Wikisource:Scriptorium/2018

Questions
Choix éditoriaux Contenu des livres, mise en page, typographie, etc.	Questions techniques Utilisation de Wikisource, de la syntaxe d'édition, de l'interface.	Questions légales Droits d'auteurs sur les livres et questions juridiques.	Questions sur les Glyphes & caractères Codage et représentation des glyphes et caractères.	Scriptorium (Mois en cours, Archives, discussion générale en anglais) Pour laisser un message qui ne concerne pas les cas cités.
Communauté : Forum des nouveaux - Annonces - Projets - Actualités - Newsletter technique - Pages à supprimer

Lancer une nouvelle discussion Aller à la fin de la page

Janvier 2018

Ponctuation incluse dans l'italique ?

Bonjour, Faut-il inclure la ponctuation dans l'italique ? L'application est très variée. Quelle règle faut-il suivre ? Faut-il respecter le scan quand il ne respecte pas les règles ? Cordialement, Yann (d) 6 janvier 2018 à 09:05 (UTC)

Diverses sources :

• Bureau de la traduction, Canada
• Protocole typographique, Sorbonne, Paris
• orthotypographie.fr
• Sur la ponctuation dans une citation (potentiellement en italique)

Ca intéresse le " : " et le " ; " plus " ? " et " ! ", ailleurs je ne vois pas. La grande règle est de suivre l'original (on fait tant d'acrobaties ailleurs pour ça). Ca suppose, quand la ponctuation qui suit est en italique, qu'on reporte le " ' ' " fermant, au contact du premier mot de la proposition suivante. Sinon, les automatismes génèreront un double espace (après le : ou le ; , puis avant le premier mot qui suit). Voir l'ouvrage Différence de la philosophie de la nature chez Démocrite et Épicure où le correcteur s'est astreint à le respecter partout, pour toute la ponctuation. J'admire. --Wuyouyuan (d) 6 janvier 2018 à 11:39 (UTC)

Respecter le scan ? Oui, 1. quand il est consistent, ce qui n'est pas si courant que ça ; 2. quand il peut prétendre à être une référence. Dans une édition comme celle-ci, le respect des règles de typographie n'est pas la priorité. (Premier exemple qui me tombe sous la main, et cette édition est plutôt de bonne qualité.) On n'a pas trop le choix, c'est le seul scan disponible pour ce livre. Dans ce cas, je pense qu'il est préférable de respecter les règles typographiques que le scan. Cordialement, Yann (d) 6 janvier 2018 à 12:56 (UTC)

C’est une question que je me pose quasi systématiquement. J’essaie plutôt de respecter le scan mais comme tu le dis, il n'y a parfois pas de cohérence dans l'ouvrage. Mais je préférerai respecter la règle typographique pour avoir de la cohérence dans le document final au moins. — Alan (d) 6 janvier 2018 à 15:34 (UTC)

Par principe de neutralité, on se doit de respecter le fac-similé en tout point (même orthographe, même ponctuation, même style, même bizarrerie). En pratique, il y a également des exceptions (exhaustives?) : les coquilles, l'harmonisation typographique, la difficulté technique. Si Yann ne veut pas mettre en italique une ponctuation, sans que ce soit pour une de ces raisons, c'est une correction subjective ; comme ceux qui veulent mettre en italique des citations qui ne le sont pas dans le texte original, etc. --Pikinez (d) 11 janvier 2018 à 23:38 (UTC)

À la limite, tout est subjectif. À mon avis, cela n'a pas de sens de reproduire les incohérences d'un scan. Même un éditeur voulant faire un fac-similé corrigerait ces incohérences. C'est vers cela qu'il faut aller. Cordialement, Yann (d) 12 janvier 2018 à 11:38 (UTC)

Projet collaboratif pour la science sur Wikisource

Salutations !

Je viens de créer un projet Science afin de coordonner nos travaux autour de la promotion de la science sur Wikisource.

Afin d'initier ce projet, je souhaitais vous proposer un travail collaboratif ne demandant pas de compétence technique en LaTeX. L'objectif est d'obtenir une liste complète des articles publiés dans les Comptes rendus de l’Académie des sciences française, classée par auteur. Cela nécessite donc de corriger les tables des auteurs présentes dans chaque volume. Une fois cela fait, il sera alors possible d'associer une bibliographie à chaque page d'auteur. Vous pouvez voir un exemple de table ici pour la première page du premier compte rendu. Sur la page d'auteur d'Auteur:André-Marie Ampère par exemple (je découvre en prenant l'exemple qu'il a déjà une liste de publication, mais pas vraiment bien ordonnée...), on aurait alors :

Construction simple pour diviser en dix-sept parties la circonférence du cercle, CRAS 1 (1835), 119—120.

Le style bibliographique pourrait être discuté ultérieurement, mais l'idée est d'avoir un lien vers l'article.

J'ai commencé mais il y a 211 volumes avec chacun une quinzaine de pages de table par volume. Cela fait donc plus 3000 pages à corriger. En s'y mettant à plusieurs, il serait possible d'aller très vite. L'exemple que j'ai fourni précédemment vous montre la syntaxe via le modèle Table. Elle est relativement simple. Et notons que Phe (entre autres sûrement) avait déjà initié ce travail. Il serait peut-être même envisageable, une fois terminée, d'automatiser la génération de lien renvoyant vers les articles afin de les ajouter aux pages Auteur.

Le journal en question était une référence pour la recherche française et même européenne à l'époque. La lecture de ces tables peut éventuellement éveiller l'intérêt de certain⋅e⋅s au vue de la diversité des sujets abordés. J'ai par exemple appris l'existence d'une aurore boréale en France en 1835 visible à Nîmes, ou cette petite perle ARAMBERT écrit qu’ayant laissé tomber une pierre qui se brisa en touchant le sol, il a vu sortir du milieu des éclats un gros crapaud, qu’il suppose avoir été auparavant contenu dans l’intérieur de la pierre.

Dîtes-moi ce que vous en pensez. Si cela vous intéresse, n'hésitez pas à commencer. On peut en discuter directement sur la page du projet Science si vous le souhaitez. — Alan (d) 7 janvier 2018 à 15:47 (UTC)

Nalou : Comment procéder ? Avec 3000 pages, il faut disposer d’un modèle (template) de table dont on est sûr : éviter des modifications après une centaine de pages… Ensuite, si tu trouves plusieurs volontaires, comment se répartir : chacun réserve un volume ou quoi ? Je serais assez intéressé, mais à dose homéopathique… --JLTB34 (d) 8 janvier 2018 à 08:34 (UTC)

JLTB34 : Effectivement, il est nécessaire d'avoir un modèle sûr. J'avais indiqué la première page du premier tome précédemment comme exemple. Les tables des auteurs semblent assez homogènes dans leur forme (j'ai regardé une dizaine de volumes à intervalle régulier). La structure est quasi systématiquement celle-ci :

{{Table | indentation=-2 | largeurp=45 | titre= ADIE d’Édimbourg. — Recherches sur la ''dilatabilité de différentes natures de pierres'' et de matériaux de construction. |page={{pli|55|0}}}}

qui donne

ADIE d’Édimbourg. — Recherches sur la dilatabilité de différentes natures de pierres et de matériaux de construction. 

 55

Quand l'auteur a plusieurs articles, les suivants sont indiqués comme suit :

{{Table | indentation=-2 | largeurp=45 | titre= — Communication sur des observations de même genre, mais pour des jours différents, faites en Irlande par {{M.|''Cooper''}}. |page={{pli|364|0}}}}

qui donne

— Communication sur des observations de même genre, mais pour des jours différents, faites en Irlande par M. Cooper. 

 364

Le décalage des pages peut changer (le second argument de pli) mais sinon, cela reste assez simple.

Pour les volontaires, j'imaginais effectivement que chacun réserve un volume. J'ai hésité à créer un tableau pour dire qui fait lequel mais vu le nombre et vu qu'ils sont presque tous non corrigés, cela semble assez aisé de démarrer un ouvrage sans se téléscoper. Si j'arrive sur un ouvrage qui a déjà plusieurs pages corrigés, je changerai.

Merci pour ton intérêt en tout cas ! Toute participation est bonne à prendre. — Alan (d) 8 janvier 2018 à 08:49 (UTC)

Ok, je vais attaquer le tome 2 tome 3. Je demanderai ton avis lorsque la première page des TdA sera prête. --JLTB34 (d) 8 janvier 2018 à 14:56 (UTC)

Bonjour, j'ai entrepris le tome 2 (TDA slt.) . Pour la mise en forme, quelques précisions seraient utiles (entêtes de pages, entrées sur deux pages, ...) Je propose d'en parler en page de discussion du tome 1 Manseng (d) 8 janvier 2018 à 15:16 (UTC)

Je m'y mets aussi. J'attaque le tome 20. Excellent dimanche à tous ! Natireland (d) 14 janvier 2018 à 09:45 (UTC)

HDCER

Je travaille déjà sur le tome 11, et je vise à compléter la transcription des treize tomes en 2019, soit 200 ans après la publication de l'ouvrage même. Gibbon a mis 20 ans à rédiger son œuvre ; moi, ce sera cinq ans à transcrire :-).

Bonjour,

Je poursuis toujours la transcription de Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain (HDCER). Hier, j'ai franchi deux seuils psychologique : plus de 5 000 pages transcrites (sur un total de 6 300 pages) et l'on peut imprimer en PDF (et donc lire sur papier) les dix premiers tomes sans utiliser WSexport, qui est encore hélas ! en panne. Je ne blâme pas Tpt, je le sais très occupé dans l'IRL. Pour l'impression en PDF, voyez « ma » recette. Je suis très satisfait du résultat de mes efforts, soit environ 700 heures de transcription. Anecdote : en parcourant quelques pages du Web, j'ai découvert que le quotidien The Guardian, en septembre 2017, classe HDCER comme le 83^e meilleur ouvrage de non-fiction de tous les temps [1]. Un ouvrage paru voici 200 ans...

Pour chaque tome, j'aimerais remplacer une des premières pages « vides » par une page qui servirait de première de couverture à la copie PDF (et seulement dans ce but). De même, j'aimerais remplacer une des dernières pages « vides » par une page qui servirait de quatrième de couverture à la copie PDF (et seulement dans ce but). Toutefois, je ne suis pas certain que ce soit pertinent/acceptable. Donc, je cherche à connaître votre avis.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 8 janvier 2018 à 22:26 (UTC)

Toute mes félicitations pour cet effort colossal. --Viticulum (d) 8 janvier 2018 à 22:44 (UTC)

Bravo pour ce travail qui est l’une des plus belles réalisations de Wikisource. J’en ai relu quelques volumes avec beaucoup d’intérêt.

S’agissant de la première page, ne peux-tu pas simplement faire une transclusion spécifique à l’impression, qui inclurait la page de garde que tu mentionnes ?

Par ailleurs, j'ai essayé d'appliquer ta méthode d'impression, mais avec les marges indiquées une partie du texte est rognée à droite ; j'ai donc mis des marges de 10 mm à gauche et à droite et tout s'affiche (même si la longueur des lignes rend la lecture un peu moins aisée). Seudo (d) 9 janvier 2018 à 08:25 (UTC)

Seudo, Pour les marges, j'ai validé pour le format A4, mais pas A5 ; j'ai encore du boulot de ce côté-là :-(. Je n'ai pas idée comment indiquer une « transclusion spécifique à l’impression ». — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 janvier 2018 à 10:31 (UTC)

Je suggérais de faire une page de transclusion distincte pour l’impression : par exemple Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain/Tome 1/Impression, dont le contenu serait la page de garde suivie du contenu de l’ouvrage (ou toute manipulation que tu estimes utile pour la version imprimée). Seudo (d) 9 janvier 2018 à 10:47 (UTC)

Une solution qui me plaît, et qui plaira à tout le monde :-). — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 janvier 2018 à 14:53 (UTC)

J'ai testé des hypothèses d'impression. J'ai modifié la recette ; des marges sont proposées pour trois formats de papier : A4, A5 et letter. — Cantons-de-l'Est ^discuter 10 janvier 2018 à 07:37 (UTC)

Avec ces marges en A4, ça a l’air de marcher. Seudo (d) 10 janvier 2018 à 15:58 (UTC)

J'ai généré plusieurs volumes en EPUB pour les lire le soir. Ca marche très bien, aussi bien les chapitres que la table des matières fonctionnent. Les liens avec Wikipedia donnent quelque chose de rationnel sur une tablette Androïd avec FBReader, je vais essayer avec le Kindle. Un détail qui ne va pas: tous les volumes ont le même nom. Il devrait être possible de définir par exemple [[Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain|Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain, tome 2]], pour avoir des volumes différenciés, sans nuire à la convergence des chapitres des différents volumes vers la racine unique. --Wuyouyuan (d) 10 janvier 2018 à 14:32 (UTC)

Moi je les lis de manière épisodique en Epub sur smarphone dans le métro (application MoonReader). Je n’ai pas de problème particulier, à part quelques détails de mise en page très mineurs. Je n'ai pas remarqué le problème de nom que tu indiques, mais comme je les lis dans l'ordre, j’accède simplement au dernier volume ouvert. Seudo (d) 10 janvier 2018 à 15:58 (UTC)

J'ai manqué de précision. Les fichiers .EPUB s'appellent bien H d c e r_Tome_1, _Tome_2, etc. Mais dans les métadonnées il y a toujours H d c e r seul comme titre. Ayant chargé le premier tome dans Calibre, j'ai eu droit au message "doublon" avec le tome 2. Non bloquant, il suffit d'admettre le doublon puis de corriger les métadonnées aussitôt. Mais il serait très simple de l'éviter (je ne touche à rien). Si on charge directement le fichier généré dans une liseuse, pas de problème (sauf qu'on se retrouve avec plusieurs livres de même nom dans la bibliothèque de la liseuse). Ca ne m'a pas gâché le plaisir de lire, ni de consulter Wikipedia à partir du livre sans m'embrouiller (pas de Wikipedia dans le métro, il faut être en ligne avec ma liseuse Wifi seulement). --Wuyouyuan (d) 10 janvier 2018 à 17:23 (UTC)

Une autre remarque (vu dans les métadonnées): la date de 1776 est celle de la première édition. La préface de l'éditeur précise que l'édition de 1819 est revue et corrigée, c'est donc l'édition de 1819, pas une réimpression en 1819 de l'édition de 1776. De même que l'édition de 1920 de Histoire de la littérature française (Lanson) n'est pas l'édition de 1900. --Wuyouyuan (d) 10 janvier 2018 à 17:34 (UTC)

Merci pour vos retours. Je vais apporter les corrections nécessaires. La suggestion de Wuyouyuan est pertinente, je vais modifier en ce sens à un détail près : tome 01, tome 02..., pour faciliter la mise en ordre alphabétique. — Cantons-de-l'Est ^discuter 10 janvier 2018 à 18:13 (UTC)

C’est un super travail, merci pour tout ce temps. Une petite remarque sur les balises de langue : s’il y en a sur les citations, elles manquent pour les titres de livres, or elles permettent aux programmes de lecture vocale de prononcer correctement. Zeroheure (d) 17 février 2018 à 21:33 (UTC)

Besoin d'aide pour un découpage d'images

Bonjour à vous. Dans le cadre du projet hebdomadaire BAnQ (La Belle de Carillon), il y a quelques images dans le scan qu'il faudrait découper pour la transclusion :

• Page:Féron - La belle de Carillon, 1929.djvu/1
• Page:Féron - La belle de Carillon, 1929.djvu/2
• Page:Féron - La belle de Carillon, 1929.djvu/3
• Page:Féron - La belle de Carillon, 1929.djvu/5
• Page:Féron - La belle de Carillon, 1929.djvu/67

Je ne m'y connais pas assez pour l'instant pour le réaliser moi-même. Quelqu'un peut-il s'en occuper, je pourrai faire la correction des pages ensuite. Merci à vous ! --Consulnico (d) 10 janvier 2018 à 10:37 (UTC)

Je vais m'y atteler dans quelques heures. Quel format d'image : PNG ou JPG ? Je vais créer des fichiers qui pèseront 1 mégaoctets, ce qui me semble raisonnable pour la transcription. — Cantons-de-l'Est ^discuter 10 janvier 2018 à 18:16 (UTC)

je m'y étais attelé, les images sont prêtes, en .jpg, plein format du djvu. La 1e est chargée Catégorie:Féron - La belle de Carillon et placée, les autres dans une heure pour cause d'évènement IRL, est-ce que je continue ?--Wuyouyuan (d) 10 janvier 2018 à 18:24 (UTC)

C'est fait, mais ça pourrait être plus soigné. L'image 67 a été redressée, mais comme elle n'est pas rectangulaire, il n'y a que les verticales qui soient à peu près correctes. L'image 5 aussi a été redressée. --Wuyouyuan (d) 10 janvier 2018 à 19:02 (UTC)

Merci beaucoup pour votre aide, c'est vraiment très bien réalisé. Je vais terminer la correction. A bientôt ! --Consulnico (d) 11 janvier 2018 à 09:40 (UTC)

La Clé du Caveau

Bonjour
Coyau avait fait un travail important (dans tous les sens du terme) en retranscrivant la Clé du caveau.
Une belle façon de lui rendre hommage serait d'exploiter ce travail, mais j'ai besoin d'avis sur la manière de procéder.
Par exemple, la chanson de Béranger, « Le Roi d’Yvetot », mentionne : « Air : Quand un tendron vient en ces lieux », ce qui renvoie, après quelques recherches, à La Clé du Caveau/484. Pour faire le lien, il y aurait plusieurs solutions :

• faire un lien du type : « Air : Quand un tendron vient en ces lieux »
• ajouter une note avec la transclusion, comme ici, par exemple, pour avoir directement la partition et l'air sur la même page que les paroles
• autre ?

J'aurais besoin d'avis avant de me lancer là-dedans pour les chansons de Béranger - et ça pourrait vraisemblablement servir à d'autres recueils.
--Acélan (d) 11 janvier 2018 à 11:27 (UTC)

Acélan, Je privilégierais la deuxième en ajoutant un lien à côté du titre et une flèche en bas pour le retour :

 

LE ROI D’YVETOT (Air noté ♫)

...

...

...

N°.484.

↑ Haut

 

Il faut faire un usage judicieux des ancres HTML ({{refl}} et {{refa}} sont hélas ! beaucoup moins flexibles). Cet ajout exige une bonne maîtrise de HTML, mais il est possible de créer deux modèles qui encapsulent la complexité du système si on fournit à chacun les deux mêmes identifiants, uniques à chaque chanson, et le titre ou l'air noté (par exemple, {{Cle du caveau Haut|Roy_Yvetot|Air_note_001|<titre>}} et {{Cle du caveau Bas|Roy_Yvetot|Air_note_001|<air noté>}}). J'admets que c'est une proposition exigeante.

 

En passant, j'observe « N° » et « n° » (« N degrés » et « n degrés »). C'est « N^o » et « n^o » qu'il faut inscrire (abréviations de « Numéro » et « numéro »). Si vous souhaitez que ce soit corrigé, je peux le faire de façon automatisée. Parlez-m'en sur ma PdD.

 

En terminant, c'est du beau travail. Je regrette sincèrement l'absence de Coyau.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 12 janvier 2018 à 20:50 (UTC)

Merci beaucoup Cantons-de-l'Est :, je vais utiliser cette syntaxe. --Acélan (d) 13 janvier 2018 à 08:19 (UTC)

Acélan, J'ai pensé à une touche. Si l'usage de modèle crée trop de bruit dans les rendus de pages, on peut masquer le wikicode supplémentaire en utilisant <includeonly>...</includeonly>. De cette façon, les messages ne seront visibles que dans les transclusions. Toutefois, je n'ajouterais pas ce wikicode de façon manuelle parce que ça augmenterait sensiblement ma charge de travail. — Cantons-de-l'Est ^discuter 13 janvier 2018 à 10:29 (UTC)

Catégories

Bonjour à toutes les transcriptrices et à tous les transcripteurs !

Dans le cadre de la création, correction et validation de livres, j'utilise et je crée un certain nombre de catégories. En ce qui concerne (c'est mon principal travail en ce moment) des ouvrages « techniques » traitant de sujets géographiquement définis (des abbayes, ou d'autres monuments, principalement), j'ai tendance à créer une catégorie géographique correspondante. Par exemple, pour l'abbaye de Fontenay, une catégorie catégorie Bourgogne. Ou, dans le cas qui m'intéresse présentement, une catégorie Lyon.

Incidemment, je remarque via Wikidata que cette catégorie existe aussi chez nos collègues italophones. Mais elle ne rassemble pas du tout les mêmes objets que chez nous. Il y a chez nos confrères transalpins, en tout cas dans le cas présent (je n'en ai absolument pas vérifié la systématicité), une volonté de catégorisation beaucoup plus poussée. La catégorie rassemble là-bas les œuvres publiées à Lyon, les auteurs nés à Lyon et morts à Lyon.

Je suis prêt à entamer le même travail de notre côté, mais j'aimerais avoir des avis abondant dans ce sens. Est-ce une idée généralisable de ce côté-ci du Mont-Cenis ? (Vérité au-delà des Alpes, erreur en deçà ?) Cela a-t-il déjà été proposé et refusé ? Et, éventuellement, est-ce une tâche qu'on préfèrerait confier à un robot (je ne sais même pas si c'est dans les cordes de l'un d'entre eux, mais j'imagine que oui, toujours via Wikidata) ?

