles de ce genre mais aussi 2) retirer ces modèles des pages pour lesquels ils ne sont plus applicables en raison du changement de date et 3) déplacer les textes qui ne sont plus concernés dans la bonne section de la page. Grâce à l'expression mathématique le point 1 peut n'être qu'une fois pour toutes mais pour le points 2 et 3 il faudra y revenir chaque année car je ne vois pas comment l'automatiser. Un bot ? Hektor (d) 2 janvier 2020 à 14:35 (UTC)

Liste des modèles modifiés :

• Modèle:DP-EU-textes-nok
• Modèle:DP-EU
• Modèle:DP-EU-Auteur
• Modèle:DP-EU-textes-nok-trad
• Modèle:PD-old-100-expired (renommage)
• Modèle:PD-old-70-expired (renommage)

Hektor, Je crois pouvoir automatiser le point 2 directement dans les modèles, mais j'ai besoin de connaître les conditions sous lesquelles le modèle doit afficher un message.

Exemples de condition :

• Si nous sommes en 1984, le modèle n'affiche rien.
• Si nous sommes en 2020, le modèle affiche « Jamais trop tard pour transcrire »
• En toute autre année, le modèle affiche « Wikisource, la bibliothèque libre »

— Cantons-de-l'Est ^discuter 2 janvier 2020 à 21:36 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Hum c'est difficile. Le seul qui me paraisse simple c'est pour Modèle:DP-EU, il faudrait ne rien afficher si la propriété « date du document » est inférieure ou égale à {{#expr: {{CURRENTYEAR}} - 96}}

Je comprends. Je ne ferai donc rien de plus à ce sujet, parce que ça ne semble pas évident. — Cantons-de-l'Est ^discuter 3 janvier 2020 à 22:04 (UTC)

Auteurs du domaine public en 2020?

Quelqu'un a des noms d'auteurs qui sont entrés dans le domaine public cette année? Je pourrais faire des recherches de textes sur RetroNews… --Ernest-Mtl (d) 2 janvier 2020 à 21:20 (UTC)

• Maurice Maeterlinck, Madeleine Vernet, Léon Frapié, Alphonse Hustache, Maurice Blondel, Marthe Fiel, Edmond Jaloux, Umberto Brunelleschi, Joseph-Charles Mardrus, Ali Douagi, Sigrid Undset, Vyacheslav Ivanov, Margaret Mitchell, Jacques Copeau, Eugène Maas, Édouard Dujardin, Erich Klossowski, Auguste Sérieyx, Murao Nakamura, Emmanuel Suhard, François Blais, Ernest Fourneau, Charles Dullin, Alice Bailey, Mohammad Ghazvini Hektor (d) 2 janvier 2020 à 21:48 (UTC)

Ernest-Mtl, d'autres noms :

• w:Henri Giraud (militaire) (il a rédigé deux livres)
• w:Pierre Jouguet
• w:Georges Gurdjieff (philosophe et mystique)
• w:Richard Strauss (compositeur)

Si tu as la patience de fouiller plus avant :

• w:en:2020 in public domain
• w:fr:Décès en 1949
• L'année 1949, sur BnF (naissances et décès, donc liste à filtrer)
• Famous People Who Died in 1949, sur OnThisDay.com
• Date search for 1949, sur NNDB (naissances et décès, donc liste à filtrer)

— Cantons-de-l'Est ^discuter 2 janvier 2020 à 22:10 (UTC)

Il y a aussi Jean Norton Cru, un historien qui étudié le traitement historique des témoignages. Hektor (d) 4 janvier 2020 à 02:12 (UTC)

Et Delly. Hektor (d) 10 février 2020 à 10:39 (UTC)

Stratégie Wikimédia 2030 : ultime phase de discussion à partir du 20 janvier

Bonjour chère communauté wikisourcienne, et bonne année !

Sous les auspices de la décennie 2020, le processus d'élaboration de la stratégie « Wikimédia 2030 » entre dans sa phase finale. Pour rappel, ce processus a pour but de produire des recommandations qui guideront la stratégie du mouvement Wikimédia (à distinguer des projets Wikimédia que sont Wikipédia, le Wiktionnaire, etc.) pour les dix prochaines années.

Consultation de la communauté

Suite à la consultation qui a eu lieu en 2019 (notamment ici-même), les retours de la communauté ont été dûment analysés, pris en compte et intégrés dans l'écriture des recommandations.

En tant que membres de la communauté Wikimédia, vous serez bientôt sollicités une dernière fois pour exprimer votre avis sur la version synthétisée des recommandations stratégiques, qui sera publiée dans une quinzaine de jours (mi-janvier 2020). La communauté sera invitée à s'exprimer sur le contenu des recommandations jusqu'aux environs du 20 février.

La consultation aura lieu sur les wikis, mais aussi lors de réunions en présentiel organisées dans de nombreux territoires francophones. Vous pouvez guetter les réunions à venir, mais aussi en organiser vous-mêmes en bénéficiant d'un financement. Pour ce faire, n'hésitez pas à me contacter.

Contenu des recommandations

Les recommandations sont le produit des recherches de plusieurs groupes de travail bénévoles, combiné aux résultats des consultations communautaires menées en 2019 dans le monde entier. Elles seront publiées dans leur version intégrale (70 pages) en anglais uniquement, et dans une version résumée (20 pages) en plusieurs langues, dont le français. Sans oublier une version express de 2 pages publiée dans plusieurs langues.

À retenir :

Si vous souhaitez pouvoir exprimer votre avis sur les recommandations stratégiques :

• Guettez le scriptorium ou cette page sur la période du 20 janvier au 20 février (si vous souhaitez recevoir un « ping », mentionnez-le ici).
• Participez à une réunion en présentiel ou organisez-en une vous-même. Pour cela, n'hésitez pas à me contacter par courriel : dranville-ctrwikimedia.org

D'ici-là toute question ou remarque est la bienvenue !

Meilleurs vœux ; DRanville (WMF) (d) 4 janvier 2020 à 15:19 (UTC)

No webservice

Nouvelle déploration : le téléchargement de livres numériques ne mène à rien (au moins pour moi), sinon la proclamation par la machine qu'elle ne fera rien pour le demandeur. Est-ce que c'est nouveau aujourd'hui, ou datant de quelques jours, pendant que je n'étais pas là ? Le sujet précédent parlait de stratégie 2030. C'est demain, et demain ... --Wuyouyuan (d) 7 janvier 2020 à 09:59 (UTC)

Tpt, Phe, Coren et Jberkel : https://tools.wmflabs.org/wsexport/tool/book.php "The URL you have requested, https://tools.wmflabs.org/wsexport/tool/book.php, is not currently serviced." --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 janvier 2020 à 11:45 (UTC)

Je viens de redémarrer le serveur qui s'était arrêté à 23h UTC hier je ne sais pourquoi. Cela devrait (re)marcher. Tpt (d) 7 janvier 2020 à 18:56 (UTC)

Remerciements à Tpt :. Mais ce que je viens de lire montre que la prise en charge du téléchargement de livres numériques par l'exploitation informatique de la Fondation, avec la régularité de fonctionnement que cela assure, est encore dans le futur.--Wuyouyuan (d) 8 janvier 2020 à 01:07 (UTC)

Au moins l'un des serveurs des WMF Labs était en panne hier, parce que cette requête échouait sur une erreur 503. — Cantons-de-l'Est ^discuter 8 janvier 2020 à 01:37 (UTC)

Déploration réitérée aujourd'hui 11/01, 9h 40 TU. J'ai réussi à générer un livre en ayant attendu 10 mn. Puis attente indéfinie. --Wuyouyuan (d) 11 janvier 2020 à 09:44 (UTC)

IMPORTANT : Rapport d'activité des administrateurs

Bonjour. Une règle concernant le retrait des "droits spéciaux" (administrateurs, bureaucrates, etc) avait été adoptée avec le consensus de la communauté en 2013. Selon cette règle, les stewards vérifient l'activité des administrateurs de tous les wikis de la Fondation Wikimédia qui n'ont pas de règles concernant l'inactivité. A notre connaissance, votre wiki ne possède pas de processus formel permettant de retirer les "droits spéciaux" des comptes inactifs. Cela signifie que les stewards vont s'occuper de cette tâche conformément au rapport d'activité des administrateurs.

Nous avons constaté que les utilisateurs suivants étaient inactifs au regard des critères fixés (pas de modifications ou de connexion pendant plus de 2 ans) :

1. Phe (administrateur)

Ces utilisateurs vont bientôt recevoir une notification leur demandant de démarrer une discussion avec la communauté s'ils souhaitent conserver quelques-uns ou la totalité de leurs droits. Si les utilisateurs ne répondent pas, alors leurs droits leurs seront retirés par les stewards.

