Discussion utilisateur:Wuyouyuan

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Bonne continuation parmi nous ! Zephyrus 12 février 2008 à 10:19 (UTC)

Archive 2008 - 2010

Discussion utilisateur:Wuyouyuan/Archive 2008-2010

Histoire socialiste, meilleure image

L’image en couleur provient de Gallica, et il y a quelques autres reproductions de l’Histoire socialiste qu’on peut aussi y retrouver ; hélas, la qualité de ces images est comparable à celles extraites du DjVu, parce que manifestement Gallica ne fournit pas l’image scannée originale, mais une version dégradée (sans doute pour des raisons de license d’exploitation…).

Les autres images viennent effectivement des JP2 d’Internet Archive, parce que les fichiers DjVu, c’est quand même pas l’idéal pour l’extraction des images. Pmx (d) 31 décembre 2010 à 17:54 (UTC)

Tiens, par exemple, Gallica contient l’image de la page 27 en plusieurs versions :

• [1] (version avec fond coloré)
• [2] (version comparable à l’Histoire socialiste)
• [3] (recopie en couleur légèrement remaniée)

Mais encore une fois, la qualité proposée par Gallica est plutôt moyenne en regard de l’extraction JP2. Pmx (d)

Si tu veux remplacer certaines gravures par ce qui doit être les originaux et en excellente qualité, je suis tombé sur une mine d’or : [4]. Il y a une grande quantité des gravures d’extérieur de l’Histoire socialiste. Pmx (d) 2 janvier 2011 à 04:36 (UTC)

Je ne vais pas substituer des images à celles qui sont dans le livre, ça me parait non conforme au raisonnement "Wikisource fournit des exemplaires numériques d'ouvrages papier"; donc on reproduit les illustrations des pages. Par contre, je vais en mettre sur Commons et faire des renvois par note. Histoire de faire admettre la notion de "reader's enrichment", comme dans les éditions américaines des classiques, qui reproduisent une bonne édition datée, plus un cahier de notes, illustrations, renvois à d'autres textes. --Wuyouyuan - discuter 2 janvier 2011 à 11:01 (UTC)

Bon, puisqu’il semble que même les gardiens soient en faveur des versions couleur, je me suis permis de mettre encore deux autres estampes (en très bonne qualité pour le coup) sur cette page. Sinon, pour mettre tout le monde d’accord, peut-être qu’il y a moyen de créer un modèle qui aurait un comportement similaire aux récentes maquettes ou au script de modernisation, et qui pourrait afficher les deux versions de l’image selon le goût du lecteur ? Pmx (d) 2 janvier 2011 à 13:41 (UTC)

Pompage

Bonjour,
Je me suis librement inspiré de ton travail sur ce modèle en copiant la plus grosse partie de son code source pour créer un modèle équivalent sur br.WS (j'ai quand même mis la provenance du modèle original sur la page de discussion) car je le trouve vraiment pratique. J'espère que tu ne m'en tiendra pas rigueur. Sinon, un retour en arrière est toujours possible. A bientôt,--Gwendal (d) 24 janvier 2011 à 09:26 (UTC)

Histoire socialiste II

Bonjour Wuyouyuan, Le volume II est pratiquement terminé. Il reste 2 pages à valider. Je vous laisse le faire et valider le volume. Meilleurs messages, --Délèze (d) 11 mars 2011 à 10:18 (UTC)

pdf2djvu

pdf2djvu fichier.pdf -o fichier.djvu

est une simple commande, mais j’utilise toujours Win32GUI http://code.google.com/p/pdf2djvu/w/list. --Maltaper (d) 16 mars 2011 à 11:42 (UTC)

Test Le seigneur Comte

Salut,

Je viens de tester un truc sur Le seigneur Comte pour harmoniser l’organisation des textes entre la Wikisource francophone et la Wikimammenn. On a donc maintenant :

Wikisource francophone	Wikimammenn
Le seigneur Comte (les trois gwerz)	br:Ann aotro ar c’hont
Le seigneur Comte (première version)	br:Ann aotro ar c’hont (gwes kenta)
Le seigneur Nann (seconde version)	br:Ann aotro Nann (eil gwes)
Le seigneur Comte (troisième version)	br:Ann aotro ar c’hont (tervet gwes)
rien (sauf la note de base de page des trois versions)	br:An aotrou ar c’hont (page d’homonymie)

C’est encore un test, il y a encore des choses à perfectionner (notamment la navigation entre ces pages). Donc n’hésite pas à me dire ce que tu en penses, ce que tu vois à améliorer, etc. (bon perso, une version de DoubleWiki mais interne à un projet serait une chose formidable et une solution élégante mais vu que je n’ai pas le temps de regarder cela je vais encore attendre et/ou rêver que quelqu’un le fasse à ma place).

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 18 mars 2011 à 18:20 (UTC)

Ça ressemble tellement à ce que je contemplais, sans me décider à faire, que je suis vexé d'être devancé. Je surenchéris donc, en plaçant la fonction d'affichage bilingue depuis un sommaire, qui peut marcher maintenant que les deux côtés disposent des poèmes unitaires et de l'ensemble. Voir Chants populaires de la Basse-Bretagne/Bilingue pour les trois premières lignes. J'ai aussi mis les trois versions du chant en français en enchaînement circulaire, ce qui n'est pas nécessairement une bonne idée; le lecteur se sentira-t-il piégé ? Une fois la solution stabilisée, il y a pas mal de doubles versions plus commentaire commun en français à traiter. --Wuyouyuan - discuter 19 mars 2011 à 01:15 (UTC)

Désolé de t’avoir vexé, mais comme tu le dis : il y en a encore plein à faire ;)

Pour la navigation, l’idée est bonne mais pas optimale me semble-t-il. Quelques idées en vrac :

• faire des liens depuis les versions séparées au dessus des titres (voire sur les titres ?) correspondant dans la version rassemblés.
• utiliser le navigateur ? J’ai tenté sur la version intégrale (unitaire) mais je ne sais pas trop comment le mettre sur les versions séparées ?
• ou bien utiliser un navigateur en pide de page comme sur Fables (La Fontaine) Couton/Livre I/1 ?
• faire une page d’homonymie (mais sous quel nom ? serait-il intéressant d’y mentionner des versions d’autres auteur comme celle de la Villemarqué ? et Le Roi Renaud ?)

Ces solutions ne sont pas exclusives ni incompatibles. J’ai aussi vu que tu avais corrigé les liens inter-wiki sur la Wikimammenn, merci.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 19 mars 2011 à 09:34 (UTC)

L'alourdissement de l'entête ne me convainc pas, esthétiquement, et puis ça n'apporte pas grand-chose au lecteur. Normalement il arrive du sommaire en français, ou du sommaire bilingue où il a déjà vu qu'il y a trois versions, et où il en a choisi une. Le choix du sommaire est sur la page de l'auteur. Contre-proposition: un rappel en bas de chaque version qu'il y a une possibilité d'affichage bilingue de cette version, alors que la mention en colonne de gauche est hors de vue depuis longtemps. Aussi bien, il y a de quoi égarer le lecteur inattentif, mais l'affichage bilingue n'est pas fait pour le lecteur inattentif. --Wuyouyuan - discuter 19 mars 2011 à 14:06 (UTC)

Je te rassure, je n’étais hyper convaincu non plus (mais les autres solutions ne me semble pas hyper convaincante non plus…).

Le problème que je vois c’est que les sommaires actuelles renvoie maintenant principalement sur les versions séparés (je ne sais pas si le lien vers la version complète sur le sommaire bilingue est voulue mais il est relativement déroutant).

Une autre possibilité pour le sommaire bilingue (un peu lourd mais plus lisible à mon avis) :

• Ann aotro ar c’hont   <—>   Le seigneur Comte
  • Ann aotro ar c’hont (gwes kenta)   <—>   Le seigneur Comte (première version)
  • Ann aotro Nann (eil gwes)   <—>   Le seigneur Nann (seconde version)
  • Ann aotro ar c’hont (tervet gwes)   <—>   Le seigneur Comte (troisième version)

En testant le DoubleWiki, je remarque que le navigateur diffère un peu (en breton, Gwendal de préciser le tome et l’année ; pas en français). Il faudrait harmoniser cela aussi (là aussi, je ne sais pas dans quel sens).

L’absence de page d’homonymie est un problème important aussi selon moi (mais je bute sur le titre, Le seigneur Comte ?).