Voilà mon questionnement du moment. Merci de m'éclairer et bon courage à tous ! --Laurent Jerry (d) 12 janvier 2018 à 13:59 (UTC)

Laurent Jerry : excellente idée, la catégorisation et les liens sur Wikidata sont sous-exploités sur Wikisource (voir cette discussion : ici). Pour le travail avec un robot, il me semblent qu'il y a trop un grand risque d'erreur. A ta place, je ferais une liste et je ferais une demande à un dresseur. Pour faire une liste, sur Lyon par exemple, tu peux chercher sur cette page ou celle là. --Newnewlaw (d) 13 janvier 2018 à 08:35 (UTC)

Je trouve l'idée de catégorie sur Wikisource assez joyeusement arbitraire. Ca fait plaisir au catégoriseur. Personnellement je n'ai jamais trouvé quelque chose en suivant les catégories (il faudrait pour cela qu'on puisse les transformer en tags et faire des recherches multiples dessus, mais l'outil qui existe est ésotérique). Autant c'est indispensable sur Commons, où il n'y a pas de structure indiscutable, où le libellé est n'importe quoi, et où le seul moyen de faire tenir ensemble les choses proches et définir les ensembles (les ouvrages d'un auteur, les photos représentant une femme nue qui brandit un pavillon national, les illustrations d'un livre, les représentations d'un macaque rhésus, etc.), autant sur Wikisource, où la structuration par auteur, la recherche des titres etc., sont autant de pistes sûres, c'est un à-côté. Et comme c'est mal nourri, ça s'étiole d'autant plus. Prenons quelque chose que je connais mieux que n'importe qui: Catégorie:Littérature chinoise, personne ne s'y retrouve, sauf ceux qui connaissent. Et le jour où j'ai créé et nourri une catégorie (Catégorie:Alphonse Allais, pour retrouver le volume où figure une nouvelle dont je connais le titre), c'était parce que j'étais trop paresseux pour mettre en oeuvre le Modèle:Document, qui aurait été plus pertinent. Pour Wikidata, que je soupçonne d'avoir les mêmes problèmes de prolifération que Commons, je n'ai pas d'avis, faute de pratique. --Wuyouyuan (d) 13 janvier 2018 à 15:43 (UTC)

La navigation dans les catégories est proche d'une perte de temps parce que trop d'ouvrages ne sont pas proprement catégorisés au départ (pratiquement toutes les pages de Wikisource commencent par Auteur:, Livre: ou Page:). Si le moteur de Wikisource catégorisait en ignorant ces trois mots et que nous pouvions les masquer dans les pages de catégories, on pourrait utilement consulter les catégories. En terminant, il n'est pas interdit de se lancer dans un chantier de catégorisation. Donc, je suis neutre. — Cantons-de-l'Est ^discuter 13 janvier 2018 à 16:57 (UTC)

Nommage des éditions

Bonjour, Suite à cette discussion, il apparaît qu'il n'y a pas de cohérence dans le nommage des éditions.

Certaines éditions sont nommées avec la date ou le traducteur entre parenthèses (par ex. Adolescence), d'autres avec une sous-page (par ex. Bel-Ami). Pire, d'autres sont un mélange des deux (Du contrat social). Votre avis ? Cordialement, Yann (d) 14 janvier 2018 à 06:49 (UTC)

Bonjour, pour ma part j'utilise la forme suivante :

• Titre > si une seule édition, quand il y en plusieurs => page d'homonymie
• Titre (date) > si plusieurs éditions mais un seul auteur/traducteur
• Titre (traducteur, date) OU Titre (anonyme, date) > si traduction disponible en plusieurs dates
• Titre (auteur) > si plusieurs auteurs pour le même titre

Après reste des difficultés, comme avec les "éditeurs scientifiques", quand le texte est ancien, les éditeurs scientifiques réalisent presque un travail de traduction (ancien français > français moderne)

Bon après ma théorie, voici la pratique avec quelques exemples du fouillis ambiant (les liens en rouge sont les pages annoncées mais pas encore créées) :

• Œdipe (Sénèque)
  • Œdipe (Sénèque)/1834
  • Œdipe (Sénèque)/1863
  • Œdipe (Sénèque, trad. Brumoy)
• Œdipe à Colone
  • Oidipous à Kolônos
  • Œdipe à Colone (trad. Artaud)
  • Œdipe à Colone (Sophocle, trad. Brumoy)
• Œdipe Roi
  • Oidipous-Roi
  • Œdipe Roi (trad. Artaud)
  • Œdipe Roi (trad. Bécart)
  • Œdipe (Sophocle, trad. Brumoy)
• Du contrat social
  • Du contrat social/Édition 1762
  • Du contrat social/Édition 1772
  • Du contrat social/Édition 1782
  • Du contrat social/Édition Dreyfus-Brisac 1896
  • Du contrat social (Édition Beaulavon 1903) > Du contrat social (Édition Beaulavon 1903)/Texte entier
• À une mendiante rousse (poème)
  • Les Fleurs du mal/1857/À une mendiante rousse
  • Les Fleurs du mal/1861/À une mendiante rousse
  • À une mendiante rousse (Mercure de France)

Bonne chance à celui qui trouvera une règle qui uniformisera tout cas. --Newnewlaw (d) 14 janvier 2018 à 09:41 (UTC)

Merci pour ces éclaircissements @Newnewlaw ça aide quand même à y voir plus clair.

Le souci qu'il y a avait dans cette discussion avec @Yann venait du fait que l'édition que l'on cherche à renommer n'est pas sourcée... Elle provient du projet Gutenberg qui n'indique pas ces sources et elle est clairement différente de celle qui vient d'être transcluse. Pour pouvoir créer une page d'homonymie, il faut déplacer la première édition mais on ne sait pas trop où... Toto256 (d) 14 janvier 2018 à 11:15 (UTC)

Pourquoi ne pas être explicite ? Je propose :

• Le Mystère de la chambre jaune > page d'homonymie
• Le Mystère de la chambre jaune (1932)
• Le Mystère de la chambre jaune (sans source scannée) > on pourra toujours renommer la page après.

--Newnewlaw (d) 14 janvier 2018 à 13:20 (UTC)

Ok, modification en cours. Si quelqu'un sait comment rediriger les sous-pages, cela me ferait moins de travail ... Toto256 (d) 14 janvier 2018 à 18:36 (UTC)

Toto256 : On peut renommer toutes les sous-pages d'une page donnée, il suffit de cliquer l'option correspondante lors du renommage. Cordialement, Yann (d) 16 janvier 2018 à 12:39 (UTC)

Yann : Je n'ai pas cette possibilité là dans le formulaire de Renommage (seulement "Renommer la page de discussion" et "Suivre la page orginale et la nouvelle"). C'est probablement une fonctionnalité réservée aux administrateurs... Toto256 (d) 16 janvier 2018 à 18:14 (UTC)

J'ai un problème similaire qui se posera à terme pour les différences éditions des Histoires d'Hérodote que je souhaite importer (cf. ma PU). J'ai notamment un problème car il existe deux éditions différentes pour 1842, par deux éditeurs différents mais avec la même traduction, reprise d'un ouvrage plus ancien. Je pense partir sur Histoire (Hérodote)/Édition Aimé-Martin/1842 et Histoire (Hérodote)/Édition Buchon/1842. --Jahl de Vautban (d) 15 janvier 2018 à 15:48 (UTC)

Pour ma part, je n'utilise les sous-pages que pour faire les chapitres d'un livre, je propose donc :

• Histoires (Hérodote) : page d'homonymie
• Histoires (Hérodote, éd. Buchon, 1842)
• Histoires (Hérodote, éd. Aimé-Martin, 1842)
• Histoires (Hérodote, trad. Larcher, 1850)

--Newnewlaw (d) 15 janvier 2018 à 20:12 (UTC)

pour ma part, pour les éditions d'une même oeuvre (Les Pensées de Pascal, Essais de Montaigne, etc.), j'utiliserais la disposition

• Histoire (Hérodote)/Édition Aimé-Martin (1842)
• Histoire (Hérodote)/Édition Buchon (1842)

en gardant la page principale Histoire (Hérodote) pour lister les éditions... il ne me semble pas vraiment nécessaire de multiplier les sous-niveaux, car il faudra encore lister les chapitres, ce qui donnerait des pages comme Histoire (Hérodote)/Édition Buchon/1842/chapitre 1, etc… ça alourdit trop, je pense…

par contre, le fait de mettre les différentes éditions et traductions en sous-pages de l'oeuvre principale permet de facilement les lister en liens relatifs [[../Édition Buchon (1842)]]

concernant les poèmes et nouvelles, qui sont regroupés en recueils, je les rattache toujours en sous-page du recueil principal, qui peut lui-même avoir plusieurs éditions, d'où

• • Les Fleurs du mal/1857/À une mendiante rousse
  • Les Fleurs du mal/1861/À une mendiante rousse

il reste un grand nombre de poèmes qui n'ont pas encore été rattachés à leur recueil, d'où pas mal de variations sur les titres desdits poèmes…

--Hélène (d) 21 janvier 2018 à 11:54 (UTC)

Modèle:Scan

Bonjour, je viens d'importer Livre:Collectif-Les amours de Béranger, 1856.djvu pour donner une source texte à Les Adieux à la mansarde quelle est la procédure à suivre ? --Newnewlaw (d) 15 janvier 2018 à 21:02 (UTC)

Il faut maintenant corriger le texte, et remplacer le texte sans scan par la transclusion. --Acélan (d) 16 janvier 2018 à 07:41 (UTC)

Bonjour. En théorie, tu pourrais réaliser un Match & Split, mais vu la taille du texte, ça peut se faire à la main. --Consulnico (d) 16 janvier 2018 à 09:14 (UTC)

Erreur interne

Bonjour,
Tout à l'heure, j'ai renommé quelques pages avec succès, mais pour l'une d'entre elles, ça coince. J'ai le message :

[WmCDgApAMF0AAC8-CHkAAABL] 2018-01-18 11:22:44: Erreur fatale de type « InvalidArgumentException »

Il s'agit de cette page ; je ne peux plus même la consulter, alors que je n'ai pas non plus réussi à la renommer. Quelqu'un sait ce qui bugue ?
Merci d'avance, --Acélan (d) 18 janvier 2018 à 11:25 (UTC)
PS : j'ai eu un message de ce genre ce matin alors que j'essayais d'enregistrer une page.

Bonjour, J'ai fait un rapport de bug : phab:T185204. Cordialement, Yann (d) 18 janvier 2018 à 11:50 (UTC)

Le problème a semble-t-il déjà été résolu. Merci encore, Yann, pour le signalement. --Acélan (d) 18 janvier 2018 à 21:32 (UTC)

Nouveau site de statistiques des projets Wikimédia

Une version 2 du site de statistiques hébergé par Wikimédia semble être disponible depuis quelques semaines. Il ne contient pas encore les statistiques des pages Livre: et Page: mais cela viendra peut-être. Si certain⋅e⋅s se sentent l'âme programmeuse, il semble possible de contribuer. Je ne sais pas si Phe : est toujours en activité mais ses compétences seraient peut-être intéressante sur le sujet. — Alan (d) 18 janvier 2018 à 21:59 (UTC)

Quelle approche prendre pour une TdM d'un recueil de notices biographiques ?

Quand l'élève dépasse le parrain... Zazaattila55 : demande comment faire la table des matières de ce livre Livre:Bibaud - Le Panthéon canadien, 1891.djvu, qui est un recueil de notices biographiques. La tentative inachevée peut-elle être améliorée ? Une autre approche serait-elle plus appropriée ? Merci de nous aider. --Viticulum (d) 21 janvier 2018 à 18:50 (UTC)

Bonjour,

Une table des matières par lettre de l'alphabet me semble une bonne solution dans ce cas. Cordialement,Yann (d) 22 janvier 2018 à 07:01 (UTC)

Viticulum : Que penses-tu de ma tentative ? --Newnewlaw (d) 22 janvier 2018 à 17:46 (UTC)

Merci, Newnewlaw :. Pour bien comprendre, j'ai ajouté B, C, D et E. Ainsi chaque lettre correspond à un chapitre du livre. Qu'en penses-tu Zazaattila55 : ? --Viticulum (d) 22 janvier 2018 à 18:19 (UTC)

Viticulum :, Newnewlaw : Ca me paraît très bien. Merci à vous ! (un jour je comprendrai peut-être ces satanées tables des matières !) Zazaattila55 (d) 22 janvier 2018 à 19:20 (UTC)

Parution en PDF

Bonjour,

Ajustement pour parution en PDF concernant cet ouvrage :
Page:Sulte - Histoires des Canadiens-français, 1608-1880, tome V, 1882.djvu/1
1°) l'illustration figure sur une page, la référence se trouve sur la page suivante. Comment peut-on faire pour que le tout soit sur une même page ?

Inscrire les deux dans un tableau pourrait corriger le problème

{|
|----
|Illustration
|----
|Référence
|}

2°) une page blanche s'insère entre des illustrations. Pourquoi ? Comment la faire disparaître ?

Difficile à comprendre/à résoudre. Probablement que les deux images collées débordent de la page. Peut-être qu'une saut de ligne supplémentaire entre les deux pourrait corriger le problème.

3°) certains tableaux sont coupés. Comment faire pour qu'un tableau tienne en entier sur une seule page ?

Réduire la taille des caractères du texte qui se trouve dans le tableau. Réduire les marges des cellules (margin en CSS), ainsi que la taille du cadre protecteur (padding en CSS) Ou encore, couper judicieusement le tableau. Sinon, il n'y a pas grand'chose à faire hélas !

4°) Le titre d'un tableau se trouve sur une page … et le tableau se tient sur une autre page.

{|
|+ Titre du tableau
|----
|Reste du tableau
|}

Merci Cantons-de-l'Est : pour toutes ces précisions.

Pour les titres de tableau, cette technique fonctionne bien pour les pdf et epub et permet de conserver le titre avec le tableau au changement de page.

Oupse, en regardant plus attentivement, je réalise que ce n'est pas le cas (conserver le titre avec le tableau au changement de page), même en pdf. Par contre ces titres (« |+ Titre du tableau ») apparaissent en pdf et epub. --Viticulum (d) 22 janvier 2018 à 18:46 (UTC)

Hélas, en mobi le titre dans « |+ Titre du tableau » disparait complètement dans le texte. On se retrouve avec des tableaux sans titre, ce qui est pire que le problème initial. Ce n'est qu'après avoir fait une cinquantaine de tableaux dans ce livre de cette façon que je l'ai découvert (je n’ai pas eu le courage de recommencer !).

Il faut dire que le format mobi a beaucoup de difficulté avec les tableaux en général. Mais comme je ne présume pas de l'équipement de nos visiteurs-lecteurs, j'aurais bien aimé que cela fonctionne pour tous. --Viticulum (d) 22 janvier 2018 à 17:57 (UTC)

5°) Pourquoi y a-t-il autant de difficultés à télécharger en PDF ? Très souvent je tombe sur la Gate away 552.

Je n'ai aucune idée. Je crois comprendre que Calibre (qui transforme les pages Web en PDF) est plus instable lorsque vient le temps de créer des fichiers PDF.

Merci d'aider à résoudre ces différents problèmes du tome V (il y a 8 tomes en attente de résolution…).--Kaviraf (d) 21 janvier 2018 à 19:22 (UTC)--

Kaviraf, Voir mes réponses plus haut. — Cantons-de-l'Est ^discuter 22 janvier 2018 à 10:25 (UTC)

Merci Cantons-de-l'Est :. Avec vos conseils, je vais essayer de remédier à ces petits problèmes. --Kaviraf (d) 22 janvier 2018 à 15:09 (UTC)

Celui qui se lance dans la création de PDF pour des cas non triviaux a intérêt à installer Calibre et faire des essais à partir de l'EPUB et donc faire à la main en variant les paramètres ce que la chaîne PDF de Wikisource fait avec des paramètres standard. Très pédagogique.--Wuyouyuan (d) 22 janvier 2018 à 15:33 (UTC)

Merci Wuyouyuan :. Je ne connaissais pas "Calibre".

Merci Viticulum : pour ta présence active et tes conseils toujours bien-venus.--Kaviraf (d) 22 janvier 2018 à 19:29 (UTC)--

Pagelist de doubles pages

Bonjour ou bonsoir à tous suivant les fuseaux horaires !

J'ai récemment importé tout un tas de Gallia christiana sur Wikisource en latin (puisque c'est écrit en cette langue, ou du moins en une forme francisée à la sauce dix-septième siècle de cette langue). La transcription va être looooooooooongue. Déjà par l'ampleur du travail (16 volumes de ce type), mais aussi par l'organisation chaotique de ces ouvrages (impossible de trouver un index, une table des matières, ou quoi que ce soit qui y ressemble).

En ce qui concerne ma question présente, j'ai enfin réussi à trouver la page 2 du premier volume (après les avertissements, préfaces multiples, autorisations royales et autres dédicaces) : la voici (oui, je sais, elle n'existe pas encore). Et là, c’est le drame. Comme vous le voyez, la gauche de la page est numéroté 3, et la droite 4. Il y a deux colonnes, considérées par l'éditeur comme eux pages différentes.

Ma question est donc la suivante : sur ce genre d'ouvrages, comment remplit-on le pagelist ? J'imagine que « manuellement » (du genre 60=3/4 61=5/6 62=7/8 ...) est une réponse inappropriée (en tout cas, je l'espère plus ou moins). Mais je n'ai pas trouvé l'astuce dans l'Aide:Espace « Livre ». Quelqu'un aurait-il (ou elle) une idée ? Merci d'avance ! --Laurent Jerry (d) 23 janvier 2018 à 21:37 (UTC)

J’ai bien peur qu'il faille le faire manuellement… En tout cas c’est ce que j'ai fait sur l'Hypnérotomachie, numéroté en folios (donc un numéro toutes les deux pages). C’est là qu’une maîtrise des macros dans un bon éditeur de texte peut être utile ! Seudo (d) 24 janvier 2018 à 08:56 (UTC)

Bonjour Laurent_Jerry : ! Voilà une entreprise incroyable ! Si je puis me permettre, il faudra au préalable repérer le fac similé le plus « propre », car je doute que nous parvenions à recruter des wikisourciers sur une page comme celle-ci. D'autre part, ne faut-il pas faire une conversion Djvu ?

Pour contrebalancer mes critiques d'entrée de jeu, je serai ravi d'aider (modestement) pour ce qui concerne le diocèse du Puy (quelque part dans le volume II si je me souviens bien !). Je pense que les FS de chez Gallica seront de meilleur aloi ;) (au fait, avec Seudo et Artocarpus, nous sommes revenus sur ton ouvrage de La cathédrale de Lyon, si tu veux y jeter un oeil). Vale. syb~anicium 24 janvier 2018 à 10:21 (UTC)

C'est rageant, pour les premiers volumes c'est l'édition de 1656 qui est la plus propre. Mais ce n'est pas, d'après Wikipedia, la plus complète... Il faudrait un expert des éditions de la Gallia Christiana, ou potasser cet ouvrage bibliographique consacré aux éditions successives ! syb~anicium 24 janvier 2018 à 11:04 (UTC)

Une version complète est disponible sur HathiTrust, c'est une version Google qui semble de meilleure qualité ! Mais il faudrait disposer d'un compte chez eux (je crois avoir vu un utilisateur Wikisource ayant cette possibilité ?) ; à noter qu'ils le mettent en "public domaine" mais qu'il s'agit d'une réimpression à l'identique de 1970 "all rights reserved" : qui croire ? syb~anicium 24 janvier 2018 à 11:11 (UTC)

Voyez : il n'y a pas photo pour la qualité (c'est votre page !). Reste à monter un projet ^^ syb~anicium 24 janvier 2018 à 11:26 (UTC)

SyB~Anicium (d · c · b) : j'ai bien conscience que ce genre de travail va être une entreprise immense, et que, de toute façon, je ne pourrai jamais mener seul. Ne serait-ce que parce que... je ne suis pas latiniste. J'ai une très vague idée de certains points de grammaire et de vocabulaire, mais je n'ai jamais étudié cette langue, pourtant employée plus qu'abondamment dans le style de textes que je transcris.

D'autre part, tu soulèves avec raison la piètre qualité des fac-similé que j'ai trouvés. Moi aussi, j'aurais préféré mieux et notamment Gallica. Je n'ai pas trouvé ce que je cherchais. J'ai probablement mal cherché, mais... échec. Curieusement, alors que les pages sont effectivement proches de l’illisibilité, l'OCR semble se débrouiller assez bien pour reconstituer les phrases.

Bon, et pour la numérotation, eh bien tant pis, je ferai à la main.

Merci au fait pour la validation de la monographie primatiale. Ça fait toujours plaisir de voir un travail qu'on a commencé se poursuivre sous la plume le clavier d'autres ! --Laurent Jerry (d) 24 janvier 2018 à 21:45 (UTC)

Avec plaisir, Laurent_Jerry : ! Très belle trouvaille que cet ouvrage. Pour la Gallia, nous pourrions tout simplement demander à Yann : quelle est la procédure pour HathiTrust, il a l'air de connaître : https://fr.wikisource.org/wiki/Utilisateur:Yann/Hathitrust

À mon humble avis, partir dès le départ sur la réédition de 1715-1865 de chez Hathi Trust sera plus efficace, car il semble que l'ouvrage ait été largement complété par rapport à la version initiale du xvii^e siècle. C'est donc cette version qui est encore utilisée par les médiévistes (NB : malgré les lacunes et autres erreurs chronologiques, ces compilations sont très précieuses car on y trouve des copies d'actes disparus durant la Révolution). Que l'on me pardonne la dérive du sujet technique !syb~anicium 25 janvier 2018 à 09:07 (UTC)

Bonjour, Hathitrust ne met en accès libre complet que les documents qui sont avec certitude dans le domaine public aux États-Unis et dans le pays d'origine. Et encore, beaucoup de documents ne sont pas complètement disponibles car ils n'ont pas fait les recherches sur les droits, et ils n'ont pas les personnes pour le faire. À une époque, il donnait l'accès pour des documents dont j'avais fait les recherches moi-même, mais ce n'est plus le cas. Il faut donc souvent utilisé un proxy pour avoir accès aux documents. Cordialement, Yann (d) 25 janvier 2018 à 12:52 (UTC)

Merci Yann : d'être passé. En cherchant bien, ces ouvrages peuvent être téléchargés chez Google (par exemple le Tome I, en meilleure qualité qu'actuellement) ; pour Laurent_Jerry :, Google annonce que l'ouvrage est dans le domaine public (ce qui, vu son âge, est logique), mais l'imprimeur a incrusté un avertissement sur les droits réservés, alors même qu'il s'agit d'une réimpression telle quelle. Pour moi c'est abusif, et Google n'en a tenu aucun compte. Doit-on aller au-delà ? Qui croire ? syb~anicium 25 janvier 2018 à 16:08 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
SyB~Anicium, L'imprimeur fait du copyfraud. Ignorez l'avertissement. — Cantons-de-l'Est ^discuter 26 janvier 2018 à 07:39 (UTC)

Cantons-de-l'Est :, merci pour cette confirmation ! Je vais préparer le Djvu du Tome 1, pour voir ce que ça peut donner en qualité. syb~anicium 26 janvier 2018 à 09:11 (UTC)

Pour en revenir au sujet initial, Laurent_Jerry :, après observation du bouquin je serais d'avis de faire apparaître en pagelist les colonnes. Car c'est cette unité, la colonne, qui est utilisée dans toutes les références citant ces ouvrages ! Donc partir sur un code 60=3-4 61=5-6, etc, me semble le plus efficace pour que les lecteurs accèdent au contenu souhaité (ce qui, au coeur d'une telle somme encyclopédique, est fondamental : on picore une date, un nom, et on repart).

