Wikisource:Pages à supprimer/Archives 2023

Janvier

L’Ardente Flibustière

Bonjour. Livre de 1927, et donc FS transféré sur Commons. Je demande donc la suppression de la version de Wikisource. Fichier:Georges Damian L’Ardente Flibustière 1927.djvu. Merci. Hektor (d) 1 janvier 2023 à 07:26 (UTC)

Fait --Acélan (d) 8 janvier 2023 à 10:59 (UTC)

Acélan : Merci. Hektor (d) 8 janvier 2023 à 12:50 (UTC)

Cinq images de l'Art bouddhique

Bonjour,

Ces images ont été exportées dans Wikimedia Commons.

• Fichier:Focillon - L’Art bouddhique, p126.jpg
• Fichier:Focillon - L’Art bouddhique, p135.jpg
• Fichier:Focillon - L’Art bouddhique, p80.jpg
• Fichier:Focillon - L’Art bouddhique, p125.jpg
• Fichier:Focillon - L’Art bouddhique, p90.jpg (nom modifié, mais bien présente sur Commons)

Ensuite, il faudra supprimer la Catégorie:Images de L’Art bouddhique, qui devrait être vide.

Merci,

— Cantons-de-l'Est ^p|d|d 7 janvier 2023 à 16:58 (UTC)

Fait --Acélan (d) 8 janvier 2023 à 10:59 (UTC)

Neuf images de Bhagavadgita, Senart, 1922

Bonjour,

Ces images ont été exportées dans Wikimedia Commons.

• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p106.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p120.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p130.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p135.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p142.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p147.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p163.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p157.jpg
• Fichier:La Bhagavadgita, Senart, p152.jpg

Ensuite, il faudra supprimer la Catégorie:Gravures de la Bhagavadgita, Senart, 1922, qui devrait être vide.

Merci,

— Cantons-de-l'Est ^p|d|d 6 janvier 2023 à 12:50 (UTC)

Fait --Acélan (d) 8 janvier 2023 à 10:51 (UTC)

Redirection inutile

Je demande la suppression de la redirection ci-dessus : je me suis trompé en créant la page, et ait aussitôt renommé. Une demande de renommage est aussi en cours sur Commons. Merci d’avance ! — ElioPrrl (d) 19 janvier 2023 à 11:00 (UTC)

Fait par Acélan ; merci à lui ! — ElioPrrl (d) 23 janvier 2023 à 14:41 (UTC)

Le Temps retrouvé

Bonjour. Les deux volumes de Marcel Proust sont parus en 1927 donc à present dans le domaine public aux US. Je demande donc la suppression de ces fichiers (Proust_-_Le_Temps_retrouvé,_1927,_tome_1.djvu et Proust_-_Le_Temps_retrouvé,_1927,_tome_2.djvu) sur wikisource en faveur de la version de Commons. Hektor (d) 8 janvier 2023 à 10:02 (UTC)

@Hektor Fait Poslovitch (d) 5 mars 2023 à 15:46 (UTC)

Li vix clotchi d' Saint-Djean

J'ai transféré le texte sur Wikisource en wallon : s:wa:Li vîx clotchî d’St d’Jean ! R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 janvier 2023 à 08:02 (UTC)

@Reptilien.19831209BE1 Fait au vu du transfert sur la WS en wallon. Poslovitch (d) 5 mars 2023 à 15:35 (UTC)

Merci R ^{[CQ, ici W9GFO]} 5 mars 2023 à 15:37 (UTC)

Février

{{m|t4mp}}

La série de modèle utilise des modèles obsolètes et elle ne comprend pas les balises de titre (cf. Wikisource:Questions_techniques#Constat_8). J'ai supprimé toutes les occurrences de ce modèle dans les pages et l'espace principal. Il ne pointe plus que sur des pages utilisateurs ou sur des archives du scriptorium. Les modifications pour les autres modèles de la série sont en cours, mais longues. --Acélan (d) 5 février 2023 à 13:40 (UTC) (proposition initialement soumise en janvier, mais sans préciser qu'il y avait appel à voter)

1.  Pour --Acélan (d) 5 février 2023 à 13:40 (UTC)
2.  Pour --Raymonde Lanthier (d) 5 février 2023 à 14:14 (UTC)
3.  Pour — ElioPrrl (d) 5 février 2023 à 15:28 (UTC)
4.  Pour --Denis Gagne52 (d) ^{Le miraculé du 9e} 5 février 2023 à 15:49 (UTC)
5.  Pour, Acélan : pour précision on parle bien de {{m|Titre4ModePage}} et pas juste de la redirection ? Ensuite, par curiosité, par quoi remplaces-tu ces modèles ? Enfin, n'hésite pas à utiliser WS:AWB, ce logiciel est justement prévu pour les remplacements semi-automatiques. Cdlt, VIGNERON (d) 5 février 2023 à 18:32 (UTC)

   Il s'agit bien du modèle lui-même, oui. Et je l'ai remplacé par le niveau de titre adéquat (pas toujours le même suivant les cas).

   Quant à savoir si j'hésite à utiliser AWB, tu peux regarder l'historique des mes contributions . Mais l'utilisation de cette série de modèle est assez chaotique, donc dans le meilleur des cas, j'ai un schéma pour un ouvrage. Je m'attaque maintenant à {{m|t3mp}} et {{m|t2mp}}, dont j'ai déjà purgé quelques milliers de pages. Vive AWB ! Pour {{m|t1mp}}, ça n'était pas du tout automatisable, mais c'est fini, je vais aussi le proposer à la suppression. Acélan (d) 5 février 2023 à 18:39 (UTC)

6.  Pour --Lorlam (d) 5 février 2023 à 20:02 (UTC)
7.  Pour — Cantons-de-l'Est ^p|d|d 7 février 2023 à 11:05 (UTC)

Aide:Nouveau chapitre en mode Page

Cette page d'aide est obsolète, et renvoie à des pratiques qui sont maintenant proscrites (mettre les titres des chapitres en zone noinclude). Si on la réécrit dans le sens des pratiques qui sont compatibles avec l'export, on se retrouve avec une page inutile, parce que redondante par rapport à d'autres pages, plus claires et plus complètes, sur la transclusion. --Acélan (d) 5 février 2023 à 13:40 (UTC)

1.  Pour --Acélan (d) 5 février 2023 à 13:40 (UTC)
2.  Pour --Raymonde Lanthier (d) 5 février 2023 à 14:14 (UTC)
3.  Pour — ElioPrrl (d) 5 février 2023 à 15:28 (UTC)
4.  Pour --Denis Gagne52 (d) ^{Le miraculé du 9e} 5 février 2023 à 15:49 (UTC)
5.  Pour, par contre il faudrait supprimer d'abord les quelques liens pointant encore vers cette page. Je notifie aussi Zyephyrus : qui avait crée cette page. Cdlt, VIGNERON (d) 5 février 2023 à 18:37 (UTC)

   @VIGNERON Dans ce cas, je comptais le faire uniquement s'il y avait consensus. Acélan (d) 5 février 2023 à 18:41 (UTC)

6.  Pour --Lorlam (d) 5 février 2023 à 20:03 (UTC)
7.  Pour — Cantons-de-l'Est ^p|d|d 7 février 2023 à 11:01 (UTC)

{{m|TitreModePage}}

Modèle très peu utilisé, dont j'ai supprimé les rares occurrences dans les pages. Pas d'utilité manifeste.

1.  Pour --Acélan (d) 5 février 2023 à 15:55 (UTC)
2.  Pour évidemment, merci beaucoup Acélan : pour ce ménage ingrat mais ô combien nécessaire ! Cdlt, VIGNERON (d) 5 février 2023 à 18:39 (UTC)
3.  Pour --Raymonde Lanthier (d) 5 février 2023 à 19:15 (UTC)
4.  Pour --Lorlam (d) 5 février 2023 à 20:04 (UTC)
5.  Pour — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Cantons-de-l'Est (discuter), le 7 février 2023 à 12:01 (UTC)
6.  Pour — ElioPrrl (d) 7 février 2023 à 12:25 (UTC)
7.  Pour --Denis Gagne52 (d) ^{Le miraculé du 9e} 7 février 2023 à 15:40 (UTC)

page à supprimer suite à erreur de nommage

La page Création de Entretiens chinois/À l’enseigne du pot cassé est à supprimer suite à erreur de nommage (elle ne comprend plus qu'une indirection inutile). merci d'avance --Lorlam (d) 18 février 2023 à 00:36 (UTC)

Ébauche ratée d’un nouvel utilisateur

Cet espace livre Livre:Adolphe niel le siège de sebastopol 1838 djvu est de toute évidence un raté, la page doit être supprimée. Le livre a été repris ici Livre:Adolphe Niel - le siege de Sebastopol, 1858.djvu (avec un renommage nécessaire d’ailleurs). PorteBidet (d) 28 février 2023 à 22:17 (UTC)

PorteBidet : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 mars 2023 à 15:52 (UTC)

Livre:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse.djvu

Bonjour. Il s'agit d'un doublon de Livre:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse (353851).djvu, à ceci prêt qu'il lui manque quelques gravures (comparez l’un/l’autre ; l’un/l’autre). Je ne sais pas si cela justifie d'avoir deux fois ce livre. --Jahl de Vautban (d) 13 février 2021 à 20:30 (UTC)

En effet, il semble qu'il s'agisse de deux exemplaires de la même édition. Il semble que celui qui a créé commons:File:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse.djvu, à savoir Rexcornot :, a supprimé certaines images (qui figurent dans le fac-similé sur Google Books), pour une raison inconnue. Je ne vois donc pas de raison de la conserver sur Wikisource. Toutefois cela serait peut-être utile de récupérer certaines images extraites (voir la section « Autres versions » sur commons:File:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse.djvu) ? Seudo (d) 14 février 2021 à 10:39 (UTC)

Seudo : je n'avais pas prêté attention aux images sur Commons. En regardant plus en détail, celles indiquées comme extraites de commons:File:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse.djvu figurent toutes dans les Page: de Livre:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse (353851).djvu ; le fac-similé de ce dernier a toutefois des images de meilleure qualité (cf. p. 53 / p. 53. Si on décide supprimer le doublon en local j'essaierai de réarranger les fichiers Commons. --Jahl de Vautban (d) 14 février 2021 à 10:54 (UTC)

Jahl de Vautban et Seudo : Bonjour, afin de clore ce sujet, et supprimer le doublon dites-moi s’il reste quelque chose à faire. Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 août 2023 à 12:32 (UTC)

Je vois que les deux fichiers existent toujours, mais sur le fond Jahl sera peut-être plus compétent que moi. Seudo (d) 20 août 2023 à 12:51 (UTC)

bonjour Jahl de Vautban : ; je me permet de te relancer à ce sujet, surtout pour savoir ce que l’on doit faire ou pas. Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 novembre 2023 à 12:59 (UTC)

Bonjour Le ciel est par dessus le toit :, à mon avis on peut supprimer Livre:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse.djvu dont les illustrations manquent ou sont de bien moins bonne qualité par rapport à Livre:Pierre Beuf - 1834 - Le cimetière de Loyasse (353851).djvu. --Jahl de Vautban (d) 4 novembre 2023 à 15:36 (UTC)

Jahl de Vautban : ok, Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 novembre 2023 à 16:54 (UTC)

Mars 2023

Livre:Valéry - Regards sur le monde actuel, 1931.pdf

Doublon avec le fichier Livre:Valéry - Regards sur le monde actuel, 1931.djvu (même fac-similé de la BNF, mais en djvu plutôt qu’en PDF). La correction du fichier dont je demande la suppression est à peine entamée et semble abandonnée. Aucune transclusion n’en a été faite, et aucun lien vers ce fac-similé n’est fait sauf sur la page utilisateur de son importateur, qui semble inactif depuis 2017. Le fichier djvu jumeau, lui, est entièrement corrigé et transclus. — ElioPrrl (d) 14 mars 2023 à 09:04 (UTC)

ElioPrrl : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 mars 2023 à 09:20 (UTC)

Merci Le ciel est par dessus le toit ! — ElioPrrl (d) 14 mars 2023 à 09:27 (UTC)

Protocole additionnel à la Convention de sauvegarde des Droits de l’Homme et des Libertés fondamentales (1950)

Suite à erreur sur l'année, merci de supprimer la page : Protocole additionnel à la Convention de sauvegarde des Droits de l’Homme et des Libertés fondamentales (1950) --Lorlam (d) 15 mars 2023 à 21:49 (UTC)

@Lorlam Fait Poslovitch (d) 15 mars 2023 à 22:20 (UTC)

Merci @Poslovitch Lorlam (d) 15 mars 2023 à 22:23 (UTC)

Le Stylet en langue de carpe

Bonjour, serait-il possible de supprimer un fichier qui est à présent sur Commons : Fichier:Le Stylet en langue de carpe.djvu. Merci beaucoup. Hektor (d) 17 mars 2023 à 16:26 (UTC)

Fait --Hélène (la bot de service…) (d) 23 mars 2023 à 13:41 (UTC)

Frissons voluptueux

Bonjour, serait-il possible de supprimer un fichier mis en ligne par erreur sur Wikisource car il est à présent sur Commons : Fichier:Renee Dunan Frissons voluptueux, 1927.djvu. Merci beaucoup. Hektor (d) 19 mars 2023 à 08:41 (UTC) Fait --Acélan (d) 19 mars 2023 à 10:28 (UTC)

Catégorie:Brief recit de la navigation faicte es ysles de Canada

Périmé, vide après transfert d'images sur commons .--Havang(nl) (d) 26 mars 2023 à 19:11 (UTC)

Position de la Chine sur le règlement politique de la crise ukrainienne

Pas de source --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 mars 2023 à 15:23 (UTC)

@Le ciel est par dessus le toit Fait Poslovitch (d) 14 avril 2023 à 20:38 (UTC)

Loi du Canada sur le droit d’auteur

ainsi que le fichier (voir onglet index, qui a du être supprimé de Commons) et les sous pages ; car cette loi n’est plus en vigueur depuis peu et j’ai peur qu’on ne se réfère à celle-ci pour rajouter des textes sur WS. désormais c’est 70 ans comme partout ou presque --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 mars 2023 à 15:56 (UTC)

ouille ouille ouille... c'est pas parce qu'une loi a été remplacée qu'elle n'a pas existé !

pour moi, il fallait la laisser en place (en la renommant pour éviter la confusion avec la loi actuellement applicable), avec un message d'avertissement, genre "Attention, depuis 2023, ce texte n'est plus applicable pour les auteurs morts après XXXX".