A galon, VIGNERON * ^discut. 19 mars 2011 à 16:49 (UTC)

Je simplifie le problème en définissant deux chaînes complètes, selon les besoins du lecteur:

• chaîne française, avec le sommaire en français. Les pages qui s'enchainent sont les pages "multi-version" avec une invitation à voir l'original en breton en bas de chaque version en français.
• chaîne bilingue, avec le sommaire bilingue. Les pages qui s'enchaînent sont "mono-version", avec chemin vers l'original dans la colonne de gauche. Le lecteur est privé des commentaires communs qui suivent les versions. Pour chaque version de chant, il a le chois sur les sommaire entre breton seul, français et breton, français seul.

Je viens d'appliquer ça à Jeanne Le Guern et à l'enchainement avec Le seigneur comte.

Pour le manque de parallélisme visuel, Gwendal et moi avions convenu de travailler chacun de son côté, en jetant un coup d'oeil sur ce que faisait l'autre, sans essayer de se coordonner finement, le plus urgent étant d'avoir tous les textes. Maintenant que ça y est, on peut revenir. --Wuyouyuan - discuter 21 mars 2011 à 07:16 (UTC)

Les deux chaînes que tu proposes me vont. Si tout le monde est d'accord, j’appliquerai les mêmes changements coté breton (sommaire bilingue,...). Pour la mise en page, j'ai toujours pris exemple peu ou prou sur ton travail Wuyouyuan (navigateur, lien vers le sommaire à la fin de chaque gwerz,...). Ce que je veux garder c'est le centrage des textes (grâce au margin), et le centrage des lettres romaine qui séparent différentes parties d'un gwerz mais le texte est du coup un peut plus espacé. Pour ce qui est du tome et de l'année que j'ai mis dans le navigateur, ça ne me dérange pas de l'enlever, c'était histoire de mettre quelque chose.--Gwendal (d) 21 mars 2011 à 08:55 (UTC)

Il faudrait peut-être avoir d'autres avis, demander à un lecteur lambda?--Gwendal (d) 21 mars 2011 à 09:10 (UTC)

Après avis de lecteurs, une seule page pour plusieurs versions semble correspondre le mieux. Comme c'est une solution plus facile à mettre en place aussi, je ne peux que suivre. Je suis désolé pour ce temps de latence nécessaire. La solution de pages multi-version en breton va donc être privilégié. Quels sont vos avis?--Gwendal (d) 9 avril 2011 à 16:40 (UTC)

La page multi-version étant mon idée, je suis d'accord. En attendant, j'ai mis le lien vers le breton sur les chants à une seule version, pas de temps perdu. Et le gros travail ne sera plus côté français. Précision sur la pratique côté français: j'ai toujours donné à la page multiversion le nom du premier chant dans le livre, en essayant de comprendre ce que voulait Luzel (exemple Penanstank ; exemple de confusion à réparer Les Aubrays), et en supprimant dans le nom les (première version) mais en les gardant dans les sommaires. Le sommaire de la 2e, etc. version a un lien avec l'ancre correspondante. Les ancres sont dans le document, pas dans la page. --Wuyouyuan - discuter 10 avril 2011 à 03:43 (UTC)

Ta page utilisateur

Bonjour, je ne sais pas si j'ai bien fais, mais j'ai un peu arrangé ta page utilisateur. Si tu as besoin, demandes-moi. --Rical (d) 20 mars 2011 à 07:42 (UTC)

Désolé de t'avoir dérangé. --Rical (d) 20 mars 2011 à 09:54 (UTC)

Epub express

Bonsoir, suite à ton retour d’expérience, je crois que j’ai une méthode plus rapide pour générer des textes epub pour liseuse, mais je ne connais pas le rendu sur d’autres modèles que la mienne, donc on pourrait voir si pour toi cela fonctionne également. Logiciels multiplateformes : navigateur Firefox, traitement de texte OpenOffice ou LibreOffice avec l’extension http://extensions.services.openoffice.org/en/project/Writer2ePub. Prenons par exemple le texte Détours : je sélectionne le texte (sans le pavé titre et sans le pavé sommaire), je copie/colle dans Open/LibreOffice, j’enregistre sous René Crevel - Détour, je clique sur l’icone de Writer2epub : Le epub est généré. L’extension a interprété le nom du fichier Auteur - titre pour créer les métadonnées, le sommaire est créé automatiquement (car les balises wiki de chapitrage de type == sont interpréées comme des titres de sections), les styles (italiques, etc.) sont conservés, le texte est justifié… Je transfert sur la liseuse et c’est quasi parfait. Dis moi ce que cela donne chez toi… --Bgeslin (d) 14 avril 2011 à 00:03 (UTC)

Salut, j'ai regardé le résultat de tes essais OO+W2E :

• Essai avec Connaissance de l'Est  : l'absence de chapitrage découle du fait qu'il n'y a pas de balises de section (===) dans le texte wiki.
• Essai avec Les Chansons de Bilitis : les hyperliens ne sont en effet pas relatifs et pointent vers l'url du site et non dans le document (ceci doit être réglable dans OO mais je n'ai pas essayé).
• Essai avec L'Ancien Régime et la Révolution/Livre premier : ce sont les liens [modifier] qui parasitent. Après les avoir supprimés via Rechercher/remplacer, ça marche.

L'avantage de passer par un traitement de texte est qu'on peut nettoyer/formatter le texte assez rapidement avant de l'exporter en epub. Mais quelquesoit la méthode utilisée (via calibre, writer2epub, Sigil, etc.) le problème est que les pages de wikisources on des mises en pages, balises de codages et structures assez variées. Donc il faut toujours affiner. Ensuite les liseuses interprètent le format epub différemment suivant les modèles.

Dans le cadre du projet ebook il faudrait donc déjà réussir a obtenir, une page "texte entier" de base assez propre et bien structurée, en version exportable, sur le modèle de la "page imprimable" mais spécifique (avec moins de codes parasites dans la source). Bon après c'est sans doute du boulot. Je penses mettre en place une Page Test de base pour voir ce qui passe ou pas suivant les méthodes utilisées et détecter des problèmes de modèles.--Bgeslin (d) 15 avril 2011 à 19:08 (UTC)

Mozart et Salieri

Je viens de lire Pouchkine. C'est charmant et c'est une bonne idée de le mettre en ligne. Mais j'ai un doute sur la traduction qui me parait très moderne. Si c'est celle de Jean-Pierre Pisetta (2006), elle n'a pas le droit d'être sur Wikisource. Quelle traduction ?--Wuyouyuan - discuter 20 avril 2011 à 14:38 (UTC)

J'ai pris la traduction disponible sur Google Livres que voici : http://books.google.fr/books?id=XkMRRvBLWLoC&dq=mozart+et+sali%C3%A9ri&source=gbs_navlinks_s. L'édition est de 1862, donc je ne pense pas que ça pose de souci... J'ai pris plaisir à découvrir ce texte moi aussi, que j'aurais plaisir à jouer quand je le pourrais. Bonne continuation. -- Volcan (d) 28 avril 2011 à 02:26 (UTC)

Autant pour moi avec le style très moderne. Louis Viardot traduisait bien. A part ça, pour que d'autres ne se posent pas la question, j'ai mis l'information en page de discussion. J'ai fait pareil pour Le baron avare. Si ça vous intéresse, je peux faire la cuisine du "mode page" pour tout le volume et vous mettrez les textes au point après. --Wuyouyuan - discuter 28 avril 2011 à 13:32 (UTC)

Excusez-moi, je n'ai pas très bien compris de quoi vous me parliez. Qu'est-ce-que le « mode page » ? Merci à vous. -- Volcan (d) 3 mai 2011 à 04:13 (UTC)

Bleak-House en PDF

Bonjour Wuyouyuan,

C’était, pour le tome 1, du copier-coller à partir de l’édition mise en ligne par Google Books, copier-coller page par page que j’ai corrigé au fur et à mesure. Enmerkar avait fourni l’OCR Google du tome 2, mais là encore l’OCR le plus récent a été amélioré, je continue donc à procéder par copier-coller à partir du site de Google pour le tome 2 : il y a moins de coquilles que précédemment, — il en reste : nous sommes encore utiles  :) --Zyephyrus (d) 9 mai 2011 à 11:58 (UTC)--Zyephyrus (d) 9 mai 2011 à 11:58 (UTC)

La Cité chinoise/Annexes

Bonjour Wuyouyuan,

J’ai pris l’initiative de renommer ANNEXES en La Cité chinoise/Annexes mais je peux rechanger si cela pose problème. Est-ce que cela convient ainsi ? --Zyephyrus (d) 26 mai 2011 à 09:33 (UTC)

chouette, un lecteur !!