Je pense que c'est faisable de façon à peu près automatique grâce à un tableur, en utilisant l'incrémentation auto. Une colonne avec n° de page, une colonne avec =, une colonne avec le 1er numéro de colonne, une colonne avec un tiret, puis une colonne avec le 2e numéro, et un espace. Et on recopie. Avec un copier/coller derrière dans le pagelist et quelques bricolages (en fonction des anomalies éventuelles), ça doit fonctionner ! Je teste ça demain en uploadant un djvu tout propre du Tome I. Je ne sais pas comment travaille la communauté Vicifons, mais peut-être faut-il créer un projet Gallia Christiana pour réunir quelques personnes intéressées ? En tout cas ça me tente pas mal, comme tu le vois ;) Au moins de préparer le terrain proprement pour les suivants syb~anicium 26 janvier 2018 à 16:58 (UTC)

SyB~Anicium (d · c · b) : C'est étrange, depuis le début de cette conversation, la notification ne m'avertit pas que tu me parles… curieux. Pourtant, dans mes préférences, elle est activée. Bon. Peu importe.
Je constate en effet ton enthousiasme et je m'en réjouis ! Je serais tout prêt à faire quelque chose pour améliorer la qualité des imports, malheureusement je ne sais pas trop quoi… mais je partage ta motivation ; travaillant principalement dans le domaine des abbayes sur Wikipédia (comme ici d'ailleurs), la Gallia christiana est une source totalement incontournable ! Avec ses erreurs, ses imperfections, ses loupés, certes, mais d'une richesse telle qu'aucun historiographe ne peut passer à côté — ne serait-ce que pour en signaler les défauts ! --Laurent Jerry (d) 30 janvier 2018 à 13:28 (UTC)

Laurent Jerry (d · c · b), je vous propose de continuer notre discussion à cette adresse ;) syb~anicium 30 janvier 2018 à 13:44 (UTC)

Requête Wikidata de Janvier

Bonjour,

Afin de mieux faire connaître Wikidata (et comme promis le mois dernier), voici une requête listant les auteurs de la Wikisource francophone par nombre d'éditions sur la Wikisource francophone (et la même requête mais sous forme de bulles pour mieux visualiser).

Sans surprise, ce sont des auteurs francophones ayant écrit des textes courts (poèmes, articles, etc.) qui arrivent en premier. Le top 6 est :

• Victor Hugo (952),
• Charles de Mazade (801),
• Francis Charmes (539, tout deux journalistes pour la Revue des Deux Mondes),
• Paul Verlaine (503), Guy de Maupassant (390),
• anonyme (346).

Plus étonnant, il n'y a que 2 082 auteurs alors que nous avons pourtant un peu plus de 9 000 auteurs sur Wikisource, cela veut dire qu'environ 7 000 auteurs n'ont pas de texte sur Wikisource (logique, il y en a 1 231 sur Catégorie:Auteurs sans texte sur WS) ou plus souvent que les données sont pas ou mal renseignées sur Wikidata :(

J'en profite pour mentionner l’existence du gadget WE-Framework qui permet d'éditer Wikidata sans quitter Wikisource (il suffit de recopier les deux premières lignes de Utilisateur:VIGNERON/common.js sur votre propre page common.js pour l'activer). En cliquant alors sur le lien à gauche WEF: FRBR Edition (les textes que nous avons correspondants à ce que FRBR et Wikidata nomment un édition) pour qu'une fenêtre apparaisse avec les champs adéquats et leurs valeurs pré-chargées.

Comme d'habitude, je suis évidemment disponible pour donner des explications ou bien pour faire d'autres requêtes (par exemple si vous avez une idée pour le mois de février ;) )

Cdlt, VIGNERON (d) 26 janvier 2018 à 15:32 (UTC)

VIGNERON, Intéressant. Je connaissais pas du tout Auteur:Charles de Mazade, ni Auteur:Francis Charmes. Suggestion : des noms de la liste comprennent des %##, peut-on appliquer decodeURI() (JavaScript) ou urldecode() (PHP) pour transformer les %## en caractères latins avec diacritiques. — Cantons-de-l'Est ^discuter 27 janvier 2018 à 06:58 (UTC)

Cantons-de-l'Est : l'intérêt c'est justement de découvrir des choses que l'on ne connaît pas ;) Sinon, à ma connaissance, il n'existe pas de décodeur d'URL en SPARQL (et je viens de jeter un coup d’œil à la documentation mais je n’ai rien trouvé). Ceci dit, le nom est déjà « en clair » dans la première colonne et si on veut l'utiliser sur Wikisource, Lua pourra toujours s'en charger. Cdlt, VIGNERON (d) 27 janvier 2018 à 09:21 (UTC)

Remarque bête et méchante: je n'ai encore jamais rencontré, ni IRL (Wikimania n'est pas IRL) ni sur le web, quelqu'un qui ait utilisé Wikidata, et très peu qui en aient entendu parler. Wikidata est la chose de ceux qui l'alimentent. Je fais quelquefois, mais je n'arrive pas à me persuader de l'utilité (alors que regarder la statistique d'accès à des ouvrages dont je me suis occupé est une satisfaction).--Wuyouyuan (d) 27 janvier 2018 à 09:23 (UTC)

Wikidata (le site wikidata.org) n’a pas, me semble-t-il, vocation à être « utilisé » directement (quoique cela m’arrive d’y aller pour avoir une vision d’ensemble de tous les wiki ayant une page sur un sujet donné). C’est une base de données, donc on y accède par l’intermédiaire d'outils ou de sites web. Tu utilises Wikidata très souvent, mais sans le savoir : lorsque tu suis un lien interwiki, que tu consultes une infobox basée sur Wikidata, et sans doute dans bien d'autres cas (dont, bien sûr, les requêtes préparées par VIGNERON (d · c · b)). Seudo (d) 27 janvier 2018 à 09:33 (UTC)

Je suis complètement d'accord avec Seudo (d · c · b), on n'utilise pas Wikidata en soi mais les données de Wikidata.

Pour préciser, la Wikisource utilise massivement et depuis plus de 5 ans les données de Wikidata. Pour information, au 1er janvier 2018, frwikisource fait appel à 219 965 éléments Wikdiata, le top 5 étant Auteur:Louis de Jaucourt, Auteur:Voltaire, Auteur:Denis Diderot, Auteur:Collin de Plancy et Encyclopédie, ou Dictionnaire raisonné des sciences, des arts et des métiers. En dehors des projets Wikimedia, les notices de data.bnf.fr fait un lien vers Wikidata et de nombreux autres sites font de même.

Après, je ne prends pas mal ta remarque, on peut très bien vivre sans se préoccuper de Wikidata, tout comme on peut contribuer à Wikisource sans vraiment comprendre les modèles et les modules.

Cdlt, VIGNERON (d) 27 janvier 2018 à 10:27 (UTC)

Wuyouyuan : Pour moi, WikiData est un inventaire, c'est même un inventaire très ambitieux, puisqu'il vise à cataloguer l'ensemble des connaissances stockées dans la fondation. Quand je vais dans un magasin, je ne regarde pas l'inventaire pour savoir ce qu'il contient, je regarde ce qu'il y a en rayon. Mais que dire d'un magasin qui ne tiendrait pas d'inventaire ?

La consolidation dans WD permet de vérifier la validité, de réparer les incohérences, de mettre en commun les connaissances partielles des différent sites de la fondation sur un sujet donné et de les rendre accessibles quelque soit la langue des sites.

Évidement, c'est un travail de fourmis, et chaque fourmis ne voit qu'un petit bout du chantier, c'est pourquoi l'effort de VIGNERON est appréciable : il nous fait monter plus haut pour avoir une perspective plus vaste de ce chantier --Marceau (d) 27 janvier 2018 à 22:57 (UTC)

Comme je l'écrivais, je contribue à Wikidata à l'occasion. Chaque fois que je termine un ouvrage, je vais voir comment l'ajouter, le relier à l'auteur. Et puis je recule effrayé, faute de savoir comment m'y prendre, entre les autres éditions, les éditions dans d'autres langues, l'original, la traduction ... Un petit mode d'emploi ne serait pas de trop, en commençant par le nom des entités qu'il faut manier. --Wuyouyuan (d) 28 janvier 2018 à 10:42 (UTC)

C'est sûr que nourrir WD n'est pas évident, et encore, la situation est bien meilleure qu'il y a 2 ans.

Pour répondre au "Comment ?" il y a maintenant les outils WEF pour créer la fiche WD d'une édition sans quitter WS, le Move Claim qui permet, sur WD de créer l’œuvre à partir de l'édition, j'utilise aussi Quick Statement dont il existe une page d'aide fort bien détaillée, pour les créations ou ajout de propriétés en masse.

Pour répondre à "Avec Quoi ?" il y a la page de propriétés par type d'entité qu'Hélène et moi avons créée.

Par contre, pour répondre au "Pourquoi ?", il peut y avoir un déficit que j'ai tenté de pallier par mes métaphores ci-dessus.

Pour la question de la cohérence et de la validité des informations, il n'y a qu'à regarder les difficultés qu'Hélène doit affronter dans sa campagne d'enrichissement des données sur les auteurs.--Marceau (d) 28 janvier 2018 à 14:02 (UTC)

Merci Marceau, j'aime beaucoup ton analogie et si Wikidata était un magasin, tu y ferais un très bon vendeur .

Wuyouyuan : tu devrais vraiment essayer WEF, je pense que cela correspond bien à ton usage : pas besoin d'aller sur Wikidata, tu peux rentrer les données directement depuis Wikisource et tu es guidé par des champs pré-remplis (le structure des documents sur Wikidata reprenant le schéma FRBR qui peut effectivement être un peu complexe à appréhender). MoveClaim et QuickStatement sont aussi très bien mais il me semble que techniquement c'est déjà un niveau au dessus. Et si tu as des questions, n'hésite pas à les poser, nous sommes plusieurs Wikisourciers francophones à bien connaître Wikidata.

Cdlt, VIGNERON (d) 29 janvier 2018 à 18:34 (UTC)

Ben ça alors, moi qui ne sais même pas me vendre moi-même !

Beaucoup de contributeurs (dont moi il y a deux ans) réagissent de la même façon à WD : comment ça marche ? mais surtout : à quoi ça sert de faire tout ça ? Comme j'ai conçu et exploité de grosses bases de données dans ma vie professionnelle antérieure, j'ai vite compris le "Pourquoi ?", ce qui m'a motivé pour tâcher de maîtriser le "Comment ?" mais si on n'a pas saisit le but, on peut vite se décourager devant la démarche.

Quant à moi, j'apprécie particulièrement, après les avoir créés sur WD, de pouvoir créer, grâce aux modèles Auteur et Autorité (merci Tpt), les pages des auteurs à venir de la revue "La Nature" au fur et à mesure que je mets en place de nouveaux volumes. --Marceau (d) 29 janvier 2018 à 20:46 (UTC)

Merci, je viens d'utiliser WEF pour créer une édition. C’est en effet pratique, même si je pense qu'on ne peut vraiment l’utiliser que si on a compris les bases de Wikidata : ça fait gagner du temps et ça évite d’oublier un paramètre. J'ai un peu galéré pour le titre : il faut comprendre qu’il y a deux champs dans le formulaire et qu'il faut mettre la langue dans le premier, sans quoi on a une erreur incompréhensible. Seudo (d) 30 janvier 2018 à 09:02 (UTC)

WEF : Echec persistant dans la création d'un "Book". Et comme il n'y a que le message "unable to update entity", échec mystérieux. Faut-il remplir tous les paramètres sans exception (et avec quoi s'ils ne sont pas pertinents), ou y a-t-il un minimum ? Succès (non moins mystérieux) dans la création d'un "FRBR edition", moins exigeant, mais est-ce ce qu'il fallait faire ? Ensuite je suis allé dans Wikidata compléter l'auteur et le traducteur. https://www.wikidata.org/wiki/Q47519254 --Wuyouyuan (d) 30 janvier 2018 à 09:17 (UTC)

Bonjour Wuyouyuan,

l'erreur "unable to update entity" avec WEF, que j'ai souvent eue aussi, est généralement un problème d'accès à la base, pas une question de quelles infos doivent être renseignées. ^Si c'est sur une notice en particulier, noter laquelle, et réessayer un peu plus tard, ou voir si ça passe mieux pour quelqu'un d'autre (c'est parfois le cas ^^).

C'est un outil qui a parfois des hoquets, mais qui, dans l’ensemble, simplifie vraiment la vie :) --Hélène (d) 31 janvier 2018 à 08:44 (UTC)

L'analogie de Marceau est excellente. Je collabore régulièrement à Wikidata : je crée de temps à autre une entrée, mais les années passant, je le fais de moins en moins parce que mon réservoir à nouveautés s'épuise ;-). Ce que je fais le plus souvent est d'ajouter des informations dans les entrées (nom en français, courte description en français, occupation, illustration, des corrections). Comme toute base de données, elle apporte satisfaction lorsqu'elle comprend les informations recherchées, mais la remplir n'est pas une partie de plaisir. — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 janvier 2018 à 09:57 (UTC)

VIGNERON : et à tous, bonjour.
Je viens d'activer le gadget WE-Framework et je reconnais que c'est bien pratique. Cependant, en parcourant quelques données, je m'aperçois que certains champs ne sont pas évidents à renseigner. Aussi, proposition pour le mois prochain, présenter une rubrique (centrée sur WS). Ex. : "nature de l'élément", pour laquelle on rencontre soit "édition" soit "œuvre littéraire"... Que vaut-il mieux préférer et dans quels cas ? Existe-t-il une taxonomie ?
Cdlt, --*j*jac (d) 30 janvier 2018 à 10:17 (UTC)

*j*jac: alors, tout texte dans l'espace principal est une édition (au sens de w:FRBR qui est la norme que Wikidata est sensée suivre pour les documents mais pour diverses raisons il y a de nombreuses confusions sur Wikidata :( ). Mais je note de parler des propriétés pour les éditions le mois prochain Cdlt, VIGNERON (d) 30 janvier 2018 à 19:56 (UTC)

Combinaison de tiret, italiques et apostrophe

J’ai un problème avec la césure de bas de page d’un mot avec apostrophe en italiques pour lequel le « l apostrophe » n’est pas en italiques. Comment fait-on ? voir ici Hektor (d) 27 janvier 2018 à 09:51 (UTC)

Bonne question, j'ai essayé quelque chose mais sans succès (c'était même pire, dans l'espace principal cela donnait «  l’In'ternationale, »). La solution serait à documenter parmi les cas particuliers sur Modèle:Tiret. Cdlt, VIGNERON (d) 27 janvier 2018 à 10:46 (UTC)

Merci d’avoir essayé, je me suis aussi gratté la tête une partie de la matinée. Hektor (d) 27 janvier 2018 à 10:59 (UTC)

Il me semble que le paramètre motcomplet= est là pour cela, non ? Seudo (d) 27 janvier 2018 à 11:08 (UTC)

Tout à fait (je n'avais pas pensé que ce paramètre pouvait prendre en compte la mise en forme), merci Seudo (d · c) ! J'ai mis à jour la page de documentation. Cdlt, VIGNERON (d) 27 janvier 2018 à 11:25 (UTC)

Merci à tous ! Hektor (d) 27 janvier 2018 à 12:03 (UTC)

Pages d'aide de Wikisource

Bonjour, en assistant à différentes discussion sur le Scriptorium, je me suis aperçu de l'importance de mettre à jour/compléter les informations des pages d'aide. Voir « ici ».

L'idée serait de construire une page contenant la procédure "classique" (parce qu'il s'agit de conseils) pour réaliser un document terminé sur Wikisource. La page en elle-même sera coupée en sous-page. Qu'en pensez-vous ? Bon début ? Ou perte de temps ? --Newnewlaw (d) 28 janvier 2018 à 08:40 (UTC)

Très bien, mais les modèles de description de fichier sont excessifs et dissuasifs. Et l'exemple de sommaire est lui aussi excessif : la fixation sur le modèle Table le plus bavard a de quoi décourager le débutant. Ne pas oublier le but qui est de faciliter la démarche pour ceux qui commencent. J'aurais vu des trucs pareils quand j'ai commence, j'aurais compris que Wikisource n'était pas pour moi. --Wuyouyuan (d) 28 janvier 2018 à 18:00 (UTC)

J'aime beaucoup l'idée ! En effet, c'est très (trop ?) long et bien détaillé... Pour autant, tout est intéressant quand on débute et qu'on a des questions. Serait-il alors possible de créer dans chaque rubrique 2 types de paragraphes : 1) « L'essentiel à savoir » / 2) « Pour aller plus loin » et cas spécifiques. Avec le 1) qui serait systématiquement affiché et sommairisé, et le 2) qui serait caché et qu'il faudrait dérouler ? syb~anicium 28 janvier 2018 à 18:14 (UTC)

NB : je suis en train de bâtir une sorte de méthode de création de Djvu, car très sérieusement, ce qui est apporté par l'Aide n'est plus du tout à jour, et incite complètement à uploader un pdf de seconde zone sans couche texte.

Merci bien pour ce travail important. À mon avis, il faut séparer l'essentiel des détails qui devraient être dans des pages distinctes. J'ai ajouté les formules pour calculer les dates pour les droits d'auteur. Cordialement, Yann (d) 29 janvier 2018 à 04:13 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : et Hildepont : avait sommairement discuté en août de la refonte des pages d'aide. Peut-être sont-ils toujours intéressés à y participer… --Viticulum (d) 28 janvier 2018 à 18:26 (UTC)

Merci à tous. Effectivement, la page n'a pas vocation a rester telle quelle. Mon objectif est de tous ressembler puis de découper la page comme sur Wikipédia avec : Aide:Sommaire/Insérer/Tableaux qui renvoie vers 4 pages différentes selon le niveau d'expérience du code Wiki et la méthode utilisée. Mon idée serait de séparer la page selon les 7 points prévus avec des pages de différents niveaux. --Newnewlaw (d) 29 janvier 2018 à 07:07 (UTC)

Bricolages de mise en page... avec doutes.

Bonjour, je suis en train de mettre en forme le supplément de la Méthode graphique de Étienne-Jules Marey et j'aimerais avoir quelques avis sur le reformatage les images des pages 700 et 701. Cobalt~frwiki (d) 28 janvier 2018 à 16:32 (UTC)

 Pour Je n'aurais sans doute pas osé le faire, mais en voyant le résultat, je trouve que c'est la meilleure façon de résoudre le problème.--Marceau (d) 28 janvier 2018 à 20:46 (UTC)

C’est bien pour la lecture sur un PC parce que c’est difficile de modifier l’orientation, mais en version imprimée (ou sur une liseuse) on peut tourner la page sans difficulté. Il y a sans doute une raison pour que l’auteur (ou l’éditeur) ait disposé les photos par rangées de 4. Je suppose qu'il voulait mieux faire percevoir le mouvement d'une image à l’autre. Donc je n’ai pas trop d’opinion… Sur un PC, l’idéal serait d'avoir un bout de Javascript qui affiche l’image en plein écran (comme c’est le cas quand on clique sur une image dans Wikipédia). Seudo (d) 28 janvier 2018 à 21:14 (UTC)

Plus de validations ?

Bonjour, D'après les statistiques de Phe, nous validons 3 fois moins de pages que nous en corrigeons. La liste des livres en attente de validation s'allonge… Je me demande comment inciter à valider plus de pages. Techniquement cela n'est pas difficile, il suffit de vérifier ce qu'a fait le correcteur. Une idée ? Cordialement, Yann (d) 29 janvier 2018 à 04:40 (UTC)

Dilemme: sachant que la vie est courte, faut-il rendre lisible un texte qui a été plus ou moins brutalement associé par mécanique à un fac-simile (pages roses qui deviennent jaunes quand il faut corriger, qui restent roses quoique correctes sinon), et ainsi ajouter aux ressources offertes au lecteur ; ou bien valider, avec effacement de menues coquilles, un texte qui est en général déjà tout à fait utilisable. Je favorise pour moi-même le premier cas, sachant qu'il ne fait aucun bien aux statistiques. --Wuyouyuan (d) 30 janvier 2018 à 09:39 (UTC)

Je partage l'avis de Wuyouyuan et j'ai effectivement davantage de corrections que de validations. Il faut sans doute s'intéresser aux motivations des validateurs. Personnellement, il m'arrive de valider des pages. Généralement, c'est durant le début de soirée, quand j'ai davantage envie de lire que de corriger/faire attention à la typo, aux paragraphes, etc. Assassas77 (d) 30 janvier 2018 à 11:51 (UTC)

Je ne partage pas les avis de Wuyouyuan et de Assassas77, je trouve insupportable de lire sur ma liseuse des textes où il y a une ou plusieurs fautes par page. C’est pourquoi je me suis inscrit sur Wikisource, justement après avoir téléchargé des livres sur d’autres sites. Je trouve donc la validation indispensable pour garantir une qualité des textes. J’avais cru comprendre que c’était un point important pour Wikisource. --Chroll (d) 30 janvier 2018 à 14:00 (UTC)

C’est important en effet, mais la plupart des gens font d’abord ce qu’ils veulent ici. Pour ma part je m’occupe de textes non pas en fonction de leur état de validation, mais parce qu’ils m’intéressent hors de Wikisource et que je trouve utile d’en avoir une version ici. Donc je prends le texte dans l'état où il est et je lui fais franchir une étape : fac similé si nécessaire, puis correction, ou bien validation. Et comme je m’intéresse souvent à des textes rares, j’ai peu d’occasion de valider, sauf quand j’ai envie de me divertir un peu… Seudo (d) 30 janvier 2018 à 15:01 (UTC)

Idem, avec de courtes exceptions. Cobalt~frwiki (d) 30 janvier 2018 à 21:20 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain (HDCER) d'Edward Gibbon (traduction de François Guizot) occupe suffisamment mon temps libre. C'est Challwa qui s'est donné la mission de valider les pages que je transcris (je le remercie 5 000 fois :-). Challwa trouve régulièrement des erreurs, mais le texte de Gibbon est truffé de références avec abréviations (l., t., c., part., ép., chap., leg., v.), de chiffres romains, de nombres en chiffres arabes qui sont peut-être des nombres romains (ɪ/1 et ɪɪ/11 surtout), de passages en latin, de passages en grec et de poèmes, sans compter le nombre vertigineux d'auteurs et de lieux aux noms régulièrement exotiques. Et la paire Gibbon-Guizot manque régulièrement de cohérence (à moins que ce ne soit l'atelier de typographie). Je suis donc régulièrement confronté à rechercher la typographie correcte, ce que je suis parfois incapable de résoudre à ma satisfaction. HDCER est un défi conséquent qui élimine presque toute autre activité wikisourcienne. Désolé. — Cantons-de-l'Est ^discuter 31 janvier 2018 à 11:03 (UTC)

Wikimédia France signe un partenariat avec la BNF ?