Cependant, si vous en tant que communauté, souhaitez établir votre propre système de vérification d'activité à la place du système commun, prendre d'autres décisions au sujet de ces comptes inactifs détenteurs de droits, ou si vous possédez déjà votre propre système dont nous n'avons pas connaissance, alors signalez-le aux stewards de Meta-Wiki pour que nous sachions que nous ne devons plus procéder à ces vérifications sur votre wiki. Merci, Linedwell (d) 8 janvier 2020 à 07:48 (UTC)

• personnellement, ça m'ennuierait que Phe : perde ses droits : même s'il n'est pas visiblement actif, il nous dépanne parfois discrètement, et s'il avait besoin de ses droits pour le faire, on serait bloqués - pour rappel, nous n'avons que 2-3 admins avec des compétences techniques pour les scripts et les outils (stats, export, etc.) - je propose donc qu'on demande aux Stewards de NE PAS lui retirer ses droits, sauf si lui-même le demande... qu'en penses-tu Zyephyrus : ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 janvier 2020 à 10:49 (UTC)
• Je pense la même chose de cette option de ne pas lui retirer ses droits… --Ernest-Mtl (d) 10 janvier 2020 à 12:24 (UTC)
• Si on retire les droit à Phe on n’est pas dans la mouise. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 janvier 2020 à 13:12 (UTC)
• Bel Bonjour Phe :. Je souhaite que tu gardes tes droits d'administrateur. Le bot de service a besoin de toi et moi encore plus. Tiens-nous hors de la mouise. Merci .--Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 10 janvier 2020 à 14:54 (UTC)

Ambre Troizat : Copieuse ! pour le lien --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 janvier 2020 à 14:56 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : ! Je copie tous les bons mots ! D'abord les tiens quand tu les laisses traîner sur Wikisource ! --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 10 janvier 2020 à 15:02 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit et Ambre Troizat :, à propos de "bons mots", il a aussi mouise --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 janvier 2020 à 15:05 (UTC)

Qui se lamente ici, au milieu d'un si grand luxe & de tant de grands rois ? Misère ! (C'est ainsi que l’on dirait, si j'ai bonne mémoire, au Québec), Misère ! Avons-nous des misères (misère 4) sur Wikisource ? Amitiés aux princes-ses ! --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 10 janvier 2020 à 15:43 (UTC)

Hsarrazin et Ambre Troizat : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 janvier 2020 à 17:25 (UTC)

Il semble que les wikisourciens veulent garder leur « phe » ; moi aussi. :-) — La solution proposée par Hélène : demander aux Stewards de ne pas lui retirer ses droits, sauf si lui-même le demande... me paraît adéquate. --Zyephyrus (d) 10 janvier 2020 à 19:00 (UTC)

sauf si lui-même le demande… Je n'ai pas encore entendu « phe ». On peut se permettre un petit entracte lttéraire... --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 10 janvier 2020 à 19:16 (UTC)

•  Pour garder les droits à Phe. --Kaviraf (d) 10 janvier 2020 à 19:42 (UTC)
•  Pour garder les droits à Phe. — Cantons-de-l'Est ^discuter 11 janvier 2020 à 14:19 (UTC)
•  Pour garder les droits à Phe. — --Marceau (d) 11 janvier 2020 à 17:29 (UTC)

Bon, vu l'unanimité des avis exprimés, je viens de mettre un message sur Meta, pour demander à conserver les droits d'admin de Phe --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 janvier 2020 à 12:35 (UTC)

Merci. --*j*jac (d) 12 janvier 2020 à 14:21 (UTC)

Hsarrazin : on en est où ? sur meta ça donne quoi ? Phe garde-t-il ses droits ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 janvier 2020 à 09:06 (UTC)

je n'en sais pas plus que toi... la procédure n’est pas terminée... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 janvier 2020 à 09:07 (UTC)

Je n'ai pas révoqué les droits de Phe, mais je suggère de créer une stratégie d'inactivité locale. Einsbor (d) 10 février 2020 à 12:58 (UTC)

ʃ ou ∫ pour ſ en italique

Je note qu’il semble y avoir beaucoup d’occurences de lettre ech ʃ ou de symbole intégrale ∫ utilisés au lieu du s long ſ en italique. Par exemple l’ech ʃ dans Page:Dupuis - Abrégé de l’origine de tous les cultes, 1847.djvu/292 ou le symbole intégrale ∫ dans Page:Mommsen - Histoire romaine - Tome 1.djvu/183. Historiquement les deux premiers sont dérivés de la forme du s long en cursive italique, d’où la confusion. Il y a bien sûr des cas où ces deux premiers sont appropriés. Le même genre de confusion semble avoir lieu entre le f crocheté (ou symbole florin) ƒ et le f italique. --Moyogo (d) 10 janvier 2020 à 12:54 (UTC)

Moyogo :

effectivement...

pour Page:Dupuis - Abrégé de l’origine de tous les cultes, 1847.djvu/292, il s'agit bien d'un "f" (le texte est écrit en caractères modernes, aucune raison d'utiliser un "s" long au milieu d'un mot, qui a été modifié ici... et voir aussi rech. Google

j'ai remis le "f" qui figurait avant cette correction...

pour les autres occurrences, un certain nombre proviennent des ocr récupérés... il faudrait une liste livre par livre pour vérifier ça…

ici, par exemple, ça a été utilisé comme accolade... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 janvier 2020 à 13:46 (UTC)

Moyogo :

pour ʃ je ne l'ai trouvé que dans Description d’un parler irlandais de Kerry et Phonétique d’un parler irlandais de Kerry, où je présume que son usage phonétique est correct, ainsi que dans Page:Ingres_d’après_une_correspondance_inédite,_éd._d’Agen,_1909.djvu/504, utilisé comme accolade Acélan :, stp, je te sais plus au point que moi pour les accolades... saurais-tu rectifier, stp ?

Fait --Acélan (d) 13 janvier 2020 à 12:56 (UTC)

pour ∫, il n'apparaît plus en recherche... J'en dédus que l'occurrence dans le Mommsen était la seule... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 13 janvier 2020 à 11:30 (UTC)

Merci Hsarrazin (d · c · b), pour ʃ dans les descriptions de l’irlandais c’est effectivement correct. Je crois qu’il faudrait le remlacé par le s long dans Page:Peletier - Dialogue de l'ortografe e prononciation françoese.djvu/2 (bien que vu l’orthographe propre à l’auteur, on pourrait laisser cela comme ça). --Moyogo (d) 19 janvier 2020 à 10:05 (UTC)

Moyogo : fait ! par contre, je ne suis pas très sûre que "ɇ" soit correct... même si c'est la typographie utilisée... ça n'est jamais qu'un "e" ^^ - à moins qu'il y ait, dans le bouquin ou ailleurs, une explication quant à l’utilisation de ce e barré... ?

Dans ce cas, il faudrait mettre un {{ChoixEd}} explicatif en page de discussion du livre, car je n’avais jamais cet usage... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 janvier 2020 à 14:02 (UTC)

Hsarrazin : je m'avance sans avoir lu le livre, mais j'ai l'impression que le choix n'est pas typographique mais plutôt phonétique, probablement pour différencier la prononciation d'un /ə/ d'un /e/ et d'un /ɛ/, qui peuvent s'écrire tout trois avec un "e". Dans la mesure où il s'agit d'un livre d'orthographe et de prononciation, ça me semble pertinent. Je conserverais la graphie ɇ. --Jahl de Vautban (d) 21 janvier 2020 à 14:46 (UTC)

Jahl de Vautban : - effectivement, c'est un choix de l'auteur, ce que je viens de voir sur wikipedia... il faut donc mettre une explication sur les caractères phonétiques utilisés pour éviter une correction ultérieure --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 janvier 2020 à 14:55 (UTC)

Où est passée la signature ?

En mode création, il n'y a plus la signature. Merci.--Kaviraf (d) 13 janvier 2020 à 17:47 (UTC)

Kaviraf : C'est parce que tu as créé le message sur la page principale de l'utilisateur Denis Gagne52. Il faudrait effacer et recommencer sur sa page de discussion… alors tu auras le bouton signature. --Viticulum (d) 13 janvier 2020 à 20:30 (UTC)

Viticulum : OK Merci :)--Kaviraf (d) 14 janvier 2020 à 06:48 (UTC)

Besoin d'aide pour Équation mathématique

Aide demandée pour ces équations sur cette page Page:Leavitt - Protection des forêts au Canada, 1912.djvu/185. Merci d'avance. --Viticulum (d) 14 janvier 2020 à 16:00 (UTC)

Le placement du r est un peu étrange au dénominateur de la fraction (partie basse) et au numérateur après le c. Mais la cohérence de la formule semble plutôt guider vers $p^{r}$ que $p\times r$. J'espère que ça te convient. Je peux faire des retouches si besoin bien sûr. — Alan (d) 14 janvier 2020 à 17:26 (UTC)

Merci beaucoup Alan. --Viticulum (d) 14 janvier 2020 à 20:04 (UTC)

Discours, demande d'avis

Je sais que je relance de vieux débats.

Tout ce qui suit est seulement valable pour la législation française, pour le Canada je ne sais pas.

Nous avons un ensemble de discours sur WS qui sont limites du point de vue des droits d’auteur. Il y a ici Wikisource:Discours, une page qui explique assez bien le statut juridique des discours (même si elle mériterait une mise à jour de la jurisprudence). Mais si je m’en tiens aux décisions (déjà listées) par diverses juridictions, il apparaît clairement que les discours de De Gaulle devrait être supprimés de ws et par conséquent ceux des président de la république qui lui ont succédé. Sans compter ceux des divers ministres de chacun de leurs gouvernements.

On a cette Catégorie:Discours, mais il y en à certainement d’autres.

Je pense qu’il serait temps que la communauté prenne une décision pérenne et sans équivoque sur la présence ou non des discours sur wikisource : ceux qu’on accepte, ceux qu’on refuse et pourquoi ?

Si c’est pour me répondre, tant qu’on ai pas pris la main dans le sac, autant les laisser, ou sans demande des ayant-droits pourquoi supprimer Merci de donner votre avis argumenté ci-dessous en ayant consciences qu’on ne peut pas se substituer à la réglementation en cours.