la source du livre BNF 8- YTH- 13786 effectivement ça m'arrange si vous pouvez le mettre. Sur une des notices de la BNF, il est noté "Les pages 3 et 4 manquent". mais en fait cela ne change rien au texte car c'est une erreur de l'imprimeur. Au fait j'ai fait les photos si vous voulez vérifier le texte. Mais pas le droit de les afficher sur internet... --Parisette (d) 3 juin 2011 à 13:33 (UTC) Il n'est pas sur gallica, sinon je ne l'aurais pas recopié. Il faut chercher dans le catalogue BNF. (En cherchant Latuile, il n'y a pas de problème. Orthographe différente de l'orthographe communément donnée à ce monsieur, mais ce n'est pas grave...). --Parisette (d) 3 juin 2011 à 14:25 (UTC) Non, quand j'ai fait ces photos, j'ai signé une feuille m'engageant à ne pas les mettre sur internet. Donc je n'ai pas le droit. Bon je pars en vacances. --Parisette (d) 4 juin 2011 à 11:28 (UTC)

Problème sur modèle Doublewiki-info

Désolée, vraiment… c'était avant que je ne pige comment fonctionnent les NOINCLUDE, et qu'il ne fallait pas laisser de passage à la ligne … je suis en train de tout reprendre pour les passer en "Documentation", donc si j'ai fait d'autres erreurs, elles devraient disparaître :) - j'espère ne pas en avoir trop laissé… Encore toutes mes excuses, cordialement… --Hsarrazin (d) 6 juin 2011 à 17:53 (UTC)

La Valeur de la Science

Bonjour Wuyouyuan,
Pour le lien pour liseuse sur la page pas de problème, bien au contraire. Je m’efforce de créer des pages "texte en entier" dans ce but pour que les oeuvres puissent circuler. J’attendais juste que quelqu’un offre un moyen viable de les exporter. Alors bon courage et merci de travailler sur ce sujet. - --Walpole (d) 14 juin 2011 à 08:28 (UTC)

Catégorie pdf

Bonjour, je pense que le projet de faire un pdf lisible (voire beau) pour liseuse, est une étape importante pour wikisource et son audience. Je n'ai pas continué les pdf par paresse... mes pdfs étaient manuels à partir du texte entier, ce qui signifie que des corrections ultérieures ne sont pas prises en compte, en plus je n'ai qu'une liseuse ancienne qui ne me permettait pas de voir si le travail fait était utilisable sur d'autres liseuses. Faire un pdf à partir du texte entier me prenait environ heure (avec un texte qui a peu de notes ou d'image). J'ai fait les pdfs en copiant le texte entier dans open office (supprimant les numéros de page si il y a), mise en page, réalisation de la table des matières, puis export pdf depuis toujours open office. Je vais essayer de suivre ce que vous faites dans le projet. Sapcal22 (d) 19 juin 2011 à 10:48 (UTC)

J'ai aussi fait mes premiers ebooks comme ça, en générant directement le PDF à partir d'ODT et faisant ensuite mouliner le ODT ou le RTF par Calibre. Les PDF de Calibre sont mal fichus, il va falloir que je trouve pourquoi. De toute façon c'est coûteux en temps. J'ai fait différents essais d'ajout de balisage dans les pages de texte et maintenant ça marche. C'est cher de réaménager un ouvrage existant. Mais ma première expérience de texte en mode page directement établi avec les balises m'a montré que ça ne coûte rien ou presque, si on y pense avant. Ensuite, la manip. de génération prend quelques minutes. Le problème, en dehors de la technique, c'est de rajouter une couche de machins ésotériques qui risquent de décourager les débutants et ceux qui aiment les textes mais pas la technique (pierre dans le jardin: le tout dernier modèle auteur est pour moi l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire _ je ne parle pas de la chose, mais du mode d'emploi intimidant sur une pleine page. Il faudrait un mode d'emploi minimal, nom, dates, une ligne de texte. _) Je suis en train d'essayer de rédiger un HowTo pour faire un ebook, le plus court possible.
Etape suivante: obtenir que le wiki génère une forme intermédiaire utilisable directement, pour remplacer la manoeuvre farfelue de taille dans le HTML par quelque chose de rationnel.
--Wuyouyuan - discuter 19 juin 2011 à 11:20 (UTC)

Ton(/votre) objectif est il de créer des pdfs à la volée ou de stocker des pdfs finis (ou les 2 ? d'ailleurs pdf ou autre format...) ? Sapcal22 (d) 19 juin 2011 à 11:32 (UTC)

On peut dire tu. Faire des ebooks à la volée me parait très difficile. Il y a des quantités de formats. Et puis il y a l'aspect oeuvre du contributeur qui voudra faire une jolie couverture, etc., en continuation de son travail de base pour fabriquer l'ouvrage. Donc on fabrique à la volée un format intermédiaire à partir du texte entier affichable (ma solution de fortune est la page imprimable, avec suppression des blocs de HTML en trop); on génère les ebooks avec l'outil qu'on préfère; on met les ebooks datés (lien avec le old-id du texte entier) à la disposition des lecteurs. Il pourrait y avoir des propositions de plusieurs contributeurs pour le même ouvrage. --Wuyouyuan - discuter 19 juin 2011 à 11:45 (UTC)

J'ai regardé les pdf. Tu ne peux pas justifier le texte ? Ça fait tout de suite plus beau à peu de frais (mais on peut perdre les paragraphes centrés) ? une marge à droite et gauche du texte ? Je sais que ebook libre et gratuit mettent un double saut de ligne pour les paragraphes (liseuse), ils sont très soigneux sur la mise en page. Je fournirai pour ma part aussi le fichier en .odt et .doc. Si chaque contributeur fournis sa version du livre ... ça ne va pas avoir l'air d'être le bazar ? un jour, ce serait bien que ce soit sur common et on pourrait avoir le même fichier avec l'historique des versions? Je n'ai pas de liseuse pour les autres formats... dommage ce serait bien de tester. La Beq propose 2 tailles de police, un pour les ordinateurs ou écrans assez grand et un pour les petits écrans de liseuses. Il faudrait aussi le faire sur les textes les plus téléchargés et savoir si c'est utilisé pour mobiliser des contributeurs. Beaucoup de remarques, en espérant que ça aide :-) Sapcal22 (d) 19 juin 2011 à 12:52 (UTC)

Je en me suis pas concentré sur la qualité visuelle du résultat mais sur la "chaîne" à partir de la sortie unique du wiki et les fonctionnalités Ebook remplies ou pas. Je ne sais pas encore régler le générateur de .pdf de Calibre, résultat peu satisfaisant: pas de sommaire actif, pas de branchement des notes, mise en page simpliste. Aussi bien les liseuses modernes savent plier les paragraphes .pdf pour l'usager qui veut des gros caractères, à condition que ce soit permis à la création.
Calibre ne sait pas fabriquer du .doc ni du .odt. Il fabrique du .rtf. On pourrait aussi distribuer le .zip (HTML plus métadonnées), point de départ des autres formats pour Calibre.
Pour l'instant, le résultat n'est vraiment correct qu'en .epub (testé sur ma liseuse) et en Kindle (appli Amazon sur PC). Les visualiseurs sur PC sont illusoires.

A plus tard pour cause d'obligation IRL. --Wuyouyuan - discuter 19 juin 2011 à 13:15 (UTC)

Ebook-T2

Salut,

Je viens de voir le modèle {{Ebook-T2}}. L’idée est très intéressante mais son utilisation me semble maladroite. Ce genre de modèle “sémantique” ne pourrait-il pas être appeler par plusieurs autres modèles “esthétiques” (à créer, un peu comme {{PetitTitre}} et {{PetitTitre2}}). Cela alourdirait un peu moins le code.

Ceci dit, cela reste une très bonne idée, donc merci à toi. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 26 juin 2011 à 12:01 (UTC)

J'avais une crainte en détournant la notion de class pour quelque chose qui est d'une autre préoccupation. Si c'est acceptable, tout va bien. Sur la suite, je ne suis pas d'accord (après avoir contemplé): le paramètre du modèle, qui désigne un niveau de classement du contenu du document au générateur d'ebook et fournit l'énoncé du titre, peut englober plusieurs modèles esthétiques et d'autres choses encore. Dans mes essais "extrémistes", j'y mets deux lignes "esthétiques" avec le Modèle:Centré et des alinéas, plus un ancrage. Voir par exemple Page:Le Braz - La légende de la mort en Basse Bretagne 1893.djvu/230 et Page:Le Braz - La légende de la mort en Basse Bretagne 1893.djvu/232. L'ancrage est fait pour le sommaire actif de La Légende de la mort en Basse-Bretagne/Texte entier. Ce sommaire actif se retrouve dans l'ebook. A l'usage ce n'est pas indispensable mais il me faudrait d'autres avis. Avez-vous une liseuse ? Quant à l'alourdissement du code, je préfère le clair et l'analytique, c'est ce que j'expliquais (à leur grand chagrin) à mes programmeurs géniaux à l'époque où je faisais ce métier. A quoi bon économiser 10 caractères si pour ce prix là on doit inventer dix choses nommées de plus, que celui qui passera après peinera à identifier. --Wuyouyuan - discuter 26 juin 2011 à 13:32 (UTC)

Euh, je ne vois qu’un paramètre au modèle {{Ebook-T2}} (non nommé en plus, dommage…).