Bonjour,

J'ai remarqué que le lien de la page Wikisource:Partenariats/Bibliothèque nationale de France renvoie vers ici qui est devenu un 404 sur le site de Wikimédia France. La version BNF est cependant toujours là. Quelle serait la bonne option pour réparer le lien externe, plutôt ceci ? Tpe.g5.stan (d) 31 janvier 2018 à 16:32 (UTC)

Tpe.g5.stan : le site wikimedia.fr a fait l’objet d'une refonte (il y un an de cela) et si une attention particulière a été apporté à ne pas perdre de contenu, quelques pages sont malgré tout passés à travers le filet. Je vais me renseigner pour voir si on peut retrouver et republier cette page où si elle a été perdu (ceci dit, vu que c'était un communiqué de presse, je pense que l'on doit avoir une sauvegarde d'une manière ou d'une autre). Cdlt, VIGNERON (d) 1 février 2018 à 07:50 (UTC)

OK, merci. Il n'y a rien d'urgent de mon côté, bien sûr. Tpe.g5.stan (d) 1 février 2018 à 08:00 (UTC)

Février 2018

Wikilettre n°83

Bonjour.

Un nouveau numéro de la Wikilettre — lettre d'information sur les actions menées par Wikimédia France et par les contributeurs bénévoles en France — est paru. Bonne lecture ! ☛ Consulter la Wikilettre n°83 --Lundi Novembre (d) 2 février 2018 à 15:46 (UTC)

Wikidata : visite guidée

À ceux qui ont des soucis avec Wikidata, je propose un retour d'expérience sous forme de visite guidée. Si cette page vous convient, on pourra peut-être la compléter et la mettre en annexe du projet. --Marceau (d) 2 février 2018 à 22:39 (UTC)

Merci Marceau. Je vais lire çà avec attention... --*j*jac (d) 3 février 2018 à 07:08 (UTC)

J'ai fait une lecture rapide, cela me semble très bien. J’ai fait quelques modifications mineures sur la première partie. Il y aussi une petite erreur sur l’exemple Le Monde tel qu’il sera utilisé dans les copies d'écrans (en effet « 1846 » ne doit pas être présent dans le libellé ni dans le titre, même chose pour les articles sur les Cyclones). Ceci dit, même si il y a quelques détails à polir, cela me semble un très bon résumé : à la fois clair et complet sur la question3 Merci Marceau ! Cdlt, VIGNERON (d) 3 février 2018 à 11:34 (UTC)

Bonjour, ce qui me pose soucis dans wikidata ce sont les personnes (ajouter dans la table des matières de la visite guidée pour visibilité). Elles peuvent être connues sous un ou plusieurs pseudonymes, sous un nom de famille, nom d'usage, nom de naissance. Entre toutes ces informations, ça devrait être mieux structuré que ce que je constate... sans compter les problématiques que je ne connaîtrait pas en international... Y a t il quelques part une aide claire et détaillée ?

• Exemple simple George Sand Jules Sandeau, Amantine Aurore Lucile Dupin, Mme Dudevant... c'est simple car elle est avant tout connue par son pseudonyme.
• Autre exemple simple Anatole Le Braz sur wikidata, son nom de naissance n'est pas marqué en tant que tel (Anatole Lebras) et l'on ne sais pas si Braz avec le z est un pseudonyme ou si c'est un nom de famille (par décision de justice) et comment il faudrait préciser ces informations dans wikidata.

Par avance merci, Sapcal22 (d) 3 février 2018 à 15:59 (UTC)

Pour ce genre de problème, il n'y a pas, à ma connaissance d'aide écrite, je te conseille de t'adresser à Hélène qui, beaucoup mieux que moi, pourra peut-être t'aider. C'est vrai que c'est un sacré problème. Pour Le Braz, il semble d'après WP qu'il ait fait changer le "s" en "z" et que ce soit devenu son nom (et pas un pseudonyme), mais il n'y a pas de référence à un acte officiel. Je ne sais pas non plus comment le spécifier dans WD. Désolé…

Par ailleurs, je vais compléter la page d'aide sur WD avec la création des entités "Auteur", et j'en profiterai pour décrire ma démarche pour retrouver les futurs auteurs qui ont écrits dans La nature, au fur et à mesure des nouveaux tomes que je mets en place. --Marceau (d) 3 février 2018 à 19:15 (UTC)

Sapcal22 et Vieux têtard : je ne connais pas non plus de page d'aide qui fait le tour du sujet. Par contre, il existe de nombreuses propriétés spécifiques qui peuvent aider pour ce genre de cas : d:Property:P742 (pseudonyme), d:Property:P1477 (nom de naissance), d:Property:P2562 (nom d'alliance), d:Property:P1449 (surnom), d:Property:P735 (prénom), d:Property:P734 (nom de famille), etc. (et même des très spécifique comme d:Property:P1950 - second nom de famille dans un nom espagnol, d:Property:P1786 - nom posthume, pour la pratique asiatique). Avec ces propriétés, je pense que la plupart (sinon tous) des cas sont couverts, non ? Cdlt, VIGNERON (d) 6 février 2018 à 07:52 (UTC)

Bonjour à tous, j'arrive un peu en retard mais je voulais dire un grand merci à Vieux têtard : et les autres personnes qui ont créé et amélioré cette page d'aide sur Wikidata :) Je suis ravie de voir qu'il y a de super projets émergeant sur la Wikisource en français ! Je reste bien sûr à disposition si vous avez des idées ou des questions techniques. À bientôt, Lea Lacroix (WMDE) (d) 19 février 2018 à 16:02 (UTC)

Vous pouvez d'abord remercier Hélène et VIGNERON, c'est grâce à eux qui m'ont transmis leurs connaissances sur WD que cette page a été possible.--Marceau (d) 19 février 2018 à 16:12 (UTC)

Moitié de scan manquante

Bonjour, et veuillez m'excuser par avance si je poste ce message au mauvais endroit.

Je suis actuellement en train de travailler sur Une maison de poupée d'Ibsen, et cette page : Page:Ibsen - Une maison de poupée, trad. Albert Savine, 1906.djvu/43 a son scan à moitié « mangé » sur la gauche. Savez-vous s'il est possible de « récupérer » cette page, d'une façon ou d'une autre ? Tpe.g5.stan (d) 3 février 2018 à 11:21 (UTC)

Tpe.g5.stan :

Bonjour,

J'ai importé la page sur Commons. --Shev123 (d) 9 février 2018 à 21:09 (UTC)

Merci beaucoup ! Tpe.g5.stan (d) 11 février 2018 à 19:15 (UTC)

Recueil de Lois anglaises. Personne avec une expérience de transcription du vieux normand recherchée

English Statutes. Transcriber with Norman French Experience sought...

Recueil de Lois anglaises. Personne avec une expérience de transcription du vieux normand recherchée

Respected contributors to French Wikisource.

My apologies, for using machine translation for this request, but, I am a non-French speaker so used what I had to hand.

I was very slowly transcribing some older English Statutes from this :- Livre:Ruffhead_-_The_Statutes_at_Large,_1763.djvu over at English Wikisource.

At the relevant period, English statute law was written in an archaic French dialect originally spoken in Normandy, but which continued to be commonly used in English legal matters until at least the mid 15th century, and ceremonially until at least the 19th.

For various reason the original text of many of these statutes apparently belongs on French Wikisource, depsite it being nominally English law.

The work was compiled in the mid to late 18th century, and so uses various typographic conventions (such as long-s) that are not used as widely in more recent printing. The assistance of a transcriber here, that is familiar with the older dialect and typographic conventions in getting these transcribed would be appreciated.

(Machine Translation. )

Contributeurs respectés à la Wikisource française. Mes excuses, pour l'utilisation de la traduction automatique pour cette demande, mais, je suis un orateur non-français, donc utilisé ce que j'avais à la main.

Je transcris très lentement quelques anciennes lois anglaises à partir de ceci: - Livre: Ruffhead _-_ The_Statutes_at_Large, _1763.djvu sur Wikisource en anglais.

À l'époque pertinente, la loi anglaise était rédigée dans un dialecte français archaïque originaire de Normandie, mais qui continua à être couramment utilisé dans les affaires juridiques anglaises au moins jusqu'au milieu du XVe siècle, et cérémonieusement jusqu'au dix-neuvième au moins.

Pour diverses raisons, le texte original de plusieurs de ces statuts apparait apparemment sur le Wikisource français, depsite étant nominalement anglais.

Le travail a été compilé entre le milieu et la fin du 18ème siècle, et utilise donc diverses conventions typographiques (telles que les long-s) qui ne sont pas utilisées aussi largement dans l'impression plus récente. L'aide d'un transcripteur ici, qui est familier avec l'ancien dialecte et les conventions typographiques pour obtenir ces transcrits serait appréciée.

ShakespeareFan00 (d) 3 février 2018 à 14:46 (UTC)

Changement de djvu sur wikimédia ?

Bonjour,
le fichier djvu du livre Marey - La méthode graphique, 1885, basé sur un pdf Google, est vraiment très dégradé car il manque beaucoup trop de pages, ou elles sont inversées. J'ai trouvé un exemplaire plus complet quoique pas complètement mais en bien meilleur état cependant que celui de Google et même de Gallica. Quels sont les risques à effectuer un échange sur Wikimédia Common ? J'aimerais ne pas perdre tout le travail déjà injecté dans ce projet. Cobalt~frwiki (d) 4 février 2018 à 10:22 (UTC)

Je serais dans ce cas, avec un petit nombre de pages déjà corrigées, je créerais le nouvel exemplaire à côté de l'ancien, avec un autre nom, puis je recopierais le <pagelist> avant de le réajuster, puis je transporterais (recopie ou mieux renommage) les pages déjà corrigées. Travail de dentelle mais les alternatives que je vois sont pires. --Wuyouyuan (d) 5 février 2018 à 17:35 (UTC)

et, le succès étant atteint, demander sur Commons la suppression de l'ancien exemplaire, et sur WS la suppression de l'ancien Livre:, ainsi l'échange sera complet. --Wuyouyuan (d) 5 février 2018 à 17:37 (UTC)

Grand merci pour les suggestions. Cette procédure me paraît bien adaptée au problème. Cobalt~frwiki (d) 7 février 2018 à 10:04 (UTC)

Projet Wikidata : Comment faire ?

J'ai ajouté au projet l'onglet "Comment faire ?" qui reprend la visite guidée proposée ci-dessus augmentée de la création des entités "Auteurs".--Marceau (d) 6 février 2018 à 14:20 (UTC)

Merci , Marceau, pour ce magnifique et si utile outil ! --Zyephyrus (d) 7 février 2018 à 10:23 (UTC)

Bonjour Marceau, J'ai essayé le gadget cité dans ton "Comment faire" mais je n'ai pas les libellés des propriétés, juste leurs références : P41, P121, etc... On peut faire avec, mais si tu as un truc pour obtenir les libellés ce serait plus pratique. Sinon bravo pour le travail que tu as fait. Éric (d) 8 février 2018 à 18:03 (UTC)

Normalement, dans les gadgets WEF, le libellé des propriétés est affiché en clair devant la zone de saisie de leurs valeurs, quand tu saisis une entité comme valeur, tu peux mettre son code si tu le connais mais aussi son libellé et une liste déroulante te permet alors de choisir la bonne entité comme si tu étais sur WD. On ne met pas de propriétés dans les zones de saisie, c'est le formulaire qui les fournit à WD. Peux-tu m'indiquer sur quelle entité tu as ce problème que je ne comprends pas ?

As-tu bien spécifié dans tes préférences "Internationalisation" le français ? et utilise-tu {{#babel:fr}} dans ta page de discussion (sur WD, pas sur WS où c'est sans doute déjà fait) ?

Simplement, as-tu pensé à te logger sur WD pour qu'il connaisse la langue dans laquelle il doit s'adresser à toi ?--Marceau (d) 8 février 2018 à 18:59 (UTC)

J'ai tout vérifié mais c'est toujours pareil. Sur toutes les entités. Mais j'ai des erreurs javascript :

Unable to attach check pattern to input: ReferenceError: options is not defined

[WEF_LabelsCache] Looking up cache DB...

[WEF_LabelsCache] Cache DB is not opened yet or disabled

[WEF_LabelsCache] Looking up cache DB...

[WEF_LabelsCache] Cache DB is not opened yet or disabled

jQuery.Deferred exception: dbCacheDb is null onSuccess.....

Te prends pas la tête avec ça si je suis le seul à avoir ce problème. Je peux vivre sans. Éric (d) 8 février 2018 à 21:59 (UTC)

Du nouveau : ça marche avec chrome, c'est uniquement sous firefox que j'ai des problèmes. Éric (d) 8 février 2018 à 22:04 (UTC)

Je suis resté en FF 55 sinon toutes mes extensions indispensables étaient obsolètes et ça marche.--Marceau (d) 8 février 2018 à 22:22 (UTC)

Page d'homonymie dans l'espace de nom Auteur:

Bonjour,

Est-ce qu'il est normal d'avoir des pages d'homonymie dans l'espace de nom Auteur: ?

Pour information, il n'y a actuellement que 16 pages : Auteur:Pline, Auteur:Dumas, Auteur:Saint-Simon, Auteur:Vicaire, Auteur:Georges Renard, Auteur:Jules Renard, Auteur:Comte d’Haussonville, Auteur:André Lefèvre, Auteur:René Grousset, Auteur:Louis Thomas, Auteur:Victor Bonnet, Auteur:Bertin, Auteur:Louis Bonaparte, Auteur:Joseph Bertrand, Auteur:James Anderson, Auteur:Alphonse Desjardins.

Inversement, même si c'est plus difficile à compter, il y a des centaines de pages correspondant (intégralement ou partiellement) à des auteurs dans l'espace principale (eg. Broglie, Brontë ou Browning).

Même si je suis le créateur de la première page, je me dis maintenant que ce n’est pas vraiment une bonne idée. Cela me semble assez perturbant et confusionnant et je serais plutôt favorable à les déplacer pour que toutes les pages d'homonymie soient dans l’espace principal.

Cdlt, VIGNERON (d) 9 février 2018 à 09:17 (UTC)

PS: cerise sur le gâteau, il y a aussi Wikisource:Alias qui est la seule autre page avec le modèle homonymie hors de l'espace principale et dont je ne sais pas trop quoi faire.

Les centaines de pages avec le nom d'un auteur dans l'espace principal sont l'héritage de la création de l'espace :Auteur. Si je me souviens bien, les renommages ont été faits par ThomasBot (ThomasV) un jour de 2009, avec conservation de l'ancien nom, ce qui est bon pour le confort du lecteur qui cherche un auteur. J'en ai moi-même ajouté, comme Luzel, pour mon confort de contributeur (d'autres l'ont fait pour leurs auteurs chéris). A part ça, je crois que les pages d'homonymie dont il s'agit seraient mieux dans l'espace principal, ce ne sont pas des entités :Auteur mais des artifices pour le confort du lecteur, comme je disais précédemment. J'encourage le renommage (en sens inverse cette fois) si tout le monde est d'accord. --Wuyouyuan (d) 10 février 2018 à 21:38 (UTC)

Une semaine sans opposition, puis-je procéder au déplacement dans l'espace principal de ces 16 pages ? VIGNERON (d) 17 février 2018 à 10:01 (UTC)

 Pour --Aristoi (d) 17 février 2018 à 16:17 (UTC)

 Pour--Wuyouyuan (d) 17 février 2018 à 16:26 (UTC)

Fait VIGNERON (d) 3 mars 2018 à 13:59 (UTC)

Étranges différences entre la version de référence et le texte OCRisé (Jules Verne, «Voyages et Aventures du capitaine Hatteras»)

Pour le cas de livre de Jules Verne «Voyages et Aventures du capitaine Hatteras», j'ai constaté d'étranges différences entre le texte à gauche (résultant de l'OCR) et les images à droite représentant la version "de référence". Se pourrait-il qu'une version légèrement différente de la version "de référence" ait fait l'objet de l'opération d'OCRisation ? Dans la plupart des cas, les différences sont minimes − typiquement une virgule ajoutée ou supprimée, qui pourrait faire penser que ça pourrait être un "bug" (une mauvaise interprétation par le logiciel d'OCR). Mais dans le cas de cette page

https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Verne_-_Voyages_et_aventures_du_capitaine_Hatteras.djvu/25

le texte relatif à la note [1] (vers le début de page), la version de référence (à droite) parle de "cent soixante mille livres" avec la note précisant que ça fait "dix-neuf millions" [de francs], tandis que le texte résultant de l'OCR (à gauche) contenait "sept cent soixante mille livres" qui est le chiffre correct (une livre = 25 francs, taux appliqué dans toutes les autres notes de ce chapitre et des précédents). J'ai laissé ce "sept" en plus, pour conserver la cohérence (et laissé une petite explication dans la note, qu'il faudra sans doute supprimer). Mais je m'interroge sur ces différences entre texte OCRisé et version de "référence"...

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par F0x1 (discuter), le le 10 février 2018 à 15:37‎

F0x1 : bonjour. Le "texte de gauche" non corrigé provient d'un "Match et Split" (voir Aide:Match et Split) avec une édition légèrement différente. Il faut corriger afin de rendre ce texte conforme à celui du texte de référence (image de droite). Bonne continuation... --*j*jac (d) 10 février 2018 à 16:38 (UTC)

Heurs et malheurs de la lutte contre les textes sans fac-simile. Les exemples sont innombrables. Moi-même, j'ai longuement réajusté le texte de Salammbô après que le split ait associé le texte de l'édition Pagnerre au fac-simile de l'édition Conard. J'ai même, pour une partie de Geneviève, histoire d’une servante de Lamartine, renoncé à corriger et recouvert le split par le texte brut de l'édition en fac-simile, c'était plus facile à corriger. --Wuyouyuan (d) 10 février 2018 à 21:48 (UTC)

Merci des réponses et explications! Mais pourquoi donc l'interprétation a-t-elle été appliquée sur une édition différente? Est-ce que les informations sur les éditions utilisées dans les 2 cas (fac-similé et source du texte) sont accessibles quelque part? Et donc faut-il remettre en place l'erreur (supprimer le "sept" qui corrige l'erreur)? Ça me parait un peu idiot...

F0x1 : Il est possible d'ajouter le sept en utilisant le modèle {{corr}} et en justifiant la correction en page de discussion.

Quant aux match et split effectués sur des éditions différentes, effectivement, c'est une plaie... --Acélan (d) 11 février 2018 à 09:21 (UTC)

Super, merci pour le conseil, ça me paraît effectivement la meilleure solution ! Je retiendrai...

F0x1 : une édition de 1867 permet aussi de justifier la correction : cf. Google books --*j*jac (d) 11 février 2018 à 18:55 (UTC)

Bug d'affichage

Bonjour, j'ai travaillé sur La Légende dorée. Pourquoi cette page ici (l'une du sommaire) a-t-elle un rendu si étrange alors que quand elle est affichée sur le livre ici il n'y a pas de problème ?

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 11 février 2018 à 09:33 (UTC)

Il faut aller voir dans l'entête de cette page : il y trainait un tableau non fermé qui provoquait l'alignement à droite des titres. Tout ça pour afficher "Pages." à droite en haut. Je l'ai mis en commentaire HTML et remplacé par le modèle "Droite". Tu peux virer toute cette partie commentaire et laisser le modèle "droite".--Marceau (d) 11 février 2018 à 10:29 (UTC)

Une occasion de maudire cette habitude de faire les pieds au mur pour reproduire exactement l'aspect d'une page de table des matières, en créant des incompatibilités (et en générant un code HTML fantastiquement lourd). Ici (et ailleurs), les lecteurs de l'ebook généré auront droit à une table des matières (celle que la liseuse affiche) dépourvue de numéros de chapitre, et nettement moins utilisable. Rien qu'en renonçant à l'alignement impeccable, on pourrait avoir à la fois le numéro de chapitre et le titre.--Wuyouyuan (d) 12 février 2018 à 09:45 (UTC)

Enquête pour hiérarchiser les futures actions de Wikimédia France

Bonjour à toutes et tous,

L'association Wikimédia France évolue grâce aux avis et aux envies de ses membres et des communautés qu'elle soutient. Cela nous permet d'allouer nos ressources là où les besoins sont identifiés et/ou exprimés. L'objectif est de soutenir en priorité les communautés et les contributeurs et contributrices qui s'impliquent sur le terrain. Après un changement très important de la direction de l'association en septembre dernier, il est temps de recalibrer notre stratégie pour les prochaines années. Cette enquête est ouverte à tous les membres de l'association ainsi qu’à toutes les contributrices et tous les contributeurs français, ou en langues de France, des différents projets hébergés par la fondation Wikimédia. Elle fera l’objet d'une analyse de la part de l'équipe salariée et servira de support pour la priorisation des futures actions lancées et soutenues par l'association. Toutefois, ce ne sera pas un document exhaustif, et tout projet nouveau imaginé et porté pour l'amélioration et la valorisation de la culture libre sera le bienvenu parmi ceux déjà en cours. Ce court questionnaire d'environ 5 minutes, complètement anonyme, est important pour la formalisation des grands axes de Wikimédia France, aussi n'hésitez pas à faire entendre vos avis pour que l'on puisse s'adapter le mieux possible au chemin que nous construisons ensemble.