Eviter de répondre :

• tant qu’on est pas pris la main dans le sac, autant les laisser.
• sans demande des ayant-droits pourquoi supprimer ?

car ça ne fera pas avancer le débat

Merci à tous --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 janvier 2020 à 09:52 (UTC)

Liste des discours pouvant poser problème

Je classerai ces différents textes plus tard pour pouvoir s’y retrouvé --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 janvier 2020 à 13:56 (UTC)

I - Homme politiques français ayant des fonctions gouvernementales ou électives à la date du discours

A - Présidents de la République

Charles de Gaulle (je ne suis pas sûr que tous ces discours soit prononcé dans ce cadre : à vérifier)

• Allocution de Charles de Gaulle lors de l’inauguration de la maison de la Radio
• Appel du 18 Juin
• Appel du 21 mai 1940
• Appel du 22 Juin
• Conférence de presse du 27 novembre 1967
• Discours d'investiture de Charles de Gaulle
• Discours d'Épinal
• Discours de Bayeux (1946)
• Discours du 24 mai 1968
• Discours du 30 mai 1968
• Discours du 5 mars 1959
• Discours de Phnom Penh, par Charles de Gaulle
• Discours d’Alger (1958)
• « Vive le Québec libre ! »

Georges Pompidou

• Discours d’investiture de Georges Pompidou

Valéry Giscard d'Estaing

• Discours d'investiture de Valéry Giscard d'Estaing

François Mitterrand

• Discours de François Mitterrand à la Knesset
• Discours du transfert des cendres de Jean Monnet au Panthéon
• Discours du transfert des cendres de Pierre et Marie Curie au Panthéon
• Discours du transfert des cendres de René Cassin au Panthéon
• Inauguration du Grand Louvre

Jacques Chirac

• Discours d'investiture de Jacques Chirac (1995)
• Discours d'investiture de Jacques Chirac (2002)
• Appel de Cochin
• Discours après l'annonce de son élection à la Présidence de la République - 7 mai 1995
• Discours de Jacques Chirac à l’occasion de l’inauguration du Mémorial national de la guerre d’Algérie et des combats du Maroc et de la Tunisie
• Discours de promulgation du Contrat Première Embauche - 31 mars 2006
• Discours prononcé lors de l'inauguration du barrage de Garafiri en Guinée
• Discours prononcé lors de la cérémonie les Justes au Panthéon le 18 janvier 2007
• Discours prononcé lors des commémorations de la Rafle du Vel’ d’Hiv’
• Discours prononcé lors du transfert des cendres d’Alexandre Dumas au Panthéon
• Discours prononcé lors du transfert des cendres d’André Malraux au Panthéon
• Discours prononcé à l’occasion du 90e anniversaire de la bataille de Verdun
• Discours présidentiel du 11 mars 2007
• Discours à l’occasion de l’inauguration du musée des Arts premiers du Quai Branly
• Discours à l’occasion des rencontres de la culture

Nicolas Sarkozy

• Discours de Dakar
• Discours de Grenoble, par Nicolas Sarkozy
• Discours de Nicolas Sarkozy au soir du premier tour de l’élection présidentielle
• Discours de victoire de Nicolas Sarkozy à l’élection présidentielle française de 2007
• Discours d’investiture de Nicolas Sarkozy
• Intervention de Nicolas Sarkozy sur la préparation du « Grenelle de l’environnement »

François Hollande

• Discours de victoire de François Hollande à l'élection présidentielle française de 2012
• Discours d’investiture de François Hollande
• Conférence de presse franco-allemande du 15 mai 2012 François Hollande

B - 1er Ministres

Lionel Jospin

• Discours de Lionel Jospin, Premier ministre, prononcé le 18 décembre 1997 à Casablanca pour l’inauguration du lycée Massignon
• Discours de politique générale (Jospin)

Pierre Messmer

• Discours de Pierre Messmer, Premier ministre, prononcé le 25 avril 1973 pour l'inauguration du dernier tronçon du boulevard périphérique de Paris

François Fillon

• Discours d’investiture de François Fillon le 17 mai 2007 en tant que Premier ministre

C - Ministres

André Malraux

• Discours du transfert des cendres de Jean Moulin au Panthéon André Malraux
• Discours d’André Malraux aux Glières

Alain Peyrefitte

• Allocution d’Alain Peyrefitte lors de l’inauguration de la maison de la Radio

Robert Badinter

• Discours de Robert Badinter pour l’abolition de la peine de mort

Laurent Fabius

• Discours de Laurent Fabius, ministre des Affaires étrangères, pour le 25e anniversaire de l’Agence pour l’enseignement français à l’étranger

Renaud Donnedieu de Vabre

• Discours de Renaud Donnedieu de Vabres, ministre de la Culture et de la communication, prononcé le 27 avril 2005 pour l'inauguration de la plaque commémorative de Rose Valland

Éric Besson

• Discours d’Éric Besson à l’occasion de la remise des insignes de l’Ordre du Mérite à Florence Devouard

Dominique de Villepin

• Discours prononcé à l'ONU lors de la crise irakienne - 14 février 2003 Dominique de Villepin

Simone Veil

• Pour la dépénalisation de l'avortement Simone Veil

Alain Decaux

• Discours prononcé par Alain Decaux lors du transfert des cendres d’Alexandre Dumas au Panthéon

D - Députés

François Bayrou

• Discours sur la motion de censure du gouvernement Villepin - 16 mai 2006

Aimé Césaire (député de la martinique)

• La Négritude

II - hommes politiques francais n’ayant pas de fonction gouvernementale ou électives à la date du discours ou n’en ayant jamais eu

François Bayrou

• Discours de clôture du congrès fondateur du Mouvement Démocrate - 2 décembre 2007
• Discours de François Bayrou après le 1er tour des élections présidentielles françaises - 22 avril 2007
• Discours de François Bayrou en clôture du Forum des Démocrates - 16 septembre 2007
• Discours de François Bayrou lors du meeting de campagne présidentielle à Lyon - 16 avril 2007
• Discours de François Bayrou lors du meeting de campagne présidentielle à Paris-Bercy - 20 avril 2007

Michel Warschawski

• Discours de Michel Warschawski de la remise du Prix 2012 des Droits de l'Homme de la République française voir wp

III - homme politiques étrangers

Japon

• Déclaration du Premier ministre Shinzō Abe voir wp

Hongrie

• Discours complet de Ferenc Gyurcsány à Balatonőszöd en mai 2006 voir wp

Etas-Unis

Barack Obama

• Discours de Barack Obama à Chicago le 4 novembre 2008
• Discours de Barack Obama à Nashua le 8 janvier 2008
• Discours d’investiture de Barack Obama
• Quatrième discours de Barack Obama sur l’état de l’Union
• Discours d’ouverture de la Convention nationale démocratique de 2004

John F. Kennedy

• Ich bin ein Berliner

Burkina-Faso

• Discours de Thomas Sankara à la vingt-cinquième Conférence au sommet des pays membres de l'OUA

Tibet

• Discours du Dalaï Lama au Parlement Européen, 1996
• Discours du Dalaï Lama au Parlement Européen, 2001
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 37e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 38e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 39e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 40e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 41e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 42e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 43e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 44e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 45e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 46e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 47e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 48e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 49e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 50e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 51e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 6e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 8e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Message du Dalaï Lama à l’occasion du 9e anniversaire du soulèvement de Lhassa
• Plan de paix en cinq points pour le Tibet
• Un Appel au peuple chinois

Canada

• Discours du Trône (première session, trente-huitième législature) Adrienne Clarkson gouverneur générale du Canada
• Discours du Trône (première session, trente-neuvième législature) Adrienne Clarkson gouverneur générale du Canada
• Discours du Trône (troisième session, trente-quatrième législature) Adrienne Clarkson gouverneur générale du Canada
• Discours du Trône (troisième session, trente-septième législature) Adrienne Clarkson gouverneur générale du Canada

Royaule unis

• We shall fight on the beaches Winston Churchill

III - Autres

Claude Ribbe

• Allocution prononcée par Claude Ribbe au Sénat lors de l’entrée d’Alexandre Dumas au Panthéon voir wp

Abbé Pierre

• Appel de l’Abbé Pierre il versera ses droits d’auteur au mouvement Emmaüs puis à la Fondation Abbé-Pierre. Emmaüs International est le légataire universel de ses droits depuis sa mort voir [[1]]

• Appel des Résistants

 

Avis

1.  Neutre TL;DR : je n'ai pas les compétences pour trancher. Mon humble avis de Wikisourcien non connaisseur : la lecture des informations disponibles sur Wikisource:Discours me fait surtout penser que la jurisprudence n'est pas adaptée au monde numérique. Le principe d'information d'actualité, qui permet la reproduction des discours dans la presse, semble incompatible avec la notion d'archivage (ou en tout cas de diffusion de ces archives) ; or non seulement les articles de presse publiés par voie numérique sont virtuellement toujours consultables, mais de plus en plus de journaux mettent en ligne leurs anciennes publications papier. Sur Retronews sont accessibles certains journaux des années 40, et même 50, dont les auteurs ne sont probablement pas tous DP. Il me semble y avoir là un schmilblick que les informations à disposition ne permettent pas d'éclaircir. --Jahl de Vautban (d) 15 janvier 2020 à 10:28 (UTC)
   

1.  Neutre-- En regardant la rubrique "Texte au hasard", j'ai vu un certain nombre de discours dont leur parution était très récente. Étant donné que maintenant, on en trouve "à portée de clic" - y compris dans les bibliothèques - et que ces discours ou articles de presse ne sont pas toujours signés, cela m'interpelle quant à leur disparition soudaine sur WS après avoir été acceptés aussi longtemps sur le site. Peut-être faudrait-il définir ou re/définir des règles de base pour les futurs ajouts ? --Kaviraf (d) 16 janvier 2020 à 07:24 (UTC)
   

1.  Pour la suppression. La page Wikisource:Discours résume bien le débat : Wikisource est-il oui ou non un vecteur de diffusion d'actualités, seul cadre juridique qui permet la diffusion de ces discours qui ne sont pas dans le domaine public ? A mon sens, ce n'est pas le cas, car Wikisource a vocation à être une bibliothèque, et non pas un journal. Aussi je soutiens la suppression de tous les discours qui ne respectent pas les mêmes règles que celles qui s'imposent à l'espace Index. Même si de nombreux sites web ne respectent pas la loi, ce n'est pas une raison pour que nous fassions de même. --Consulnico (d) 15 janvier 2020 à 10:44 (UTC)

1.  Pour la suppression également. J'abonde dans le même sens que Consulnico :. Wikisource est une bibliothèque numérique. On doit avoir un cadre clair et précis pour tout ce qui est présenté ici : domaine public, CC0, sans copyright, autorisé par les ayants-droits. --Ernest-Mtl (d) 15 janvier 2020 à 15:03 (UTC)

1.  Pour la suppression au vu du droit actuel --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 janvier 2020 à 15:10 (UTC)

1.  Neutre je suis habituellement le premier à dire stupida lex, sed lex mais là je suis partagé car légalement on est dans une zone grise (même si plutôt gris foncé). La solution de compromis serait peut-être de n'accepter à l'avenir que les discours clairement dans le domaine public du fait de leur âge (tel que Détruire la misère, Discours à l'Assemblée nationale législative 9 juillet 1849 (extrait)) et de mettre un moratoire sur les ajouts de nouveaux discours (en gardant les anciens par clause d'antériorité). Cdlt, VIGNERON (d) 15 janvier 2020 à 22:12 (UTC)