Quant à la lourdeur, ce n’est pas une question d’économie. D’ailleurs si c’était le cas, je supprimerais le modèle et on entrerais directement le div de class à la main . Non, le code est lourd car la ligne contient tout un tas de caractères dont la compréhension est difficile pour le contributeur. Moi le premier je me suis étonné de la présence de ce modèle. Parce que je connais un peu le système, je suis allé voir le modèle et son code. En démonstration au public, j’ai déjà eu des gens qui pensais que c’était des erreurs d’OCR. Donc moins on mets de modèles et mieux ce sera. De plus, les modèles doivent avoir les noms les plus compréhensible possible (ce qui n’est pas le cas du modèle Ebook-T2 pour le contributeur lambda) et plutôt intégré des paramètres plutôt que de se multiplier inutilement (par exemple, tu gagnerais à fusionner {{Ebook-T1}} et {{Ebook-T2}} en factorisant le code en commun et en renommant en {{Ebook-T}}).

Bref, je ne sais pas si je suis claire donc je vais donner un exemple concret. Plutôt que :

{{Ebook-T1|{{refancre|CH04}}{{centré|{{taille|CHAPITRE IV|120}}}}

Je propose quelque chose comme :

{{Chapitre|titre=CHAPITRE IV|taille=120|align=centré|niv=2}} ou plutôt {{Chapitre|titre=CHAPITRE IV|niv=2}} (avec comme paramètre par défaut une taille de 120 et un alignement au centre ainsi que la création d’un ancre du même nom et de la classe Ebook)

Effectivement, on tombe un peu dans le travers que tu pointes : on ne fait que déplacer le problème. Mais selon moi, ce déplacement est important pour faciliter la contribution du contributeur lambda. De plus, la maintenance et la mise à jour est grandement facilitée.

Sinon, non, malheureusement je ne possède pas de liseuse. Ce qui ne m’empêche pas de me préoccuper de la question de la portabilité de nos textes sur les liseuses.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 26 juin 2011 à 14:11 (UTC)

Pris de haut: Je vois arriver mon programmeur génial qui défend sa fonction qui fait tout en disant "Mais ça évite un call."

Plus sérieux : Pour l'ébahissement du contributeur débutant, c'est la règle du jeu. Tout ce qui n'est pas WYSIWYG suscite cette réaction, et puis on s'habitue. Pour la création de modèles multi-fonction, j'y suis philosophiquement hostile et c'est basé sur une longue expérience de programmeur et de mainteneur (sauf si c'est du spécifique à un ouvrage: alors tout est permis). Voir plus haut. Dans le cas précis de l'ouvrage de Le Braz qui m'occupe, le balisage de niveau encadre deux lignes avec des instructions d'édition pour chacune, afin de ramasser l'ensemble du libellé pour la table des matières de la liseuse (le numéro de chapitre, et le texte du titre en dessous). Créer un modèle balise+ancrage se défendrait ici, mais pas nécessairement ailleurs; c'est une matière subtile; quand on veut un sommaire dynamique sur la liseuse, un ancrage mal placé appelle la page précédente.

Par contre, je retiens le modèle unique avec le niveau en paramètre. Là c'est moi qui avais défini trop de choses nommées. J'ai créé un Modèle:Ebook-Tn qui a aussi l'avantage de centraliser la documentation. --Wuyouyuan - discuter 27 juin 2011 à 07:14 (UTC)

La soeur du soleil

Merci pour l’ajout de la partition, ça m’enlève une épine du pied et ça permet de finir la première étape de ce livre.

Tu es libre d’ajouter ce que tu veux, le livre ne m’appartient pas :) Shaihulud (d) 30 juin 2011 à 07:17 (UTC)

Liseuse

Bonjour,
Je recopie ci-dessous ce que j'ai répondu sur ma page de discussion :

Je suppose que vous allez commencer l'édition d'un nouvel ouvrage. Si on met en place dès le début les aménagements nécessaires pour que le générateur d'ebook s'y reconnaisse, la fabrication elle-même ne prend que quelques minutes (plus le temps de construire les volumes, mais là je me suis fait plaisir; j'aurais pu aussi bien utiliser les "texte entier" que vous avez réalisés). Voir ce que j'ai ajouté à chaque tête de chapitre, et le document Wikisource:Des formats variés pour Wikisource/Technique provisoire. L'ajout par copier-coller ne coûte qu'un instant. --Wuyouyuan - discuter 4 juillet 2011 à 09:39 (UTC)

Je veux bien, mais il faudrait m'aider (je ne comprends pas trop la syntaxe de tout ça, et j'ai peur de faire des erreurs) en faisant une première modification directement dans le texte que je suis en train d'éditer : Les Combats de Françoise du Quesnoy. Je m'occuperai de la suite. --Acélan (d) 4 juillet 2011 à 10:01 (UTC)

Le document que je vous recommandais Wikisource:Des formats variés pour Wikisource/Technique provisoire n'est pas très clair, mais je n'ai pas le temps de le refaire ces jours ci (autres occupations IRL). Il s'agit de marquer sur le document les têtes de parties (livre, chapitre, etc) pour que le générateur d'ebooks reconnaisse la structure de l'ouvrage et puisse créer la table des matières et mettre les changements de page au bon endroit. Pour cela, on utilise le modèle Modèle:Ebook-Tn. Le premier paramètre indique le niveau (1 ou 2 ou 3 ; le niveau 1 est le plus haut). Ainsi, dans Les Mystères de Londres j'ai mis les parties au niveau 2 et les chapitres au niveau 3. Le deuxième paramètre est le titre de la partie ou du chapitre. On met le }} de fermeture après la fin du titre. Exemple: dans le chapitre 4 de la 1e partie Page:Féval - Les Mystères de Londres Tome 01.djvu/139, {{ebook-Tn|3| est devant le numéro de chapitre en chiffres romains, et le }} de fermeture est à droite du bloc {{Centré|{{taille|'''COMMENT L’AMOUR VIENT EN RÊVANT.'''|90}}}} . Ca donne une ligne de la table des matières de l'ebook : "IV COMMENT L'AMOUR VIENT EN RÊVANT", et le générateur génère un changement de page devant chaque chapitre (on aurait pu aussi lui demander un trait, ou rien). C'est totalement répétitif, et ça ne se voit pas en affichage. --Wuyouyuan - discuter 6 juillet 2011 à 11:45 (UTC)

Merci, je crois que j'ai compris. --Acélan (d) 6 juillet 2011 à 11:54 (UTC)

Satires d'Horace et de Perse fr/la

Bonjour! Je suis désolé, mais je ne parle pas bien le français, mais je vais essayer. J'ai importé toutes les pages latines dans Livre:Satires d'Horace et de Perse.djvu à la:Liber:Satires d'Horace et de Perse.djvu. J'ai importé toutes les histoires. J'ai remplacé certains modèles avec le html pour la compatibilité. Vous opposez-vous si je remplace les pages latines dans fr.ws avec {{iwpage|la}}?--Doug (d) 16 août 2011 à 08:41 (UTC)
(Clarification: Je n'ai pas importer des pages 2 et 4, une page bonne était déjà là.)--Doug (d) 16 août 2011 à 08:53 (UTC)

Doug, ton français est parfait ! --Zyephyrus (d) 16 août 2011 à 11:32 (UTC)

la:Disputatio Usoris:Wuyouyuan ? - Je ne comprends pas. S'il vous plaît répondre sur la.ws--Doug.^{(d • c)} 23 août 2011 à 09:11 (UTC)

Epub Judith Gautier Fleurs d’Orient

Bonjour,
J’ai lu cet été, sur un Sony PRS 505, Fleurs d’Orient dans votre version .epub. Ce texte est truffé de scanilles (plus d'une centaine). J’ai corrigé les pages. Si donc vous voulez proposer une version un peu plus propre, il faudrait que vous refassiez votre version .epub (et les autres).
D’autre part, j’ai constaté que l'astérisme ({{Astérisme}}) n'était pas affiché sur mon Sony. Par défaut, cette liseuse utilise une police de caractères qui ne possède pas tous les caractères Unicode. Il faut donc soit transformer l'astérisme en un caractère disponible, soit incorporer une police plus étendue dans l'epub (je connais Junicode dans le domaine public, mais il y en a certainement d’autres).
Je me suis amusé moi aussi à fabriquer des epub à partir de certains textes que j'ai édités sur Wikisource. Pour l'Unicode j'ai incorporé Minion Pro qui est distribué avec Adobe Reader. Mais je doute que cette police soit librement redistribuable. Dommage, parce qu'elle très belle. Je n'ai pas encore rendu mes epub publics, j'attends que Wikisource propose une solution pérenne.
Cordialement,
Filipvansnaeskerke (d) 31 août 2011 à 12:07 (UTC)