Mais clairement, elle s'est appliquée, et tous les auteurs auxquelles elle s'est appliquée sont toujours DP... on ne fait pas disparaître une loi...

[edit]

ceci dit, comme je n'ai jamais trouvé que c'était une bonne idée de mettre les lois (et jurisprudences) sur Wikisource, on peut supprimer… ça n'est pas moi qui m'y opposerai : c'est l'argument Copyvio et/ou Périmé, qui me semble absurde Hélène (la bot de service…) (d) 23 mars 2023 à 13:33 (UTC)

•  Pour --Fourmidable (d) 20 mai 2023 à 12:07 (UTC)
•  Pour, on a déjà viré la plupart des textes juridiques français, je ne vois pas de raison de garder celui-là. Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2023 à 18:12 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 septembre 2023 à 08:01 (UTC)

Avril 2023

Lettrines

A Fichier:Acadfran-1718-Im6.png et B Fichier:Acadfran-1718-B2.png sonmt de mauvaise qualité et ont une meilleure version sur commons (lien vers commons donné dans le fichier). Et C Fichier:Acadfran-1718-Im4.png (bonne version télechargé au-dessus la mauvaise version) a son doublon sur commons et peut être supprimé sur wikisource. --Havang(nl) (d) 1 avril 2023 à 17:50 (UTC)

Thèses sur le concept d’histoire

d’après mes recherches provient de ce site : https://rybn.org/human_computers/articles/walter-benjamin-theses-sur-le-concept-d-histoire.a4.pdf

qui indique sur le pdf : "Traduction de Michael Löwy (tirée de Walter Benjamin : Avertissement d’incendie, Une lecture des Thèses « Sur le concept d’histoire », éditions de l’Éclat, 2014), sur base de celle de Maurice de Gandillac (Poésie et révolution, Denoël, 1971) et de celle, incomplète, de Walter Benjamin lui-même (Écrits français, Gallimard, 1991)."

à part Walter Benjamin, rien n’est libre de droit, et en plus il y a une référence à Gallimard (= danger)

une vérification supplémentaire est peut-être à faire avant la suppression, mais je suis à 80% sûr de ce que j’avance.

j’ai laissé un message sur la pdd du contributeur Discussion utilisateur:AlicanteL

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 11 avril 2023 à 12:00 (UTC)

Fichier:Albert Giraud.jpg

La source probable [1] est sous copyright. --Havang(nl) (d) 31 mars 2023 à 15:02 (UTC)

Havang(nl) : Fait Le fichier à été remplacé sur commons avec le même nom --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 avril 2023 à 13:35 (UTC)

Fichier en doublon

J'ai fait une erreur dans le nom initial du fichier. Il s’agit de l’édition de 1948. Il faut supprimer : Fichier:Weil_-_La_Pesanteur_et_la_Grâce,_1947.djvu, qui est en doublon avec : Fichier:Weil - La Pesanteur et la Grâce, 1948.djvu. Bzhqc (d) 3 avril 2023 à 23:04 (UTC)

Livre:Cornet Auguste - Les petites Escholes de Charles Démia dans l'Ain, 1911.pdf

Bonsoir,

Je viens demander la suppression de Livre:Cornet Auguste - Les petites Escholes de Charles Démia dans l'Ain, 1911.pdf ainsi que ses 2 pages éditées, car c'est un extrait de Livre:Annales de la Société d’émulation de l’Ain, année 44, janvier-février-mars, 1911.djvu, et je l'abandonne au profit de ce dernier sur lequel j'ai déjà fait migrer les 2 pages éditées.

--Éτienne ♄ (d) 14 avril 2023 à 19:58 (UTC)

Etienne M : Le problème c’est qu’il y aurait fallu renommer les pages car ceux qui ont corrigé, ne sont plus crédité. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 avril 2023 à 07:37 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Oui, c'est vraiment la bonne pratique. Mais là-dessus, étant le seul correcteur sur ses pages, ça ne me pose aucun soucis de supprimer. Mais les prochaines fois je veillerai à demander des renommages ! --Éτienne ♄ (d) 15 avril 2023 à 07:39 (UTC)

Etienne M : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 avril 2023 à 13:37 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Doublement merci, car c'est toi qui m'a appris à importer des fac-similés entiers plutôt qu'en partie.

Par contre, pour info : c'est drôle mais quand bien même on le supprime de Wikisource, s'il est encore sur Commons, on peut quand-même l'éditer. Sur Commons, j'attendrai qu'il soit supprimé (ma demande en suppression pourra prendre du temps.) --Éτienne ♄ (d) 16 avril 2023 à 16:46 (UTC)

Images en doublon

Bonjour,

Serait-il possible de supprimer Fichier:Garde A Châteaudun Bergerat.tiff et Fichier:Lemerre.jpg pour généraliser l'utilisation de File:Marque Alphonse Lemerre (Fac et spera).jpg qui est présent sur Commons ?

Un grand merci ! M0tty (d) 16 avril 2023 à 11:55 (UTC)

M0tty : Fait et j’ai renommé les images concernées sur les pages qui était liés au fichier supprimé --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 avril 2023 à 12:35 (UTC)

Merci beaucoup ! M0tty (d) 16 avril 2023 à 12:37 (UTC)

Je ne sais pas si c'est un problème de cache, mais chez moi Fichier:Lemerre.jpg est toujours existant. M0tty (d) 16 avril 2023 à 13:18 (UTC)

M0tty : non c’est moi j’ai oublié le deuxième. je m’en occupe plus tard, car il y a beaucoup de pages liées --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 avril 2023 à 17:11 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Est-ce que Commons:Commons:GlobalReplace paragraphe Commons:Commons:GlobalReplace#Replacement pourra te servir pour automatiser le remplacement ? --Havang(nl) (d) 16 avril 2023 à 19:45 (UTC)

M0tty : le 2e est fait aussi

Havang(nl) : je l’ai fait à la main, il n’y en avait tant que ça, mais merci pour l’astuce.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 avril 2023 à 09:58 (UTC)

Encore merci ! M0tty (d) 17 avril 2023 à 09:59 (UTC)

Série de modules et autres fichiers obsolètes

Bonjour, en essayant de nettoyer les pages avec des erreurs de script, j’ai trouvé un ensemble de modèles, voire de pages dans l’espace de nommage Auteur3 (sic), créées autrefois par Rical :, manifestement dans le cadre d'un projet non abouti. Comme il ne semble plus actif sur Wikisource (je l'ai averti il y a une semaine), je propose soit la suppression de ces fichiers, soit au moins leur déplacement (sans laisser de redirection) dans User:Rical/… :

• Module:Tests et Module:Tests/Documentation (redirection)
• Module:ModulesTests et Module:ModulesTests/Documentation
• Module:MathRoman et Module:MathRoman/Documentation
• Module:CentralTry et Module:CentralTry/Documentation
• Module:Auteur et Module:Auteur/Documentation
• Module:Auteur2Tpt et Module:Auteur2Tpt/Documentation
• Module:Tests/Aristote
• Module:Tests/Victor Hugo
• Auteur3:Aristote
• Auteur3:Nelson Mandela

Il faudrait réserver le même traitement à des pages qui, sans produire des erreurs de scripts, sont uniquement liées aux précédentes :

• Auteur:Utilisateur:Rical/Auteur:Miguel_de_Cervantes
• Module:ControlArgs/I18N
• Module:Author3
• TestsAristote (redirection)
• Module:Module:Tests/Documentation (redirection)

L’ensemble de ces pages ne me semblent être utilisées nulle part en dehors de quelques pages utilisateurs ou de discussion anciennes. Merci. Seudo (d) 4 avril 2023 à 13:04 (UTC)

@Seudo C'est fait. Acélan (d) 17 avril 2023 à 16:22 (UTC)

Merci Acélan ! Seudo (d) 17 avril 2023 à 22:10 (UTC)

Livre:Buisson, Comité d’instruction publique de l’Assemblée législative - Revue pédagogique - 1889.pdf

Bonsoir,

Je viens demander la suppression de Livre:Buisson, Comité d’instruction publique de l’Assemblée législative - Revue pédagogique - 1889.pdf car c'est un extrait de : Livre:Revue pédagogique, second semestre, 1889.djvu auquel je viens de rattacher toutes ses pages éditées par renommage.

--Éτienne ♄ (d) 21 avril 2023 à 16:14 (UTC)

Etienne M : Fait après un moment d’angoisse car j’ai fait une bourde mais c’est réparé --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 avril 2023 à 16:32 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Merci ! tu as vu, j'ai retenu ton conseil du renommage, c'est pratique et efficace ! --Éτienne ♄ (d) 21 avril 2023 à 16:37 (UTC)

Etienne M : j’ai vu, quand les textes sont court ça va sinon c’est fastidieux, mais au moins on ne perd pas l’historique !. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 avril 2023 à 16:39 (UTC)

Doublons

• Fichier:Heine - Intermezzo lyrique, 1823, Ed Bibliopolis.pdf est à supprimer, le doublon du chapitre Intermezzo lyrique (Heine, Nerval) dans le Livre:Heine - Œuvres de Henri Heine, 1910.djvu de la même éditon Bibliopolis.
• Fichier:Le Cas Wagner.pdf est à supprimer, doublon du chapitre Le Cas Wagner/trad. Albert dans le Livre:Nietzsche - Le Crépuscule des Idoles - Le Cas Wagner - Nietzsche contre Wagner - L'Antéchrist (1908, Mercure de France).djvu
• Fichier:Le Voyageur et son Ombre.pdf est à supprimer, doublon du chapitre Le Voyageur et son Ombre dans le Livre:Nietzsche - Humain, trop humain (2ème partie).djvu

--Havang(nl) (d) 20 avril 2023 à 10:37 (UTC)

Havang(nl) : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 avril 2023 à 08:10 (UTC)

Fichiers obsolètes de caractères chinois

La Catégorie:Bazin avec tous ses images peut être supprimé. Cette catégorie contient des fichiers de caractères chinois extrait du Journal asiatique. Dans les pages de transclusion, ils sont doublons des caractères tyopgraphiques chinois de cette façon: 小說 Fichier:Bazin-1-1a.JPG. Il suffit d'y avoir 小說 , donc Fichier:Bazin-1-1a.JPG est devenu obsolète. Ainsi tous les fichiers dans la Catégorie:Bazin peuvent être supprimés, et leur usage dans la transclusion aussi. --Havang(nl) (d) 23 avril 2023 à 14:08 (UTC)

ça serait volontiers, mais il faut d'abord mettre en place les caractères typographiques à la place des images... en effet, ils sont tous utilisés dans Page:Journal asiatique, série 4, tome 15-16.djvu/1040 et les pages suivantes...

si on vire les images, il va y avoir des liens rouges... Merci pour l'aide :) Hélène (la bot de service…) (d) 25 avril 2023 à 12:33 (UTC)

Hsarrazin : Fait , et contrôlé l'export pdf. Un fichier était à conserver, je l'ai transféré à commons. Tous les fichier et la catégorie peuvent maintenant être supprimé. --Havang(nl) (d) 25 avril 2023 à 14:30 (UTC)

Havang(nl) et Hsarrazin : fichiers et catégorie supprimés. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 avril 2023 à 08:07 (UTC)

Mazarinade

Bonjour, à mon avis la catégorie vide "Catégorie:Mazarinade" (redirection) peut être supprimée, car il existe la catégorie "Catégorie:Mazarinades" qui elle possède du contenu. --Lorlam (d) 29 avril 2023 à 17:07 (UTC)

Code de la nationalité belge et ses sous pages

Déjà c’est un peu un embrouillamini la version n’est plus en vigueur, elle n’est pas complète, aucunes version papier n’est dispo, et c’est un texte de loi, en France on a décidé de ne plus les accepter car le JORF le fait bien mieux que nous et on retrouve facilement les archives, fait-on de même pour la Belgique ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 mai 2023 à 16:07 (UTC)

•  Pour par cohérence avec la suppression des autres textes légaux. Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2023 à 18:20 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 septembre 2023 à 12:04 (UTC)

Le Père Duchesne (Hébert)

c’est plutôt une demande d’avis. je ne comprends pas ce qu’est cette page, une page "revue", une page de présentation de la revue, que viens faire le lien WP en bas du texte. Pourquoi cette présentation de la page, etc. Vos lumière sont bien-venues. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 avril 2023 à 13:07 (UTC)

Ca m'a tout l'air d'une présentation de la revue, puisque sur les pages des numéros, il y a ce renvoi : Ce document est un des numéros du Père Duchesne. Sinon, son auteur Utilisateur:Pierronot pourrait te le confirmer. --Éτienne ♄ (d) 16 avril 2023 à 16:46 (UTC)

Le Père Duchesne est bien un périodique révolutionnaire... la personne qui a fait la page a un peu confondu Wikisource et Wikipedia, en faisant une présentation presque encyclopédique...

idem pour le Défenseur de la Constitution... Hélène (la bot de service…) (d) 26 avril 2023 à 19:18 (UTC)

idem pour ces trucs : Le Défenseur de la Constitution ; Le Vieux Cordelier (Desenne)

Hsarrazin : alors je fais quoi ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 27 avril 2023 à 07:20 (UTC)

Ben, on ne supprime pas : il y a bien des numéros du journal derrière, non ? et l’article WP correspondant est w:Le_Père_Duchesne_(Révolution_française)

une révision de la présentation, en accord avec le créateur, pourrait être une bonne idée, par contre - afin de réduire l'encart encyclopédique qui n’a pas sa place sur wikisource, au profit des infos éditoriales et des scans, que tu mets en place sur les journaux, habituellement Hélène (la bot de service…) (d) 27 avril 2023 à 07:32 (UTC)

Excusez-moi de répondre aussi tard. Effectivement, il s'agissait là d'une présentation de revue. J'avais dans l'idée d'unifier les différents numéros, pour ne pas les laisser éparpillés dans la nature.