1.  Pour la suppression de tout texte non DP, respectant ainsi un de nos « principes imprescriptibles et non négociables ». --*j*jac (d) 16 janvier 2020 à 08:42 (UTC)
   • *j*jac (d · c) vraiment ? À ma connaissance, Wikisource a toujours accepté tout texte libre et inversement refusé les contrefaçons de droit d'auteur (voir notamment Aide:Droit d’auteur qui le dit déjà dans sa première version de 2005). Sauf que les discours ne sont de façon claire ni dans l'une ni dans l’autre de ces deux catégories. Cdlt, VIGNERON (d) 16 janvier 2020 à 10:30 (UTC)

1.  Neutre - même position que VIGNERON : ne plus autoriser les ajouts de nouveaux discours non DP (notre fonction n'est pas l'information d'actualité, mais la conservation dans le temps), en n'autorisant plus que les discours clairement sans problème... mais en conservant les anciens textes... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 janvier 2020 à 10:04 (UTC)

1. Contre Le droit d'auteur n'est pas une religion. C'est un ensemble de règles qui ont été définies en vue d'un but. Ce but est la protection des revenus qu'un auteur tire de ses oeuvres, ainsi que l'éditeur qui a investi dans la publication, protection étendue au bénéfice des héritiers. A ne pas confondre avec le droit moral qui donne à l'auteur et ses successeurs le pouvoir d'autoriser ou d'interdire la re-publication, et la modification de l'oeuvre. Pour un discours politique, la notion de revenus est futile, ce n'est pas pour être rémunéré que l'auteur l'a écrit/prononcé, et la publication est assurée par le service public. Si un éditeur veut reprendre le texte pour vendre des livres, il devra partager le revenu avec l'auteur ; mais ce n'est pas le cas de Wikisource. Donc continuons de publier des discours politiques ; et si quelqu'un ayant-droit invoque son droit pour faire cesser la mise à disposition, on supprimera. Le risque que cela arrive est faible. Note: ce qui précède vaut pour les discours des politiciens professionnels, des élus, des fonctionnaires parlant au titre de leur fonction, pas pour les autres textes appelés "Discours" ; le "Discours de Stockholm" prononcé par Albert Camus à la remise de son prix Nobel de littérature est sous droit d'auteur. Commentaire: Aux USA, tout ce que produit un fonctionnaire (le président en exercice est un fonctionnaire) est dans le domaine public, comme n'importe quel produit de l'activité du service public. Les paroles prononcées en public par un autre qu'un politicien ou un fonctionnaire ne sont protégées que si l'auteur en a exprimé la volonté en déposant le texte auprès de l'administration adéquate. C'est le cas par exemple du discours de Martin Luther King "I have a Dream" prononcé devant une réunion publique sur les pelouses de Washington, qu'il déposa aussitôt pour qu'il ne soit pas repris par n'importe qui. Par contre, le discours "Rivers of Blood" d'Enoch Powell, prononcé (en Grande-Bretagne) dans une salle au cours d'une réunion sur invitation, donc pas "en public", est sous droit d'auteur (et il a été supprimé de Wikisource pour une bonne raison). --Wuyouyuan (d) 16 janvier 2020 à 13:22 (UTC)
   • Complément : nous sommes en train de discuter de la reproduction de discours; la publication d'un extrait, texte choisi pour son contenu polémique, est clairement un abus, par exemple l'extrait "Sionisme" de la conférence de presse du général le 27 novembre 1967; je serai d'avis qu'on supprime, sauf à mettre à la place le texte intégral. --Wuyouyuan (d) 17 janvier 2020 à 13:34 (UTC)

Discussion

Kaviraf : tu peux argumenter stp --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 janvier 2020 à 15:08 (UTC) Fait

Hsarrazin, VIGNERON, Jahl de Vautban, Kaviraf et Consulnico : Ernest-Mtl, *j*jac et Wuyouyuan :

J’ai classé les discours par type d’auteurs dans la liste pour faciliter la compréhension de ce qui suit.

@ Hélène et Vigneron

j’avoue que j’ai du mal à comprendre ! Vous étiez favorables à la suppression des rapports du GIEC par ce que le site indiquait expressément les conditions d’utilisation des textes et qu’elles n’étaient pas compatibles avec nos règles, mais pour les discours de de Gaulle et Mittérand qui ont fait l’objet de décisions judiciaires vous semblez être pour la conservation. Cela me paraît très étrange. Nous pourrions envisager que les autres présidents, n’ayant pas eu de décision de justice, peuvent être conservés en considérant que les décisions pour de Gaulle et Mittérand ne s’appliquent qu’à leur cas. Ce qui entraîne la suppression des textes de ces deux présidents. Et je pourrais comprendre qu’on conserve les autres. Malraux Wikisource:Discours#Jurisprudence devrait aussi disparaître puisque lui aussi à fait l’objet d’une décision judiciaire.

@tout le monde

Même si l’on considérait (ce que je trouve de toute façon abusif) que les discours des personnes ayant des fonctions électives ou gouvernementales sont des "actes administratifs" ce que ne dit pas la loi française, les discours de François Bayrou en tant que Candidat à l’élection présidentielle ou en tant que président des démocrates ne pourraient pas être qualifiés ainsi, ainsi que celui de Michel Warschawski ; par conséquent ces textes devraient être supprimés.

Pour Aimé Césaire, ce discours fait suite à un hommage qui lui a été rendu, plus en tant qu’homme, écrivain, auteur du concept de négritude qu’en tant que député et ce discours est une réponse de l’homme, de l’écrivain Aimé Césaire et pas du député elle ne peut donc être considérée de fait comme un "acte administratif"

Pour les hommes politiques étrangers je n’ai aucun avis ne connaissant pas les lois en vigueur. Peut-être Ernest pourra-t-il nous le préciser pour le Canada.

Pour Claude Ribbe, il est écrivain et je doute qu’il consentirait à renoncer à ses droits.

Pour l’abbé Pierre, tous ses droits d’auteur appartiennent à sa fondation et je sais qu’il font la chasse à toute publication sans autorisation

Pour l’appel des résistants, on peut peut-être considérer qu’il a le même statut que "le chant des partisans" et qu’aucun demanderait des droits sur ce texte.

Enfin je rappelle que toute publication de texte qui ne sont pas DP doivent faire l’objet d’une autorisation des auteurs où de leurs ayant-droits quel que soit le domaine. Les sociétés d’auteurs, de compositeurs et paroliers, etc. (sociétés des gens de lettres, SACD, SACEM…) le rappelle souvent, même si l’auteur n’est pas affilié à l’une d’entre elles. Or nous avons aucune autorisation pour l’ensemble des textes listés ci-dessus.

Le ciel est par dessus le toit : Quel beau travail de recherche très explicite. Merci --Kaviraf (d) 17 janvier 2020 à 16:29 (UTC)

@ Wuyouyuan pour l'extrait "Sionisme", je suis totalement d’accord avec toi

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 janvier 2020 à 14:05 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : la situation du GIEC ne me semble pas comparable, il s'agissait d'un texte spécifique où la source indiquait clairement des conditions incompatibles. Là, on a un ensemble de textes qui ne sont pas forcément tous dans le même cas et où entre la loi et la jurisprudence il y a dissonance (d'ailleurs ces 3 exemples sont-ils représentatifs ?). La situation est plus complexe ce me semble et cela mériterait de s'attarder sur chaque cas (surtout que d'autres aspects entre en jeu, notamment la question des sources qui me semble autant si ce n’est plus important mais aussi le fait que celui qui prononce un discours n’en est pas forcément l’auteur, d'où à nouveau et de nouveau le besoin de sources) et non de faire un sondage global sur le scriptorium. Après, le fait d'être dans une zone grise fonctionne à double sens, je ne suis donc ni pour ni contre une suppression en masse, d'où mon vote neutre et ma parenthèse « (même si plutôt gris foncé) » était là pour indiquer que, à défaut de sources, si il fallait trancher je serais plutôt pour une suppression. Cdlt, VIGNERON (d) 17 janvier 2020 à 15:28 (UTC)

VIGNERON : Si j’ai fait ce travail c’est justement pour qu’on en discute et par forcément faire une suppression en masse comme tu dis. Je veux bien approfondir mes recherches et étudier les discours cas par cas, mais ça m’étonne que, selon toi, une décision de justice au moins pour les auteurs concernés ne nous soit pas opposable. Pour les sources, je suis d’accord avec toi, mais là ça concerne tous les textes où est apposé le {{source?}} et bien d’autres textes qui n’ont pas le modèle, dont depuis 2015 au moins je cherche des sources. (et dont pour certains je n’en trouverai jamais, et je parle bien des sources et non des Fac-similés qui ça est une autre histoire). J’ai proposé plusieurs fois la suppression de pages sans source, mais à chaque fois on s’y oppose sans jamais m’aider à en trouver. Cordialement --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 janvier 2020 à 17:16 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : mes excuses, vu que les votes était juste pour ou contre, j'ai cru à tort que c'était en bloc. Oui, un approfondissement me semble nécessaire (je pense notamment à Kennedy qui est sans doute DP, non en tant que discours, vu qu'il existe sur d'autres Wikisources et sur Commons ou à Bayrou qui - ce me semble - avait volontairement mis sous licence libre ses textes). Oui, une décision de justice est opposable mais seulement dans des conditions similaires de ladite décision, pas sûr que tout ces textes soit dans les mêmes conditions. Enfin bref, lance des sections (distincts par orateur) sur Wikisource:Pages à supprimer et je voterais sans doute supprimer pour la plupart d'entre elles (je rechigne à supprimer pour un simple manque de source mais manque de source *et* incertitude légale là ça fait beaucoup). Cdlt, VIGNERON (d) 17 janvier 2020 à 18:03 (UTC)

Remplacement de deux pages dans un fichier djvu

Dans le Livre:Sand - Œuvres illustrées de George Sand, 1854.djvu, les pages Page:Sand - Œuvres illustrées de George Sand, 1854.djvu/197 et Page:Sand - Œuvres illustrées de George Sand, 1854.djvu/198 présentent un faux fac-similé : celui des pages 48 et 49 du Piccinino en lieu et place des pages 48 et 49 de La dernière Aldini.