J'ai l'impression que vous êtes plus avancé que moi dans l'art de fabriquer un ebook. Les Sony (j'ai un PRS650) n'ont pas tout. Je n'arrive pas à avoir des textes centrés en .epub. La petite capitale ne marche pas non plus, si j'ai bien vu, et je n'ai réussi à afficher des caractères chinois qu'en .pdf généré par Open Office. Le .pdf généré par Calibre refuse de s'afficher au-delà de 10 pages. L'ambition dans mon projet est de permettre de générer "bestialement" un code HTML qui puisse se transformer en ebook acceptable (avec un sommaire et une présentation lisible) à partir d'un document Wikisource convenablement aménagé, sans autre intervention, pour que la regénération après correction des pages soit facile. On peut faire beaucoup mieux que Calibre, mais il faudrait alors intervenir. Quel logiciel utilisez-vous ? Pour l'avènement d'une solution pérenne (c'est-à-dire avec un stockage à l'intérieur de Wikimedia et pas une solution privée comme mon bricolage avec Dropbox), je crois qu'il va falloir attendre. Les préoccupations des geeks en résidence sont tout à fait différentes, il suffit de lire le scriptorium. Le sujet n'est pas agité côté english. Les premières tentatives de produire un ebook PDF montrable datent de 2008, sans écho. Votre message m'encourage à m'y remettre. Je peux mettre en ligne ce que vous avez fabriqué, il suffit de me l'adresser en pièce jointe. Si nous sommes plusieurs à produire des ebooks et à les montrer sur Wikisource, ça peut faire monter le sujet. --Wuyouyuan - discuter 31 août 2011 à 12:52 (UTC)

Les epub contiennent du html (ou du xml), donc normalement pour centrer du texte ou le mettre en petites capitales, il faut faire exactement comme en html : utiliser une feuille de style en css, ou inclure les directives de style dans les balises.

Pour les caractères hors latin-1, il faut ajouter une police à votre .epub qui contienne les caractères souhaités : vous copiez le fichier de police (.ttf ou .otf) dans un répertoire "font" que vous créez dans l’.epub. Puis vous indiquez dans la feuille de style que tout le texte ou telle ou telle classe doit être dans cette police (exactement comme en html).

Je n'utilise aucun logiciel, j'aime bien tout faire à la main. Mais je valide mes .epub sur ce site. Il existe un autre logiciel gratuit : eCub.

J'ajoute qu'il existe aussi cet excellent site : ePub Zen Garden qui permet de tester plusieurs styles graphiques (comme sur CSS Zen Garden pour le css)

Je vous ai mis mes créations ici. Regardez daphnis.epub pour la manière dont on peut incorporer une police Unicode (cet epub utilise beaucoup de caractères grecs anciens).

Ce que vous tentez va dans la bonne direction, mais c'est un projet pour lequel il faudrait un peu de développement. C'est certainement possible : Wikisource produit du html, et les epub, c'est du html à la base. Donc en théorie c'est même plus simple que d'essayer de faire du pdf.

PS. Est-ce que vous connaissez les 4 premiers caractères de cette page ? J'ai trouvé les deux derniers, mais pas les 4 premiers !

Filipvansnaeskerke (d) 31 août 2011 à 14:15 (UTC)

黄金柳葉浮水 Huángjīn liǔyè fúshuǐ ; or, saule feuille, flotter eau. Le troisième caractère (saule) est sujet à contestation. Celui du livre est une variante qui n'est pas dans les dictionnaires. Le plus proche (sans trait horizontal en haut du composant du milieu) est une rareté désuète et mon dictionnaire ne fournit pas de sens. --Wuyouyuan - discuter 1 septembre 2011 à 05:17 (UTC)

Merci d'avoir ajouté les caractères !

Je ne comprends pas bien votre raisonnement concernant le troisième caractère : 桞. Puisqu'il est dans l'original papier, il faut l'utiliser, même s'il est désuet. C'est comme en français lorsque le texte présente une ancienne orthographe : « Il paroît que les enfans... » Filipvansnaeskerke (d) 1 septembre 2011 à 06:33 (UTC)

Mais non. 桞 et le caractère du livre sont différents, comme 夕 (soir) et 歹 dai (mauvais) sont des caractères différents (ici des composants de caractères composites). Il y a plusieurs contes chinois où le héros est sauvé d'un mauvais sort parce que le scribe de l'enfer s'est trompé d'un trait dans son nom. La moins mauvaise solution est celle que je défends: mettre 柳, le "bon" caractère pour Saule. Si je retrouve la forme du livre dans Unicode, je la mets. --Wuyouyuan - discuter 1 septembre 2011 à 08:14 (UTC)

Oui, vous avez raison. Filipvansnaeskerke (d) 1 septembre 2011 à 11:16 (UTC)

Barzaz Breiz

Ok, je ne vais pas pouvoir te suivre avant octobre. Je suis un peu débordé en ce moment et pas forcément accès à internet. Courant octobre ça sera bon. J'essayerai de passer par ici de temps en temps pour corriger les bouts de breton de Luzel. Gwendal (d) 3 septembre 2011 à 12:32 (UTC)

Bonjour ! J'ai commencé à mettre des modèles iwpage coté breton, mais peut-être n'est-ce pas la méthode que tu souhaitais employer. Quelles parties voulais-tu recopier sur br.WS ? Gwendal (d) 13 octobre 2011 à 18:54 (UTC)

Promenade d’un Français dans l’Irlande

Bonjour, j'ai supprimé le modele Utilisateur:Wuyouyuan/model-a du texte.... il affichait vide... si tu pouvais jeter un oeil, si j'ai pas fait de betise ? Sapcal22 (d) 2 octobre 2011 à 08:31 (UTC)

Ca devait être un débris de mes essais de jalons pour générer un sommaire d'ebook. Aucun inconvénient à supprimer. --Wuyouyuan - discuter 2 octobre 2011 à 13:43 (UTC)

Modification à conserver ?

Bonsoir Wuyouyuan,

Faut-il conserver ceci ou le révoquer ? Peut-on remplacer les noms de sections par ## ? --Zyephyrus (d) 13 octobre 2011 à 14:46 (UTC)

Nouvelles asiatiques

Bonsoir Wuyouyuan,

(recopié de ma PdD) Je vois que vous revendiquez la gestion de cet ouvrage. Un léger mouvement de mauvaise humeur de ma part: j'avais prévu d'assembler les nouvelles manquantes après les avoir corrigées (le prédécesseur avait laissé l'affaire en panne depuis un an, donc pas d'urgence). Mais maintenant il va falloir que je les corrige en vitesse, le mauvais état du texte est visible. Si vous en faites une partie, ma mauvaise humeur disparaîtra. --Wuyouyuan - discuter 16 novembre 2011 à 16:31 (UTC)

Je ne comprends pas bien… je ne revendique rien du tout, et surtout pas la "gestion" de cet ouvrage… j'avais effectivement "projeté" de travailler sur ce livre, mais pas dans l'immédiat : je suis actuellement sur autre chose…, qui me prend pas mal de temps et je ne pensais pas m'en occuper avant plusieurs semaines (voire mois…) - mais je n'ai jamais eu l'intention de "marcher sur les plates-bandes" de quiconque… simplement, j'aime bien les contes, et étant tombée dessus, je l'avais noté comme "à revoir"…

quel est le problème ? est-ce parce que j’ai modifié l'indicateur d'avancement ? c'était seulement pour le mettre en concordance avec l'état affiché du bandeau… j'ai annulé l'opération… s'il s'agit d'autre chose, merci de me le faire savoir… ceci dit, si tu veux que je participe à la relecture, pas de problème non plus - dis-mois simplement quel conte… qu'on évite de faire le même en même temps… :) - j'attends de tes nouvelles avant de me lancer à corriger quoi que ce soit… c'est quand même plus sympa de corriger une histoire du début à la fin :) --Cordialement, Hélène (d) 16 novembre 2011 à 18:57 (UTC)

Il ne s'agit pas de l'indicateur d'avancement, mais de la création des sous-pages avant que le texte à transclure soit corrigé, si bien que le lecteur a droit à un texte brut d'OCR. Mais cela n'est pas si important, juste une manifestation de ma maniaquerie à ce sujet. --Wuyouyuan - discuter 16 novembre 2011 à 19:06 (UTC)