Je vais me charger de supprimer les citations des articles Wikipédia, qui n'ont rien à faire sur Wikisource. La page me paraît toutefois bien vide... Pierronot (d) 25 juillet 2023 à 16:54 (UTC)

Maintenant que le texte problématique à été retiré, je clos en conservation (la mise en forme reste évidemment améliorable, dans un cas similaire, je ne suis pas non plus satisfait de ce que j’avais fait sur L’Ouest-Éclair, on pourrait en profiter pour discuter et améliorer la mise en forme des revues). Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2023 à 18:15 (UTC)

Mai 2023

Erreur de saisie du titre

La Mort de notre chère France en Orient/Text entier est à supprimer car en doublon avec La Mort de notre chère France en Orient/Texte entier. Bzhqc (d) 19 mai 2023 à 11:47 (UTC)

Bzhqc : Fait . Poslovitch (d) 19 mai 2023 à 13:48 (UTC)

Dictionaires de Robert Estienne/1re éd., 1531

Outre que la page n’apporte pas grand chose sauf des sources, le dico est monolingue en latin --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 mai 2023 à 11:57 (UTC)

Pages à supprimer (indirections)

Merci de supprimer les pages suivantes qui ne sont plus que des indirections :

- Le Cri de Toulouse numéro 1 En-tête

- Que sera Le Cri de Toulouse

- M. Jean Cruppi

- Le Cri de Toulouse ne paraîtra

- Gardons nos Trésors

merci d'avance, --Lorlam (d) 24 mai 2023 à 21:35 (UTC)

Lorlam : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 mai 2023 à 06:51 (UTC)--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 mai 2023 à 06:51 (UTC)

Merci Lorlam (d) 25 mai 2023 à 12:37 (UTC)

Discussion:Le Peuple de l’Abîme

François postif est mort en 2005, le texte dans cet état n’a été publié qu’en 1976. je trouve que c’est encore trop jeune pour figurer sur WS

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 mai 2023 à 12:31 (UTC)

Bien entendu ! Le texte est en outre invérifiable. Je trouve surprenant que cette section soit encore ouverte, personne n'ayant fait d'objection, et pour cause. Cordialement, ― Racconish ^💬 1 septembre 2023 à 16:29 (UTC)

Fait Acélan (d) 1 septembre 2023 à 16:39 (UTC)

Juin 2023

Livre:Leibniz 2e.Essai.de.Dynamique.djvu

Le livre est incomplet, voir dernière page du fichier, je n’ai pas trouvé sur Gallica le fichier original, car la mention dans "bibliothèque" est erronée .

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 24 juin 2023 à 08:07 (UTC)

Lien Gallica: ► [2]
Khardan (d) 21 juillet 2023 à 15:24 (UTC)

Cunegonde1 : pourrais-tu remplacer le fichier que nous avons par celui de Gallica indiqué ci-dessus. ne reprendre que les pages concernant notre texte. merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2023 à 12:54 (UTC)

Bonjour Le ciel est par dessus le toit : pas de problème sur le principe, mais je ne comprends pas bien ce que je dois faire, car je ne vois pas de texte à rattacher. La partie en français Essay de dynamique commence Chapitre XII en bas de la p. 215 et se termine en haut de la p. 231, il n'y a pas de page manquante dans le f-s déjà importé pour ce chapitre. Il y a ensuite toujours en français un chapitre XIII. Règle générale de la composition des mouvemens qui va jusqu'à la page 233, puis un chapitre XIV. Deux problèmes construits par Leibniz, etc. qui finit p. 234, ensuite c'est en latin.

Bref dois-je refaire un f-s avec tous le texte en français ? ou sinon, le texte Essay de dynamique est complet sur le f-s que nous avons. Cunegonde1 (d) 18 août 2023 à 13:19 (UTC)

Cunegonde1 : ah oui je n’avais pas compris que le texte que nous avons était complet ! Ne touche à rien ; j’ai mis sur le livre "extrait ou compilation" et j’ai supprimé de la dernière page le texte qui ne correspond pas à notre titre. Désolé pour le dérangement --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2023 à 14:41 (UTC)

@Le ciel est par dessus le toit Pas de problème, bonne soirée à toi. Cunegonde1 (d) 18 août 2023 à 14:43 (UTC)

Juillet 2023

Livre:Annales de la Société d’émulation de l’Ain, année 44, janvier-février-mars, 1911

L’extension du fichier a été oubliée, et le bon Livre est ici : Livre:Annales de la Société d’émulation de l’Ain, année 44, janvier-février-mars, 1911.djvu. Aristoi (d) 15 juillet 2023 à 11:13 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 15 juillet 2023 à 11:33 (UTC)

Livre:Journal des économistes, 1859, T22.djvu

Erreur sur l’année, le bon Livre est ici : Livre:Journal des économistes, 1849, T22.djvu. Aristoi (d) 15 juillet 2023 à 15:41 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 juillet 2023 à 18:22 (UTC)

Livre:L.L. Zamenhof Langue internationale Esperanto 1893 (I-M)

Erreur de titre, le bon Livre est ici : Livre:L.L. Zamenhof Langue internationale Esperanto 1893 I-M Trad LdBeaufront.pdf. Aristoi (d) 15 juillet 2023 à 15:47 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 juillet 2023 à 18:22 (UTC)

Livre:Lescure — François Coppée, 1889.djvu

Erreur de titre, le bon Livre est ici : Livre:Lescure - François Coppée, 1889.djvu. Aristoi (d) 15 juillet 2023 à 15:56 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 juillet 2023 à 18:22 (UTC)

Livre:Lalande - Vocabulaire technique et critique de la philosophie.pdf

Copyvio. Supprimé sur Commons. Cordialement, Racconish (d) 15 juillet 2023 à 16:11 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 juillet 2023 à 18:22 (UTC)

Livre:Livre:C-H. Derveaux - Annales religieuses de la ville de Comines, 1856.djvu

Erreur de titre, le bon Livre est ici : Livre:C-H. Derveaux - Annales religieuses de la ville de Comines, 1856.djvu. Aristoi (d) 15 juillet 2023 à 17:24 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 juillet 2023 à 18:22 (UTC)

Hic et Hec

La version sans scan de Hic et Hec pourrait être supprimée (c'est une version Gutemberg, facilement trouvable). Je viens d'ajouter une version avec scan : Hic et Hec, une édition américaine de 1968. Elle est basée sur celle de 1830 (dont seul le tome 2 est disponible en ligne), en espérant trouver un jour une version complète plus canonique et avec figures. --Cunegonde1 (d) 21 juillet 2023 à 11:03 (UTC)

Août

Catégorie:"Encyclopédie Agricole"

Catégorie renommée et vidée. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 16 août 2023 à 08:30 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 16 août 2023 à 08:50 (UTC)

Catégorie:Auteurs de Ciel et Terre

Catégorie vide. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 16 août 2023 à 08:30 (UTC)

Merci de laisser cette catégorie, elle est utile pour la page revue du même nom, il suffit d’attendre que les auteurs nommés soient un jour identifiés. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 août 2023 à 10:29 (UTC)

Bonsoir, les initiales E. L. = Eugène Lagrange (1855-1936), directeur de "Ciel et Terre" (son nom apparaît dans la table des matières à partir de 1883 selon Harvard). Cf. notices nécrologiques dans : w:Eugène Lagrange#Bibliographie. --Éτienne ♄ (d) 18 août 2023 à 00:58 (UTC)

Etienne M : Merci pour la désanonymisation --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2023 à 08:00 (UTC)

Je t'en prie, avec plaisir ! --Éτienne ♄ (d) 18 août 2023 à 08:35 (UTC)

Catégorie:Epoque inconnue

Catégorie renommée et vidée. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 16 août 2023 à 08:30 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 16 août 2023 à 08:50 (UTC)

État des travaux du « Vocabulaire philosophique »

L'auteur, André Lalande, est mort en 1963. Ce texte n'est donc pas dans le domaine public.

Cordialement, ― Racconish ^💬 7 août 2023 à 21:46 (UTC)

Les récents dictionnaires de philosophie

Même problème. Cordialement, ― Racconish ^💬 7 août 2023 à 22:06 (UTC)

J'ai fait aujourd'hui la demande à la Société française de philosophie de pouvoir publier leurs anciens numéros de la Revue de métaphysique et de morale pour éviter de supprimer/caviarder tous les numéros déjà importés. En attente de leur réponse… --Éτienne ♄ (d) 8 août 2023 à 21:53 (UTC)

Quand bien même ils te donneraient leur accord, il ne vaudrait pas tripette, car ils n'ont pas la capacité juridique de mettre les textes de Lalande sous une licence CC-BY-SA, capacité qui revient à ses seuls ayants-droits. Cordialement, ― Racconish ^💬 15 août 2023 à 20:17 (UTC)

Bonjour Racconish : Ce que vous avancez me semble contraire à la législation des revues, non ? --Éτienne ♄ (d) 16 août 2023 à 16:34 (UTC)

En quoi ? Cordialement, ― Racconish ^💬 16 août 2023 à 16:48 (UTC)

Ce que j'ai voulu dire c'est qu'il me semble que les revues sont soumises à une législation à part, celle pour les recueils, mais je peux me tromper si la loi ne veut que parler des titres de médias, et non de science. Il faudrait regarder cela de plus près, car sur le sujet je n'ai lu que l'alinéa suivant : « Les titres de presse (dont journaux, magazines, revues) bénéficient d’une législation à part. Bien que ce soient des œuvres collectives, seule la société éditrice peut publier les articles des journalistes qu’elles emploient sans le consentement exprès du journaliste. Hors du titre de presse initial, il faut demander le consentement exprès du journaliste ou de ses ayant-droits pour reproduire son œuvre avant le 1^er janvier suivant les 70 ans de la mort du journaliste ». — Article L132-40 du CPI Bien cordialement ! --Éτienne ♄ (d) 16 août 2023 à 18:53 (UTC)

La revue vient de Gallica où elle est en accès libre et pour ma part, je n'ai jamais entendu parler de problèmes de droit avec des articles de revues où personne ne s'amuse à vérifier la date de décès de tel ou tel rédacteur. On ne touche pas de droits d'auteur quand on publie dans une revue et, heureusement, les revues scientifiques mettent en accès libre un tas d'articles, récents ou pas, sans que ça ne concerne vraiment les auteurs.

P.S. : y aurait-il l'idée sous-jacente de faire la chasse à tout ce qui est disponible en ligne signé Lalande parce qu'il y a discussion au sujet du Vocabulaire technique ? Ça me semble excessif comme position. Fabius Lector (d) 17 août 2023 à 13:38 (UTC)

Merci Fabius Lector pour ton message, et je suis bien d'accord avec toi pour l'essentiel. Par contre, il faut distinguer droits d'auteur et droits d'exploitation : ce n'est pas parce qu'un site donne un accès gratuit à un article que ça le rend ipso facto librement republiable ailleurs : un contrat lie l'ayant droit (l'auteur) et l'exploitant (l'éditeur ou la plateforme).

Nos projets wiki ne fonctionnent qu'autour du libre, c'est sur ce point que Racconish peut avoir raison de penser qu'il ne faut pas voir du libre partout. Le réel souci est nos affirmations trop rapides : "c'est dans le domaine public" ou "c'est sous droits" avant d'avoir approfondi la question. D'autant plus que je suis assez novice au niveau de la législation, et la page d'Aide:Droit d’auteur est trop sommaire. Dans le doute, il faut s'en tenir à ce que dit la page d'aide mentionnée, et aux avis donnés au Scriptorium pour les cas sensibles (c'est ce que je fais).

Effectivement, dans notre cas, si on commence à vouloir supprimer des articles de numéros de revues extrêmement anciens, alors même que ces articles ne sont plus commercialisés nulle part et qu'ils n'ont pas été fait retirer de Gallica par les ayants-droit, c'est peut-être pousser un zèle trop loin. (Quel tort ces 2 articles représentent-ils réellement ? je pose librement la question). Sur ce, bel été méditatif . --Éτienne ♄ (d) 17 août 2023 à 16:17 (UTC)

PS pour Racconish : Dans Commons, le bandeau {{checkauthors}} peut être apposé à toutes les revues du XX^e siècle dans le cas où elles seraient des œuvres de collaboration et non des recueils rentrant sous l'article L132-40 du CPI cité avant-hier. --Éτienne ♄ (d) 18 août 2023 à 00:46 (UTC)

Question générale : Wikimedia reçoit de l'argent des sociétés d'ayants-droit pour faire la police ? Comment se fait-il qu'on puisse se vouloir plus rigide que la BnF alors qu'on est censé adhérer à l'idée de se passer de propriété intellectuelle vu qu'on le fait pour nous-mêmes ? Je ne suis pas assez ancien pour juger du niveau de rigorisme "légal" parmi les wikipediens mais ça fait deux fois ces temps-ci que je vois des attitudes que je ne comprends pas, l'un s'opposant à un lien vers Google Books alors que l'éditeur y renvoyait lui-même, et là s'opposer à une initiative pour faire connaître un auteur avec des textes vieux d'un siècle. Si Lalande a encore des héritiers, j'espère qu'ils sont plus soucieux de faire connaître le travail de leur aïeul que d'empêcher cette diffusion dans l'espoir de toucher quelques euros, le droit français le leur permettrait-il. Je comprends si il y a des éditeurs qui investissent pour garder vivant un livre ou republier des revues, mais là, on est dans des textes que tout le monde oublierait si des gens comme @Etienne M ne faisait pas l'effort de les faire connaître (et merci à lui, je ne m'étais jamais penché sur le travail de Lalande et il mérite mieux que de n'être connu que comme nom d'un dictionnaire). Cordialement - Fabius Lector (d) 18 août 2023 à 10:00 (UTC)

D'une manière générale l'objectif des projets Wikimédia, en particulier Commons et Wikisource, est d'offrir aux utilisateurs des contenus librement réutilisables, soit parce qu'ils sont dans le domaine public, soit parce qu'il sont sous une licence "libre". Aussi choquant que cela puisse paraître, les fichiers mis à disposition sur le site de Gallica ne répondent pas nécessairement à cette exigence. Les conditions d'utilisation de Gallica précisent que "les contenus accessibles sur le site Gallica sont pour la plupart des reproductions numériques d'œuvres tombées dans le domaine public provenant des collections de la BnF", ce qui est très loin d'être une marque de domaine public comme celle qu'utilise Europeana (laquelle n'est d'ailleurs pas suffisante, voir ici). Gallica assortit en outre la mise à disposition des images d'une condition d'utilisation non commerciale, qui revient grosso modo à une licence CC-BY-NC, qui n'est pas une licence acceptable pour nous (nous avons aussi besoin de la licence d'utilisation commerciale). Nous sommes donc dans l'obligation de faire notre propre analyse. Globalement, le consensus existant est que le critère de numérisation et de diffusion choisi par Gallica pour la presse dite ancienne, plus de 70 ans depuis la publication, n'est pas satisfaisant. Nous vérifions en outre que le document n'est pas attribuable à un auteur décédé depuis moins de 70 ans. Voir ici un exemple de vérification positive et là un exemple de vérification négative. Je constate au demeurant à l'occasion de cette discussion que Gallica ne dit même plus, comme elle le faisait encore il y a quelques mois, que l'image est dans le domaine public (voir cette discussion sur Commons - section {{PD-BNF}}). Cordialement, ― Racconish ^💬 18 août 2023 à 16:21 (UTC)