Malgré deux signalements à la BNF, cette institution n’a rien changé. J’ai trouvé par contre un fac similé de la même édition chez Google ([[2]]).

Quelqu'un serait-il en mesure de corriger le fichier djvu ? --Berniepyt (d) 15 janvier 2020 à 12:44 (UTC)

Shev123 : ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 15 janvier 2020 à 14:44 (UTC)

Comme Shev123 n'a pas l'air de répondre, je vais m'y atteler. --Marceau (d) 17 janvier 2020 à 10:51 (UTC) Fait

Merci, je suis assez occupé en ce moment avec les grèves. --Shev123 (d) 17 janvier 2020 à 13:55 (UTC)

Vieux têtard : Merci ! --Berniepyt (d) 18 janvier 2020 à 00:23 (UTC)

Wiki Loves Folklore

Hello Folks,

Wiki Loves Love is back again in 2020 iteration as Wiki Loves Folklore from 1 February, 2020 - 29 February, 2020. Join us to celebrate the local cultural heritage of your region with the theme of folklore in the international photography contest at Wikimedia Commons. Images, videos and audios representing different forms of folk cultures and new forms of heritage that haven’t otherwise been documented so far are welcome submissions in Wiki Loves Folklore. Learn more about the contest at Meta-Wiki and Commons.

Kind regards,
Wiki Loves Folklore International Team
— Tulsi Bhagat (contribs | talk)
sent using MediaWiki message delivery (d) 18 janvier 2020 à 06:14 (UTC)

Traduction google (faute de mieux)

Bonjour les gens,

Wiki Loves Love est de retour à nouveau en 2020 sous le nom de Wiki Loves Folklore du 1er février 2020 au 29 février 2020. Rejoignez-nous pour célébrer le patrimoine culturel local de votre région sur le thème du folklore au concours international de photographie de Wikimedia Commons. Les images, vidéos et audios représentant différentes formes de cultures folkloriques et de nouvelles formes d’héritage qui n’auraient pas été documentées jusqu’à présent sont les bienvenues dans Wiki Loves Folklore. En savoir plus sur le concours sur Meta-Wiki et Commons.

Sincères amitiés, Équipe internationale Wiki Loves Folklore - Tulsi Bhagat (contributions | discussion) envoyé en utilisant la distribution de messages MediaWiki (d) 18 janvier 2020 à 06:14 (UTC)

ws_ocr_daemon is not running. Please try again later.

Echec quand j'ai essayé de me servir du bouton "OCR" de l'écran de correction de page. Même chose depuis 3 jours. Est-ce pour moi, ou pour tout le monde ? Au delà de l'anecdote, la fragilité du fonctionnement des outils de ce site est mauvais signe. La fabrication des livres numériques, qui est devenue une fonction majeure, en est au même point: le service s'éteint sans qu'on sache comment, et aucun professionnel (des équipes de la Fondation, donc) n'est là pour réagir. Il faut que le bricoleur bénévole (que j'admire, et si j'étais compétent je le serais), alerté, fasse au mieux avec ce à quoi il a accès. Pas durable, comme on dit aujourd'hui. --Wuyouyuan (d) 18 janvier 2020 à 10:52 (UTC)

Wuyouyuan, L'océrisation est faite correctement lorsque je crée une page (voyez cette création par exemple). Si je clique sur le bouton OCR de la barre, j'observe en effet un échec. La barre a toutefois été créée en 2010, ce qui explique des choses. En attendant que ce soit corrigé, vous pourriez demander la suppression des pages qui doivent être à nouveau océrisées. Cette voie n'est pas top, mais sinon il faudra corriger manuellement les transcriptions inachevées. — Cantons-de-l'Est ^discuter 18 janvier 2020 à 14:34 (UTC)

En effet. Ce que je vais faire, c'est taper les quelques centaines de caractères qui manquent. Mais la question que j'agitais, c'est "Pourquoi faut-il vivre avec des outils aussi fragiles ? Alors qu'il ne devrait pas être compliqué de surveiller les serveurs (par exemple) comme activité marginale des pilotes de la grande machine. J'ai l'impression que notre petit domaine est invisible depuis le centre.--Wuyouyuan (d) 19 janvier 2020 à 01:31 (UTC)

Même chose ici. Sur le document sur lequel je travaille, le sympathique robot Phe-bot a créé des pages entières de yaourt que je dois maintenant corriger péniblement en l'absence de cet outil OCR. Hektor (d) 19 janvier 2020 à 19:03 (UTC)

Phe-bot fait avec le texte qu’on lui donne en entrée. Il faudrait voir avec la personne qui a lancé le Match et Split sur ce document. Seudo (d) 20 janvier 2020 à 09:44 (UTC)

Lien entre œuvres

Bonjour, Certaines œuvres, notamment les ouvrages scientifiques, mais pas uniquement, contiennent des références explicites à des travaux antérieurs. Par exemple, ici: L’Origine des espèces, page xii.

Je pense que l’édition de wikisource serait enrichie si on ajoutait des liens internes, dans ces cas, vers les œuvres citées. Qu’en pensez-vous? --Cassiodore89 (d) 19 janvier 2020 à 16:46 (UTC)

Cassiodore89 : Éternel débat qui revient comme un "marron" avec les "pour" et les "contre". Personnellement, je suis "pour" en le notifiant en NdÉ; (Voir ma page de discussion)

1.  Pour --Kaviraf (d) 19 janvier 2020 à 17:38 (UTC)

Personnellement, je n'hésite pas à mettre des liens internes à Wikisource, surtout vers les oeuvres.

Ça peut difficilement être systématique, mais c'est effectivement un plus. --Acélan (d) 19 janvier 2020 à 18:00 (UTC)

Merci Kaviraf :, Acélan : pour vos réponses! Je n’hésiterai donc plus non plus à mettre des liens internes à Wikisource dans le cas de références bibliographiques au sein de pages que je corrige. --Cassiodore89 (d) 19 janvier 2020 à 18:43 (UTC)

Suggestion: faire des Notes Wikisource, et pas des liens en plein texte, afin de ne pas perturber le texte principal, et surtout pour les rendre repérables sans effort. Ce genre de construction est fragile, à la merci d'un renommage ou d'une rationalisation du texte cible du lien. --Wuyouyuan (d) 20 janvier 2020 à 03:42 (UTC)

 Pour les liens (à faire avec raison et intelligence évidemment). De plus, techniquement, une note est-un lien ! (donc tout aussi perturbant et fragile). Cdlt, VIGNERON (d) 20 janvier 2020 à 11:28 (UTC)

 Pour les liens entre les ouvrages sur Wikisource. J'ai toujours hésité à le faire principalement à cause de l'implication que ça donne sur l'export. Comment ces derniers seront traités par wsexport si un de nos livres se retrouve sur une liseuse d'un lecteur qui tente de suivre le lien auquel on fait référence? --Ernest-Mtl (d) 26 janvier 2020 à 02:36 (UTC)

Nouvelle catégorie pour les comptes rendus

Bonsoir,

Je souhaite créer une nouvelle catégorie pour distinguer de la masse les textes qui sont des comptes-rendus d'autres ouvrages publiés, tels Dodone et ses ruines, Le Rhône (Eugène-Melchior de Vogüé) ou Une Cour féodale au XIIe siècle. J'hésite sur le nom à donner à cette nouvelle catégorie :

• compte rendu est l'expression consacrée, mais il existe les Comptes rendus de l’Académie des sciences, qui ne sont pas de la même nature et qui pourraient prêter à confusion ;
• recension existe également, mais j'ai personnellement peu entendu ce terme ;
• d'autres éventuellement

Des avis ? --Jahl de Vautban (d) 19 janvier 2020 à 18:23 (UTC)

Catégorie:Critiques littéraires (œuvres) devrait convenir à peu près, car il est difficile de tracer une ligne de partage nette entre un compte rendu plus ou moins neutre et une critique littéraire. Seudo (d) 20 janvier 2020 à 08:05 (UTC)

J'ai bien fait de poser la question ; je ne connaissais pas cette catégorie, elle devrait faire l'affaire. Merci ! --Jahl de Vautban (d) 20 janvier 2020 à 16:14 (UTC)

Wikimedia > Wikipedia ?

Sujet qui intéresse les contributeurs de Wikisource (je n'ose dire wikisorciers ou wikisourceurs), à propos d'un éventuel renommage de Wikimedia Foundation en Wikipedia Foundation.

Ça se discute :

• en anglais, sur la page meta:Requests for comment/Should the Foundation call itself Wikipedia,
• en français, sur la page w:fr:Wikipédia:Le Bistro/20 janvier 2020#La WMF projette de renommer la marque Wikimedia en Wikipedia.

Hégésippe | ±Θ± 20 janvier 2020 à 19:24 (UTC)

Solution pour corriger les alinéas en mode page

Bonjour,

J'ai un peu étudié la question du CSS pour corriger l'indentation des paragraphes en mode page.

Actuellement, si une page commence au milieu d'un paragraphe, le common.css place un alinéa. Voir par exemple Page:Xuanzang, Julien - Mémoires sur les contrées occidentales, tome 1.djvu/105 ou Page:Roze - Histoire de la Pomme de terre, 1898.djvu/257. Ma solution est d'ajouter à common.css :

/* suppression des alinéas superflus en mode page (104)
.ns-104 .mw-parser-output > p:first-of-type {
	text-indent: 0em;
}

Ca permet de retirer cet alinéa superflu. Et il reste conservé pour les pages qui commencent par un paragraphe. Je l'ai testé sur mon common.css personnel avant de le proposer ici.