Je suis vraiment désolée - Je ne crée moi non plus pas les pages de texte avant correction, mais j'étais persuadée qu'il s'agissait d'un "split" (donc d'un texte sans scan déjà mis en ligne préalablement) et non d'un OCR brut, car toutes les pages sont en "rose", ce qui n'est normalement pas le cas pour une simple couche texte… ceci dit, je veux bien participer à la relecture : quel texte veux-tu que je fasse ? --Cordialement, Hélène (d) 16 novembre 2011 à 19:50 (UTC)

Ce n'est pas l'OCR de la couche texte, mais celui du "texte brut" de Google, ensuite un peu nettoyé des erreurs répétitives. Il suffit de s'attaquer à une des nouvelles (c'est d'ailleurs un joli texte). --Wuyouyuan - discuter 17 novembre 2011 à 08:46 (UTC)

Bonsoir, concernant les illustrations des nouvelles asiatiques, il faudrait que je les scanne... le plus long ce n'est pas le scanner mais la découpe. Je te propose dans un premier temps de juste mettre les pages. Libre à qui le souhaite de recadrer, extraire les images... sous réserve tout de même qu'il n'y en ait pas à chaque page. Idéalement il faudrait sans doute "scanner" tout le livre pour en faire une autre édition... Sapcal22 (d) 18 novembre 2011 à 18:00 (UTC)

Bonsoir Wuyouyuan, j'ai relu/corrigé deux nouvelles Nouvelles asiatiques/Histoire de Gamber-Aly et Nouvelles asiatiques/La Guerre des Turcomans… je t'en laisse un peu ? ou tu préfères que je continue et tu feras la validation (et les ajouts d'images si tu les as ) - à ce propos, on met les nouvelles en "Nouveautés" tout de suite, ou on attend que le recueil soit complet, et illustré ? --Cordialement, Hélène (d) 18 novembre 2011 à 21:14 (UTC)

La mise en ligne des images sur common est en cours ici, bon courage Sapcal22 (d) 19 novembre 2011 à 20:18 (UTC)

Pas de pb : je valide ce que tu as fait… je corrige le reste… et je te laisse le soin de la mise en forme avec les images :) --Cordialement, Hélène (d) 20 novembre 2011 à 18:17 (UTC)

Je suis en train de vérifier/compléter, les informations concernant les images. Tu veux que je fasse un djvu du livre complet ? Sapcal22 (d) 26 novembre 2011 à 14:02 (UTC)

Tu as raison, c'est beaucoup de travail pour rien... il y a d'autres choses plus intéressantes et pas encore dispo à mettre en ligne. Sapcal22 (d) 27 novembre 2011 à 00:07 (UTC)

Ça me va et c'est bien d'avoir un texte complet avec et sans image. Sapcal22 (d) 28 novembre 2011 à 12:42 (UTC)

Je viens de regarder, il n'y a pas d'image entre les pages 41 et 64... Sapcal22 (d) 30 novembre 2011 à 17:59 (UTC)

Beau résultat tout de même, maintenant il va me falloir lire le texte :-) Sapcal22 (d) 5 décembre 2011 à 12:43 (UTC)

Table du Barzaz Breiz

Salut,

Juste pour te prévenir que je viens d’utiliser le modèle {{Table}} sur le sommaire du Barzaz Breiz (eg. Page:Barzaz Breiz 4e edition 1846 vol 1.djvu/505). Qu’en penses-tu ?

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 1 décembre 2011 à 19:06 (UTC)

Tom Sawyer

Quelques éléments. Marc (d) 11 janvier 2012 à 15:49 (UTC)

Auteur:Sadi_Carnot_(physicien)

Tu n'avais aucune raison d'annuler mes modifs. C'est pas bien ce que t'as fait. Pikinez (d) 12 février 2012 à 01:46 (UTC)

Tu es un grand garçon, bientôt une grande personne. Puisque Sadi Carnot te plait tant, c'est ton jouet, fais avec. --Wuyouyuan - discuter 12 février 2012 à 02:31 (UTC)

Sois un peu plus intelligent si tu le peux. N'annule pas tout azimut des modifications pertinentes. Cette absence de distinction ne te profite pas et ne profite à personne. Prends bien en compte l'aspect collaboratif du site, je ne réclame pas de jouet - mot assez honteux pour parler d'un personne - je ne veux rien m'approprier, je veux participer à l'amélioration du site et la correction de livre. S'il il avait au moins une raison qui paraitrait bonne, je n'aurais rien dit. Mon ton action irresponsable et injustifiée à mes yeux, avec la bêtise de parler de son plaisir de faire la leçon aux débutants, c'était assez choquant. Moi-même je suis peu délicat parfois avec des nouveaux arrivants, voire même contre des anciens… On peut rester rancuniers comme des crétins ou repartir sur de bonne base, car on fait tous des erreurs, alors prends plutôt ça comme une objection justifiée de ton action, après je ne sais pas si elle fera de l'effet sur ta personne. J'espère juste que tu ne feras pas la même chose, c'était complétement inutile. Pikinez (d) 12 février 2012 à 17:56 (UTC)

Sinon tu penses quoi de la correction ? tu comptes valider le livre ? Pikinez (d) 12 février 2012 à 18:13 (UTC)

Non, je ne crois pas que je vais valider. J'ai déjà fait une passe de correction avant de mettre le texte en ligne (étape de déverminage qui allège beaucoup les corrections répétitives) et j'ai revu la division en pages à la main à cause des notes chevauchantes. Je l'ai donc assez vu pour l'instant et je laisse le plaisir à un autre. D'après ce que j'ai vu, il ne restera pas grand-chose à corriger.

A part ça, le don de prendre tout au sérieux, propre aux bénévoles, comme si Wikisource était un apostolat (sur Wikipedia, c'est pareil), m'amuse beaucoup, et je succombe parfois à la tentation d'en faire plus. C'est un gros péché, certainement. --Wuyouyuan - discuter 13 février 2012 à 02:57 (UTC)

Livre:WSexport-essais

Ce Livre doit être supprimé ou non ? Pikinez (d) 14 février 2012 à 20:17 (UTC)

Wikisource:Pages_à_supprimer#Livre:WSexport-essais. Pikinez (d) 22 février 2012 à 00:39 (UTC)

Connaissance de l’Est

Salut,

J'ai remplacé l'apostrophe droite par une apostrophe typographique. Pyb (d) 3 mars 2012 à 19:19 (UTC)

correction de Baudelaire

En corrigeant à toute vitesse, ne l'examiné les résultats.

Merci pour l'aide apportée à ce problème.

Cordialement, --Taba1964 (d) 18 mars 2012 à 13:09 (UTC)

note longue passée en texte

Les notes longues avec le ref name et le ref follow fonctionnent à ce que je sache. Il est étrange et irrespectueux pour moi de te voir repasser dernière des pages que j'ai corrigé pour refaçonner le code à ta manière. Je te prie de revenir de ces modifications si tu n'as pas de raison valable. Merci. Pikinez (d) 24 mars 2012 à 01:30 (UTC)

En fait, le véritable hic, c'est que je ne comprends pas du tout pourquoi tu remplaces les ref. Pikinez (d) 24 mars 2012 à 01:35 (UTC)

Il y a une raison anecdotique: le logiciel des notes de bas de page n'est pas fait pour présenter un texte long, avec des paragraphes, des formules, des aérations autour des formules etc. La vraie raison est que ce n'est pas une note, mais un chapitre technique, plus ardu à lire que le texte principal qui se veut de vulgarisation. Dans mon projet initial d'édition du texte, je voulais mettre en valeur des chapitres : les formules de la thermodynamique, les résultats pratiques de Watt et des autres, et peut-être le moteur à explosion de Niepce. Mais le ton du message m'indique que vous tenez beaucoup à ce que vous avez tapé. Donc faites ce que vous voulez (ne faites pas partout "révoquer", vous perdriez des corrections). Aussi bien, en voyant que rien n'avait été fait depuis trois semaines après un début dans l'urgence, et que vous vous occupiez d'autre chose, je suis revenu à mon idée de départ. --Wuyouyuan - discuter 24 mars 2012 à 04:01 (UTC)

Tu penses vraiment qu'après que tu aies défait mes ref je vais moi-même les remettre encore une nouvelle fois ? penses bien que non : pourquoi m'occuper de cette tâche qui de revient de fait ! Elle est bien bonne celle-là. Saches qu'il n'y a pas consensus sur les ref à ma connaissance (elles ne se valent pas, mais l'une n'est pas plus préconisée que l’autre), c'est pourquoi je ne considère pas personnellement tes modifications comme des améliorations. Donc ces changements n'ont pas lieu d'être à mes yeux. Je ne demande qu'à être convaincu mais ce n'est pas le cas. Pikinez (d) 25 mars 2012 à 23:33 (UTC)

Je n’ai pas regardé : tu as commencé à remettre les balises ref ou pas ? J'attends avec impatience. Pikinez (d) 1 avril 2012 à 03:24 (UTC)

PS: {{centré|1= 1 + 1 = 2}} donne

1 + 1 = 2

Mon premier montage est terminé. Voir Utilisateur:Wuyouyuan/brouillon6. Je reprendrai dans quelques jours pour la finition après avoir bien relu. Mais vous pouvez bien sûr remplacer ma solution par la vôtre d'ici là. Ce site est collectif.