Racconish :J’hésitait a intervenir dans cette discussion mais je suis un peu excédé par vos chicanerie, je ne comprends pas bien votre combat, une revue est DP 70 ans après sa publication comme vous le dira Hsarrazin : qui connait bien ces problèmes. Vos contributions ces dernière années ne concerne que des imports d’image et les discussion concernant Lalande… --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2023 à 18:31 (UTC)

Navré que tu vois dans cette discussion un "combat" et des "chicaneries". Une revue ou quelque œuvre créée en France que ce soit n'est DP au bout de 70 ans que si elle est une œuvre collective ou si elle est anonyme, mais pas du fait de sa nature de périodique. Plus exactement, ce qui tombe dans le domaine public au bout de 70 ans, c'est ce qui est collectif ou anonyme, par exemple les textes ou images non attribuables à des personnes, que la publication ait eu lieu dans un périodique ou non ([article L. 123-3 du Code la propriété intellectuelle). Cordialement, ― Racconish ^💬 18 août 2023 à 18:40 (UTC)

@Racconish Je me permets d'intervenir également dans cette discussion car je commence à être fort effrayé par ce que je lis, en particulier sur l'éventuelle non-admissibilité des livres issus de Gallica (348 648 fichiers concernés) sur Commons à cause de la clause NC. Il me semble que cette clause concerne pratiquement toutes les bibliothèques publiques, soit l'essentiel du contenu textuel présent sur Commons. Concrètement cela veut dire qu'il faudrait fermer l'ensemble des Wikisource ! L'idée c'est de décourager les contributeurs attachés à la mise à disposition pour tous et gratuitement de contenus culturels du domaine public ? Cunegonde1 (d) 18 août 2023 à 18:54 (UTC)

Je réponds rapidement parce qu'on s'éloigne du sujet principal et vu qu'il s'agit d'un marronnier. Dans le cas des œuvres tombées dans le domaine public et numérisées sur Gallica, nous estimons que nous pouvons héberger les fichiers non parce que Gallica dit qu'ils sont dans le domaine public (ils ne le disent pas), non parce que nous appliquons les conditions d'utilisation de Gallica (nous ne suivons pas leur licence non commerciale), mais parce que nous estimons que les œuvres elles-mêmes sont dans le domaine public et que la numérisation effectuée par Gallica ne crée pas un droit patrimonial opposable à sa reproduction sans condition et cela par application de la jurisprudence américaine Bridgeman-Corel que suivent en général les projets Wikimedia (voir par exemple ici). Je signale aussi cette réponse ministérielle qui témoigne du malaise de la BNF sur ce sujet. Subsidiairement, il n'est pas exact d'affirmer que toutes les bibliothèques publiques suivent des conditions aussi restrictives que Gallica. Tel n'est notamment pas le cas des bibliothèques appliquant la marque de domaine public (voir ici). Je signale enfin, concernant le premier des deux textes, que le fichier sur Commons a été expurgé de l'article de Lalande. Cordialement, ― Racconish ^💬 18 août 2023 à 21:51 (UTC)

Qui est ce "nous" ? Les administrateurs de Commons ? Si je comprends bien, cela fonctionne sur des bases purement théorique, sans se demander si dans les faits il y a réellement des ayants-droit susceptible de porter réclamation et c'est supprimé tant qu'il n'y pas mention explicite d'une licence libre de droit, serait-ce pour un article vieux de 115 ans, une époque où ça n'existait pas (les lois sur les droits d'auteur fonctionnent rétroactivement ?). Mais peut-on importer le fichier sans utiliser Commons si il y a désaccord avec les responsables de Wikisource ou Wikipedia ?

J'y pense parce que la première fois où j'ai vu un souci de droits c'est en voulant utiliser une photo qui était depuis des années sur le Wikipedia anglais, que ça l'a faite passer sur Commons et que tout d'un coup ça posait des problèmes. Fabius Lector (d) 19 août 2023 à 10:56 (UTC)

Merci @Racconish pour cet éclairage sur la BNF. Étant contributeur régulier sur Commons, et vu la complexité extrême (pour moi) de ces questions en dehors des cas classiques (auteur connu avec dates de décès et date de publication connus), je serai intéressé que soit mis à disposition des contributeurs un arbre de décision leur permettant déterminer précisément l'admissibilité des documents et en particulier celle des œuvres collectives et des œuvres anonymes avec le croisement des droits US et droit Français (ou Européen). Cunegonde1 (d) 19 août 2023 à 11:04 (UTC)

Fabius Lector, en effet Wikipédia en anglais accepte le fair use que n'acceptent ni Commons, ni Wikisource (en anglais comme en français), ni WiKipédia en français. Cunegonde1, ce tableau ferait-il l'affaire ? Il y a aussi celui-là que je n'ai jamais regardé de près. Cordialement, ― Racconish ^💬 19 août 2023 à 12:46 (UTC)

Question pratique : quand la BnF met LIBRE DE DROITS comme ici, vous voulez dire que cette indication est sans valeur probante pour Commons ? Hektor (d) 19 août 2023 à 14:35 (UTC)

J'ai du mal à te suivre, ton lien pointant vers le catalogue de la BNF. Les notices du catalogue BNF sont en effet libres de droit (licence Etalab) mais je suppose que ce n'est pas ça qui t'intéresse. Le fichier correspondant sur Gallica, ici, est décrit comme "consultable en ligne". Quoi qu'il en soit, l'auteur étant décédé en 1939, l'ouvrage est entré dans le domaine public en 2010. A noter que la BNF est parfois plus explicite quand elle transfère les fichiers sur Europeana. Ainsi, Le Docteur Lerne du même Maurice Renard est bien indiqué sur Europeana comme ayant pour statut patrimonial "Absence de protection par le droit d'auteur" quand pour le fichier source Gallica s'en tient à "consultable en ligne". Cordialement, ― Racconish ^💬 19 août 2023 à 14:49 (UTC)

Le texte LIBRE DE DROITS étant immédiatement à droite d'une image réduite du fichier Gallica je pensais qu'il s'appliquait à celui-ci. Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué dans ma question. Hektor (d) 19 août 2023 à 16:04 (UTC)

Ah oui ! Toutes mes excuses, je n'avais pas ouvert la fenêtre de localisation, dans laquelle je trouve bien cette mention. La mention de la BNF, qui ne se retrouve pas sur le site de Gallica, me semble s'approcher d'une marque de domaine public. Cordialement, ― Racconish ^💬 19 août 2023 à 16:49 (UTC)

Non, une revue n'est pas DP 70 ans après sa publication. Voir par exemple cet article qui l'explique assez bien, comme plein de sources sur Internet ou la page Aide:Droit d'auteur ici-même : « Pour ce qui concerne un périodique (journal, magazine), chaque numéro est protégé dans sa globalité pendant 70 ans à compter de sa publication (mais chaque article ou photo est protégé en tant qu'oeuvre individuelle, pendant 70 ans après la mort de l'auteur) ». Après, il peut être choisi d'appliquer une certaine tolérance, mais le droit est assez clair. Seudo (d) 21 août 2023 à 16:16 (UTC)

Si il y a une question de tolérance quelle autorité doit-on suivre ? Ce serait bien qu'une décision générale soit prise sur ce genre de cas - revue publiée il y a plus de 70 ans et librement accessible sur Gallica - savoir si on peut s'en remettre à la BnF (qui sait quels accords ils peuvent avoir ?). Je n'ai pas vérifié mais vu que les numéros disponibles de la Revue de métaphysique et de morale vont jusqu'à 1952, je suppose qu'ils diffusent jusqu'à cette limite des 70 ans.

Parce que si on suit la décision des admins de Commons, cela signifie que, sur les principes, on se fait plus policier que la BnF (pourquoi ? quel intérêt ?) et en pratique qu'il faut aller chercher les dates de mort de tous les auteurs de toutes les revues déjà sur Wikisource pour censurer la diffusion de leurs travaux.

P.S. : question principes, notons que l'article indiqué rappelle les dispositions qui ont été prises pour que les chercheurs conservent des droits sur leurs travaux, non pas pour en faire l'exploitation, mais pour pouvoir les mettre dans le domaine public malgré l'exploitation par les éditeurs. C'est plutôt la mentalité dominante dans la recherche, et, pour ma part, je présumerais que tous les auteurs de la Revue de métaphysique et de morale ou de la Revue philosophique de la France et de l’étranger était dans cet état d'esprit.

- Fabius Lector (d) 22 août 2023 à 09:15 (UTC)

Voir demande de SI ici. Cordialement, ― Racconish ^💬 22 août 2023 à 14:25 (UTC)

Après échange avec Hsarrazin sur la page de SI, cette dernière étant inappropriée, je réitère ici ma demande concernant Les récents dictionnaires de philosophie, en précisant que le facsimilé a été supprimé sur Commons. Cordialement, ― Racconish ^💬 30 août 2023 à 20:27 (UTC)

Page supprimée. Le texte en était, de toutes façons incomplet et n'aurait pas dû être transclus dans l'espace principal avec des liens rouges vers des pages non corrigées.

Rappel : pour ce qui concerne les livres, ce ne sont pas les "facsimile" que Wikisource met à disposition de ses lecteurs, mais les textes transclus dans l'espace principal - Pour ce faire nous utilisons des facsimile qui permettent d'établir le texte, mais, contrairement à Commons, ce ne sont pas les fichiers eux-mêmes que nous diffusons.

Je tiens à rappeler ici qu'il n'y avait aucune urgence (donc pourquoi SI = Speedy Delete ?) en l'absence de toute demande d'ayant-droits. Les procédures courantes d'un projet (Speedy) ne sont pas celles d'un autre : nous ne passons pas notre vie à lutter contre des mises en ligne par millions )

Les demandes insistantes et pressantes alors qu'il n'y a pas péril en la demeure (demande de retrait immédiat par un ayant droit) peuvent être mal ressenties (et l'ont été par certains) et générer des malentendus et des mots plus agressifs que nécessaires.

@Racconish Merci à l'avenir de passer par la page de WS:PAS et de patienter un peu, dans ce genre de cas, le nombre de contributeurs actifs, et encore plus celui d'administrateurs, étant plutôt limité sur ce projet.

@Le ciel est par dessus le toit tout le projet connaît ton dévouement, et ton implication dans le projet depuis des années, pour permettre d'établir des textes fiables (appuyés sur un facsimile), et aussi ton tempérament un peu colérique. Merci de reconnaître la bonne foi de @Racconish, qui a cru bien faire, en mettant la pression sans nécessité.

Nous travaillons tous pour améliorer les projets, et éviter les éclats surtout en plein été, quand il fait trop chaud et que presque tout le monde est en congés, est une meilleure façon d'y parvenir que l'énervement . Hélène (la bot de service…) (d) 1 septembre 2023 à 04:07 (UTC)

Merci Hsarrazin. Je te rappelle à nouveau que ma demande en PàS concernait État des travaux du « Vocabulaire philosophique », en tant que doublon relevant à mon sens d'une SI. Certes, j'ai signalé à cette occasion (il y a aussi) qu'il y avait un problème sur Les récents dictionnaires de philosophie, ce qui a permis de faire avancer le schmilblick : tu m'as demandé si le fichier avait été caviardé sur Commons, j'ai fait le nécessaire pour qu'il le soit et t'ai répondu. Par ailleurs, je te précise que je ne me suis à aucun moment énervé. Il suffit de regarder les témoignages de tiers sur ma pdd Wikipédia, où je contribue depuis près de 15 ans notamment comme médiateur et comme arbitre, pour relever que j'ai plutôt une réputation de patience. J'attache d'ailleurs une telle importance à cette vertu que j'en ai mis une illustration sur la plupart de mes PU sur les nombreux projets auxquels je contribue (et où je n'ai nulle part été autant rudoyé qu'ici). Cela m'amène d'ailleurs à te poser une question : quelle est la page appropriée sur le projet pour me plaindre du comportement de Le ciel est par dessus le toit à mon encontre s'il persistait à refuser de l'amender ? Est-ce Wikisource:Requêtes aux administrateurs, Wikisource:Administrateurs ou une autre ? Cordialement, ― Racconish ^💬 1 septembre 2023 à 06:35 (UTC)

Bonjour,

Je n'ai à aucun moment dit que tu t'étais énervé. Mais la procédure par laquelle tu es passé, alors qu'elle n'est pas dans l'usage ici lorsqu'il n'y a aucune urgence a été mal ressentie par @Le ciel est par dessus le toit, qui lui, peut facilement prendre la mouche, surtout quand il est interpelé par quelqu'un qui a moins de 200 contributions au compteur (sur Wikisource) et qu'il ne connaît pas du tout.

Wikisource a déjà été confronté à des suppressions de fichiers, ayant généré énormément de travail en amont, car ce ne sont pas de simples images, mais des livres. Le Ciel a pris la mouche car il a cru au même type d'intervention, et manque de diplomatie pour exprimer sa pensée.

Vous êtes tous les deux des contributeurs de bonne foi, et je pense qu'il n'est pas utile d'en venir aux hostilités (officielles si je puis dire).

J'ai moi-même été rudoyée par un admin Commons (révoquée sans commentaire alors que j'étais en train de procéder aux ajouts de source ayant justifié la révocation, sur un fichier que je n'avais pas importé), et ensuite engueulée parce que j'avais supprimé des sources (je cite en traduisant), alors que je n'avais fait qu'ajouter le modèle Information manquant sur un fichier dépourvu de toute description.

Si, chaque fois que l'admin d'un projet, confronté à des pratiques différentes de celles de son projet sur un autre projet essentiellement à cause d'un malentendu sur la manière locale de faire, porte plainte, nous n'allons pas en finir .