• Note : cela ne corrige pas les alinéas des paragraphes imbriqués dans des div, voir la liste Page:Roze - Histoire de la Pomme de terre, 1898.djvu/258
• Note 2 : par contre, si le paragraphe suit un div, ça pose problème. Voir : Page:Xuanzang, Julien - Mémoires sur les contrées occidentales, tome 1.djvu/108
• Note 3 : il y a des fois où l'entête interfère également : Voir : Page:Roze - Histoire de la Pomme de terre, 1898.djvu/275

Il reste donc encore quelques ajustements à faire.

Assassas77 (d) 20 janvier 2020 à 21:31 (UTC)

Assassas77, J'ai été confronté à ce type de problème lors de la transcription d'HDCER. Je me suis condamné à supprimer les sauts de ligne superflus dans les transcriptions. Plus précisément, j'ai mis au point un programme pour traiter les pages transcrites, ce qui m'a énormément sauvé de temps. Toutefois, ce programme est seulement efficace pour HDCER. Je ne connais pas d'autre voie pour éliminer les sauts de ligne intempestifs dans les transcriptions, qui semblent aléatoires selon mon expérience. Bonne chance avec votre proposition. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 janvier 2020 à 19:08 (UTC)

Assassas77 : j'ai remarqué que sur le Wikisource en italien, le premier bloc de texte d'une page ne comporte jamais un alinéa, même quand il le devrait. Je ne m'y connais pas assez en informatique pour vous aider en pratique, mais peut-être trouverez vous une solution en mixant les deux Wiki. --Jahl de Vautban (d) 14 février 2020 à 11:24 (UTC)

Projet sur l’apprentissage et la prise de responsabilités dans le mouvement

L’équipe Développement communautaire de Wikimedia Foundation aimerait en savoir plus sur la manière dont les bénévoles apprennent et grandissent dans les différents rôles qui existent dans le mouvement. Notre but est de construire un cadre de travail basé sur le mouvement qui fournirait une clarté pour tous et présenterait un parcours accessible pour grandir et développer des compétences au sein du mouvement. À cette fin, nous cherchons à discuter avec vous, notre communauté, pour connaitre votre parcours de bénévole Wikimedia. Que vous ayez rejoint le mouvement hier ou que vous soyez ici depuis les tout débuts, nous voulons connaitre les différentes manières dont les bénévoles ont rejoint et contribuent au mouvement.

Pour en savoir plus sur le projet, vous pouvez visiter la page sur Meta. Si vous êtes intéressés pour participer au projet, complétez ce simple formulaire Google. Bien que nous ne puissions pas discuter avec tous ceux qui manifesteront leur intérêt, nous vous encourageons à compléter ce court formulaire si vous êtes intéressé pour participer !

LMiranda (WMF) (discussion) 22 janvier 2020 à 13:55 (UTC)

Conférence Wikisource à Varsovie

Chère communauté Wikisource,

Répondant aux attentes de la communauté Wikisource, nous travaillons avec Wikimedia Polska (Wikimédia Pologne) et la fondation Wikimédia sur l'organisation de la deuxième conférence Wikisource à Varsovie. Nous avons déjà eu un sondage qui a montré un grand intérêt pour la Conférence au sein de la communauté. Nous avons également eu récemment une réunion sur le processus d'organisation de la conférence et ses exigences. Cependant, nous en sommes encore à un stade très précoce du processus d'organisation de la Conférence. Mais nous espérons que cet événement aura lieu autour de septembre de cette année.

Afin de demander le soutien de la fondation Wikimédia, nous avons besoin de la contribution de la communauté sur les objectifs de la conférence et les attentes de la communauté. Si vous êtes un wikisourcien, vous souhaitez participer à la conférence ou vous souhaitez aider la communauté Wikisource à organiser la conférence, veuillez remplir le court sondage ci-dessous avant le 29 janvier (en raison de la courte date limite pour les demandes de subvention). Voici le lien vers l'enquête

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSf7FnFgMLPHeyWtBqjgXwLDYvh5vxeTnsZ0OIjTdSDrZlX0PA/viewform

N'hésitez pas à nous contacter, si vous avez des questions, suggestions, propositions, ou si vous souhaitez nous aider de toute autre manière.

Au nom du comité organisateur,

Nicolas Vigneron, Satdeep Gill et Ankry

• J'ai répondu au sondage. Vous ne devinerez jamais mon souci principal. Vous séchez ? WsExport. — Cantons-de-l'Est ^discuter 26 janvier 2020 à 02:16 (UTC)
  • Il n'y a que 8 réponses pour le moment mais sans surprise WsExport (et autres outils similaires) revient déjà plusieurs fois Cdlt, VIGNERON (d) 26 janvier 2020 à 12:37 (UTC)
• Sondage complété. --Ernest-Mtl (d) 26 janvier 2020 à 02:31 (UTC)

Merci à tout ceux qui ont répondu (35 réponses au total), elles ont permis de compléter le tableau et d'établir les priorités pour m:Grants:Conference/WCUG Wikisource/Wikisource Conference 2020#Community input -qui n’est évidemment par figée, tout complément ou remarque est évidemment bienvenue !). Merci Cantons-de-l'Est et Ernest-Mtl : ! Cdlt, VIGNERON (d) 3 février 2020 à 15:03 (UTC)

Publication des Recommandations stratégiques Wikimédia 2030 : la consultation est ouverte jusqu'au 20 février

Bonjour !

Cette semaine vient d'être publiée la version semi-finale des Recommandations Stratégiques Wikimédia 2030, et vous êtes invité·e·s à les examiner et à les commenter. Vos retours sont les bienvenus, qu'il s'agisse d'exprimer des critiques, du soutien, ou de demander des éclaircissements.

Pour rappel, ces recommandations ont pour but de dessiner les grandes orientations et intentions du mouvement Wikimédia pour les 10 prochaines années.

→→→ Lire les Recommandations (texte) ←←←

→→→ Pourquoi et comment participer à la consultation (contexte) ←←←

Note : Je suis Diane Ranville, liaison stratégie pour la communauté francophone. N'hésitez pas à me solliciter avec des ping ! En espérant que les enjeux soulevés susciteront d'intéressantes discussions.

(PS : désolée d'avoir mis quelques jours à répercuter ici cette publication, j'ai pris le temps de corriger la traduction, les liens et la mise en forme - et puis j'avais des heures d'enseignement à assurer en sus... les aléas du direct!)

DRanville (WMF) (d) 23 janvier 2020 à 15:13 (UTC)

Appel à candidatures pour les Subventions de projets

Salutations ! Le programme Subventions de projets accueille des propositions jusqu’au 20 février pour financer à la fois des idées expérimentales et des idées éprouvées de recherche, de sensibilisation hors ligne (journées contributives, ateliers, etc.), d’organisation en ligne (concours inclus) ou de soutien au développement communautaire des projets Wikimédia.

Nous proposons les ressources suivantes pour aider à concevoir votre projet et effectuer une demande de subvention :

• Principes directeurs du programme et critères
• Didacticiel pour écrire une demande solide
• Page du calendrier général des Subventions de projets
• Ateliers prévus pour discuter de votre demande et poser des questions

Avec gratitude, I JethroBT (WMF) (talk) 24 janvier 2020 à 18:49 (UTC)

Bonjour ! Comme Yann l'avait fait il y a un peu plus de 2 ans, nous pourrions réunir un certain nombre d'œuvres / éditions introuvables sur Internet, et demander une bourse (à WMFr, Grant, WMCH, etc.) pour en demander la numérisation à une bibliothèque. La page Aide:Textes demandés en répertorie plusieurs. --Consulnico (d) 24 janvier 2020 à 19:14 (UTC)

Consulnico : je n'ai pas vraiment de texte en tête à soumettre, mais l'idée est bonne ! --Jahl de Vautban (d) 27 janvier 2020 à 13:36 (UTC)

Une proposition de livre : Livre:Thucydide - Œuvres complètes, traduction Buchon, pp001-418, 1850.djvu, outre qu'il est coupé en deux, est un assemblage de plusieurs scans d'éditions différentes ; il serait sans doute souhaitable d'avoir un bon fac-similé de l'une ou l'autre édition. Si d'autres livres ont dû être rafistolés, on peut faire un lot. --Jahl de Vautban (d) 31 janvier 2020 à 09:15 (UTC)

Ajouter un auteur

Bonjour, J'ai terminé la correction du livre : Livre:Voyage par le Cap de Bonne-Espérance à Batavia, à Bantam et au Bengale, en 1768, 69, 70 et 71.djvu La page de l'auteur (Johan Splinter Stavorinus) n'existant pas, je voulais l'ajouter, mais je constate qu'il existe une notice wikimedia en anglais ou espagnol, mais pas en français. Comment doit-on faire dans ce cas ? Merci. --Jim Bey (d) 25 janvier 2020 à 11:52 (UTC)

Bonjour Jim Bey. Première étape, il faut d'abord créer la page ici, qui sera Auteur:Johan Splinter Stavorinus. Dans la page, utilisez les modèles {{Auteur}} et {{Autorité}}, avec les œuvres entre les deux. Vous devriez voir un message d'erreur rouge sur la page lors de la création, c'est normal : elle n'est pas encore liée à Wikidata. C'est la deuxième étape : sur Wikidata, renseignez le libellé et la description, puis liez la page Wikidata à une page Wikisource, comme celle qui pointe sur le même auteur dans le Wikisource anglais. De retour sur Wikisource, purgez la page auteur nouvellement créée pour afficher le bandeau auteur et les notices d'autorité. Et voilà ! --Jahl de Vautban (d) 25 janvier 2020 à 12:18 (UTC)

Merci pour l'explication. J'ai créé l'auteur, mais je ne suis pas sûr de l'avoir correctement lié à WikiData. Il apparaît indépendamment des autres langues. --Jim Bey (d) 25 janvier 2020 à 15:37 (UTC)

Jim Bey : C’est bon, j’ai suprimé la description, puisque tu l’as mise sur WD, elle s’affiche toute seule chez nous. Par contre dans les "intitulés" sur WD il ne faut pas mettre de majuscule au premier mot. Merci. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 janvier 2020 à 15:57 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Merci, mais voilà plus précisément le problème : Il y a déjà un item Wikidata (Q44701154) auquel je voulais rattacher l'auteur, mais j'ai créé un autre item (Q83631480), ce qui est redondant. Comment puis-je fusionner ces 2 items ? --Jim Bey (d) 25 janvier 2020 à 16:09 (UTC)