Vous aimez tellement cet ouvrage que vous vous en ètes "emparé" quelques heures après que je l'aie mis en place avec un texte précorrigé. Mais je le répète: ce site est collectif, vous êtes une grande personne, et vous faites comme il vous plait. Même remarque que précédemment: ne pas faire révoquer sans avoir vérifié s'il y a eu aussi des corrections.

Pour le centrage avec le modèle centré, un phénomène que je n'ai pas isolé inhibe parfois l'affichage d'une formule. D'où les balises <center></center> qui remplacent le modèle en attendant que j'aie expérimenté sérieusement.

--Wuyouyuan - discuter 1 avril 2012 à 04:08 (UTC)

Il y a une différence entre collectif et collaboratif. Moi je veux plutôt collaborer avec toi sur ce livre. Tu mettais en place ta façon de faire au lieu de poursuivre une première méthode que j'avais mis en place. Tu ne m'as pas non plus contacté pour revenir sur mes modifications qui étaient correctes, alors que tu le pouvais très facilement. Tu te terres dans un mutisme et un entêtement incompréhensibles.

Vous n'en faites qu'à votre tête, monsieur, comprenez que cela est fort désagréable. Je ne veux pas être égoïste pour faire comme il me plait, et cela n'a rien à voir avec le fait d'être ou pas une grande personne ; quel pseudo-conseil attristant pour Wikisource ! épargnez-moi vos réflexions sans grand intérêt, monsieur.

La page de brouillon n'est pas bonne, il y a mélange entre pages index et le modèle Page, ce n'est pas du tout bon.

Je préfère abandonner ce livre à vos mains sans partage qu'essayer de vous comprendre. Je choisis la facilité ? certes, avec grand regret et soulagement. Pikinez (d) 3 avril 2012 à 15:01 (UTC)

Wi-Ki, ton univers impitoy â â ble. --Wuyouyuan - discuter 6 avril 2012 à 09:35 (UTC)

nowiki

Il faut mettre un <nowiki /> au lieu d'un <br /> pour les paragraphes en début de page. Voir Aide:Espace « Page »#Indentations. --Pikinez (d) 9 mai 2012 à 21:09 (UTC)

TdM de Action socialiste

Salut,

Dans la table de Action socialiste, tu as élargi le div contenant à coups de marges négatives. C'est OK pour un affichage dans WS, mais ça pose problème pour WSexport. En ePub, le div se retrouve à la racine, et les marge négatives en mettent un bonne partie hors de la page. Est-ce que cette mise en page spéciale est vraiment nécessaire? Une autre idée pour la réaliser de façon compatible avec l'export?

Merci, --LBE (d) 3 juin 2012 à 07:54 (UTC)

En effet, quand j'ai essayé cette présentation je me suis dit que ce gadget de marge négative (pour tourner la dimension imposée dès qu'on fait une page avec transclusion) poserait des problèmes le jour où on exporterait ailleurs, quel que soit le procédé. Il suffit de supprimer l'instruction de marge. Ca reste acceptable.

L'ebook et la page web sont des media différents. Je crois à l'avenir des éditions multiples à partir des même pages de livre, en généralisant le raisonnement "par chapitre" et "texte entier", faire des recueils, mettre ensemble dans un ebook un livre et autre chose, par exemple un article de revue ou un chapitre qui est invoqué dans l'ouvrage principal. Il manque encore une convention commune pour que ça ne devienne pas ingérable. Je devrais y réfléchir mais en ce moment je suis fainéant. --Wuyouyuan - discuter 3 juin 2012 à 09:06 (UTC)

DjVu obtenu trop tard

Bonjour Wuyouyuan,

Pour des raisons que j’ignore, pdf2djvu qui refusait de convertir certains fichiers a accepté tout à coup de convertir celui-ci (en doublant son poids) : je doute que cela puisse servir à quelque chose maintenant mais te le signale à tout hasard, si jamais tu penses que cela peut présenter un intérêt quelconque. Quels merveilleux livres tu nous offres ! Bonne continuation  :) --Zyephyrus (d) 29 juillet 2012 à 13:52 (UTC)

Je n'ai pas l'habitude de me servir d'un robot, et je recule devant l'idée de convertir six cent et quelques pages déjà créées. Mais si le fichier peut aller sur Commons, il pourra servir plus tard, par exemple à celui qui s'attaquera au texte latin ou au texte chinois (je pourrais, mais la vie est courte). Remerciements au grand attentif. --Wuyouyuan - discuter 29 juillet 2012 à 14:11 (UTC)

Récompense

Pour son travail sur Wikisource.

Luzel

Bonjour,

Je débarque avec deux ans de retard mais pourquoi avoir créer et utiliser le modèle {{NavigateurLuzel}}. Il me semble que la balise <pages> suffit amplement et est plus simple à utiliser. Qu’en penses-tu ? Puis/dois-je remplacer ce modèle ou non ?

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 17 août 2012 à 12:42 (UTC)

En effet, ce n'est pas vraiment indispensable. Sauf que le système des balises page plus header= ... a des effets pas toujours contrôlables, par exemple des entêtes très moches si les titres sont longs, avec précédent/suivant. Et puis le non-automatisme m'obligeait à être vigilant dans l'assemblage. Egalement j'avais idée d'y glisser des balises destinées à la génération d'ebook (abandonné, il y a mieux aujourd'hui). Maintenant que c'est fini, on peut changer. Mais à quoi bon intervenir des centaines de fois et ne rien changer pour le lecteur ? Le temps peut servir à autre chose. Cela dit, c'est un travail collectif et je laisse la joie de l'apostolat de la normalisation à celui qui aime ça. --Wuyouyuan - discuter 17 août 2012 à 13:02 (UTC)

Après réflexion, je pense que je vais faire le changement. En effet, sur le long terme, la balise pages sera améliorée alors que le modèle {{NavigateurLuzel}} risque d’être oublié dans un coin. Je ne suis pas l’apôtre de la normalisation pour la normalisation, mais dans ce cas précis je pense que tout le monde a à y gagner.

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 17 août 2012 à 15:06 (UTC)

C’est en cours. Au final, cela présente plusieurs intérêts. Tout d’abord, j’ai repéré quelques fautes que j’ai pu corrigé (pas toutes probablement, donc j’ai laissé en jaune). Ensuite, cela m’a donné une idée d’amélioration de la balise pages que je vais soumettre. Enfin, cela m’a fait me posé deux questions − que si je me souviens bien l’on avait déjà soulevé mais je ne me souviens plus des réponses − : pourquoi a-t-on regroupé ensembles les différentes variantes d’un texte ? (du coup, il y a un léger bug qu’il faut que je corrige en fonction de ta réponse) et pourquoi avoir fait un sommaire bilingue : Chants populaires de la Basse-Bretagne/Bilingue ?

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 17 août 2012 à 16:48 (UTC)

Pour le regroupement des variantes d'un texte, Gwendal et moi avions fait une présentation du premier poème où les variantes étaient séparées. Puis l'avis des lecteurs, réuni par Gwendal, avait été de réunir les variantes, donc nous avons fini comme ça. Pour le sommaire bilingue, ayant triomphé du problème de l'affichage parallèle sans passer par le gadget en marge gauche (dont le lecteur moyen ou occasionnel n'a même pas idée), je l'ai appliqué largement (mais ce n'est pas terminé partout, il faudra que je finisse un jour). Argument pratique: ça met en valeur le fait que l'ouvrage est bilingue, alors que l'existence même du Wikisource en breton est confidentielle. Pour la même raison, j'ai fait un Barzaz Breiz 1846 avec rappel du breton à chaque ligne de la table des matières. (suggestion de bonne oeuvre à faire: finir le Barzaz Breiz édition "définitive", qui est terminé en breton et en panne (et en vrac) en français.) --Wuyouyuan - discuter 18 août 2012 à 01:09 (UTC)

Bibliothèque des chemins de fer

Je ne sais pas je ne suis pas rabbin. Marc (d) 25 août 2012 à 09:21 (UTC)

Ça s’appelle bibliothécaire. Peut-être y a-t-il à l’origine de tes « scandalisations » un problème de vocabulaire ? Quoi qu’il en soit, d’après une règle bibliographique plus ou moins fiable, quand un texte est attribué par une référence bibliographique comme la BnF, on mentionne l’attribution. Un encart publicitaire anonyme ne peut pas être attribué sans spéculations qui conduisent facilement à des erreurs. Pas besoin d’aller à la synagogue. Marc (d) 25 août 2012 à 09:49 (UTC)

Connaissance de l’Est

Bonsoir Wuyouyuan,

Ce texte passe très bien en epub, depuis déjà un moment, raison pour laquelle je l'avais passé en Catégorie:Bon_pour_export il y a quelques temps... mais une des règles de "Bons pour export" est qu'ils doivent être "DP en France" (ceci afin d'éviter de "promouvoir" des exports qui pourraient nous valoir des problèmes juridiques (avec Gallimard en particulier)...