@Le ciel est par dessus le toit, serais-tu assez gentil, s'il te plaît, pour effacer les commentaires en question ?

et toi @Racconish bien vouloir comprendre que ta manière de faire a pu être mal comprise, par un contributeur très investi, et un peu énervé, alors qui pis est qu'il était pratiquement le seul admin en ligne sur le projet à ce moment là (août : vacances généralisées).

Merci d'avance à tous les deux :)

PS : nous n'avons pas ici de Comité d'Arbitrage, ni de Médiation, car le projet est tout petit, et les litiges très rares. Considère que les admins sont au courant, puisque, aussi bien moi que @Le ciel est par dessus le toit le sommes, et que par ailleurs, la présente page est suivie par tous les admins du projet Hélène (la bot de service…) (d) 1 septembre 2023 à 06:54 (UTC)

Ah ! Toutes mes excuses, il m'avait semblé comprendre que ta référence ci-dessus à l'énervement me visait. Attention toutefois à ne pas minimiser : il ne s'agit pas de pratiques [locales] différentes de celles d'un autre projet mais d'un comportement strictement proscrit par le code de conduite qui s'applique à tous les projets. Par ailleurs, avant d'envisager de demander l'intervention d'un administrateur, j'ai essayé de discuter directement avec l'intéressé sur sa pdd, mais il m'a envoyé promener. Quoi qu'il en soit, je confirme que le retrait des termes mis en vert sur la page de RA me conviendrait, bien que ce ce ne soit pas la mer à boire de présenter des excuses. Cordialement, ― Racconish ^💬 1 septembre 2023 à 07:41 (UTC)

Et donc, au final, @Hsarrazin, faut-il considérer que ces cas sont des précédents qui ont désormais force de loi ? Aucun des textes ayant les mêmes conditions - revue en accès libre sur Gallica et auteur mort après 1953 - n'est acceptable ici ?

P.S. situation D&D classique : tension entre un Paladin « loyal bon » et un Clerc « loyal neutre » qui s'est permis de lui faire un rappel à la Loi, rien que la Loi. Après s'être fait rabroué par le Paladin qui sait très bien ce qu'il fait, le Clerc s'en indigne et fait un rappel du « code de conduite », ce qui risque à nouveau de déplaire au Paladin qui connaît la tension entre Loi et Bien. À noter, que ça n'arrive quasiment jamais avec un « chaotique bon » qui n'est pas dans cette tension, peu sensible à la loi et ses rappels.

- Fabius Lector (d) 1 septembre 2023 à 11:39 (UTC)

@Fabius Lector es-tu en train de me dire qu'il aurait mieux valu laisser un tas chaotique de fichiers plutôt que de tenter de les organiser pour pouvoir les gérer efficacement ?

Il n'existe pas de décision faisant jurisprudence en dehors d'une décision de justice !

La loi est la loi, et je fait partie de ceux qui ont promu, ici, la mise en place de mesures visant à la faire respecter, en particulier la décision de 2012 (et j'ai dû bagarrer, à l'époque). Mais son interprétation est, au final, du seul ressort des juges.

A ce jour, aucun juge n'a interprété la loi française dans le sens d'une interdiction de mise en ligne de revues contenant des articles d'auteurs non DP. Seuls des juristes (des avocats, autant dire, des "personnes de parti pris", puisqu'ils défendent des intérêts, ou des professionnels du "parapluie préventif") ont écrit sur le sujet. Et leur avis ne fait pas loi, ni jurisprudence !

Dire, de ce point de vue, que Gallica procède illégalement, et vouloir imposer à Wikisource des règles d'exclusion totale qui restent une interprétation, pas une jurisprudence, c'est, à mon avis, excessif.

Seuls des ayant-droits peuvent acter en justice, et s'ils demandent le retrait de textes en ligne, nous donnons suite dans les plus brefs délais (qui ne sont pas instantanés vu le nombre d'admins actifs sur le projet - le projet n'est donc pas en danger.

Concernant les revues en libre accès — dans le domaine public 70 ans après publication — contenant des articles d'auteurs non-DP, cela fait déjà un bon moment que nous demandons à ce que les articles concernés ne soient pas corrigés/transclus : raison pour laquelle la première tâche sur le traitement d'une revue est de mettre en place la table des matières, comme ici. Et il est de la responsabilité de chaque contributeur qui souhaite mettre un texte en ligne de s'assurer que son auteur est bien DP - je suis, à titre personnel, à disposition pour toute recherche sur des auteurs méconnus, puisque c'est mon métier !.

Toutefois, il n'est pas question, pour des revues mises en ligne depuis des années, de partir en chasse contre des articles déjà mis en ligne depuis longtemps. Si une décision devait être prise en ce sens, ce devrait être par une discussion communautaire générale, et certainement pas sur un débat concernant 1 texte particulier.

Un repérage des auteurs concernés par catégories permettra, si jamais une demande de retrait était faite par des ayant-droits, de procéder à un retrait rapide (et aisément réversible dès que l'auteur sera enfin dans le Domaine public).

Par contre, pour tout téléchargement nouveau, merci de tenir compte des éventuels problèmes relatifs au statut des auteurs.

A noter que la demande de "blanchiment" (pas caviardage qui est un masquage "noir") des pages d'un facsimile déjà installés serait une procédure nécessitant un équipement et des connaissances technique, ainsi que du temps. Il n'est donc pas, à mon avis, souhaitable de procéder ainsi de manière systématique et rétroactive.

Bien cordialement ! --Hélène (la bot de service…) (d) 3 septembre 2023 à 06:51 (UTC)

En fait, l'exemple de table des matières est exactement ce que je ne savais pas être demandé : texte venant de Gallica avec, je suppose, des droits jugés selon les dates de mort des auteurs (et interdiction aussi quand la date est inconnue cf. Georges de La Salle). Pour moi, tous les textes de la BnF en accès libre depuis des années étaient OK pour une transclusion, vu que je préjuge que leur diffusion est en règle vis-à-vis de la loi, que ce soit par la loi générale ou par des accords particuliers avec les ayants droit (après tout, qui sait ?).

Mais donc, si je devais traduire la règle de manière simple, ce serait en gros : aucun texte d'auteur mort il y a moins de 70 ans ne doit être transclus, y compris pour des articles de revue, sauf mention expresse que le texte est dans le domaine public (et l'accès libre de la BnF ne suffit pas à en attester).

Si c'est bien ça, je le verrais bien indiqué de manière explicite dans la liste Qu’est-ce que nous excluons ?, que ce cas concret soit connu. Et puis on se dit que la règle n'est pas rétroactive pour s'éviter d'aller chercher ce qu'il se faisait avant (et qu'elle pourra éventuellement être re-discutée un jour selon l'évolution des choses, même la loi change, sic transit gloria mundi).

P.S. : quand je disais « force de loi », je parlais du domaine des règles locales sur Wikisource, ce que les admins imposent, selon l'idée que la loi est simplement « une règle de conduite que l’homme s’impose et impose à autrui pour une certaine fin » (je corrige du Spinoza, ses idées peuvent être contagieuses...)

- Fabius Lector (d) 3 septembre 2023 à 13:32 (UTC)

@Fabius Lector - ça serait gentil de ne pas mettre tes remarques perso en tous petits caractères... mes vieux yeux fatigués n'arrivent pas à les déchiffrer, ce qui a tendance à m'énerver, parce que c'est douloureux, et du coup à me prévenir contre leur auteur...

sois gentil, évite-les ! mets-ça en italique, en incise, entre crochets, comme tu veux, mais évite les petits caractères, stp Hélène (la bot de service…) (d) 22 septembre 2023 à 20:18 (UTC)

Septembre 2023

Bois de Frans Masereel pour La Révolte des machines

• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 09.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 10.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 12.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 13.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 15.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 17.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 18.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 26.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 27.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 33.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 35.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 36.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 37.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 38.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 41.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 42.png
• Fichier:Rolland - La Révolte des machines, illustration page 47.png

Ces 17 bois gravés ne sont pas dans le domaine public, l'artiste étant mort en 1972. Ils ne pourront être restaurés qu'en 2043. Cordialement, ― Racconish ^💬 1 septembre 2023 à 21:36 (UTC)

L'Atlantide

Fichier:Benoit L Atlantide.djvu n'est pas dans le domaine public, Pierre Benoît étant mort en 1962. Il ne pourra être restauré qu'en 2033. Cordialement, ― Racconish ^💬 1 septembre 2023 à 21:53 (UTC)

Contre ce texte a été mis en ligne en 2008 (il y a plus de 15 ans, sans aucune réclamation) - il bénéficie donc du régime antérieur à 2012 : en l'absence de demande des ayant-droits, pas de suppression. --Hélène (la bot de service…) (d) 2 septembre 2023 à 16:05 (UTC)

Il faut bien avoir conscience qu'il n'existe aucun régime antérieur à 2012 en matière de droits d'auteur. Ce « pas vu - pas pris » est-il bien conforme au principe fondateur du projet et à sa mission déclarée, offrir au lecteur des textes libres de droits ? Cordialement, ― Racconish ^💬 2 septembre 2023 à 16:45 (UTC)

Racconish : la clause d'antériorité est un principe de base législatif (voir par exemple l'article 2 du Code civil français datant de 1803) souvent appliqué sur Wikisource pour des raisons pragmatiques évidentes (petite communauté et système fragile très sensible à la casse). Sur Wikisource, il n'existe pas de « principe fondateur » stricto sensu ; Wikisource:Qu’est-ce que Wikisource ? fait office de facto de principe fondateur et ce n'est que tardivement que le droit d'auteur a été vraiment abordé (notamment par le vote de 2012), pendant longtemps domaine public a été compris de façon large (par exemple DP-US, ce qui est le cas de cet ouvrage). Ce n'est plus le cas maintenant mais pour quelques textes épars présents depuis plus d'une décennie, cela vaut-il la peine d'être plus légaliste que la loi et troubler la sérénité du projet ? Cdlt, VIGNERON (d) 2 septembre 2023 à 17:19 (UTC)

Oeuvres d'André Maurois

• Fichier:Maurois - Les Silences du colonel Bramble (Grasset 1918).djvu (demande retirée, faite sur Commons) texte concerné : Les silences du colonel Bramble
• Fichier:Maurois - Les silences du colonel Bramble, 1918.djvu (demande retirée, faite sur Commons) aucun texte concerné
• Fichier:Maurois - Ni ange, ni bête, 1919.djvu
• Fichier:Maurois - Les bourgeois de Witzheim, 1920.djvu (demande retirée, faite sur Commons) texte concerné : Les Bourgeois de Witzheim

Ces oeuvres n'entreront dans le domaine public qu'en 2038, Maurois étant mort en 1967. Les illustrations de Welsch pour Les Bourgeois de Witzheim sont protégées jusqu'en 2025. Cordialement, ― Racconish ^💬 1 septembre 2023 à 22:04 (UTC)

Bonjour,

Sur ces trois groupes de demandes : il s'agit de textes ayant été mis en ligne il y a longtemps, avant que les choses ne soient clarifiées et clairement exprimées ; si quelqu'un les importait aujourd'hui, on lui indiquerait tout de suite que ça n'est pas à faire, puisque l'on se conforme au droit français

Des bandeaux ont été apposés pour indiquer qu'ils ne sont pas dans le DP, l'utilisateur est donc averti. Si une personne directement concernée (un ayant-droit) venait se plaindre, il serait indispensable de supprimer, mais sinon ? J'avoue que je répugne extrêmement à supprimer un travail effectué, même si ce travail n'aurait pas dû l'être. --Acélan (d) 2 septembre 2023 à 10:11 (UTC)

+1 avec Acélan :. Il y a une clause d'antériorité pour ces textes présents avant le vote de la règle. De plus, ces textes sont présents depuis des années et cela n'a posé aucun problème. Dans le cas de L’Atlantide, il est en ligne depuis près de 15 ans, il est improbable qu'il y ait un problème dans les 10 ans restants avant son entrée dans le domaine public. Et si jamais un ayant-droit (pour rappel, le seul à avoir le droit à agir en justice) le demande, on supprimera évidemment ces textes.

Ce commentaire concerne les trois demandes ci-dessus et tout les autres textes dans la même situation. Je mets à part le cas des gravures de Rolland, d'abord par leur nature (graphique et non textuelle) et par la durée de protection encore longue.

Cdlt, VIGNERON (d) 2 septembre 2023 à 10:36 (UTC)

Plusieurs de ces fichiers ont été téléversés après la PDD de 2012, en 2016 et 2020. Cordialement, ― Racconish ^💬 2 septembre 2023 à 10:37 (UTC)

Racconish : pour quelques uns, oui (dont les gravures Rolland, d'ailleurs on notera que le fichier complet Fichier:Rolland_-_La_Révolte_des_machines.djvu a été nettoyé) mais c'est une minorité (les textes DP-EU étant eux-mêmes une minorité par rapport à l'ensemble des textes sur Wikisource). Enfin, concernant Les Silences du colonel Bramble, les deux fichiers sont 1. en doublon, 2. sur Commons. Bref, de nombreux cas différents qu'il n'est pas opportun de mettre dans le même panier. Cdlt, VIGNERON (d) 2 septembre 2023 à 11:21 (UTC)

Les fichiers téléversés après cette date, pour la plupart, l'ont été pour raccrocher un scan à un texte déjà présent. Acélan (d) 2 septembre 2023 à 11:22 (UTC)

Dodo, l’enfant do (version non identifiée)

Un cas plus simple pour changer : on a une version non identifiée Dodo, l’enfant do (version non identifiée) à côté de deux versions identifiées listées dans Dodo, l’enfant do. Certes le texte diffèrent un peu mais est-il vraiment pertinent de le garder ? Le ciel est par dessus le toit, Hsarrazin et Zyephyrus :

Cdlt, VIGNERON (d) 2 septembre 2023 à 12:29 (UTC)

oh la vache, tu m'as fait peur ! j'ai cru que tu contestais le caractère DP de ce texte

 Pour je suis 100% d'accord pour virer cette version sans source alors que nous en avons 2 autre avec scan - c'est effectivement la version de mon enfance, mais ça n'est pas suffisant pour la conserver... Hélène (la bot de service…) (d) 2 septembre 2023 à 12:37 (UTC)

Après 8 ans de recherche sans succès, je suis  Pour. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 septembre 2023 à 12:41 (UTC)

D'accord aussi ; j'ai supprimé des choses équivalentes à un moment où je m'occupais de chansons, sans même demander à qui que ce soit, à vrai dire. --Acélan (d) 2 septembre 2023 à 12:49 (UTC)

itou :D Hélène (la bot de service…) (d) 2 septembre 2023 à 16:02 (UTC)

Fait en temps normal j'aurais supprimé directement mais vu l'ambiance tendue en ce moment, j’ai préféré faire les choses dans les règles. Je me rends compte que j'ai oublié de préciser que sur Wikisource:Facsimilé_à_intégrer, un fac-similé a été trouvé sur Internet Achive (sous la licence CC BY-NC-ND) pour cette version mais elle date de 1948 et est de Raymond Asso (1901-1968) donc DP en 2039 (est-ce son invention ou une reprise non créditée ? à l'époque on ne s’embarrassait pas du droit d'auteur :/ et de notre côté, avec deux versions de ce texte on peut attendre quelques années avant d'avoir une troisième version clairement dans le domaine public). Cdlt, VIGNERON (d) 2 septembre 2023 à 17:28 (UTC)

Chrystine Brouillet

Auteur encore vivant. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 septembre 2023 à 15:58 (UTC)

Effectivement, je ne vois pas l'intérêt de créer des pages pour des auteurs qu'on ne pourra pas intégrer avant + de 70 ans. Acélan (d) 4 septembre 2023 à 16:11 (UTC)

Je notifie le créateur Guillaumelandry :.