Arf, j'ai effectué la fusion sans attendre votre demande. Pour l'avenir, le bouton "Fusionner avec" se trouve sous l'onglet "Plus" à gauche de la barre de recherche : il suffit d'entrer l'identifiant Q de l'element à fusionner, et l'outil fait ça tout seul. --Jahl de Vautban (d) 25 janvier 2020 à 16:12 (UTC)

(J'ajoute qu'il faut avoir activé le gadget Merge dans Wikidata pour cela !)--Jim Bey (d) 25 janvier 2020 à 16:34 (UTC)

Est-ce qu'il y aurait un spécialiste du codage lilypond dans la salle ? Le retour ! (ou tome 2 )

Bonjour, ces quelques portées me cassent l'enthousiasme à progresser sur le dictionnaire des termes militaires et de l’argot des poilus. Comme je ne suis pas trop ouvert à l'apprentissage du codage en ce moment, je viens de nouveau mendier un coup de main de la part d'un spécialiste. Cobalt3d (d) 27 janvier 2020 à 10:41 (UTC)

Oui, je veux bien aider, mais ne faudrait-il pas créer une catégorie un peu comme "Catégorie:Page avec partition musicale" (page avec partition(s) terminée(s)), mais pour les pages où on a besoin d’aide, ou un modèle comme le modèle "Grec" ? Fait --JLTB34 (d) 27 janvier 2020 à 14:43 (UTC)

Je soutiens la proposition. Cobalt3d (d) 28 janvier 2020 à 19:51 (UTC)

Cobalt~frwiki et JLTB34 :

il y a le modèle {{Partition}}, qui permet, comme les modèles pour les problèmes de langues, de demander l’intervention d'un spécialiste - IL catégorise en Catégorie:Partitions_à_transcrire --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 février 2020 à 14:33 (UTC)

C'est noté. Cobalt3d (d) 3 février 2020 à 17:39 (UTC)

Hsarrazin : Merci Hélène de le rappeler ; bizarrement, ce qui reste dans la catégorie, n’est pas des plus facile… J’en ai encore d’autres dans Traité d’instrumentation et d’orchestration, mais il faut être de la force du regretté Coyau pour s’y atteler. --JLTB34 (d) 4 février 2020 à 07:20 (UTC)

JLTB34 : Je crois qu'Acélan se débrouille aussi un peu... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 février 2020 à 08:32 (UTC)

Hélène, je me débrouille un peu, mais je ne pense pas être capable de transcrire ce qui poserait des problèmes à JLTB34 --Acélan (d) 4 février 2020 à 08:41 (UTC)

mmmm... faudrait peut-être importer le modèle et la catégorie de wp w:Catégorie:Utilisateur_Lilypond... il n'y a pas grand' monde, d'ailleurs ^^ ; et pourquoi pas, créer un groupe (international) d'utilisateurs Lilypond pour ce genre de difficultés ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 février 2020 à 09:52 (UTC)

Yonge - L’héritier de Redclyffe

Dans le volume 1 et la majorité du volume 2, "Eveline" et "Eva" sont transclus sans majuscule accentuée. Vers la fin du volume 2, ces deux prénoms ont une majuscule accentuée.

Qu’est-il préférable de faire ? Corriger en mettant une majuscule accentuée partout, ou bien continuer sans majuscule accentuée ?

Avec mes remerciements anticipés et mes cordiales salutations. Tipram (d) 27 janvier 2020 à 18:00 (UTC)

Tipram : bonjour !
Perso., pour cet ouvrage, je continuerai sans accentuer et en l'indiquant dans les choix éditoriaux. Amicalement, --*j*jac (d) 29 janvier 2020 à 08:40 (UTC)

Merci pour votre réponse, cher j*jac. Continuer sans accentuer - et donc supprimer les accents là où il y a lieu - exigera moins de temps. Bien amicalement, Tipram (d) 29 janvier 2020 à 09:50 (UTC) PS : je n'ai pas trouvé comment faire le "Ping".

Bonjour. Vous pouvez écrire {{ping|<nom de l'utilisateur à notifier>}}, et cela fait un « ping » (= notification). --Consulnico (d) 29 janvier 2020 à 14:03 (UTC)

Corriger une erreur ? (pas une coquille)

Bonjour à tous,

Je travail actuellement à la relecture de Petits poèmes grecs mais j'ai un soucis concernant la page 196 :

Au troisième paragraphe il est écrit « Pline fait mention de Philippide [...]. Hérodote rapporte que Philonide, coureur d’Alexandre-le-Grand ». Or c'est clairement l'inverse, Hérodote ayant vécu un siècle avant Alexandre le Grand ! Hérodote mentionne Philippides dans son Histoire (Livre VI 105-106) tandis que Pline l'ancien mentionne Philonide dans son Histoire naturelle (Livre II, LXXII).

Bref, dois-je corriger cette inversion ? Et par quel moyen ? Le modèle Corr ?

--Hiéroglyphe (d) 27 janvier 2020 à 18:27 (UTC)

Bonjour Hiéroglyphe. L'inversion me semble effectivement avérée, et c'est d'autant plus curieux qu'elle se retrouve jusque dans une rééditions de 1875 (troisième §). Dans ce genre de cas, personnellement, je n'aurais pas de scrupules à utiliser {{corr}} ; d'autres seraient peut-être plus respectueux du fac-similé et se contenteraient d'une note ; mais clairement le texte imprimé comporte une erreur. --Jahl de Vautban (d) 27 janvier 2020 à 19:22 (UTC)

Bonjour. Pour moi, il ne faut pas corriger avec le modèle {{corr}}, qui est plutôt là pour les questions de langue. A la rigueur, on peut mettre une note (avec des <ref></ref>) en indiquant qu'il s'agit d'un ajout Wikisource, et non d'une note de l'auteur. Mais globalement, je suis plutôt pour laisser le texte en l'état. ^^ --Consulnico (d) 27 janvier 2020 à 19:25 (UTC)

Je comprends la remarque. En fait il faudrait un modèle qui rendent plus visible les corrections : l'ajout d'un lien à droite, noyé au milieu d'autres liens, me semble pouvoir trop facilement passer inaperçu pour un visiteur occasionnel. (Dans la même veine, j'ai impitoyablement corrigé un Chabrias en Chéréas dans cette traduction de Thucydide, puisque la version fac-similé n'a sinon aucun sens.) --Jahl de Vautban (d) 27 janvier 2020 à 19:56 (UTC)

Merci pour ces réponses. J'avoue pencher pour la méthode proposée par Jahl de Vautban, à savoir l'utilisation de {{corr}}, afin de ne pas alourdir la lecture… Ou peut-être le modèle {{erratum}} ? --Hiéroglyphe (d) 27 janvier 2020 à 22:25 (UTC)

Synchronyme : non, {{erratum}} sert uniquement pour corriger les errata indiquées dans l'ouvrage, c'est-à-dire les erreurs reconnues et admises par l'auteur/éditeur ; cela les distingue des corrections apportées par les contributeurs de Wikisource via le modèle {{corr}} (même si, à ma connaissance, le rendu final en transclusion est identique pour les deux modèles). --Jahl de Vautban (d) 28 janvier 2020 à 09:26 (UTC)

Alternativement, il existe aussi le modèle {{sic2}}, qui conserve la graphie originale, mais colore le texte (en vert sombre, difficilement distinguable du noir pour moi) en transclusion et le dote d'une infobox lorsqu'on passe la souris dessus. À la réflexion, il est peut-être à privilégier par rapport à {{corr}} pour ce type d'erreur. --Jahl de Vautban (d) 28 janvier 2020 à 09:36 (UTC)

Ne pas se tromper de cause. Ici nous travaillons pour rendre des textes accessibles, pas pour la logique ou la vérite (?) historique. Donc respect du texte. Éventuellement une note Wikisource pour réjouir le bénévole qui annote. --Wuyouyuan (d) 30 janvier 2020 à 05:10 (UTC)

Attention, ce n’est pas une inversion. Pline parle bien de Phidippide (ou Philippidès), ainsi que de Philonide, coureur d’Alexandre le Grand (livre 7, chapitre XX). Cette dissertation semble recopier (mal) ceci, où Hérodote parle de Phidippide et non de Philonide. Bref, je serai pour laisser le texte existant, quitte à utiliser {{sic2}} sur la mention manifestement fausse. Seudo (d) 29 janvier 2020 à 13:28 (UTC)

Oui c'est ce qui me semble le plus sage. Je laisse le texte intact et je me contenterai d'un {{sic2}} pour Hérodote mentionnant Philonide. --Hiéroglyphe (d) 30 janvier 2020 à 15:50 (UTC)

Petit nombre de page à valider (2)

Maintenant que le défi 5000 pour janvier semble en bonne passe d’être réalisé et que la liste figurant ici ne semble pas attirer les foules. Je propose une nouvelle liste, il s’agit de courts textes de Maupassant dont *j*jac et moi avons recherché les fac-similés et dont Ernest-Mtl a fait le découpage nécessaire pour que ce soit pratique à corriger ainsi que le Match et Split.

Attention les pages entières (non découpées) du journal doivent rester en gris.