En vous remerciant toutes et tous pour votre participation,

--Rémy WMFr (d) 12 février 2018 à 17:11 (UTC)

Un questionnaire qui clos sur 13 jours (12 au 25 février) dont on ne peut pas lire les questions (... pour le moment ... c'est important de voir la manière dont sont posées les questions pour se faire une idée de la pertinence du résultat). Je suis un peu déçue. Sapcal22 (d) 1 mars 2018 à 11:00 (UTC)

numérotation lignes du texte à gauche

dans l’ouvrage Rêveries sur la nature primitive de l'homme de Sénancourt, les lignes de texte sont numérotées de 5 en 5. Cela permet de les citer dans les notes critiques du bas de la page. Autant dire que cette numérotation est incontournable. J’ai tenté une mise en page que je ne trouve pas satisfaisante. Qui saurait indiquer une façon plus à même de rendre meilleure la présentation ?

Remarque : à droite, on trouve également des indications complémentaires. --Chrisric (d) 13 février 2018 à 02:34 (UTC)

Bonjour. Déjà, ce serait utile de mettre un lien direct vers la page concernée, en l’occurrence Page:Sénancour - Rêverie sur la nature primitive de l’homme, tome 1.djvu/19 si j’ai bien compris.

Les numéros de ligne peuvent être mis dans la marge gauche avec les modèles {{NumVers}} ou {{nlg}} (c’est moche en mode Page, mais ça marche après en transclusion).

Les notes de bas de page devraient être inscrits dans des balises <ref>…</ref>. Ceci peut être utilisé aussi bien pour les notes (ici la note numérotée 1) que pour les variantes. Idéalement il faudrait séparer les notes des variantes, mais c’est déjà bien de tout mettre en notes de bas de page. Une alternative serait de mettre les variantes dans le bas de page (ce qui suppose de les répéter dans une annexe afin qu’elles apparaissent aussi en transclusion), ce qui serait plus fidèle à la mise en page d’origine mais plus compliqué à gérer.

Je viens de faire une tentative sur ces différents éléments (voir ceci, mais attention à la dernière variante, qui devra se poursuivre sur la page suivante comme indiqué dans Aide:Notes#Note_sur_plusieurs_pages. N’hésitez pas à annuler ce que j'ai fait, c’est surtout pour montrer ce qui est possible. Seudo (d) 13 février 2018 à 13:39 (UTC)

Charles-Ferdinand Ramuz

Bonjour à tous,

Un reportage a été diffusée à la TV Suisse (voir également ici) sur un groupe de bénévoles qui scannent les livres de Charles-Ferdinand Ramuz, puis les vérifient (comme nous le faisons) et qui les diffusent sur le site Bibliothèque numérique romande. Ils poursuivent le même but que nous et procèdent globalement de la même façon et je me demande s'il n'y aura pas quelque chose à faire. --Shev123 (d) 13 février 2018 à 11:57 (UTC)

Gros bug depuis hier soir

Suivi sur Phabricator
Tâche T187454

Bonjour,
Est-ce que mon cas est isolé ? Depuis hier soir, lorsque j'utilise un bouton de la barre des tâches en mode page, je vois apparaître dans la page elle-même le contenu des zones noinclude. Le modèle que je veux insérer se met n'importe où et une partie du texte disparaît. Bref, quasiment impossible de travailler en mode page. --Acélan (d) 15 février 2018 à 07:29 (UTC)

Oui, c'est le cas pour moi aussi. J'ai dû abandonner le site car il était impossible de travailler. Merci aux informaticiens qui vont résoudre ce problème.--Kaviraf (d) 15 février 2018 à 07:40 (UTC)--

Bonjour

Quels gadgets et scripts faut-il avoir activés et quelles manipulations faut-il effectuer pour reproduire ce bug ?

Merci ! Trizek (WMF) (d) 15 février 2018 à 08:15 (UTC)

J'ai pas mal de gadgets activés. Je peux lister ceux que je n'utilise pas : en interface, les 3 premiers et l'avant-dernier ; en édition, les 3 premiers, celui sur les sections, accessibilité et BandeauxPortail ; tout le reste est coché. Mon script est ici, il est pas mal chargé aussi.

Quand aux manips : toutes celles qui insèrent quelque caractère que ce soit dans le texte à partir des boutons du haut ou du bas (un modèle, un tiret, des italiques, etc.). Le bouton typo fonctionne correctement.

Merci à toi, --Acélan (d) 15 février 2018 à 08:24 (UTC)

Quelques précisions : hier a eu lieu la mise à jour des wikis, hormis les Wikipédia. Donc il y a de grandes chances que le bug vienne de là, sans doute car qu'un script ou un gadget local n'est plus compatible ou n'a pas été mis à jour (c'est le cas le plus courant).

Ta liste, Acélan, c'est beaucoup de choses à cocher ! :D Trop pour moi : en plus d'en rater une, je risque de ne même pas comprendre à quoi servent toutes ces options. Je préfère donc demander à quelques volontaires de faire quelques manipulations pour identifier la cause des bugs !

Pour cela, il y a un pas à pas en français pour trouver les scripts défectueux. Il semble un peu compliqué, mais je reste dans le coin pour répondre à d'éventuelles questions et aider. Cela va permettre d'identifier là où est le script cassé.

Utiliser ce pas à pas et me dire les points bloquants ou pas clairs est aussi une opportunité de l'améliorer et que cela bénéficie à beaucoup d'autres utilisateurs.

Trizek (WMF) (d) 15 février 2018 à 08:40 (UTC)

J'ai commencé le pas à pas, et ça a été rapide : même en safemode, je rencontre le problème (donc je verrai plus tard à faire le ménage dans mes gadgets, dont beaucoup me sont utiles - mais sans doute pas tout, en effet). --Acélan (d) 15 février 2018 à 09:47 (UTC)

J'ai le bug, aussi bien sur Firefox que sur Chrome. Le bug s'excite si je fais appel aux expressions prédéfinies qui sont en bas de l'écran de correction, par exemple {{Centré|}}. Sinon je mène à bien la création ou modification. --Wuyouyuan (d) 15 février 2018 à 10:00 (UTC)

Patience, la dernière fois, ça a duré du 1er juin au 13 novembre 2016. Il est vrai que les gadgets du bas de la fenêtre d'édition marchaient encre.--Marceau (d) 15 février 2018 à 10:46 (UTC)

C'est un bug lié à du travail de fond fait pour faire mieux marcher le mode Wikitext du VisualEditor et la coloration syntaxique. Pour les anglophones les détails sont disponible ici.

Trizek (WMF) : il y a sur la task une procédure pour reproduire le bug. Tpt (d) 15 février 2018 à 15:32 (UTC)

Merci Tpt, et merci à Acélan d'avoir essayé. :) Trizek (WMF) (d) 15 février 2018 à 15:56 (UTC)

Cette fois-ci, c'est du rapide !, Merci à tous et principalement à Tpt--Marceau (d) 16 février 2018 à 08:51 (UTC)

Merci pour cette remise en marche ultra rapide du service WS. :)) --Kaviraf (d) 16 février 2018 à 09:10 (UTC)--

Wikiconcours de mars 2018

Bonjour, bientôt commence le Wikiconcours de mars (sur Wikipédia : ici). Quelqu'un veut monter une équipe avec moi ? Je n'ai pas encore d'idée précise mais je suis ouvert à tout : auteur, thème littéraire,...

--Newnewlaw (d) 15 février 2018 à 09:35 (UTC)

Newnewlaw, Désolé, je ne participerai pas à ce wikiconcours. J'ai déjà donné, trois fois comme participant [2], [3] et [4] et une fois comme membre du jury [5]. Aujourd'hui, mon wikiconcours est la transcription de HDCER, auquel j'ajoute la rédaction « récréative » de Fond diffus cosmique, article que je prévois mener au BA. — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 février 2018 à 19:22 (UTC)

Travail sur texte ancien français

Bonjour, je travaille sur le livre Rabelais et ses éditeurs. Tout allait bien jusqu'à que je tombe sur cette page qui compare différentes éditions de Rabelais (sujet du livre) et donc affiche des caractères gothiques (je crois) et des lettres en anciens français. Je sais pas comment faire ??

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 16 février 2018 à 18:29 (UTC)

Faire une image avec le texte en manuscrit de style gothique et l'insérer dans la page. Dessous, mettre la transcription (en minuscule italique pour la distinguer du reste du texte). Tout le monde sera content. --Wuyouyuan (d) 16 février 2018 à 19:34 (UTC)

Wuyouyuan : Merci pour ton conseil. --Newnewlaw (d) 16 février 2018 à 21:51 (UTC)

J'avais écrit une sottise. Le texte gothique n'est pas un manuscrit, mais une typographie de ce temps là qui n'épargnait rien pour ressembler au manuscrit, à force de ligatures et de formes variées de la même lettre. Nous sommes démunis pour en faire autant. --Wuyouyuan (d) 16 février 2018 à 22:47 (UTC)

Autant pour le texte en gothique, j'admets la possibilité d'utiliser une image et je le comprends. Autant pour les deux textes suivants, je dois avouer que je n'en vois pas vraiment l'intérêt (il ne faut pas oublier que les images peuvent causer pas mal de problèmes, lors de l’export dans un autre format ou pour les malvoyants, etc.). PS: merci de retranscrire ce livre fort intéressant. Cdlt, VIGNERON (d) 17 février 2018 à 09:52 (UTC)

Le texte mentionne tout de même l'emploi de ligatures dans la troisième édition. Or il me semble que le support des ligatures sur le poste du lecteur de Wikisource ne peut être supposé comme acquis. De plus, le texte même importe peu : ce passage a été choisi pour sa mise en forme typographique. Seudo (d) 17 février 2018 à 12:56 (UTC)

Dans la première page, je viens de proposer l’utilisation du modèle {{Gothique}} pour le rendu du texte en gothique. Si la police utilisée n’est pas exactement la même que dans l’ouvrage source, elle traduit bien, il me semble, l'esprit du texte. Il n’y a qu’à annuler si ça ne convient pas. --Aristoi (d) 17 février 2018 à 16:16 (UTC)

Aristoi : Merci cependant, une photo me semble mieux représenter la volonté de l'éditeur. Si tu lis le texte, l'auteur compare les éditions anciennes des œuvres de Rabelais et condamne celle-ci car il la trouve illisible. Il faut donc être le plus fidèle possible à l'original. Comme proposé, je vais donc annuler ta modification. Mais merci pour ton aide quand même. --Newnewlaw (d) 20 février 2018 à 13:30 (UTC)

Supprimer une page, déplacer une page, créer une page

Bonjour, je finis l'édition du Traité de paix perpétuelle de Kant — ou plutôt j'avance vers la finition — mais le scan source est fautif, il y a une page blanche à supprimer (319), la suivante à renommer (de 320 à 319) et une page à insérer (en 320) à partir d'une autre source. J'ai fouillé la doc sans trouver commnent faire tout ça. Quelqu'un peut-il m'explique ou me pointer sur la bonne docu ? Merci ! Zeroheure (d) 17 février 2018 à 12:55 (UTC)

Pourquoi vouloir supprimer la page blanche (un peu tachée) qui existe réellement, comme d'autres, au lieu de créer une page sans texte ?--Wuyouyuan (d) 17 février 2018 à 17:43 (UTC)

J'ai mis la page 320 de Gallica] dans Commons. C'est vraiment beaucoup mieux. Et on trouve dans Commons File:Kant - Éléments métaphysiques de la doctrine du droit.djvu les pages à problème: 318 en 520, et les suivantes, et pas de page blanche à la place de la page 319. --Wuyouyuan (d) 17 février 2018 à 18:24 (UTC)

C'est vraiment beaucoup mieux. Eh oui ! C’est pourquoi l’OCR de la Bnf est meilleur. La page à problème dont tu parles est en 522, pas en 520. Il y a deux scans diffénents sur Commons, compare la page 520 que tu indiques avec l’autre version. Zeroheure (d) 17 février 2018 à 21:05 (UTC)

Si un des grands artistes du maniement des fichiers DJVU arrive à greffer 3 pages d'un fac-simile dans l'autre, le problème sera résolu. Je n'ai jamais réussi, les outils refusent de fonctionner chez moi, et la vie est courte. --Wuyouyuan (d) 17 février 2018 à 18:57 (UTC)

As-tu une doc pour ça ? Zeroheure (d) 17 février 2018 à 21:05 (UTC)

Et du coup comment supprimer la page 319 actuelle, qui a été insérée par erreur ? Zeroheure (d) 17 février 2018 à 21:13 (UTC)

Pour refaire/découper/créer un Djvu, je recommande DjvuToy. Il possède de nombreuses fonctions, et il peut même ajouter une couche de texte OCRisée de façon très convaincante, en suivant les instructions ici : la « METHOD 2 » est celle qui a fonctionné chez moi (rien de très sorcier, il faut bien respecter les étapes : Djvutoy s'appuie sur un programme Microsoft d'il y a 10 ans, mais qui est top !). syb~anicium 18 février 2018 à 13:17 (UTC)

La documentation est en chinois simplifié (origine Chine continentale probable). Mais cela ne fera pas reculer les braves.--Wuyouyuan (d) 18 février 2018 à 20:25 (UTC)

C'est tout à fait exact, Wuyouyuan :, mais je n'en ai pas eu besoin : l'interface du logiciel est en anglais (ouf). Si jamais vous avez du mal je pourrai y jeter un oeil, mais il faudra que j'y passe un peu de temps pour comprendre quelle page il faut ajouter/enlever, et éviter le sur-accident de DjVu ^^ syb~anicium 19 février 2018 à 09:19 (UTC)

Anicium : Zeroheure : Le fichier dans Commons a été corrigé ; remplacement des pages 318, 319, 320, 344 par les pages correctes extraites de Commons File:Kant - Éléments métaphysiques de la doctrine du droit.djvu (vérifiez), mais Wikisource n'en profite pas, et reste avec la version précédente de File:Kant - Doctrine du droit.djvu. Quelle manip permettra de faire descendre la dernière version dans Wikisource ? --Wuyouyuan (d) 19 février 2018 à 13:09 (UTC)

Wuyouyuan : Le fichier est maintenant à jour dans Wikisource. C'était sans doute une histoire de cache ? En tout cas merci pour le coup de main ! Zeroheure (d) 19 février 2018 à 21:03 (UTC)

En effet. Les pièges du cache sont innombrables. DjvuToy est vraiment très efficace, une fois qu'on a triomphé de la logique qui lui est propre. Remerciements, je m'en resservirai. --Wuyouyuan (d) 19 février 2018 à 21:21 (UTC)

Remplacer la source

Bonjour, le source de la Doctrine du droit vient de Google ; le scan est d'assez mauvaise qualité (très « gras »). Un autre scan de bien meilleure qualité est disponible à la Bnf. Peut-on remplacer la source ? Comment faire ? Zeroheure (d) 17 février 2018 à 13:07 (UTC)

Ce scan est peut-être laid à regarder. Mais pour sa "qualité" (aptitude à fournir un OCR correct) les quelques pages que je viens de corriger me disent que c'est suffisamment bon. Et quand 100% des pages sont créées, c'est une manoeuvre lourde pour un bénéfice léger. Le lecteur moyen ne consulte pas le fac-simile. --Wuyouyuan (d) 17 février 2018 à 16:42 (UTC)

Sur l’exemplaire Bnf l’OCR est beaucoup mieux, j’ai fait une rapide comparaison sur qq pages… Par exemple la page II sur Wikisource (ta nouvelle version) et sur Gallica. Ce n’est pas bien grave, à la rigueur on peut reprendre l’OCR sur Gallica, même si on va perdre la correspondance des mots texte/image Zeroheure (d) 17 février 2018 à 20:59 (UTC)

Avant tout, s'agit-il vraiment de la même édition ? Si non, alors on peut très bien avoir les deux et chacun travaille sur la version qu'il souhaite. Si oui, alors finalement peu importe la source non ? (surtout que les deux versions sont très proches et que la version déjà faite est meilleure que les deux proposées)

Sinon, Livre:Kant - Doctrine du droit.djvu est l’exemple parfait qu'il faut éviter de bidouiller les scans, là, difficile de dire si il s'agit de la même édition que Livre:Kant - Éléments métaphysiques de la doctrine du droit.djvu ou non. En tout cas, que l'édition d'origine ait été abrégée ou que ce soit le scan qui ai été amputé (je pencherais plutôt pour la deuxième hypothèse), Livre:Kant - Doctrine du droit.djvu est plus court. Dans l'idéal, je dirais qu’il faudrait transférer le texte (vu que l'OCR a déjà été en parti corrigé) et plutôt travailler sur la version la plus extensive.

Cdlt, VIGNERON (d) 19 février 2018 à 12:17 (UTC)

File Kant - Eléments métaphysiques ... est bien la même édition mais un autre exemplaire, mis en ligne 2 ans plus tard par Marc, alors que le fac-simile à problème est le résultat des manips qui avaient cours en 2007: élagage des blancs et suppression des pages considérées comme en trop (ici, tout ce qui n'est pas la traduction de Kant, sauf la préface). Mais il était déjà mauvais avant (pages froissées, taches). L'exemplaire de Gallica est aussi de la même édition, mais c'est un scan de luxe (114 Mo au lieu de 28 Mo) comme Gallica sait en faire depuis peu d'années. Je crois que Livre:Kant - Éléments métaphysiques de la doctrine du droit.djvu suffira comme exemplaire de secours. C'est de là que sont extraites les pages de remplacement. --Wuyouyuan (d) 19 février 2018 à 13:32 (UTC)

Les huit tomes de Benjamin Sulte, Histoire des Canadiens-Français, maintenant disponibles

En 2015 la communauté réalisait le tome 1 de l’œuvre d’un des importants historiens du Canada français, Benjamin Sulte. En fin 2016, début 2017, j’ai entrepris de préparer les 7 tomes suivants pour uniformiser la présentation. Je me disais que je pourrais peut-être corriger un ou deux tomes par année (le lettrage est petit)…

Mais surprise ! En 2017 et début 2018, les 7 tomes (plus de 1200 pages) ont été corrigés et sont maintenant offert en validation, grâce à un suberbe effort collectif et aussi grâce à la détermination de près de trente wikisourciens.

Merci à ceux qui ont patiemment corrigé de longue liste de recensement, ce qui est loin d’être le travail le plus stimulant (un exemple au hasard). Merci à tous ceux qui ont fait quelques pages ou beaucoup de pages. Tous les efforts sont utiles dans ce genre de projet.

Merci à tous les contributeurs des tomes 2 à 8 soit : Acélan, Authueil, Barsetti46, Batuneuro, Bernard54, Ernest-Mtl, Evey37, Fabrice Dury et Faunee : Gtaf, Hector, Kaviraf, Le ciel est par dessus le toit, M0tty, Melusirania, Newnewlaw et Patriciafr : Reptilien.19831209BE1, Seudo, Shev123, Taba1964, VIGNERON, Vigno, Zazaattila55 et Zyephyrus : et à tous ceux que j’aurais pu oublier.

Pour ma part, beaucoup de lecture en perspective pour ré-apprendre l’histoire de mes ancêtres . --Viticulum (d) 19 février 2018 à 22:39 (UTC)

Félicitations pour ce travail de moine ! J'ignorais qu'autant de gens étaient capables d'une telle abnégation. — Cantons-de-l'Est ^discuter 19 février 2018 à 22:55 (UTC)

Bravo à tous... Un superbe effort collectif sur une série d'ouvrages qui sont un classique de l'histoire du Canada... --Ernest-Mtl (d) 20 février 2018 à 02:29 (UTC)

de rien un plaisir :) j'avais commencé les pages index, en tout grâce a ce partenariat on redécouvre pas mal de chose^^ --Faunee (d)

Pas d'affichage en taille 85% à une page donnée...

Bonjour ! À cette page, toute la fin en 85% n'apparaît pas... alors que l'affichage est correct à la page suivante. Où donc ai-je pu faire une erreur ?
Merci de prendre le temps d'y jeter un coup d’œil. --*j*jac (d) 20 février 2018 à 10:34 (UTC)

Le problème est dû au signe égal, qui apparemment perturbe le modèle. En utilisant les balises <nowiki></nowiki>, le problème est résolu (il y a peut-être un autre moyen, mais je ne le connais pas). --Acélan (d) 20 février 2018 à 11:22 (UTC)

Acélan : Merci .--*j*jac (d) 20 février 2018 à 11:42 (UTC)

On peut aussi remplacer le "=" par son entité html "&#x3d;"--Marceau (d) 20 février 2018 à 12:25 (UTC)

Vieux têtard : merci pour l'astuce ! --*j*jac (d) 20 février 2018 à 12:47 (UTC)

*j*jac, Acélan et Vieux têtard : il y a une méthode encore plus simple en nommant explicitant les paramètres. Je l’ai utilisé sur cette page.

Pour des explications plus complètes : dans un modèle, un paramètre ne peut jamais contenir le signe = car il est déjà utilisé pour séparer le nom du paramètre de la valeur du paramètre. Une habitude courante est d'utiliser les paramètres de façon raccourcie {{Alinéa|Toto}} mais la syntaxe complète est en fait {{Alinéa|1=Toto}} (ou {{Alinéa|tutu=Toto}} si le paramètre est nommé ce qui est encore mieux, c'est ce que l'on fait pour le modèle {{Auteur}} d'ailleurs). Du coup, si on veut utiliser le signe égal, il suffit de revenir à la syntaxe complète, le premier égal étant compris comme le séparateur, le signe égal suivant sera bien compris aussi.