 Pour la suppression aussi. Pour mémoire, on a décidé de supprimer Auteur:Philip K. Dick qui est dans une situation similaire.

Cdlt, VIGNERON (d) 4 septembre 2023 à 17:24 (UTC)

 Pour aussi - ce type de création n'aurait d'intérêt que si l'auteur concerné était cité dans un autre texte, ce qui n'est pas le cas. Pour établir des bibliographies, il vaut mieux utiliser Wikidata. --Hélène (la bot de service…) (d) 5 septembre 2023 à 13:11 (UTC)

Livre:Despars - Summula Jacobi - 1505.djvu

Texte en latin, fichier pratiquement illisible sur de nombreuses pages. la source Gallica indiqué en PDD est notre fichier, la source OPAC sur la même page n’est plus dispo, ça fait beaucoup de problèmes pour un seul fichier

page auteur Jacques Despars a modifiée le cas échéant

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 septembre 2023 à 08:34 (UTC)

 Pour évidemment, le mieux serait de trouver un meilleur scan et de recommencer à zéro sur la Vicifons (Wikisource en latin), heureusement la transcription est très peu avancée donc rien de "perdu". Cheers, VIGNERON (d) 5 septembre 2023 à 13:10 (UTC)

 Pour tout à fait d'accord - si le livre devait être édité, ce serait sur wikisource en latin, pas sur fr... --Hélène (la bot de service…) (d) 5 septembre 2023 à 13:13 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 septembre 2023 à 18:19 (UTC)

François Fillon

Auteur encore vivant

le seul texte indiqué est un discours voir Wikisource:Discours

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 septembre 2023 à 09:06 (UTC)

•  Pour le discours n'est pas en ligne sur Wikisource, et n'a pas vocation à y figurer - --Hélène (la bot de service…) (d) 5 septembre 2023 à 13:12 (UTC)
•  Pour en suivant la tendance actuelle de ne pas garder les auteurs modernes sans textes libres. Cdlt, VIGNERON (d) 5 septembre 2023 à 13:13 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 septembre 2023 à 18:20 (UTC)

Theodore_Kaczynski

Mort en 2023.

Dp dans 70 ans seulement --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 septembre 2023 à 11:50 (UTC)

•  Pour en suivant la tendance actuelle de ne pas garder les auteurs modernes sans textes libres. Pour information, on avait certains de ses textes à une époque (comme La Nef des fous) mais tous ont été supprimés pour violation de droit d'auteur depuis bien longtemps. Le tout est à restaurer en 2094. Cdlt, VIGNERON (d) 5 septembre 2023 à 13:15 (UTC)
•  Pour - conflit d'édit en expliquant exactement la même chose --Hélène (la bot de service…) (d) 5 septembre 2023 à 13:17 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 septembre 2023 à 18:21 (UTC) Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 septembre 2023 à 08:04 (UTC)

Dictionarium latinogallicum - Robert Estienne, 1552

Dictionnaire exclusivement en latin.

Si ok pour la suppression, il faut aussi supprimer le fichier et les sous pages. et la mention sur Wikisource:Dictionnaires/Catalogue

Vu l’état il me paraît inutile de transférer sur la WS en latin.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 septembre 2023 à 13:46 (UTC)

Fait Certes il n'y avait pas grand'chose mais étant admin sur la Vicifons, j'en ai profité pour faire l'import et dans la foulée je fais les suppression côté francophone. « exclusivement en latin » en fait c'est un dictionnaire bilingue donc 50 % du texte est en latin, 50 % en français environ, sauf que le méta-texte est en latin et les entrées sont par le latin. Cdlt, VIGNERON (d) 8 septembre 2023 à 16:45 (UTC)

Le drame de Jules Soury

Bonjour. Merci de supprimer les cinq pages suivantes, mal nommées, que j'ai accidentellement créées à la suite dune mauvaise manip. de pagination djvu.

• Page:Daudet - Le drame de Jules Soury, paru dans L'Action française, 02-02-1939-1.djvu/1
• Page:Daudet - Le drame de Jules Soury, paru dans L'Action française, 02-02-1939-2.djvu
• Page:Daudet - Le drame de Jules Soury, paru dans L'Action française, 02-02-1939-3.djvu
• Page:Daudet - Le drame de Jules Soury, paru dans L'Action française, 02-02-1939-4.djvu
• Page:Daudet - Le drame de Jules Soury, paru dans L'Action française, 02-02-1939-5.djvu

Cdlt, Archibald Tuttle (d) 13 septembre 2023 à 07:14 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 13 septembre 2023 à 16:27 (UTC)

Six lettres au sujet de la prise de Constantinople

voir message de Hsarrazin : en pdd ainsi que cette discusssion Wikisource:Scriptorium/Août_2014#textes_originaux_sur_la_prise_de_constantinople scriptorium mais ça ne reste toujours pas très clair, si on garde je préfèrerai qu’on mette en "traduction wikisource" --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 septembre 2023 à 12:02 (UTC)

ben non, pas WIkisource... c'est une personne qui a fait la traduction, qui en est l'autrice, et qui les partage sur Wikisource.

On n'a pas le droit de toucher à sa trad. contrairement à une traduction wikisource qui peut être retouchée. Hélène (la bot de service…) (d) 14 septembre 2023 à 16:02 (UTC)

Hsarrazin :Pour cette proposition de suppression je m’étais basé sur ton message figurant en pdd, donc je ne comprends pas bien. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 septembre 2023 à 06:58 (UTC)

Oui, les traductions sont de Marie-Anne Péric, qui les a elle-même mis en ligne.

Soit on considère que c'est ok, et on les attribue à Marie-Anne Péric (qui ne les a pas faites pour Wikisource), soit on considère que c'est pas ok, et on les vire. -> ça n'empêche pas qu'elles soient en CC-By.

Mais on ne peut pas mettre "traduction wikisource", qui correspond à un travail de la communauté qui peut, par définition, être modifié (tout comme un article de Wikipedia). Hélène (la bot de service…) (d) 15 septembre 2023 à 10:41 (UTC)

Hsarrazin :: ok j’a compris ;) merci pour les explications. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 septembre 2023 à 11:44 (UTC)

 Pour conserver, voir aussi Wikisource:Pages_à_supprimer/Archives_2014#Isidore de kiev. Cdlt, VIGNERON (d) 16 septembre 2023 à 08:21 (UTC)

Sujet CLOS au vu des explications fournies --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 septembre 2023 à 18:19 (UTC)

Histoire ecclésiastique du peuple anglais

Aucune traduction en français de ce texte avant 1995, voir w:Histoire ecclésiastique du peuple anglais sur WP, mais j’ai vérifié sur le catalogue de la BNf. Notre texte à été publié en 2005, il ne peut s’agir que d’une des 3 versions mentionnées sur WP, la plupart des traducteurs sont encore vivant, le dernier décès date de 2020. Certe le texte à été publié avant 2012 sur WS, mais là je trouve que c’est abusé. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 septembre 2023 à 12:44 (UTC)

Bonjour,

j'ai donné mon avis en Discussion:Histoire_ecclésiastique_du_peuple_anglais - cette traduction du latin, à moins d'avoir été faite par le contributeur, ne peut en aucun cas être dans le domaine public, car aucune traduction de Bède n'a été publiée en français avant 1995 : il ne s'agit d'ailleurs pas d'un texte de Bède, juste d'une source par lui citée.

Toutefois, il ne s'agit que d'un tout petit extrait, la traduction d'1 seule lettre, elle-même citée par Bède, qui, à ce titre, pourrait bénéficier du statut "d'extrait".- > auteur Page Grégoire 1er (ainsi qu'indiqué).

toutefois, ce texte ne saurait en aucun cas être considéré comme le pendant "fr" de l'original en latin, ou même des versions "en" et "nl", qui concerne l'oeuvre de Bède en entier.

La présence de cette seule lettre sur Wikisource ne me gène donc pas vraiment : par contre, son titre et son auteur (tels qu'indiqués) sont faux. et je ne vois pas bien son intérêt, avec cette identification erronnée.

 Neutre je ne m'opposerai pas à la suppression, mais si le texte devait être conservé, il serait indispensable de corriger son identification... Hélène (la bot de service…) (d) 10 septembre 2023 à 13:01 (UTC)

•  Pour la suppression trop de problèmes. On pourrait corriger et renommer en "lettre du pape Grégoire au père abbé Mellitus" mais cela ne nous apprend toujours pas le nom du traducteur... Il est possible que le traducteur n'est traduit que cette lettre, et dans ce cas, impossible d'invoquer le droit de courte citation (même pour un court extrait, ce droit est déjà bancal en soi). Même si cette lettre en particulier est très intéressante et importante (ce qui rend sa traçabilité elle-même d'autant plus importante), une lettre isolée perd de son contexte et donc de son intérêt. Je vois qu'il y a eu une publication moderne de la correspondance de Grégoire I^er, n'y en a-t-il pas eu de plus ancienne ? Enfin, il y a toujours l'original en latin et la traduction en anglais, espagnol et néerlandais (pas forcément avec un fac-simile ceci dit) dans les Wikisources correspondantes pour les personnes vraiment curieuses. Cdlt, VIGNERON (d) 10 septembre 2023 à 15:14 (UTC)

Pages orphelines

Bonjour,

Pour un sujet différent de celui du DP : j'ai remarqué en fouillant dans la page spéciale "Pages orphelines" qu'il existe de très nombreuses pages devenues inutiles, soit parce qu'elles sont le doublon d'une autre page avec un titre formaté (comme Les Littératures de décadence, doublon inutile de Revue littéraire - Les Littératures de décadence, qui est une page correctement liée à d'autres), soit parce qu'elles sont des pages ou d'un livre supprimé (comme ici ) ou d'un livre qui a été raccourci (comme ici, page 271 d'un djvu ne faisant plus que 266 pages).

En plus de demander la suppression de Les Littératures de décadence, je demande donc : quelle est la politique préférable pour les autres pages inutiles ? Est-ce qu'il est souhaitable de les supprimer ? (il y en a vraiment beaucoup et individuellement elles ne prennent pas beaucoup de place) Si oui, est-ce que leur demande de suppression se fera comme pour les autres pages, en mettant le template suppression + en faisant la demande ici ? Vu le volume de demandes potentielles je crains un peu de noyer dans le flot les demandes plus urgentes ou qui demandent plus de réflexion comme celles portant sur le DP de textes. Merci --Ostrea (d) 14 septembre 2023 à 08:30 (UTC)

en fait, une redirection est presque toujours préférable à une suppression en cas de doublon de transclusion...

Pour ce qui est des "pages orphelines", la notion n'est pas vraiment pertinente : ce sont des pages vers lesquelles rien ne pointe... souvent, parce que le lien n'a pas été mis dans le sommaire (comme ici) - ce qui est assez fréquent dans la Revue des Deux mondes, vu que les sommaires n'ont souvent pas été complétés avec les liens. - La solution passe souvent par l’ajout des liens des articles transclus dans le sommaire.

J'ai procédé à la redirection dans le bon sens, le nom de la rubrique n'ayant en principe pas à figurer dans le titre de l'article. Hélène (la bot de service…) (d) 14 septembre 2023 à 13:21 (UTC)

Dominique de Villepin

Auteur encore vivant

voir Wikisource:Discours

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 septembre 2023 à 12:28 (UTC)

•  Pour même cas et donc même conclusion que pour les cas précédents. Il faudrait sans doute faire un vote plus général de la communauté et en faire une règle pour y voir plus clair (et faire le ménage sans avoir besoin de passer en PàS à chaque fois). Cdlt, VIGNERON (d) 6 septembre 2023 à 13:50 (UTC)
•  Pour, pour les mêmes raisons que ci-dessus. Je rejoins également VIGNERON sur l'idée d'un vote général sur la question. --Acélan (d) 6 septembre 2023 à 14:03 (UTC)
•  Pour les 2 propositions. Très bonne idée que le vote communautaire ! --*j*jac (d) 7 septembre 2023 à 07:47 (UTC)
• VIGNERON :  Pour le vote général, reste à trouver une formulation pour le scriptorium. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 septembre 2023 à 15:42 (UTC)

VIGNERON, *j*jac et Le ciel est par dessus le toit : Proposition :

Certaines pages auteurs sont créées, pour des personnes encore vivantes, ou mortes depuis si peu de temps qu'il faudra attendre plus de 50 ans avant que leurs œuvres soient admissibles sur Wikisource. Pour simplifier la gestion des pages à supprimer, les administrateurs ayant discuté de la question sur Wikisource:Pages à supprimer souhaiteraient qu'un vote de la communauté les autorise à supprimer sans discussion supplémentaire les pages en question.