Pour ceux qui voudrait corriger plutôt que valider, vous trouverez la liste des courts textes de Maupassant à corriger ici

Merci déjà à tous ceux qui s’y colleront

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 janvier 2020 à 14:19 (UTC)

À valider :

[…]

validés

# Une lettre 13 pages

Je me suis amusé à valider ce petit texte… mais j'ai par erreur mis le mauvais état sur deux pages, de sorte que le système ne me laisse plus les valider ! Désolé, et merci à celle ou celui qui ira valider cette page et celle-ci. Seudo (d) 30 janvier 2020 à 15:45 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 30 janvier 2020 à 17:18 (UTC)

1. Une surprise 14 pages
2. Vains conseils 7 pages
3. L’Amour des poètes 10 pages Fait --Jahl de Vautban (d) 31 janvier 2020 à 13:18 (UTC)
4. Rencontre 2 (Maupassant) 11 pages
5. À Figaro 1 page
6. Histoire d’un chien 11 pages
7. Fini de rire 8 pages
8. La Belle Ernestine 9 pages
9. Les Femmes (Maupassant) 7 pages
10. Phoques et baleines 8 pages
11. Les Masques 11 pages
12. La Pitié 9 pages
13. Chez le ministre 8 pages
14. Profils d’écrivains 12 pages
15. Notes d’un démolisseur 14 pages
16. Opinion publique 12 pages
17. Malades et médecins 15 pages
18. L’Échelle sociale 13 pages
19. Deuxième barbe 7 pages
20. Discours académique 9 pages
21. Choses et autres 7 pages
22. Le Duel 11 pages
23. En séance 11 pages
24. Galanterie sacrée 11 pages
25. Politiciennes 10 pages
26. M. Victor Cherbuliez (Maupassant) 12 pages
27. Poètes 12 pages
28. Ivan Tourgueneff (6 septembre 1883) 13 pages
29. Vieux Pots reste 5 pages
30. Sèvres 14 pages
31. Romans 10 pages
32. Petits Voyages — En Auvergne 18 pages
33. Une femme (Maupassant) 11 pages
34. Le Legs (Maupassant) 15 pages
35. Souvenirs 9 pages
36. De Paris à Rouen 19 pages
37. Un drame vrai 6 pages
38. À propos du divorce 8 pages
39. Pensées libres 10 pages
40. Chronique 2 (Maupassant) 9 pages
41. Choses du jour 10 pages
42. Louis Bouilhet (Maupassant) 10 pages
43. Épaves 11 pages
44. Les Vieilles 8 pages
45. À propos du peuple 11 pages
46. À qui la faute 7 pages
47. Les Causeurs 7 pages
48. Émile Zola (Maupassant) 9 pages
49. Les Bas-fonds 6 pages
50. Les employés 9 pages
51. Chronique 3 (Maupassant) 8 pages
52. Adieu mystères 8 pages
53. L’Art de gouverner 9 pages
54. Un dilemme (Maupassant) 9 pages
55. La Guerre (Maupassant) 15 pages
56. Comment on cause 18 pages
57. Souvenirs d’un an 11 pages
58. Étretat 13 pages
59. Histoire corse 16 pages
60. L’Art de rompre 9 pages
61. Styliana 11 pages
62. Les Inconnues (Gil Blas) 15 pages
63. Voyage de noce 10 pages

 

Kaviraf : Il faudra ouvrir une nouvelle section sur le scriptorium de mars :

1. pour que l’info reste visible
2. pour éviter de chercher dans le scriptorium le mois de janvier qui ne s’affichera plus
3. pour que ce soit plus facile à mettre à jour, la liste devient extrêmement longue.

 erci pour ton travail sur ces courts textes

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 février 2020 à 12:39 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Très intéressant ce travail collaboratif. Tu parles d'ouvrir une autre section sur le mois de mars. Est-ce à dire qu'il y aurait encore d'autres contes/nouvelles ? C'est époustouflant ce nombre. Merci à toute l'équipe qui s'investit. Je suis le mouvement "continuel"... :))

Kaviraf : si tu ne signes pas les notifications ne marchent pas , tu trouveras la liste des textes de Maupassant qui restent à importer ici. Ce sont toutes les cases qui commencent par M suivi d’un numéro (surtout ne pas remettre les numéros dans l’ordre ou les changer car sinon on ne s’y retrouve plus avec Ernest) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 février 2020 à 17:22 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Jamais je n'aurais pensé qu'il y avait autant d'écrits. Indépendamment des travaux de l’auteur, soulignons également le travail de recherche pour les FS. Un grand et un grand Merci ; c'est très intéressant : de véritables pages d'Histoire. Cette fois-ci je signe. Oups !--Kaviraf (d) 23 février 2020 à 17:37 (UTC)

Kaviraf : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 24 février 2020 à 08:23 (UTC)

Kaviraf : peux tu me laissé ca : […] et mettre les nouveaux textes au-dessus, pour pas que j’ai à le remettre quand la liste est vide. Merci. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 février 2020 à 09:29 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : OK :))--Kaviraf (d) 25 février 2020 à 12:45 (UTC)

Tableau dans une note

Bonjour. Comment fait-on ? Y-a-t-il des exemples ? Merci. Hektor (d) 30 janvier 2020 à 16:28 (UTC)

En principe, c’est une très mauvaise idée !

En pratique, il y a des cas où ça marche, mais ça pourrait casser plus tard…

— Ltrlg (discuter), le 30 janvier 2020 à 16:50 (UTC)

Hektor, Autre exemple, plus long et qui fonctionne également. J'ai complété la transcription de ce tableau en mars 2018, et le rendu est encore correct. Si jamais ça venait à casser, je connais une autre façon de faire, mais il faut utiliser HTML. — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 janvier 2020 à 22:16 (UTC)

Cantons-de-l'Est et Ltrlg : Merci, cela marche. Hektor (d) 31 janvier 2020 à 08:48 (UTC)

Un peu d’aide…

Bonjour. Coubertin toujours. Pour une raison que j’ignore je ne peux valider la page suivante.Page:Coubertin Autour de la VIIe Olympiade 1920.djvu/5. Quelqu’un peut-il le faire ? Merci. Hektor (d) 31 janvier 2020 à 14:06 (UTC)

Hektor : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 31 janvier 2020 à 14:11 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Merci ! Hektor (d) 31 janvier 2020 à 14:13 (UTC)

fs indisponible depuis le Canada

Bonjour à tous, le lien que j’ai mis sur Discussion:Sept pour un secret ne permet pas de le télécharger depuis le Canada (donc Ernest ne peux pas le faire) un résident européens a-t-il la possibilité de le télécharger en djvu ou est-il aussi indisponible pour l’Europe ?

(pour ma mémoire perso code #793)

Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 31 janvier 2020 à 14:46 (UTC)

Il est payant sur le réseau suisse, j'essaye ce soir sur réseau français, si quelqu'un ne s'en charge pas avant. --Jahl de Vautban (d) 31 janvier 2020 à 15:28 (UTC)

Payant aussi. --Jahl de Vautban (d) 31 janvier 2020 à 17:38 (UTC)

Il y a un autre scan sur Google qui est peut être consultable au Canada. --Shev123 (d) 31 janvier 2020 à 17:59 (UTC)

Edmond Jaloux, auteur de l'avant-propos, n'est dans le domaine public que depuis un mois, le traducteur depuis 3 ans. Aussi bien, les éditions proposées sont des rééditions plus ou moins récentes (dernière réimpression en 2008, dit Amazon), et Google veille à ne pas faire d'ombre aux éditeurs en proposant au téléchargement gratuit ce qui est dans le commerce, même les reprints en fac-simile de vieux classiques. Suggestion: manger un Bigmac de moins et acheter le PDF canadien, qui pourra être mis sur Wikisource sans offense, puisque le droit d'auteur et même le privilège du rééditeur (1948) sont épuisés --Wuyouyuan (d) 1 février 2020 à 03:37 (UTC)

Merci à tous pour vos recherche, on attendra… --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 février 2020 à 10:01 (UTC)

J'ai demandé à Google de libérer le livre... on aura peut être de la chance. --Shev123 (d) 1 février 2020 à 12:50 (UTC)

Shev123 : Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 février 2020 à 13:06 (UTC)

Heu... si les vieux classiques sans fac-similés sont détruits sur Wikisource parce qu'ils n'ont pas de fac-similés, et si les fac-similés de vieux classiques nous sont à leur tour interdits, que Wikisource y perde est une chose, mais que les lecteurs potentiels de ces textes n'aient jamais l'occasion de les rencontrer en est une autre bien plus grave. Ne votez pas trop vite sur un pareil sujet. J'ai probablement mal compris de quoi il s'agissait : merci de me le réexpliquer. --Zyephyrus (d) 2 février 2020 à 15:31 (UTC)

Zyephyrus : bonjour : il n’y a pas de vote sur cette affaire, ni de proposition de suppression, on cherche seulement un fs qui n’est pas dispo gratuitement pour le moment. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 février 2020 à 17:00 (UTC)

C'est vraiment cela ? des fac-similés non disponibles même s'il s'agit d'une reproduction d'un fac-similé ancien d'un texte dans le domaine public ? et nous n'aurions donc pas le droit de mettre à disposition, ni avec fac-similé, ni sans fac-similé, Sept pour un secret qui est dans le domaine public ? Seuls les gens qui ont l'argent pour le payer, ou des bibliothèques proches et accessibles, pourraient avoir une chance de découvrir Mary Webb, texte intégral ? aux autres, la publicité : achetez Mary Webb, ou des discours, images et objets ayant un rapport avec elle, tout sauf le texte ?

Pour ma part je n'ai pas lu le livre en question. Je peux l'acheter, mais je pense à ceux qui ne le pourront pas (« big mac » ou pas... ). Après toutes ces années (14 dans mon cas) où nous avons contribué à Wikisource pour créer un lieu de confiance et d'accès aux textes, (c'est aussi ce que tu voulais) nous n'allons pas ne pas protester si on nous en dénie le droit. Je crois d'ailleurs que Google et les autres nous écouteront, eux aussi veulent créer des lieux de confiance.

--Zyephyrus (d) 2 février 2020 à 19:12 (UTC)

Zyephyrus : pas du tout, le fac-similé est dans le domaine public, personne ne peux pas en interdire la diffusion. Mais là ce n’est pas une question de droit, simplement d'accès (c'est justement là-dessus que joue Google et de nombreux autres acteurs). Cdlt, VIGNERON (d) 3 février 2020 à 15:59 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :

Google a libéré le livre, il est importé : Fichier:Webb - Sept pour un secret, 1933.djvu. --Shev123 (d) 5 mars 2020 à 15:00 (UTC)

Shev123 : Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 mars 2020 à 16:06 (UTC)