Cdlt, VIGNERON (d) 21 février 2018 à 11:00 (UTC)

Merci VIGNERON ; je pensais bien qu'il y avait mieux.

VIGNERON : grand merci pour cette lumineuse explication syntaxique ! --*j*jac (d) 21 février 2018 à 11:47 (UTC)

Reproduction et amélioration d'image d'un livre sur l'histoire de l'art

Bonjour, je travaille sur Livre:Fierens-Gevaert - La Peinture en Belgique, volume 1.djvu qui contient de nombreuses reproduction d'oeuvre d'art de plus ou moins bonne qualité.

Est-ce un crime si je remplace les photos de l'exemplaire d'origine par des illustrations des mêmes œuvres mais de qualité supérieure ?

Exemple :

• 
  Extrait du format original
• 
  Œuvre 1
• 
  Œuvre 2

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 20 février 2018 à 13:23 (UTC)

Je ne vois pas en quoi ce serait un crime. Ce qui serait criminel, à mon avis, ce serait de laisser des illustrations pas terribles et en noir et blanc quand on peut avoir de belles illustrations en couleurs. --Acélan (d) 20 février 2018 à 15:17 (UTC)

Newnewlaw : Comme je te comprends ! j'ai fais la même chose sur cette page. --Marceau (d) 20 février 2018 à 16:16 (UTC)

Acélan et Vieux têtard : Merci je continue alors (quand je trouve une meilleure version de l'image). --Newnewlaw (d) 20 février 2018 à 17:06 (UTC)

C'est même une excellente idée que je pratique moi-même quand j’en ai l'occasion (il m'est même arrivé de demander la création d'un schéma SVG propre pour un plan réparti sur deux pages : Page:Carré, Recherches sur l’administration municipale de Rennes.djvu/12). Cdlt, VIGNERON (d) 21 février 2018 à 11:03 (UTC)

Problème de numérotation de chapitre

Vigno : me soumet ces questions. Je ne sais trop quoi faire. Les TdM ont été faites à partir du texte. L'objectif est que le lecteur comprenne la situation et ne pense pas qu'il manque du texte, ou que du texte est en double, ce qui n'est pas le cas. On a placé des indications dans la TdM pour mieux comprendre la situation.

Quelqu'un a des suggestions ? Est-ce que ça va poser un problème dans la transclusion ?

Dans Livre:Beauregard - L'expiatrice, 1925.djvu Le texte comprend trois parties. Dans la première, le chap 2 a été oublié. Dans la seconde, tout est beau. Dans la troisième :

- on reprend des numéros de chapitre déjà utilisés dans la partie précédente, soit 14 et 15

- on a encore oublié un chapitre, le 16

Dans Livre:Paquin - La mort qu'on venge, 1926.djvu

- il manque 3 numéros de chapitres: si on le mentionne, au moins le lecteur en est avisé

- chapitre 15 en double: que faire ?

Merci de votre aide de ma part et de Vigno --Viticulum (d) 20 février 2018 à 21:46 (UTC)

Vigno et Viticulum : erreur, au moins pour le chapitre 2... présent sur le folio 7 (page 5, en-haut de la deuxième colonne).

--Newnewlaw (d) 21 février 2018 à 07:56 (UTC)

Vigno et Viticulum : J'ai regardé le reste de l'ouvrage Livre:Beauregard - L'expiatrice, 1925.djvu. Effectivement, la numérotation des chapitres est défectueuse, je me suis permis de la corriger. J'ai aussi mis un message dans la page de discussion du livre.

Le plus simple semble (à mon avis) de reprendre "la numérotation naturelle" et non pas celle du livre.

--Newnewlaw (d) 21 février 2018 à 10:00 (UTC)

Requête Wikidata de Février

Bonjour,

Toujours dans le but de mieux faire connaître Wikidata, voici une requête répartissant les textes de la Wikisource francophone par année de publication sous forme de diagramme en barre. En bonus ce mois-ci, j'ajoute ci-dessous une visualisation directe dans Wikisource :

Sans surprise, nous possédons surtout des ouvrages de la fin du XIX^e et début du XX^e siècle ; les trois pics les plus hauts étant 1873, 1840 et 1901 avec respectivement 387, 161 et 118 éditions. En 1873, il s'agit principalement d'articles tirés de La Nature - Revue des sciences.

Remarques et avertissements :

• cette requête Wikidata ne montre que les données entrées dans Wikidata, il n'y a (pour le moment) que 3641 ouvrages avec une date de publication et liés à la Wikisource francophone (ceci dit, j'ai regardé sur les autres Wikisources le nombre est équivalent ou encore plus faible, celle en anglais a 4434 ouvrages, en russe 3489, en italien 409, etc. ; un grand merci et sincères félicitations à tout ceux qui ont entré ces données !). N'hésitez pas à ajouter des dates, le graphe se mettra à jour automatiquement ! Vous pouvez demander de l’aide ici ou sur Wikisource:Projet Wikidata.
• j’ai repéré qu'il y avait parfois des confusions entre la date d'écriture et la date de publication ainsi que l'habituel confusion entre œuvre et édition (typiquement le pic de 1840 contient presque uniquement les Sonnets de Shakspeare mais les éléments Wikidata sont liées vers plusieurs éditions différentes sur Wikisource, 1840 est en fait la date de publication de l’édition en allemand :/ ).
• il y a aussi un petit artefact de conversion lors du calcul, lorsque les dates de publication sont entrées en siècles (XIX^e siècle), ils sont comptées comme une année (1900 par exemple, mais cela dépend de la façon dont les données sont indiquées, le stockage des dates est parfois contre-intuitif sur Wikidata) ; techniquement, je pourrais ajuster la requête pour les retirer mais j’avoue avoir la flemme d'alourdir la requête juste pour une dizaine de livres.
• le code est un peu horrible mais c'est parce que je l'ai fait à la main et relativement rapidement (au total, cela m'a pris presque une heure quand même), si un besoin émerge, on peut assez facilement créer un modèle pour simplifier drastiquement la syntaxe. J'ai fait au plus rapide pour avoir une démonstration relativement propre, les possibilités de la balise graph sont très étendues au niveau du rendu graphique (on pourrait par exemple scinder les barres en couleurs selon le type d'ouvrage ou l’auteur).

Cdlt, VIGNERON (d) 21 février 2018 à 12:17 (UTC)

VIGNERON : Je cherche une documentation sur l'utilisation dans SPARQL du préfixe "schema:", peut-être pourrais-tu m'éclairer ?--Marceau (d) 23 février 2018 à 18:50 (UTC)

Marceau vaste question ! Je dois avouer que je ne connais pas les détails de cette syntaxe, je l'utilise souvent par mimétisme . Ceci dit, pour le contexte, cette syntaxe n'est pas propre à SPARQL, mais est une extension du langage RDF (Resource Description Framework, RDF étant langage de stockage utilisé par Wikidata et qui est interrogé par l'outil en SPARQL). Elle est documentée sur le site officiel schema.org qui l'a développé (voir aussi l’article Wikipédia w:RDF Schema sur le sujet). Pour revenir à du concret, l'interface SPARQL de Wikidata ne supporte que 7 instructions du vocabulaire schema : schema:about, schema:name, schema:description, schema:dateModified, schema:Article, schema:inLanguage et schema:isPartOf. Personnellement, je n’en utilise que 3 : schema:about et schema:isPartOf (en conjonction, pour récupérer les liens interwikis) et schema:description (pour récupérer les descriptions, mais rarement, je passe généralement par le service wikibase:label pour cela sauf quand celui-ci ne peut pas répondre à des demandes trop spécifiques). Cdlt, VIGNERON (d) 23 février 2018 à 19:27 (UTC)

Merci de ces éclaircissements, je me demandais justement, en allant sur le site schema.org lesquelles de toute ces propriétés étaient utilisables dans une requête SPARQL sur Wikidata. Je suis étonné de ne pas avoir trouvé une page de mediawiki ou de wikidata qui en parle, alors qu'on en trouve dans beaucoup d'exemples de requêtes.--Marceau (d) 23 février 2018 à 19:50 (UTC)

Illustration de bonne qualité ?

Bonjour, je travaille sur le livre de Jules Verne Voyage et Aventures du capitaine Hatteras qui a beaucoup d'illustrations. J'ai trouvé celles-ci dans les pages https://commons.wikimedia.org/w/index.php?search=The+English+at+the+Noth+Pole&title=Special:Search&profile=default&fulltext=1&searchToken=b0c259cam21aalzwoavdbqo7 qui sont généralement correctes, et ça semble facile à insérer. Mais pour les cartes qui forment les pages 100 et 101 (images 067 et 068) https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Verne_-_Voyages_et_aventures_du_capitaine_Hatteras.djvu/110 la qualité n'est pas bonne, les cartes sont illisibles; comment faudrait-il faire pour insérer dans ces 2 pages des cartes qui restent bien lisibles lorsqu'elles sont zoomées? Merci de tout conseil ! --F0x1 (d) 22 février 2018 à 10:23 (UTC)

Bonjour ! Peut-être utiliser le fac-similé que propose la BNF, et extraire les deux images souhaitées ? Ces 2 cartes ne sont pas incroyablement plus détaillées là-bas, mais c'est un tout petit peu plus lisible. À voir ici. syb~anicium 22 février 2018 à 13:06 (UTC)

Et j'ajoute aussi cet exemplaire, qui est peut-être encore plus propre ! syb~anicium 22 février 2018 à 13:07 (UTC)

On peut obtenir les images en haute définition avec f110 et f108. Cordialement, Yann (d) 26 février 2018 à 03:16 (UTC)

Nouveau portail en construction

Bonjour,
J'ai commencé la construction d'un portail consacré à la chanson, puisque je contribue surtout dans ce domaine en ce moment. Si certains ont le temps de passer voir et de me donner leur avis sur ce qu'il faudrait faire pour l'améliorer, merci à eux. --Acélan (d) 23 février 2018 à 17:31 (UTC)

Excellent ! J'ai fait un premier essai de mise en forme, où j'ai mis en note les notes de musique pour plus de lisibilité (je me dis qu'il serait intéressant de séparer en deux notes d'ailleurs : les partitions transcrites et celle encore à transcrire). En pied de page, je mettrais bien une chanson en exemple. Cdlt, VIGNERON (d) 24 février 2018 à 11:17 (UTC)

Merci VIGNERON :. J'ai distingué les deux sortes de partition, c'est une bonne idée, en effet, et j'ai modifié légèrement le système d'appel de notes, tout en en conservant le principe. --Acélan (d) 24 février 2018 à 12:06 (UTC)

VIGNERON : j'ai renommé ma page utilisateur, le portail est donc ici maintenant. Je ne sais pas trop comment mettre une chanson en exemple, et ça risque de prendre de la place. As-tu une idée ? --Acélan (d) 25 février 2018 à 15:13 (UTC)

Acélan : oui une partition complète ce serait trop (surtout si il y a plusieurs voix), l'idée serait mettre un extrait, les premières notes ou le refrain, suffisamment pour reconnaître l’air. Par exemple la première portée de Dans la rue/Belleville-Ménilmontant ? PS: maintenant que tu as un portail, il faudrait créer Modèle:Portail Chanson pour les pages auteurs (sur le modèle de Modèle:Portail Poésie ou Modèle:Portail Rennes). Cdlt, VIGNERON (d) 25 février 2018 à 15:32 (UTC)

Merci VIGNERON :. Pour l'extrait, je verrai plus tard ; pour le modèle, je n'y avais pas pensé... --Acélan (d) 25 février 2018 à 18:29 (UTC)

Structuration des pages Auteur

Bonjour,

Je viens de me faire une réflexion sur une solution à la fois simple mais radicale pour améliorer (je l'espère) les pages auteurs. Actuellement la structure est la suivante :

• modèle {{Auteur}}, liste de textes, éventuellement le modèle {{Portail}} modèle {{Autorité}} (plus les catégories manuelles)

et je propose de passer à :

• modèle {{Auteur}} (plus les catégories manuelles)

Tout le reste deviendrait de simples paramètres de ce modèle (textes=, portails=, bnf=, gnd=, etc.). Techniquement, il me semble que cela demande finalement assez peu de modifications du modèle auteur (je peux bien la confirmation d'un spécialiste des modèles sur ce point, notamment je pense simplement appeler le modèle autorité mais peut-être serait-il mieux d'appeler le module directement) et cela pourrait faciliter un peu plus encore la vie des contributeurs. Le problème est plutôt « politique », est-ce que cette direction (« un modèle pour les gouverner tous » ) est celle que souhaite la communauté ?

Qu'en pensez-vous ? Est-ce une bonne idée ou non ?

Cdlt, VIGNERON (d) 24 février 2018 à 11:32 (UTC)

A priori, tout ce qui va dans le sens de la rationalisation et de la simplification est bon à prendre --Acélan (d) 24 février 2018 à 12:07 (UTC)

Suggestion : créer/modifier {{Auteur2}} et tester pendant quelques semaines avant de mettre en production cette nouvelle façon de faire. — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 février 2018 à 12:58 (UTC)

Attention à ne pas créer une usine à gaz en remplacement d'une simple liste d'oeuvres. Mais OK pour intégrer {{Autorité}} dans {{Auteur}}. Cordialement, Yann (d) 25 février 2018 à 13:50 (UTC)

L'idée est bien de rester simple Si on veut intégrer {{Autorité}} dans {{Auteur}} et laisser {{Autorité}} en bas de la page (ce qui est une bonne place selon moi), alors la liste des textes qui se trouve entre les deux doit forcément être intégrée au modèle global. Concrètement je propose de remplacer la structure actuelle :

{{Auteur}}

* texte1
* texte1
* texte1

{{Portail|Portail1}}
{{Autorité}}
[[Catégorie:Catégorie1]]

par :

{{Auteur
| textes = 
* texte1
* texte1
* texte1
| portails = Portail1
}}
[[Catégorie:Catégorie1]]

Le but est évidemment que le rendu soit exactement le même. Et oui, il faudrait évidemment tester d'abord pour vérifier qu'il n'y ait pas de problèmes (mais il me semble que cette fusion serait assez simple techniquement et ne devrait donc pas poser de souci). Cdlt, VIGNERON (d) 25 février 2018 à 15:45 (UTC)

Cela me semble en effet tout à fait réalisable facilement. Le seul inconvénient que je vois est que la liste d’œuvres ne serait plus modifiable facilement via l'éditeur visuel. Mais est-ce grave ? Tpt (d) 25 février 2018 à 18:44 (UTC)

Je n’avais pas pensé à cela… Effectivement cela peut être gênant, mais est-ce si gênant ? (je sais que l'éditeur visuel est de plus en plus utilisé mais il me semble qu’il reste largement minoritaire en nombre d'utilisations et de toute façon les listes des textes des pages auteur sont déjà fort compliqués par l'utilisation de modèle). Qu'en penses la communauté : cet inconvénient est-il compensé ou non par l'avantage d'avoir un modèle unique ? Cdlt, VIGNERON (d) 26 février 2018 à 10:09 (UTC)

Est-il possible d'envisager de récupérer la liste des textes de l'auteur à partir de wikidata ? --Marceau (d) 25 février 2018 à 18:41 (UTC)

Marceau techniquement, c'est envisageable mais là c'est un chantier totalement différent et d'une bien plus grande ampleur. Le point le plus problématique pour le moment est l’absence de la plupart des données bibliographiques dans Commons (sans compter les données mal structurées…). Ceci dit, j’avais en lointain objectif aussi cette idée derrière la tête : avoir plus de structures dans nos pages Auteur ne peut que facilitation l'intégration de Wikidata dans le futur. Cdlt, VIGNERON (d) 26 février 2018 à 09:46 (UTC)

Ne pas oublier de la place pour les titres de section qui structurent la liste des œuvres (Théâtre, Poésie, Histoire, Correspondance, etc...). Éric (d)

Éric oui, c'est prévu par défaut, le champs texte n'a pas de place de défini (il prendra automatiquement la place nécessaire pour afficher le contenu) et pourra contenir tout et n'importe quoi sans restriction. Cdlt, VIGNERON (d) 26 février 2018 à 10:09 (UTC)

Une idée peut-être mauvaise pour Wikidataifier le plus possible les pages auteur : Pouvoir mettre dans le possible futur champ "liste des œuvres" non pas du wikitext mais une liste d'identifiant Wikidata mis à jour par un bot à partir d'une requête SPARQL (pour contourner le fait qu'on ne puisse pas faire de requêtes SPARQL depuis les modules Lua). Le modèle Auteur ferait alors automatiquement le rendu de la liste (avec potentiellement des sections en fonction du contenu des entités Wikidata). Qu'en pensez-vous ? Tpt (d) 5 mars 2018 à 20:54 (UTC)

Bonjour. Pour moi, le principal problème est que le remplacement du wikitexte par des codes Q... dans Wikidata ajoute de la complexité technique. Il n'est déjà pas évident de comprendre les liaisons entre Commons et l'espace Livre:, de comprendre toutes les finalités du module Proofread. Y ajouter une couche Wikidata, c'est encore réduire les possibilités d'accès aux débutants. Personnellement, je ne modifierai pas les éléments Wikidata liés si je vois une erreur dans Wikisource (à l'instar des infobox Lua dans Wikipédia). Après, c'est à voir en fonction de chacun aussi. --Consulnico (d) 6 mars 2018 à 10:44 (UTC)

mise en œuvre

J'ai recréé {{Auteur2}} pour servir de bac à sable qui appel Module:Auteur2/sandbox. Auteur:Jean-François Champollion appel ce modèle pour avoir un vrai exemple avec Wikidata. Auteur2 a maintenant un paramètre "contenu", qui, s'il est présent, affiche le contenu de ce champ après le modèle auteur habituel et affiche à la fin le modèle autorité. Les paramètres du modèle auteur2 sont transmis au modèle Autorité, ce qui permet de toujours pouvoir surcharger les identifiants. Le code qui fait cela est tout à la fin de Module:Auteur2/sandbox. Tpt (d) 5 mars 2018 à 21:15 (UTC)

Je ne suis pas très fan des modèles pour lesquels on doit mettre plusieurs paragraphes de texte dans un paramètre. Ca rend le code wiki moins lisible et on rencontre des effets de bord inattendus : interdiction d’utiliser le caractère pipe | dans la valeur du paramètre, mais aussi me semble-t-il sur la gestion des paragraphes. Bien sûr on n’a guère de raison d’utiliser le caractère pipe dans une page Auteur, mais l'avantage d’utiliser un modèle pour l’ensemble de la page paraît également assez limité.

Donc pourquoi pas, mais un formulaire tel que celui qu'on utilise dans les pages Livre: serait sans doute plus pratique pour structurer une page dans son ensemble. Ou alors, comme pour les citations longues sur Wikipédia, deux modèles : {{Début Auteur}} et {{Fin auteur|portails}}. Seudo (d) 6 mars 2018 à 09:14 (UTC)

Bonjour. Après avoir vu le rendu sur Jean-François Champollion, je ne comprends pas à quoi sert le modèle modifié, mis à part la disparition du modèle Autorité. Y a-t-il d'autres avantages ? --Consulnico (d) 6 mars 2018 à 10:38 (UTC)

Pour l'instant le modèle ne sert en effet pas à grand chose. Dans le futur on pourrait imaginer qu'au lieu de donner le wikitexte de la liste des livres on donne, par exemple, seulement la liste des identifiants Wikidata ou des pages Wikisource et que le modèle se charge de faire le rendu du reste à partir des données de Wikidata. VIGNERON : que penses tu de ce premier brouillon ? Tpt (d) 9 mars 2018 à 19:05 (UTC)

Tpt : merci, c'est exactement ce que j’avais en tête. Et oui, l’idée est bien juste de faire un petit pas, de ne pas changer l’apparence du rendu, juste de simplifier un peu la vie des contributeurs.

Consulnico : le modèle {{autorité}} n'a pas disparu, il est juste appelé automatiquement. Seudo : on peut toujours utiliser les pipes dans le modèle (l’exemple Auteur:Jean-François Champollion utilise même 90 pipes ! Sauf erreur, on peut utiliser exactement le même code (mais c'est justement le moment de tester maintenant pour éviter des problèmes plus tard). L'idée d'un modèle ouvrant et un fermant comme des balises est intéressantes mais me semble rendre l'idée inutile (l'idée c'est d'utiliser moins de modèles : un seul au lieu de deux, deux au lieu de deux ça ne change pas grand'chose), et je crains les oublis du second modèle de fermeture.

À la communauté de voir si c'est une bonne idée à utiliser ou bien un test à reléguer dans les oubliettes Pour les développements ultérieurs, je préfère ne rien prévoir pour le moment (et pitié non, pas d'identifiants Wikidata, même pour moi qui aura bientôt 1 million de contributions sur Wikidata je ne voudrais pas avoir à écrire une liste d'identifiants !) mais oui, un modèle unique ouvre des portes pour plus tard mais concentrons-nous sur le présent pour le moment : Carpe Diem.

Cdlt, VIGNERON (d) 9 mars 2018 à 20:57 (UTC)

Je n'ai pas dû être clair au sujet du pipe. Dans la valeur d’un paramètre de modèle ({{Auteur2|contenu=VALEUR}}), on ne peut pas inclure de pipe, sauf dans le cas où ce pipe sépare des paramètres d'un modèle utilisé à l’intérieur de cette valeur (({{Auteur2|contenu={{document|etc.}}}}, cas très courant sur les pages Auteur). La solution de contournement est d’utiliser le modèle {{!}} : {{Auteur2|contenu=Ceci {{!}} est un pipe.}}.