C'est pour cette raison que j'avais ensuite retiré la catégorie… :)

Cordialement, --Hélène (d) 15 octobre 2012 à 19:43 (UTC)

Jeter un coup d’œil à la conformité typographique..

Salut Wuyouyuan, Tu m’as dit la semaine dernière que tu pouvais relire certaines pages que j’ai corrigé.. Hé bien j’en ai un premier petit paquet d’une dizaine de pages : http : //fr.wikisource.org/wiki/Page : Kant_-_Doctrine_du_droit.djvu/91 jusqu’à la page 102 En passant, il y a une autre façon de s’envoyer des messages entre utilisateurs ?

Merci — —-Jhardy (d) 20 octobre 2012 à 21 : 54 (UTC)

J’ai regardé les pages et j’en ai modifié quelques unes. Mon opinion :

— le plus important, le texte, j’ai trouvé deux erreurs, moins que ce que je fais au premier tour.

_ les sous-titres : il vaut mieux, plutôt que <center> et <small> qui sont des balises périmées, mettre les modèles Centré et Taille, qui contiennent les balises modernes <div style…>, et on peut faire ce qu’on veut pour la taille. Je donne un exemple page 103.

— l’aération autour des titres. Pas besoin de mettre <br /> partout, l’alinea suffit. Personnellement, je préfère davantage d’air. J’ai laissé le petit alinéa dans la page 92 et un plus grand dans la page 93. Pour juger du résultat, j’ai assemblé le chapitre dans Utilisateur: Wuyouyuan/model-a, que vous pouvez copier chez vous pour la suite.

— le paragraphe en retrait. J’ai tendance à préférer <div style="margin-left:5%; " > (en n’oubliant pas le </div> à la fin). C’est plus clair et à l’abri des alinéas intermédiaires etc. Mais ce n’est pas un dogme. D’ailleurs je m’étais trompé au premier essai.

Pour le reste, il faut suivre les intentions de l’auteur (par exemple mettre des italiques, des retraits) sans essayer de recopier exactement l’aspect de l’original ; il vaut mieux être lisible. Exemple:la réduction de taille en dessous de 100% pour un texte un peu long me semble aller contre la lisibilité. Je me suis amusé à mettre des petites capitales dans les notes de la page 98, pas vraiment indispensable. Respect aussi des normes maison pour la ponctuation (un espace avant le ; et le  ?, pas d’espace avant la virgule etc. Ca a été défini pour que le lecteur ne soit pas perturbé par les variations.

Bon courage pour a suite.--Wuyouyuan - discuter 21 octobre 2012 à 06 : 20 (UTC)

D’abord, merci pour le "feedback". Ensuite, quatre questions/commentaires :

1— Quelles étaient les deux erreurs en question ? Peut-être ai-je tendance à faire ce type d’erreur en particulier, et savoir cela m’aiderait à les éviter. J’ai cherché à partir de l’historique des pages et je n’ai pas réussi à les trouver.

2— Je veux bien utiliser <div style etc.> mais je ne sais pas vraiment comment ce (tag ? modèle ? ) bidule fonctionne. J’ai cherché dans les pages d’Aide mais sans succès. Existe-t-il une page d’explication quelque part ?

3— Pour les paragraphes en retrait, l’utilisation de <div style="margin-left", etc.> donne de mauvais résultats une fois les pages transcluses, comme la page référencée montre bien : Utilisateur: Wuyouyuan/model-a. Y aurait-il une solution intermédiaire ou devrais-je continuer à utiliser les " : : "  ?

4— En ajustant mes pratiques, pourrais-je m’autoriser à cocher « page corrigée » ou fais-je encore trop d’erreurs, selon vous ?

Merci encore, --Jhardy (d) 21 octobre 2012 à 17:11 (UTC)

Au deuxième examen, les erreurs étaient des illusions, des mots longs coupés par un trait d'union. Il semblerait que la dernière version de Mediawiki sait faire des hyphénations dans le texte modifiable. Je ne suis pas sûr du fonctionnement.

Pas d'aide sur Wikisource à ma connaissance pour div et pour les balises HTML en général. Le contributeur est compétent, ou bien il utilse les Catégorie:Modèles de mise en page. Sur le marché il y a des sites d'enseignement par exemple http://www.how-to-code.com/html/html-tutorial/html-div.html .

Pour le retrait, surtout s'il s'étend sur plusieurs pages, pas de bonne solution. Le : oblige à rajouter en clair l'indentation d'alinea.

Oui, une page corrigée et montrable mérite de passer en jaune. Choisissez un style (pour les titres de chapitre par exemple, ce que j'ai proposé n'est pas le dogme) et appliquez le de façon homogène, en vérifiant le résultat sur le texte assemblé (on dit aussi transclus). --Wuyouyuan - discuter 22 octobre 2012 à 05:35 (UTC)

La Valeur de la Science

Bonjour,

Problème identifié et solution trouvée (cf. ma page de discussion si tu ne l’a pas suivi). As-tu une opposition à ce que je renomme les pages pour retirer les deux points ?

Cdlt, VIGNERON * ^discut. 12 avril 2013 à 06:51 (UTC)

Rodin - Les cathédrales

Bonjour, J'ai l'intention de m'attaquer à la correction de Les Cathédrales de France.

Je voudrais commencer par remettre en concordance la numérotation des pages, ce qui signifie ajouter un nombre important de réadressage de pages. Et comme je ne voudrais pas défaire quelque chose qui fonctionne, je préfère demander avant de me lancer.

Y a-t-il des limites à la balise "pagelist" ou est-ce que je peux redéfinir page à page toute la seconde partie (128 à 693) ?

Merci de tes lumières. --JM Berthier (d) 24 avril 2013 à 15:22 (UTC)

J'ai corrigé à peu près tout, il reste à valider. Je n'ai pas appliqué les nouvelles possibilités de "include" et "exclude" de la transclusion pour résoudre le problème des alineas intempestifs entre les morceaux de texte séparés par les planches, ce qui me semble un besoin plus urgent que le renumérotation des pages. NB: Les planches sont distribuées selon les besoins du relieur, sans relation avec le texte qui les entoure, c'est pour cela que je les ai mises ailleurs. Pour les limites techniques, aucune idée, je ne suis pas un grand technicien. D'autres sont allés très loin. Une quarantaine de blocs de texte n'est pas l'infini. Bon courage. --Wuyouyuan - discuter 24 avril 2013 à 23:11 (UTC)

Je ne comprends pas trop les différences entre "include" "exclude" et "from" "to". Les problèmes d'alinéa, est-ce pour pouvoir remettre les planches dans le flot du texte ? Vu que les supports sont différents, je trouve que c'est plutôt une bonne idée de séparer le texte et les planches, non ? (Pour les renumérotations, l'idée était d'avoir une source plus proche du fac-simile, mais c'est vrai que cela ne sert à rien une fois transclus) --JM Berthier (d) 25 avril 2013 à 10:22 (UTC)

from= to= donne la délimitation du raisonnement. Si on invoque"include", seules les pages indiquées entrent dans le jeu; si on invoque "exclude", toutes les pages indiquées sortent du jeu. Le but du jeu est d'avoir un seul énoncé <pages index= .... par page de l'espace principal (un chapitre par exemple) pour éviter l'alinea qui sépare les résultats de deux énoncés. Ici on ferait "exclude" des pages de planche et de celles qui les entourent, ou bien "include" des blocs de quatre pages de texte. Je pense qu'il faut obtenir des chapitres dont le texte soit correct, sans les planches qui restent où elles sont, dans un autre sous-sommaire. --Wuyouyuan - discuter 26 avril 2013 à 10:22 (UTC)