Question : Êtes-vous d'accord pour supprimer les pages des auteurs vivants, ou morts depuis moins de 30 ans (date à discuter)

--Acélan (d) 7 septembre 2023 à 21:01 (UTC)

Acélan : pour cette rédaction de la proposition --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 septembre 2023 à 06:14 (UTC)

Merci Acélan (d · c · b) pour cette proposition qui me semble très bonne. Pour être plus pragmatique, je reformulerais ainsi : « Êtes-vous d'accord pour ajouter sur Wikisource:Qu’est-ce que Wikisource ?#Qu’est-ce que nous excluons ? l'interdiction de pages des auteurs sans documents admissibles dans Wikisource, c'est-à-dire les personnes vivantes ou mortes depuis moins de X ans (date à discuter) ou celles n’ayant pas publié sous licence libre. » (et 30 me semble bien bas, cela veut dire encore 40 ans avant l’entrée dans le domaine public, 50 comme proposé par *j*jac (d · c · b) me semble plus raisonnable; j'ai aussi ajouté une précision d'explications au début - pour répondre à « pourquoi cette exclusion ? » - et le cas des publications sous licence libre, rares mais pas inexistantes). Cdlt, VIGNERON (d) 8 septembre 2023 à 09:06 (UTC)

D'accord avec *j*jac et VIGNERON : pour les 50 ans

D'accord aussi pour ta reformulation, Nicolas ; je pense qu'il faudrait néanmoins préciser, puisque les décisions ne sont pas forcément rétroactives, que cela s'accompagnerait de la suppression des auteurs existants qui sont dans ce cas. --Acélan (d) 8 septembre 2023 à 10:10 (UTC)

•  Pour la proposition d'Acélan. C'est clair et net. Perso., j'irais bien jusqu'à 50 ans... --*j*jac (d) 8 septembre 2023 à 06:37 (UTC)

VIGNERON, Acélan et *j*jac :Si ça ne gène personne je mets Hsarrazin : dans la boucle, Sinon je serait plutôt pour 40 ans plutôt que 50 car sinon cela exclu pas mal d’auteur, des années 70, remarquables pour la culture française, et qui parfois on une section "voir aussi", parcequ’il sont cités par d’autres auteurs qui eux sont parfaitement DP, (ça reste à vérifier, car je ne trouve pas d’exemple), VIGNERON, pourrais-tu faire les requêtes Petscan, pour les auteurs éventuellement concernées pour voir quelle ampleur cela prendrait, si ce n’est pas trop de boulot. Merci. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 septembre 2023 à 11:25 (UTC)

Bonjour,

Je suis tout à fait  Pour pour qu'on soumette cette décision, afin de faciliter à l'avenir le traitement et la suppression de ces pages auteur beaucoup trop précoces.

Par contre, j'en exclurais tous les auteurs vers lesquels un lien pointe, que ce soit depuis un Voir aussi, ou depuis un Sommaire de Revue :)

En effet, je me casse la nénette à créer ces pages auteur justement pour qu'on repère bien qu'il ne faut pas transcrire leurs articles : supprimer lesdites pages Auteur serait contre productif...

beaucoup de ces pages ne contiennent que le modèle Auteur, et sont donc recréables à volonté. Pour celles qui contiennent une bibliographie, il serait sans doute souhaitable de transférer ladite bibliographie dans Wikidata...

Hélène (la bot de service…) (d) 8 septembre 2023 à 11:48 (UTC)

Hsarrazin : Merci Hélène, je n’avais pas pensé au sommaire des revues, j’ai bien fais de te pinguer --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 septembre 2023 à 11:53 (UTC)

avec tout ça, j’ai oublié de supprimer la page. Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 septembre 2023 à 07:53 (UTC)

*j*jac, Le ciel est par dessus le toit, VIGNERON et Hsarrazin : Je récapitule (parce qu'avec les ajouts des uns et des autres, ça devient un peu plus compliqué, et je veux m'assurer que tout le monde sera d'accord avec ma proposition.

Suite à une discussion sur Wikisource:Pages à supprimer concernant des auteurs encore vivants, ou morts depuis peu de temps, je vous soumets la proposition suivante :

Êtes-vous d'accord pour ajouter sur Wikisource:Qu’est-ce que Wikisource ?#Qu’est-ce que nous excluons ? l'interdiction de pages des auteurs sans documents admissibles dans Wikisource, c'est-à-dire les personnes vivantes ou mortes depuis moins de 50 ans et n’ayant pas publié sous licence libre ? Ne seraient pas concernées par cette exclusion les pages comprenant un lien (un texte portant sur l'auteur en question), ni les pages vers lesquelles un lien pointe (un sommaire de revue, par exemple : dans ce cas, les pages Auteur existent pour indiquer que les textes en question ne sont pas dans le domaine public, donc pas à transcrire).

--Acélan (d) 10 septembre 2023 à 09:38 (UTC)

 Pour Hélène (la bot de service…) (d) 10 septembre 2023 à 09:46 (UTC)

 Pour --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 septembre 2023 à 11:21 (UTC)

 Pour C'est très clair. --*j*jac (d) 10 septembre 2023 à 16:40 (UTC)

Devenir un Génie

Le ciel est par dessus le toit, VIGNERON, Acélan, Ernest-Mtl, Jahl de Vautban, Sapcal22, Zyephyrus et

• j*jac :

Matthius :

Ce livre est a priori hors-projet :

en effet, il s'agit de toute évidence d'un livre auto-édité (c'est même écrit dans l'introduction) ; de plus, toute la première partie est une autopromotion de l’auteur, qui n'a absolument pas sa place dans l'espace principal, ni même sur la page Utilisateur. WIksiource n'est pas un site d'autopromotion de son travail personnel.

Si ce livre avait sa place sur un projet wiki, ce serait sur Wikibooks, où il est d'ailleurs déjà -et Wikibooks les a rejetés (passés en sous-page Utilisateur) --Hélène (la bot de service…) (d) 17 septembre 2023 à 17:20 (UTC)

PS : les textes Économie petits, UniversVivant, Morale Métiers, Expliquer sa Religion Chrétienne, Pourquoi un Dieu, Économie enfants et Économie petits sont exactement dans le même cas. --Hélène (la bot de service…) (d) 17 septembre 2023 à 18:07 (UTC)

Bonjour Hsarrazin, Le ciel est par dessus le toit, VIGNERON et Acélan :, Je vois aussi Le Droit des gens (modernisé) ainsi que ses livres (Livre 1, Livre 2, Livre 3 et Livre 4). Ce sont aussi des ouvrages auto-édités, dont la traduction est seulement partielle, voire aléatoire. L'autopromo de la première page n'est pas du meilleur goût (« Note du second traducteur »). Cordialement. ―Eihel (d) 18 septembre 2023 à 02:59 (UTC)

•  Supprimer (le proposant) autopromo, autoédition, ramassis d’inepties, prosélytisme, sourçage wikimédien. Bref, rien à garder, y compris toutes beaucoup de ses modifications ! Cordialement. ―Eihel (d) 17 septembre 2023 à 17:44 (UTC)

•  Pour une suppression de tous les textes cités pour les raisons invoquées ci-dessus. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 septembre 2023 à 18:16 (UTC)

•  Pour la suppression, bien sûr... --Hélène (la bot de service…) (d) 17 septembre 2023 à 18:22 (UTC)

•  Pour selon Wikisource:Qu’est-ce que Wikisource ?#Qu’est-ce que nous excluons ? : Les livres auto-édités. Cdlt, VIGNERON (d) 17 septembre 2023 à 19:13 (UTC)

•  Pour pour la raison mentionnée ci-dessus (et cela vaut pour les autres textes mentionnés). --Acélan (d) 17 septembre 2023 à 19:25 (UTC)

•  Pour la suppression, ne correspond pas aux critères du projet Wikisource — Koreller (d) 18 septembre 2023 à 11:26 (UTC)

 Pour la suppression de tous les textes nommés, en application de la liste des types de contenus qui ne sont pas attendus sur Wikisource. Poslovitch (d) 19 septembre 2023 à 18:33 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 septembre 2023 à 14:26 (UTC)

Plusieurs textes de Boèce

• Contre Eutychès
• De hebdomadibus
• De la trinité
• Utrum pater
• De la foi catholique

Ces textes font parti d’un ensemble appelé : Opuscules théologiques voir catalogue Bnf, or sur ce même catalogue, il apparaît qu’aucune traduction en français n’existe avant 1991, voir ici. Et la plupart des traducteurs semblent encore vivants.

On peut objecter que ces textes ont été mis sur Wikisource avant 2012, mais pour ce cas là je trouve ça limite.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 septembre 2023 à 06:47 (UTC)

je viens de trouver un élément qui établit que La première traduction en français date bien de 1991.

elles ne sont donc clairement pas DP. --Hélène (la bot de service…) (d) 12 septembre 2023 à 07:23 (UTC)

Lamentation sur la ville d’Edesse

extrait d’ici ou de là Traduction de Pierre Gamarra mort en 2009 voir catalogue bnf

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 13 septembre 2023 à 15:43 (UTC)

 Pour bien sûr - traducteur non DP et même pas mentionné. --Hélène (la bot de service…) (d) 18 septembre 2023 à 09:56 (UTC)

Souvenirs sur Schnorr

Comme indiquer en pdd traduction de Jacques-Gabriel Prod’homme, mort en 1956 voir catalogue Bnf --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 septembre 2023 à 12:25 (UTC)

Si une application stricte de la règle devait conduire à la suppression, je souhaite que la récupération de la page (dans deux ans) soit possible facilement sans obliger à recommencer le travail de saisie. Fabrice Dury (d) 21 septembre 2023 à 07:38 (UTC)

Fabrice Dury : C’est noté --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 septembre 2023 à 07:42 (UTC)

Nous sommes sur un Wiki, @Fabrice Dury - la restauration d'une page est quasi sans douleur (même après 4 ans)... - c'est pas mal plus compliqué avec un facsimile et toutes les pages du livre Hélène (la bot de service…) (d) 22 septembre 2023 à 20:07 (UTC)

Lignes rouges. Témoignage d’un candidat USFP aux législatives de 1997

Je me demande si ce texte à bien sa place sur WS, ça ressemble à du militantisme. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 septembre 2023 à 13:57 (UTC)

pour moi, ça n'est pas le "militantisme" qui peut poser problème (nous avons bien des textes sur des tas de sujets, y compris militants), mais la mise en ligne d'un article non DP.

comme il a été mis en place avec autorisation de l’auteur (vérifiée par Pyb en 2007), je ne vois pas le problème. --Hélène (la bot de service…) (d) 20 septembre 2023 à 14:14 (UTC)

Venus in India (Vénus indienne)

Bonjour,

Que faire de Auteur:Charles_Devereux/Venus_in_India_(Vénus_indienne) ? C'est une traduction abandonnée, qui contient encore beaucoup de fautes, sans fac-similé et dans le mauvais espace de nom. Ce sont des problèmes que l'on devrait pouvoir régler (encore que…) mais cela en vaut-il vraiment la peine ? Surtout qu'il semble (à confirmer) qu'il y a une traduction ancienne possiblement déjà dans le domaine public : [3]. Pour information, notification du créateur 5435ljklj!lk!ml :.

Cdlt, VIGNERON (d) 13 septembre 2023 à 08:26 (UTC)

VIGNERON : mon avis : on supprime et on importe le livre DP --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 13 septembre 2023 à 11:29 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : le détail qui me gêne est que je n'ai pas trouvé de fac-simile. Aurais-je mal cherché ? Cdlt, VIGNERON (d) 13 septembre 2023 à 12:05 (UTC)

VIGNERON : si la bnf ne donne pas de date Babelio oui ;

Sur google il n’y a que des extraits ; il semblerait que l’introduction signé Fernand Laviet soit un pseudonyme de Guillaume Apollinaire (à vérifier) aucune mention du traducteur, on peut peut-être demander une libération à google

Sinon je supprimerai bien tous, ça fait presque 2 ans que cette page n’a pas été modifiée…,

déjà on peut supprimer [[4]] qui n’est qu’en anglais.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 13 septembre 2023 à 12:41 (UTC)

VIGNERON et Le ciel est par dessus le toit : Je me permets d'intervenir bien que n'étant pas administrateur. La traduction DP dont il est fait mention est une traduction extrêmement négligée et surtout très lacunaire (elle faisait partie des travaux alimentaires d'Apollinaire pour la collection "les maîtres de l'amour") cf. Hathi Trust, Pauvert dans la préface de l'édition "La Musardine, 2000, qualifie l'édition des Maitres de l'amour" « d'attrape nigauds », Cette édition ne peut en aucun cas servir de source à notre texte. J'ai également pu comparer notre texte à celui de l'édition de la Musardine et la traduction est clairement différente. J'ai enfin comparé notre texte au texte présent sur WS:EN et Il semble que c'est bien une traduction wikisource correspondant également à cette version anglaise. Maintenant c'est à vous de décider, je peux soit :

• téléverser la dernière version mentionnée comme source de texte
• ou bien téléverser le pdf généré à partir de la version WS:EN.

A vous de décider, mais il me semblerait dommage de jeter ce qui semble être un gros travail.--Cunegonde1 (d) 14 septembre 2023 à 13:54 (UTC)

Cunegonde1 : cette page n’est pas réservée aux administrateurs, n'hésite pas à intervenir. Si tu peux sauver ce texte, tant mieux. Par contre, d'une part je ne comprend pas bien tes deux options, d'où viendrait le fac-similé ? D'autre part, attention, le texte actuel est certes un gros travail en quantité mais pas en qualité, il est bourré de fautes d'orthographes, rien que dans les 10 premières lignes, je vois trois erreurs évidentes ("me séparé", "nous serions installé", "à avec"). PS: même mauvaise, il serait intéressant d'avoir la version d'Apollinaire. PPS: sur en.ws, en:Venus in India, il n'y a pas de fac-similé non plus (mais ça c'est surtout un problème pour nos collègues anglophones ). Cdlt, VIGNERON (d) 15 septembre 2023 à 16:51 (UTC)

Bonjour @VIGNERON Je peux mettre en ligne la version les maîtres de l'amour. Mais c'est carrément une version différente de la version "originale" Sinon les options concernent 2 sources secondaires libres de droits :

1. faire un djvu à partir de la version ws:en
2. importer l'édition libre de droits globalgreybooks, qui est similaire à la version WS:EN,

sinon, j'ai trouvé des versions anglaises relativement récentes sur IA, mais je doute que nous puissions en importer une bien que le texte soit DP.