En pratique, le problème se poserait si VALEUR contient un tableau, dont le wikicode utilise de nombreux pipes. Mais il est possible qu’aucune page Auteur n'utilise actuellement de tableaux, donc mon objection est peut-être purement théorique. Seudo (d) 10 mars 2018 à 22:13 (UTC)

Seudo : oh, effectivement, je n'avais pas penser à cela. Merci beaucoup d'avoir soulever ce point ! Il y a effectivement quelques rares pages Auteur: qui contiennent des tableaux (comme Auteur:Voltaire, cf. recherche de "sortable" dans le texte source des pages auteurs). On pourrait en profiter pour remplacer ces tableaux qui me semblent avoir été fait pour des raisons historiques avant la création du modèle {{document}}. Je trouve que c'est un effet secondaire inattendu mais positif de ma proposition, se re-pencher sur le contenu des pages Auteur et éventuellement harmoniser pour « faire le ménage » sur des mises en pages exotiques. Cdlt, VIGNERON (d) 11 mars 2018 à 11:18 (UTC)

Suppression automatique des retours à la lignes

Bonjour,

Est-il possible de supprimer les retours à la lignes inutiles comme dans la page:

https://fr.m.wikisource.org/wiki/Page:Darwin_-_Voyage_d%E2%80%99un_naturaliste_autour_du_monde,_trad._Barbier,_1875.djvu/500

Avec CTRL+f en édition visuelle je ne trouve pas ces retours à la lignes.

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sissssou (discuter)

Il y a deux problèmes différents :

• ces retours à la ligne sont-ils vraiment inutiles ? et faut-il les retirer ? il me semble qu'il y a déjà eu des discussions et que la question ne fait pas consensus (si je me souviens bien, certains les trouvent utiles pour garder un vis-à-vis ligne par ligne avec la composition originelle du fac-similé) ; dans tout les cas, c'est un détail et on peut tout de même valider une page que ces retours soit présents ou non.
• comment les retirer avec l’éditeur visuel, effectivement il semblerait qu'il y ait un bug car le ctrl+F ne les trouve pas. Trizek (WMF) : est-ce un problème connu de l’éditeur visuel ?

Cdlt, VIGNERON (d) 24 février 2018 à 17:14 (UTC)

Merci pour ta réponse, je vais continuer la validation sans les enlever et essayer de voir si c'est un bug connu de mediawiki. Sissssou (d) 24 février 2018 à 21:41 (UTC).

J'ai testé vite fait la recherche en mode normal et avec des expressions régulières et cena n'a effectivement pas fonctionné (Chromium sous Ubuntu). Je n'ai pas trouvé de ticket correspondant, Vigneron. Merci de le signaler sur mw:VisualEditor/Feedback en précisant comment refaire l'opération et en expliquant le but de l'opération.:) Trizek (WMF) (d) 26 février 2018 à 08:45 (UTC)

Merci d'avoir recherché et testé, je viens de le signaler: https://www.mediawiki.org/wiki/Topic:U8jbfwpf2ay8rkia. Sissssou (d) 1 mars 2018 à 13:37 (UTC).

Que fait-on dans ce cas ?

bonjour ; dans Page:Proust - À la recherche du temps perdu édition 1919 tome 3.djvu/214, on lit, lignes 24-25 : « Et elle ne m’avait prévenue de rien cette petit masque, elle est rusée comme une singe. », qui a été transcrit ; « Et elle ne m’avait prévenue de rien cette petite masque, elle est rusée comme une singe. » ; évidemment, l'édition de la Pléiade, t. I, p. 588, donne : « Et elle ne m’avait prévenue de rien cette petite masque, elle est rusée comme un singe.  » ; que fait-on dans ce cas ? ; JLM (d) 25 février 2018 à 17:38 (UTC)

JLM : bonjour. S'agissant de coquilles, on peut utiliser le modèle {{Corr|texte original|texte corrigé}}. Cordialement, --*j*jac (d) 25 février 2018 à 17:52 (UTC)

merci (mais je suis impardonnable : il y avait déjà une correction de coquille dans cette même page !) ; JLM (d) 25 février 2018 à 18:15 (UTC)

JLM : question peut-être bête : une singe est-il vraiment à corriger ? n'est-ce pas une figure de style (une w:syllepse) acceptable et qu'il faudrait respecter ? Cdlt, VIGNERON (d) 26 février 2018 à 10:21 (UTC)

La Pléiade et les éditions que j'ai pu consulter (même cette curiosité : A l'ombre des jeunes filles en fleurs, Marcel Proust, Library of Alexandria, 1927 ! ou Editions de la Nouvelle Revue Française, 1920) donnent « comme un singe » ; d'ailleurs, je soupçonne que c'est le « e » disparu de « petite » qui s'est retrouvé accolé au « un » lors de la composition ; cordialement ; JLM (d) 26 février 2018 à 11:08 (UTC)

D'accord, je suis convaincu, merci JLM (d · c) pour cette recherche approfondie. Cdlt, VIGNERON (d) 3 mars 2018 à 13:37 (UTC)

Lettrine de plusieurs lettres

Bonjour, que fait-on dans ce cas là ?

Fichier image Fichier:Fierens-Gevaert - La Peinture en Belgique, volume 1.djvu

Retranscription Page:Fierens-Gevaert - La Peinture en Belgique, volume 1.djvu/53

l’église Saint-Jean (devenue Saint-Bavon). Josse Vyt ayant vécu dans une grande opulence, on peut croire que les van Eyck trouvèrent en lui un protecteur généreux. 1426. Le 18 septembre, mort de Hubert van Eyck. Son épitaphe dit : « En l’an du Seigneur, sois-en certain, mille quatre cent vingt-six, au mois de septembre, le dix-huitième jour tombait, lorsque dans la souffrance je rendis mon âme à Dieu ! 1432. Achèvement et inauguration du polyptyque. La date est donnée par le chronogramme du quatrième vers d’une inscription latine révélée en 1823 (d’une manière incorrecte) par le chanoine de Bast, lequel en avait trouvé copie dans un manuscrit du jurisconsulte gantois Christophe van Heurne, — et relevée vers le même temps par Waagen sur le cadre inférieur des volets (conservés à Berlin, quelques lettres restant illisibles). Voici la traduction de ce texte rédigé probablement par un prêtre de l’église Saint-Jean : « Le peintre Hubert van Eyck, auquel personne n’a encore été trouvé supérieur, commença ce travail. Jean, son frère et son émule dans l’art, l’acheva à la prière de Josse Vyt. Le six mai (de cette année 1432) vous met en face de l’œuvre peinte au verso » (Tr. Coenen). Le chef-d’œuvre fut placé dans la dixième chapelle de l’église Saint-Jean, où les donateurs avaient, semble-t-il, l’intention de se faire enterrer. 1440. Juillet, mort de Jean van Eyck. 1458. Le 23 avril, l’intérieur du polyptyque est représenté sur la place du Marais à Gand sous forme de tableau vivant, à l’occasion de l’entrée de Philippe le Bon, duc de Bourgogne, lequel venait de la porte de Bruges. 1494. Voyage dans les Pays-Bas du savant médecin de Nuremberg, Jérôme Münzer, qui prend sur le chef-d’œuvre des notes consignées par le docteur Hartmann Schedel dans un manuscrit latin datant de 1495. Münzer après avoir décrit exactement le polyptyque, dit entre autres : « Après que le maître eut achevé son œuvre on lui donna une somme de 600 couronnes en plus du chiffre convenu. Il y eut un autre grand artiste qui, voulant imiter une telle peinture dans ses œuvres, devint mélancolique, puis fou… Le maître est inhumé devant l’autel ». — Ceux qui ont fourni des renseignements à Jérôme Münzer confondaient les deux frères en une même personne. Le grand peintre qui devint fou de ne pouvoir égaler les van Eyck pourrait bien être Hugo van der Goes. 1520. Albert Dürer visite Gand et s’émerveille du polyptyque. « Après quoi je vis le retable de Saint-Jean ; c’est une peinture précieuse et élevée outre mesure et les figures d’Ève, de Marie et de Dieu le Père sont particulièrement belles. » 1530. Le polyptyque est restauré par Lancelot Blondeel, le glorieux dessinateur de la cheminée du Franc de Bruges, et Jan Schooreel peintre et chanoine

Je n'arrive pas à retranscrire la mise en page des dates en début de paragraphe. Une idée ?

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 26 février 2018 à 15:04 (UTC)

Newnewlaw : bonjour. Le Modèle:Initiale fonctionne avec plusieurs caractères, mais le rendu est un peu différent. --*j*jac (d) 26 février 2018 à 15:34 (UTC)

*j*jac : Merci --Newnewlaw (d) 26 février 2018 à 15:47 (UTC)

Newnewlaw : proposition de présentation faite avec un rendu pas trop mal. Mais peut-être y a-t-il mieux ?--Kaviraf (d) 26 février 2018 à 16:13 (UTC)--

*j*jac et Kaviraf : Le modèle {{Initiale}} me semble plus facile à utiliser et mets plus en avant la date. Mais le plus important de conserver une cohérence dans le chapitre... --Newnewlaw (d) 26 février 2018 à 17:56 (UTC)

Deux modèles possibles

Tableau comparatif des deux rendus avec les modèles

Fichier image folio 53	Utilisation de {{gauche}} avec mise en gras de la date Folio 53	Utilisation de {{Initiale}} Folio 54
	l’église Saint-Jean (devenue Saint-Bavon). Josse Vyt ayant vécu dans une grande opulence, on peut croire que les van Eyck trouvèrent en lui un protecteur généreux. 1426. Le 18 septembre, mort de Hubert van Eyck. Son épitaphe dit : « En l’an du Seigneur, sois-en certain, mille quatre cent vingt-six, au mois de septembre, le dix-huitième jour tombait, lorsque dans la souffrance je rendis mon âme à Dieu ! 1432. Achèvement et inauguration du polyptyque. La date est donnée par le chronogramme du quatrième vers d’une inscription latine révélée en 1823 (d’une manière incorrecte) par le chanoine de Bast, lequel en avait trouvé copie dans un manuscrit du jurisconsulte gantois Christophe van Heurne, — et relevée vers le même temps par Waagen sur le cadre inférieur des volets (conservés à Berlin, quelques lettres restant illisibles). Voici la traduction de ce texte rédigé probablement par un prêtre de l’église Saint-Jean : « Le peintre Hubert van Eyck, auquel personne n’a encore été trouvé supérieur, commença ce travail. Jean, son frère et son émule dans l’art, l’acheva à la prière de Josse Vyt. Le six mai (de cette année 1432) vous met en face de l’œuvre peinte au verso » (Tr. Coenen). Le chef-d’œuvre fut placé dans la dixième chapelle de l’église Saint-Jean, où les donateurs avaient, semble-t-il, l’intention de se faire enterrer. 1440. Juillet, mort de Jean van Eyck. 1458. Le 23 avril, l’intérieur du polyptyque est représenté sur la place du Marais à Gand sous forme de tableau vivant, à l’occasion de l’entrée de Philippe le Bon, duc de Bourgogne, lequel venait de la porte de Bruges. 1494. Voyage dans les Pays-Bas du savant médecin de Nuremberg, Jérôme Münzer, qui prend sur le chef-d’œuvre des notes consignées par le docteur Hartmann Schedel dans un manuscrit latin datant de 1495. Münzer après avoir décrit exactement le polyptyque, dit entre autres : « Après que le maître eut achevé son œuvre on lui donna une somme de 600 couronnes en plus du chiffre convenu. Il y eut un autre grand artiste qui, voulant imiter une telle peinture dans ses œuvres, devint mélancolique, puis fou… Le maître est inhumé devant l’autel ». — Ceux qui ont fourni des renseignements à Jérôme Münzer confondaient les deux frères en une même personne. Le grand peintre qui devint fou de ne pouvoir égaler les van Eyck pourrait bien être Hugo van der Goes. 1520. Albert Dürer visite Gand et s’émerveille du polyptyque. « Après quoi je vis le retable de Saint-Jean ; c’est une peinture précieuse et élevée outre mesure et les figures d’Ève, de Marie et de Dieu le Père sont particulièrement belles. » 1530. Le polyptyque est restauré par Lancelot Blondeel, le glorieux dessinateur de la cheminée du Franc de Bruges, et Jan Schooreel peintre et chanoine	d’Utrecht. Exécutant leur travail avec un soin religieux, les deux grands artistes décidèrent de ne point retoucher certains endroits qui n’avaient que pâli. Les chanoines de Saint-Jean firent don à Jan Schooreel d’un hanap d’argent. 1540. Charles-Quint ayant supprimé la célèbre abbaye de Saint-Bavon et transporté son chapitre dans l’église Saint-Jean (où resplendissait le chef-d’œuvre), celle-ci finit par prendre le vocable de Saint-Bavon sous lequel elle est encore désignée de nos jours. 1559. Philippe II, grand admirateur du polyptyque, charge le peintre Michel Coxcie, dit le Raphaël flamand, d’en exécuter une copie. Coxcie travailla deux ans à sa réplique qui fut envoyée au château de Valladolid puis transportée dans la chapelle du vieux palais de Madrid. Rapportée d’Espagne en 1815 par le général Belliard, l’œuvre de Coxcie était à Bruxelles en 1817. Une partie est aujourd’hui à Gand (Anges musiciens et chanteurs. Ermites, Pèlerins, Chevaliers, Juges et leurs revers), une autre partie à Berlin (Dieu le Père, l’Agneau mystique). La Vierge et saint Jean-Baptiste sont à la pinacothèque de Munich. 1560. Le chroniqueur gantois van Waernewyck écrit dans ses Vlaamsche Oudvremdigheit (Anciennes raretés flamandes) ; « Il existe dans les murs de Gand de nombreux ouvrages d’art qui méritent d’être vus, tels que le grenier de fer et le retable de l’église Saint-Jean, qui en vaut dix. » 1562. Dans la seconde édition de ses Vlamsche Oudvremdigheit, van Waernewyck écrit : « Dans l’église Saint-Jean on peut voir un tableau d’autel si remarquable d’invention et de technique picturale que, dans toute l’Europe, à dire vrai, il n’est point possible d’en trouver un qui l’égale. Le maître s’appelait Jean van Eyck, de Maeseyck, une petite ville du pays campinois. En un temps grossier (ruden tijt) Dieu nous envoya ce grand artiste. » 1566. À la suite des troubles du 19 août de cette année, les chanoines redoutant qu’on mît la cathédrale au pillage, firent transporter le polyptyque à la nouvelle citadelle. On suppose que l’œuvre fut remise en place l’année suivante. 1578. Désireux d’obtenir l’appui d’Elisabeth d’Angleterre, les calvinistes décident de lui offrir le chef-d’œuvre et le font transporter à l’hôtel de ville avec d’autres objets précieux. Le seigneur de Lovendeghem, Josse Triest, déjoue la manœuvre des calvinistes et empêche le départ du polyptyque qui reste à l’hôtel de ville jusqu’en 1584. 1584. Le retable est replacé à l’église Saint-Bavon le 17 septembre et le peintre Frans Horebaut est chargé de le remettre sur l’autel de la chapelle Vyt. 1604. Première édition du Schilderboeck de Karel van Mander qui décrit le retable avec enthousiasme : « Pour tout dire l’œuvre est exceptionnelle et

Quel est le modèle au meilleur rendu ? --Newnewlaw (d) 27 février 2018 à 10:37 (UTC)

Newnewlaw : une autre proposition, avec un paramètre modulable selon tes souhaits :

1426. Le 18 septembre, mort de Hubert van Eyck. Son épitaphe dit : « En l’an du Seigneur, sois-en certain, mille quatre cent vingt-six, au mois de septembre, le dix-huitième jour tombait, lorsque dans la souffrance je rendis mon âme à Dieu !

ou

1426. Le 18 septembre, mort de Hubert van Eyck. Son épitaphe dit : « En l’an du Seigneur, sois-en certain, mille quatre cent vingt-six, au mois de septembre, le dix-huitième jour tombait, lorsque dans la souffrance je rendis mon âme à Dieu !

--*j*jac (d) 27 février 2018 à 12:34 (UTC)

Suggestion. Utiliser {{initiale}} à la taille de 125 % : 1560. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 février 2018 à 14:10 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Merci . J'ai fait un essai. Les chiffres me paraissent un peu gros. Peut-être faudrait-il retirer "G" ?--Kaviraf (d) 28 février 2018 à 14:39 (UTC)

Kaviraf et Cantons-de-l'Est : Essai fait sur folio 53, il avait un bug de mise en forme. En effet, 125%, c'est pas trop gros et avec du gras ça devrait le faire.

Merci à tous. --Newnewlaw (d) 28 février 2018 à 17:08 (UTC)

Merci --Kaviraf (d) 28 février 2018 à 17:45 (UTC)--

Note de fin de volume

Bonjour.

Je travaille actuellement sur Histoire de la Révolution française, dans lequel il y a une vingtaine de notes de bas de page renvoyant systématiquement à des notes de fin de volume (par exemple page 151: "Voyez la note 7 à la fin du volume.").

J'imagine qu'il faut utiliser les balises {Refl} et {Refa}... mais à quel endroit exactement ? Faut-il mettre {Refl} en bas de chaque page concernée (et donc le lecteur devra cliquer deux fois: une fois pour accéder à la note de bas de page, puis une autre pour aller en fin de volume), ou faut-il mettre {Refl} directement dans le texte, ce qui permettrait de supprimer la note de bas de page (plus pratique mais moins respectueux de l'édition originale) ? --Martin Prunières (d) 26 février 2018 à 15:07 (UTC)

Martin Prunières : je viens de télécharger le même fichier que toi mais en djvu sur Commons : File:Thiers - Histoire de la Révolution française, Furme, 1839, tome 1.djvu. Qu'en penses-tu ? --Newnewlaw (d) 26 février 2018 à 18:24 (UTC)

Newnewlaw : Je dois avouer que je ne sais pas trop... Mais je ne suis pas celui qui est téléchargé la première version (celle en PDF), je me contente actuellement de créer les pages. (Je débute sur Wikisource... je suis parti sur ce texte pour m'entraîner!) --Martin Prunières (d) 26 février 2018 à 23:07 (UTC)

Martin Prunières : Pas de problème, soit le bienvenu.

Pour ton problème, je pense qu'il faut changer plusieurs choses.

Tout d'abord, je ne pense pas qu'il soit bien de reprendre le sommaire d'origine qui ne fait pas de liens vers les notes (et rends celles-ci invisibles à l'exportation du fichier).

Je te conseille, de créer un sommaire du même genre que sur Livre:Baltet - L'art de greffer.djvu.

Dans ce sommaire, il serait bien d'inclure au moins une section Notes de fin, ou une section par note de fin (exemple : Notes de fin 1).

Si tu veux que je collabore avec toi dans ce livre, il serait bien de nous coordonner. Pour cela, le mieux est d'utiliser {{ChoixEd}} sur la page de discussion du livre.

--Newnewlaw (d) 27 février 2018 à 10:29 (UTC)

Newnewlaw : Merci pour ces conseils! Effectivement le sommaire est totalement à revoir. Je contais m'y atteler après avoir finit les notes de fin de volume. Et pas de soucis pour collaborer (sachant en plus que je ne me suis pas occuper des premières dizaines de pages, qui ont besoin de pas mal de correction) ^^

Au fait, est-ce que dans ton fichier djvu, il y a moyen de récupérer les gravures ? Parce que sinon il faudra trouver un moyen de le faire... --Martin Prunières (d) 1 mars 2018 à 09:58 (UTC)

Martin Prunières : Sur Commons, il y un outils superpratique : CropTool. Tu peux avoir des infos : >> ici <<. Tu peux extraire des images d'un fichier Djvu ou PDF (s'il est sur Commons) sans trop de difficultés. --Newnewlaw (d) 2 mars 2018 à 19:06 (UTC)

Newnewlaw : Ah parfait ! Je me met ça tout de suite en raccourcit. Merci encore. --Martin Prunières (d) 7 mars 2018 à 14:29 (UTC)

Situation sans issue

Voir Wikisource:Pages_à_supprimer#Leroy_Beaulieu. J'ai réussi, en me trompant dans les noms de fichier fac-simile sur Commons puis en m'embrouillant dans un renommage de Livre: sur Wikisource, à créer une situation sans issue. Les Livre: à supprimer refusent d'être modifiés (ou supprimés), "Erreur interne". Si un des grands experts peut se pencher sur le problème (toujours actuel au moment où j'écris). --Wuyouyuan (d) 28 février 2018 à 10:20 (UTC)

j'ai essayé de débrouiller la situation... est-ce bon ? Sapcal22 (d) 2 mars 2018 à 19:02 (UTC)

C'est bon, remerciements. Comment avez-vous fait, l'ennui technique se serait-il dissipé ? --Wuyouyuan (d) 2 mars 2018 à 20:57 (UTC)

Mars 2018

Un éditeur d'e-books qui utilise Wikisource en le disant

Je viens d'acheter mon premier ouvrage chez cet éditeur de recueils d'oeuvres du domaine public, LCI. Il vend sur Amazon Kindle et sur la librairie en ligne 7-Switch. Ce qui le rend intéressant, ce n'est pas qu'il exploite Wikisource comme beaucoup d'autres, mais qu'il l'indique. En tête de chaque compilation, il donne l'origine des textes, Wikisource et Gutenberg principalement, en indiquant même de quelle bibliothèque vient l'exemplaire en fac-simile. Digne d'être soutenu (pour ceux que la fabrication à la main d'une compilation à partir d'exports en e-pub ne branche pas, tout est à 2 euros). --Wuyouyuan (d) 5 mars 2018 à 13:02 (UTC)

Super. — Cantons-de-l'Est ^discuter 10 mars 2018 à 11:11 (UTC)

Oui, c'est suffisamment rare pour être souligner et pour mériter des félicitations. Juste un point de détail à regretter, l'indication est peut-être sur les livres mais elle est absente des deux sites donnés en lien. Cdlt, VIGNERON (d) 12 mars 2018 à 15:55 (UTC)

Un coup d’œil sur SPARQL

Pour ceux que ça intéresse et que la programmation n’effraye pas, j’ai rajouté un onglet "SPARQL" au Projet WikiData. --Marceau (d) 5 mars 2018 à 15:30 (UTC)

(edit) Je cite ici simplement la conclusion : Avec ces quelques rudiments, il doit être possible de construire des requêtes simples sur Wikidata. Pour aller plus loin dans la syntaxe SPARQL, voyez le tutoriel.