Cunegonde1 (d) 15 septembre 2023 à 17:28 (UTC)

Cunegonde1 : la deuxième solution pourrait passer mais ce n’est pas un vrai fac-simile, si on part de l’anglais (ce qui se fait effectivement pour d'autres traductions Wikisource), il vaudrait mieux trouver un vrai fac-similé. Cdlt, VIGNERON (d) 16 septembre 2023 à 08:16 (UTC)

VIGNERON :Comme vrai fac-similé anglais, j'ai récupéré celui-ci : Internet Archive copyrighted 1969, j'ai blanchi la couverture, la 4eme et la préface non DP. Penses-tu que l'on puisse l'importer sur WS ? et sur Commons ? Cunegonde1 (d) 16 septembre 2023 à 09:52 (UTC)

Cunegonde1 : mhh, le droit d'auteur d'une réimpression (1980) d'une réédition (1969), c'est pas simple. Pas sûr que cela passe sur Commons mais sur Wikisource ça devrait être bon. Cdlt, VIGNERON (d) 18 septembre 2023 à 10:44 (UTC)

Ok, je vais voir ça, je vais le mettre dans ma liste des traductions WS à faire. Cunegonde1 (d) 18 septembre 2023 à 10:52 (UTC)

Cunegonde1 et VIGNERON : bon et maintenant on fait quoi ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 novembre 2023 à 13:00 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit et VIGNERON : Bonjour à vous deux. Je peux :

1. importer l’édition DP les Maîtres de l’amour, mais qui ne peut en aucun cas servir de support au texte WS actuel.
2. importer sur WS la version Internet archive et essayer de découper le texte WS actuel pour le splitter sur cette version en Anglais.

Ce sujet était un peu tombé dans ma boîte à oublis, désolé. Cunegonde1 (d) 4 novembre 2023 à 13:37 (UTC)

pas de soucis, c’est parce que je faisais un peu de ménage que je suis retomber sur ce sujet ; moi je serai plutôt pour la version 2, qui, il me semble demande moins de travail, reste à savoir ce qu’en pense @VIGNERON Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 novembre 2023 à 13:40 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit et VIGNERON : Bon, et bien après avoir commencé de découper le texte WS pour le faire coïncider avec le texte WS, je me rends compte que cette traduction est absolument calamiteuse, c'est une google-trad de 2018 non relue correctement. Cela permet d'ailleurs de se rendre compte du chemin parcouru par Deepl et Google Trad. en 5 ans, bien que cela n'empêche en aucun cas une relecture très attentive avec dictionnaire en main.

Dans le cas de cette traduction, ma position est désormais de la supprimer (le fait qu'elle puisse être téléchargée en l'état donne une très mauvaise image du travail réalisé sur WS). Je vais donc téléverser l'édition des maîtres de l'amour et qui est motivé pourra la corriger. Qu'en pensez-vous ? Cunegonde1 (d) 4 novembre 2023 à 14:32 (UTC)

Cunegonde1 : merci d'avoir pris le temps de regarder et surtout de confirmer mon impression sur la faible qualité de la traduction. Le ciel est par dessus le toit : autant repartir de zéro et supprimer cette version dont on ne peut rien faire. Cdlt, VIGNERON (d) 4 novembre 2023 à 16:51 (UTC)

Cunegonde1 et VIGNERON : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 novembre 2023 à 17:00 (UTC)

Étapes vers la paix intérieure

Traduction de Solange Fernex morte en 2006 --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 septembre 2023 à 13:05 (UTC)

et l'autrice elle-même en 1981... comment ce texte (date 1964) a-t-il atterri sur le projet ? pour moi, il n'est pas admissible du tout... sauf s'il a été mis avec l'accord des autrices (ou leurs AD), mais ça doit être établi... @Yann Hélène (la bot de service…) (d) 22 septembre 2023 à 20:11 (UTC)

L'autrice et la traductrice ont abandonné leurs droits sur ce texte. C'est mentionné sur la page de discussion. Voir aussi la source : anglais et français. Yann (d) 23 septembre 2023 à 09:46 (UTC)

• Ne respecte pas Wikisource:Qu’est-ce que Wikisource ?#Qu’est-ce que nous excluons ? : livre auto-édité.  Supprimer ―Eihel (d) 29 septembre 2023 à 02:24 (UTC)

  Hsarrazin et Yann : merci de répondre à l’objection de Eihel : pour faire avancer le schmilblick --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 novembre 2023 à 13:03 (UTC)

  Ce livret est très connu, et est certainement suffisamment notable pour être sur WS. Yann (d) 4 novembre 2023 à 13:20 (UTC)

  Yann :Le livre de l'autrice est différent de cet ouvrage. Les auto-éditions ne sont pas admissibles sur WS. Cordialement. ―Eihel (d) 4 novembre 2023 à 17:38 (UTC)

  Eihel : Pourquoi différent ? Yann (d) 4 novembre 2023 à 20:56 (UTC)

• plutôt Conserver, légalement cela semble bon (mais cela pourrait être plus clair, on est dans le même cas que L’Homme qui plantait des arbres avec une libération un peu sauvage). Eihel : est-ce vraiment un livre auto-édité ? (l'origine, pas la traduction évidemment) et quand bien même, il me semble que l'on peut faire une exception ici. Cdlt, VIGNERON (d) 5 novembre 2023 à 08:10 (UTC)
• plutôt Conserver aussi du coup. Désolée Yann :, je n'avais pas vu les infos données en pdd... --Hélène (la bot de service…) (d) 5 novembre 2023 à 09:29 (UTC)

Ok, on conserve donc, conversation close. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 novembre 2023 à 13:48 (UTC)

Walden ou la vie dans les bois/Commenté

Je relance la discussion à ce sujet, car pour moi ça reste un TI (comme les notes personnelles d’un ouvrage que nous proposons à la suppressions ci-dessus), d’autant plus que nous avons une traduction du même texte qui ne pose aucun problème : Walden ou la vie dans les bois/Fabulet. voir aussi Discussion:Walden ou la vie dans les bois/Commenté et Wikisource:Pages_à_supprimer/Archives_2016#Walden_ou_la_vie_dans_les_bois --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 septembre 2023 à 13:10 (UTC)

 Plutôt pour la suppression, TI n'a pas vraiment de sens sur Wikisource mais je comprends l'idée. Vu que l'on a texte de référence publié, je ne vois pas trop de raisons de garder cette version personnelle. En comparant le premier chapitre : Walden ou la vie dans les bois/Fabulet/1 et Walden ou la vie dans les bois/Commenté/1, on voit que le second a plus de notes (qui ont un intérêt relatif ici, Wikipédia ou Wikibooks/Wikiversité seraient plus adaptés pour cela), des passages en gras (pourquoi ceux-là ?), des choix de traduction et des tournures de phrases parfois étranges, etc. Les chapitres suivants sont par contre quasiment identiques (dont l'intérêt du doublon est encore moindre). Cdlt, VIGNERON (d) 4 novembre 2023 à 18:20 (UTC)

 Plutôt pour la suppression, pour les mêmes raisons. En présence d'un texte établi sur facsimile. --Hélène (la bot de service…) (d) 5 novembre 2023 à 09:30 (UTC)

 Pour VIGNERON : Merci d’avoir étayé un commentaire proche à celui que je voulais mettre mais que je ne savais pas trop comment rédiger. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 novembre 2023 à 11:57 (UTC)

 Pour — ElioPrrl (d) 5 novembre 2023 à 14:57 (UTC)

Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 novembre 2023 à 12:32 (UTC)

Octobre 2023

Pages à supprimer sur l'Âge d'or, car découpage plus fin (en tableaux) conformément au sommaire

L’Âge d’or/Acte I

L’Âge d’or/Acte II

L’Âge d’or/Acte III

merci d'avance.--Lorlam (d) 10 octobre 2023 à 10:58 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 10 octobre 2023 à 12:17 (UTC)

Merci Lorlam (d) 10 octobre 2023 à 12:37 (UTC)

Pages à supprimer car renommées

La Belle de Carillon

La Belle de Carillon/Texte entier

La Belle de Carillon/1

La Belle de Carillon/2

La Belle de Carillon/3

La Belle de Carillon/4

La Belle de Carillon/5

La Belle de Carillon/6

La Belle de Carillon/7

La Belle de Carillon/8

La Belle de Carillon/9

La Belle de Carillon/10

La Belle de Carillon/11

La Belle de Carillon/12

La Belle de Carillon/13

merci d'avance. --Lorlam (d) 19 octobre 2023 à 15:35 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 19 octobre 2023 à 16:19 (UTC)

Merci Lorlam (d) 19 octobre 2023 à 16:53 (UTC)

Pages à supprimer car le Sommaire à été recréé sur une autre page

La besace de haine/Sommaire

Les trois grenadiers (1759)/Sommaire

Le siège de Québec/Sommaire

merci --Lorlam (d) 19 octobre 2023 à 22:23 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 20 octobre 2023 à 06:44 (UTC)

Merci --Lorlam (d) 20 octobre 2023 à 06:58 (UTC)

Pages à supprimer car le Sommaire à été transféré dans le livre

Histoire des Canadiens-français, Tome II/Sommaire

Histoire des Canadiens-français, Tome III/Sommaire

Histoire des Canadiens-français, Tome IV/Sommaire

Histoire des Canadiens-français, Tome V/Sommaire

Histoire des Canadiens-français, Tome VI/Sommaire

Histoire des Canadiens-français, Tome VII/Sommaire

Histoire des Canadiens-français, Tome VIII/Sommaire

Lettres sur les affaires municipales de la Cité de Québec/Sommaire

La Langue française au Canada/Sommaire

Un amour vrai (Conan)/Sommaire

Le Cap au diable/Sommaire

Un drame au Labrador/Sommaire

Almanach de Québec (1780)/Sommaire

Le sorcier de l’île d’Anticosti/Sommaire

Restons chez nous !/Sommaire

Le Roi des étudiants/Sommaire

Livre de ménage/Sommaire

La vallée de la Matapédia/Sommaire

Merci d'avance. --Viticulum (d) 20 octobre 2023 à 18:23 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 21 octobre 2023 à 07:15 (UTC)

Autre page à supprimer car le Sommaire à été transféré dans le livre

L’appel de la terre/Sommaire

Merci d'avance. --Viticulum (d) 21 octobre 2023 à 17:15 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 22 octobre 2023 à 06:29 (UTC)

Une autre page à supprimer car le Sommaire à été transféré dans le livre

Évangéline/Sommaire

Il en reste de moins en moins… Merci d'avance. --Viticulum (d) 22 octobre 2023 à 15:41 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 22 octobre 2023 à 15:56 (UTC)

Pages à supprimer car renommées avec le nom de l'édition

Les Fourberies de Scapin/Notice

Les Fourberies de Scapin/Personnages

Les Fourberies de Scapin/Acte I

Les Fourberies de Scapin/Acte II

Les Fourberies de Scapin/Acte III

merci d'avance, --Lorlam (d) 23 octobre 2023 à 21:23 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 24 octobre 2023 à 06:38 (UTC)

Merci Lorlam (d) 24 octobre 2023 à 07:26 (UTC)

Novembre

Histoire et chronologie du Nécronomicon/version annotée

qui est la même que celle-ci Histoire et chronologie du Necronomicon avec des liens en bleu et quelques notes du transcripteur/traducteur. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 novembre 2023 à 14:18 (UTC)

À la limite, je trouverais plus intéressant de remplacer la version simple par la version annotée, pour ne pas perdre d’informations. — ElioPrrl (d) 9 novembre 2023 à 09:34 (UTC)

 Pour la suppression de la version avec les annotations. ElioPrrl : quelle information serait perdue ? les commentaires subjectifs et arbitraires d'un simple contributeur anonyme ? Sur tout autre texte avec source, ce serait supprimé comme vandalisme, pourquoi traiter différemment les traductions Wikisource ? quant aux liens bleus ils sont (à tort ou à raison) à peine tolérés. Cdlt, VIGNERON (d) 11 novembre 2023 à 17:57 (UTC)

 Pour conserver à la fois la version traduction intégrale et la version avec liens à Wikipedia incluant les références. Je constate qu’un « simple contributeur anonyme » peut tout de même réaliser un travail soigné, utile et bien documenté. Des liens bleus de ce genre, on en retrouve à l’occasion dans d’autres transcriptions. Il me semble plus approprié que ce soit fait à l’intérieur d’une version annotée. Le ciel est par dessus le toit : Pour ton info, le manuscrit original est présent sur commons commons:Category:History of the Necronomicon --Denis Gagne52 (d) ^{Le miraculé du 9e} 11 novembre 2023 à 20:28 (UTC)

Fait la version annotées a été placer en pdd de la version non annotées qui elle, a été rattacher à un fs Histoire et chronologie du Necronomicon. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 novembre 2023 à 14:07 (UTC)

Histoire de mademoiselle Sara Burgerhart

Bonjour

Demande de suppression de Ceci et le fichier Commons associé. Création par erreur. Je n’avais pas vu que cela existait déjà. Désolé. Merci. Hektor (d) 20 novembre 2023 à 13:46 (UTC)

Hektor : Fait (sur Wikisource et sur Commons). Cdlt, VIGNERON (d) 25 novembre 2023 à 13:48 (UTC)

Démosthène par Clémenceau

Deux fac simile que j'ai crée par erreur doivent être supprimés : https://fr.wikisource.org/wiki/Livre:Clemenceau_Demosthene_1926.djvu

et https://fr.wikisource.org/wiki/Livre:Demosthene_par_georges_clemenceau_clemenceau_georges_bpt6k75021k.djvu

Ils ont des erreurs de transclusion, il n'y pas d'intérêt à les conserver.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Favete linguistis (discuter)

Favete linguistis : Fait . Cdlt, VIGNERON (d) 25 novembre 2023 à 13:52 (UTC)

Décembre

Le Cerveau et la Pensée

Quatre pages renommées à supprimer :

Le Cerveau et la Pensée/01

Le Cerveau et la Pensée/02

Le Cerveau et la Pensée (1867)/01

Le Cerveau et la Pensée (1867)/02

Ne pas toucher à Le Cerveau et la Pensée (1867) qui est vide pour l'instant… mais en cours de création

Merci d'avance. --Lorlam (d) 29 décembre 2023 à 23:18 (UTC)

Lorlam : Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 décembre 2023 à 07:28 (UTC)

merci beaucoup. Lorlam (d) 30 décembre 2023 à 09:19 (UTC)