Les requêtes que vous passerez vous permettront de vous rendre compte des manques actuels de renseignements sur Wikisource dans Wikidata, et de l’importance de renseigner de façon systématique et cohérente (c’est à dire en respectant les listes de propriétés selon les entités) vos travaux sur Wikisource pour les rendre mieux visibles à l’extérieur.

--Marceau (d) 5 mars 2018 à 21:40 (UTC)

Intéressant. Je n'ai pas idée de requêtes SPARQL, mais savoir qu'un guide pour les nuls est disponible, ça me permet de rester à l'affût. — Cantons-de-l'Est ^discuter 10 mars 2018 à 11:17 (UTC)

J'en ai fait l'expérience pour moi-même : ayant transcrit les 4 tomes du Diable à Paris, j'ai voulu voir l'importance relative des illustrateurs. J'ai repris la requête de Vigneron de janvier, en remplaçant "auteur" par illustrateur" et je me suis aperçu que les quelques 580 planches hors-texte de Gavarni, plus les 70 hors-textes de Granville n'apparaissaient pratiquement pas. J'ai donc repris en entier le catalogage sur WD des hors-textes du Diable à Paris pour avoir une représentation plus juste de l'importance de ces illustrateurs dans wikisource.--Marceau (d) 10 mars 2018 à 18:06 (UTC)

Trait d'union insécable

Je n'ai pas trouvé la façon de garder sur une même ligne un mot avec trait d'union. Ainsi, dans Page:Bergerat - Souvenirs d’un enfant de Paris, vol. 1, 1911, 3e mille.djvu/128, j'aimerais éviter que le mot "ré-vol-tant" soit coupé en fin de ligne (il ne l'est pas sur ladite page), quel que soit le format dans lequel le livrel sera publié. "Ex-voto" est un autre exemple de mot que j'aimerais garder sur une même ligne. La balise "lié" ne fonctionne pas. Quelqu'un a-t-il une solution?. Merci! --Raymonde Lanthier (d) 5 mars 2018 à 16:02 (UTC)

Bonjour, le modèle lié remplace les espaces sécables en insécables, c'est donc normal s'il ne fonctionne pas. Il existe bien l'élément HTML <wbr> (doc), que je placerais comme ceci : <wbr>ré-vol-tant</wbr>, mais je ne suis pas certain du résultat. Faites des essais et dites-nous si ça fonctionne :-) R ^{[CQ, ici W9GFO]} 5 mars 2018 à 19:55 (UTC)

Merci! Nouvelles à suivre. --Raymonde Lanthier (d) 5 mars 2018 à 20:39 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 :

• j*jac : Le code ci-dessus n'a pas fonctionné, mais j'ai trouvé [ici], dans le tableau intitulé "Line breaking properties for some Unicode dashes and hyphens", le glype du trait d'union insécable (qui correspond au code U+2011). Et ça marche! Reste à savoir si ce simple copier-coller est autorisé. Qui donc peut répondre à cette question? --Raymonde Lanthier (d) 6 mars 2018 à 15:29 (UTC)

Et le code HTML est &#8209;. Je pense que rien n’est interdit a priori. Le risque est que, dans certains formats de sortie (ePub, PDF, etc.), les caractères Unicode un peu trop rares ne soient pas bien supportés. Mais vous pouvez essayer et vous verrez. Seudo (d) 6 mars 2018 à 17:28 (UTC)

Raymonde Lanthier : A l'export en epub, "ex-votos" s'affiche "exvotos". --*j*jac (d) 6 mars 2018 à 17:45 (UTC)

• j*jac : Seudo : Alors je supprime ma correction. --Raymonde Lanthier (d) 6 mars 2018 à 18:19 (UTC)

Raymonde Lanthier :, on peut toujours tenter la propriété CSS white-space:nowrap dans une span mais là encore je ne suis pas certain du résultat sur tous les lecteurs, exemple (en image) :

Sans

Ceci est ré-vol-tant, dit-elle !

Avec

Ceci est ré-vol-tant, dit-elle !

R ^{[CQ, ici W9GFO]} 7 mars 2018 à 06:58 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 :

• j*jac : Merci! J'ai fait des essais avec le code sur la page elle-même (mais sans la publier, au cas où) et tout reste sur la même ligne. --Raymonde Lanthier (d) 7 mars 2018 à 15:16 (UTC)

Raymonde Lanthier et Reptilien.19831209BE1 : bonjour. A l'export en epub, la propriété CSS passe bien ! Il faudrait vérifier pour les autres formats d'export... --*j*jac (d) 8 mars 2018 à 10:28 (UTC)

Je viens de tester sur PDF, ça passe bien aussi. Peut-être pourrait-on envisager de créer un modèle. Comment l'appellerait-on ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 9 mars 2018 à 06:39 (UTC)

Par exemple {{nobr}} ? Seudo (d) 9 mars 2018 à 13:40 (UTC)

Oui, moi ça me convient, même si j'avoue que br peut prêter à confusion (pas de <br/> ?) ; je vois que les autres versions de Wikisource ont appelé ce modèle nowrap. Dommage, le modèle insécable est un alias de lié, d'où peut-être la confusion de Raymonde Lanthier :. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 9 mars 2018 à 19:36 (UTC)

Gutenberg en Allemagne

L'hébergeur de Gutenberg a perdu un procès contre un éditeur. Ce dernier poursuivait le site pour avoir diffusé des oeuvres de Heinrich Mann (1871-1950), Thomas Mann (1875-1955) et Alfred Döblin (1878-1957). Gutenberg estimait être dans son droit puisque les oeuvres sont dans le domaine public aux Etats Unis et que les serveurs de la bibliothèque numérique sont là-bas.

Suite à cette défaite, l'hébergeur a décidé de bloquer l'accès en lecture aux IP allemandes à l'intégralité du site.

• Article en français : https://www.actualitte.com/article/lecture-numerique/le-projet-gutenberg-site-patrimonial-de-livres-numeriques-bloque-en-allemagne/87627
• Point de vue de l'hébergeur : https://cand.pglaf.org/germany/

Pyb (d) 6 mars 2018 à 11:24 (UTC)

Merci. Marrant (si on veut), je viens de mettre exactement la même chose à Wikisource:Questions légales#Le Projet Gutenberg bloque l'accès des internautes en Allemagne --Jérôme Potts (d) 6 mars 2018 à 21:37 (UTC)

Situation problématique: il suffirait d'un service VPN pour contourner le problème, en se transportant aux USA ou ailleurs, mais Gutenberg ne laisse pas les gens qui se connectent via un VPN télécharger des livres (je sais parce que, quand je suis en Chine, je dois débrayer mon VPN pour télécharger. Heureusement, contrairement à Google Books et Internet Archive, Gutenberg n'est pas bloqué en Chine). --Wuyouyuan (d) 7 mars 2018 à 13:54 (UTC)

Requête SPARQL de mars

Toujours dans le but de mieux faire connaître Wikidata et ses applications, je continue à proposer ma requête mensuelle. Manquant parfois un peu d'idée, n’hésitez pas à me soumettre vos suggestions et vos remarques.

Ce mois-ci, je me suis intéressé aux métiers (occupations) des auteurs. Voici la requête SPARQL. Comme le mois dernier, je propose aussi directement une visualisation sous la forme d'un histogramme (seulement les 50 métiers les plus courants ; et comme le mois dernier, je m’excuse de ne pas mieux maîtriser cette partie affichage :/ notamment je ne comprends pas pourquoi le tri est alphabétique selon le nom du métier et non selon le nombre d'occurrences) :

Sans surprise, on trouve surtout des professions littéraires (plutôt un bon signe, les données Wikidata sont donc plutôt correctes). Le trio de tête étant formés de 3139 écrivains, 1949 poètes et 1099 journalistes. Plus intéressants, les valeurs des métiers sont souvent très générales (écrivain, historien ou prêtre) mais parfois très précises (écrivain de science-fiction, historien de l’art, prêtre catholique ; peut-être parfois trop précises collaborateur de l'Encyclopédie est-il vraiment une occupation ?).

Le total des professions exercées (22456) est supérieur au total du nombre d'auteur sur Wikisource ayant une profession indiquée sur Wikidata (8293) puisqu'un auteur peuvent avoir plusieurs occupations et même 2,7 en moyenne. Inversement, il y a 816 auteurs sans aucune profession, en voici la liste, n'hésitez pas à la compléter.

Dans les valeurs « marrantes », il y a Auteur:Pierre de Coubertin qui est « arbitre de rugby à XV » et Auteur:Frantz Reichel qui est « joueur de rugby à XV ». Si un métier vous étonne et que vous voulez trouver la liste des personnes l'exerçant, il suffit de reprendre ma requête, de la modifier en remplaçant la variable générale « ?occupation » par la valeur recherchée, « wd:Q14089670 » (« joueur de rugby à XV »), dans la première ligne de remplacer « ?occupation ?occupationLabel (COUNT(?occupation) AS ?count) » par « ?person ?page » (cette première ligne définit les valeurs à afficher dans les résultats) et de supprimer les deux dernières lignes (qui servaient uniquement au comptage).

Cdlt, VIGNERON (d) 12 mars 2018 à 17:31 (UTC)

Est-ce que l'ordre d'affichage ne viendrait pas de <graph> ? l'affichage WDQS se fait correctement. --Marceau (d) 12 mars 2018 à 18:59 (UTC)

Marceau oui cela vient bien de l'Extension:Graph (soit directement de la syntaxe Vega utilisée par Graph, soit lors du passage entre les résultats de SPARQL et Vega - j'ai déjà du adapter un peu la requête SPARQL pour que Vega accepte les résultats ; j'ai quelques bases en Vega mais pas assez pour arriver à cerner le problème). Cdlt, VIGNERON (d) 12 mars 2018 à 22:50 (UTC)

Pourrais-tu faire une liste des auteurs sans profession qui ont un article dans Wikipédia ? Ceux-là devraient être facile à compléter. Par avance, merci. Cordialement, Yann (d) 14 mars 2018 à 10:23 (UTC)

Yann : pour les auteurs de fr.ws sans occupation, voici la requête donnant ceux qui ont un article Wikipédia (98 actuellement). Cdlt, VIGNERON (d) 14 mars 2018 à 17:57 (UTC)

Requête bis : age moyen lors du décès

Bonjour Nicolas,

Pourrais-tu faire une requête pour connaître l'âge auquel sont morts les auteurs en fonction de l’époque à laquelle ils ont vécue. Ça aiderait à faire un peu avancer le schmilblick dans les discussions sur les droits d'auteurs. Par avance, merci. Cordialement, Yann (d) 14 mars 2018 à 03:50 (UTC)

Yann : bien sûr. Déjà en préliminaire, nous avons 9099 auteurs sur Wikisource actuellement dont 8866 avec une date de naissance et une date de décès indiquée. Au total, l'âge moyen lors du décès est de 67,2 ans. Ces auteurs sont morts lors de 6912 annéesdates différentes ; les résultats sont très répartis dans le temps avec de nombreuses années où il n'y a que peu de morts, ce qui biaise un peu les résultats (faire un moyenne sur un petit nombre de personnes fait que le résultat est fortement sensible, typiquement, ). J’ai donc groupé par décennies pour réduire un peu ce biais et voilà (requête) et le graph correspondant :

À part 2-3 valeurs extrêmes (mais plutôt d'origine statistique, le fait que personne ne soit mort dans les années 1100-1109 fait que la moyenne est de zéro et une erreur de données sur Kâlidâsa donnait une moyenne de 133 ans pour les années 500-509 - maintenant que c'est corrigé cela donne 100 puisque les trois personnes de cette période ont des dates remplis au siècle près), et sans surprise, l'age moyen de mort est très stable avec des valeurs entre 40 et 80 ans (avec une augmentation avec le temps, particulièrement visible sur les dernières années). J’espère que cela répond à ta question. PS: quand tu dis « les discussions sur les droits d'auteurs » est-ce de façon générale ou as-tu des discussions particulières en tête (parce qu'en général, l'âge à la mort me semble peu importer dans ce genre de discussions).

Cdlt, VIGNERON (d) 14 mars 2018 à 08:47 (UTC)

Ok, merci Nicolas,.

Quand il n'y a pas de données, il vaudrait mieux donner une valeur vide que nulle (avec un graphique comme pour les professions, ou simplement un tableau). Je pensais qu'il y aurait un accroissement plus régulier, mais cela vient peut-être du manque de données. Comment est-ce possible d'avoir une moyenne aussi élevée vers l'an 2000 ?

Il s'agit de discussions récurrentes sur Commons sur la règle à suivre quand la date de décès de l'auteur est inconnue, en particulier pour des documents créés entre 1870 et 1947, donc tu peux restreindre aux auteurs du 19e et du 20e siècles. Ce qui m'intéresse est la moyenne et l’écart-type. Par exemple, quelle est la probabilité qu'auteur né en 1860 soit encore en vie en 1947 ? Cordialement, Yann (d) 14 mars 2018 à 09:52 (UTC)

Alors, j'ai pris le temps de regarder de plus près les valeurs. Pour la valeur à 0 c'était en fait Auteur:Lambert le Tort qui est indiqué comme né et mort au XII^e siècle (c'est vrai mais avec le stockage contre-intuitif sur Wikidata, ça le fait mourir à 0 an) ; c'est corrigé. Idem pour les années 2000, c'est un problème de data indiquée en siècle, comme Auteur:Henriette Mirabaud-Thorens ou Auteur:Letorsay (toutes deux mortes à 199 ans , si quelqu'un a les dates plus précises, n'hésitez pas !). Il faudrait que je modifie la requête pour ne récupérer que les dates dont la précision est au moins de l’année.

Si c'est pour une discussion générale, pas besoin de se limiter aux auteurs de la Wikisource en français, sur Wikidata il y a 4 millions d'être humains, surtout qu'avoir un échantillon plus large, cela réduit la sensibilité aux extrêmes (et donc cela limite les problèmes que je viens de citer). Cela donne (je fais un copier-coller car la requête est très longue, 30 secondes ! je vais épargner vos ordinateurs et les serveurs) :

Décennie	Moyenne	Taille de l'échantillon
1870	63.89	10372
1880	64.53	29594
1890	65.55	34977
1900	65.49	38851
1910	64.92	42920
1920	62.05	53342
1930	65.72	55185
1940	59.09 (no shit sherlock)	92804 (idem)
1950	62.92	41480

Sinon, statistiquement, tu cherches la médiane (voire les quartiles/déciles) plutôt que la moyenne, sauf que SPARQL n'a pas de fonction par défaut pour calculer la médiane. Pour répondre à ta question, Wikidata a 1703 personnes nées avant 1860 et mortes après 1947. Mon point de vue est d'appliquer le principe de précaution car les chances sur un million arrive 9 fois sur 10

Cdlt, VIGNERON (d) 14 mars 2018 à 17:36 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Je tique sur « Ces auteurs sont morts lors de 6912 années différentes ». Comment est-ce possible puisque l'impression moderne commence avec Gutenberg vers 1450 ? Avant, la production écrite était une activité très marginale. — Cantons-de-l'Est ^discuter 14 mars 2018 à 17:29 (UTC)

Cantons-de-l'Est : euh, l'écriture n’est pas si marginale avant l’intention de l'imprimerie en fait si c'était quand même très marginal, sur 8869 auteurs sur Wikisource, 8417 (soit 95 %) sont morts après 1450. Ceci dit, il y avait évidemment une erreur, il s'agit de 6912 dates différentes et non des années. Cdlt, VIGNERON (d) 14 mars 2018 à 17:40 (UTC)

C'est justement pour des auteurs comme Henriette Mirabaud-Thorens que la question se pose. Cordialement, Yann (d) 15 mars 2018 à 09:24 (UTC)

Titres de civilité

Newnewlaw,

• j*jac et Kaviraf : Bonjour, on vient de me rapporter un bug sur les titres de civilités :

« j'ai remarqué qu'en PDF, ces mêmes titres sortent soulignés par ex M lorsqu'ils ont été portés ainsi M.  etc, ainsi que pour d'autres modèles. »

Vous savez comment réparer le truc ? --Newnewlaw (d) 15 mars 2018 à 11:44 (UTC)

Kaviraf : pourrais-tu décrire un peu plus précisément le bug : comment génères-tu le PDF, pour quel texte et avec quel logiciel ou terminal de lecture le lis-tu ? (je viens d'essayer sur La Révolte des anges/1 en exportant le PDF avec wsexport et je n'ai pas de souligné).

Les modèles de civilités (et d'autres) utilisent eux-mêmes le modèle {{Abréviation}} qui lui-même utilise la classe de style CCS class="abbr" que je soupçonne d'être à l'origine du souligné (il n’est pas habituel d'avoir un souligné en pointillé pour signaler les abréviations), si c'est bien cela cela doit pouvoir se régler en ajustant ladite classe de style.

Cdlt, VIGNERON (d) 15 mars 2018 à 12:05 (UTC)

Je constate bien ce problème, qui se pose sur toutes les abréviations. Sur cette page, le lien générant le PDF est celui-ci (lien "Télécharger en PDF" en haut de page). Seudo (d) 15 mars 2018 à 15:26 (UTC)

VIGNERON, Newnewlaw, Seudo et

• j*jac : Merci de vous intéresser à ce bug concernant les titres de civilités.

Je ne vous donne pas les ref. en PDF à partir de la page d'accueil, car en ce moment, cela ne s'ouvre pas (j'utilise windows10 "Google Chrome", et j'ouvre le PDF avec mon ordin. quand la chance est là).

Je vous donne les ref ci-dessous :

Livre:Cajot - Éloge de l’âne.djvu

Dans tout le texte, les titres de civilités se trouvent soulignés tels M. Mme etc… j'ai utilisé {{}}M.  ou M^me 

Merci d'essayer d'apporter une solution au(x) problèmes.--Kaviraf (d) 15 mars 2018 à 15:35 (UTC)

Auteur:Nicolas Machiavel

Que lui est-il arrivé ? J'ai voulu consulter Le Prince en passant par l'auteur, et voir ainsi s'il y en a plusieurs versions. Chez moi, aucun lien ne fonctionne. J'ai trouvé Le Prince directement. --Wuyouyuan (d) 15 mars 2018 à 17:46 (UTC)

Le lien a été malencontreusement modifié. --Pikinez (d) 15 mars 2018 à 21:45 (UTC)

problème de Djvu

Bonsoir

La Revue blanche a un djvu à problème : deux pages manquent (562 et 563) et deux pages sont en double (569 et 570).

J'ai pu récupérer les pages manquantes sur un autre scan (IA) et j'ai reconstitué une nouvelle version du djvu corrigée avec toutes les pages à la bonne place, mais il y a déjà des pages créées sur WS.

Si je remonte mon djvu comme nouvelle version du même fichier sur Commons, La couche texte du nouveau ne va-t-elle pas écraser les pages déjà créées ?--Marceau (d) 15 mars 2018 à 21:30 (UTC)

Pour les pages déjà créées, il n'y a pas d'incidence. Mais la modification de page peut créer un décalage entre page crée/fac-similé affiché ; ce ne semble pas être notre cas. --Pikinez (d) 15 mars 2018 à 21:53 (UTC)

Merci, je me suis arrangé pour que le décalage ne concerne que des pages non encore créées, entre 562 et 570.--Marceau (d) 16 mars 2018 à 06:55 (UTC)

Fait Fichiers défectueux ?

Bonjour, en ce moment je travaille sur les peintres primitifs belges. Je télécharge et apporte les premières modifications aux ouvrages sur le domaine.

Cependant, deux livres me posent problèmes :

1. Livre:Gazette des Beaux-Arts, vol 31 - 1904.djvu téléchargé depuis Gallica

   L'extraction du texte ne marche pas (l'extraction crée un livre vide).

Newnewlaw : bonjour, le fichier *.djvu ne contient pas de couche texte. Il faut soit trouver une autre version, soit faire l’OCR soi-même. --JLTB34 (d) 16 mars 2018 à 11:09 (UTC)

JLTB34 : Je ne sais pas comment on ajoute une couche OCR

--Newnewlaw (d) 16 mars 2018 à 14:24 (UTC)

Newnewlaw : il faut avoir un programme style FineReader, Readiris, Omnipage ou autre et pas mal de temps pour finaliser la correction. Avant de se lancer là-dedans, il vaut mieux chercher une autre source ayant déjà la couche OCR. J’ai une version de FineReader, mais je ne tiens pas à passer des heures à faire un djvu, si quelqu’un à un lien vers le même fichier avec couche texte… --JLTB34 (d) 16 mars 2018 à 14:49 (UTC)

JLTB34 : Malheuresement, je ne trouve pas d'autres sources "fiable" que Gallica (IA et Google ont de nombreux numéros de la Gazette mais ils ne sont pas rangés par ordre chronologique).

Donc fait comme tu peux...

--Newnewlaw (d) 16 mars 2018 à 15:40 (UTC)

Fait Newnewlaw : nouveau djvu sauvé sur Commons, je pense ne pas avoir fait trop de dégâts, après contrôle de quelques pages. Bon courage… --JLTB34 (d) 16 mars 2018 à 18:21 (UTC)

1. Livre:Fierens-Gevaert, La renaissance septentrionale - 1905.pdf téléchargé de Internet Archive

   Je n'arrive pas à mettre le fichier en Djvu

   Ni les aperçus image, in l'extraction du texte ne marchent.

Newnewlaw : j’essaie d’en faire un djvu. S’il contient une couche texte utilisable et est téléchargeable, je le verserai dans Common ; il faudra alors modifier la source dans la page index… si tu es d’accord. Je te tiens au courant. --JLTB34 (d) 16 mars 2018 à 14:49 (UTC)

JLTB34 :.

Encore merci.

--Newnewlaw (d) 16 mars 2018 à 15:40 (UTC)

Newnewlaw : voilà, l’index vers le fichier djvu est fait : Livre:Fierens-Gevaert, La renaissance septentrionale - 1905.djvu ; je suis resté au plus près des informations du livre en pdf. Maintenant on a un doublon avec la référence vers le fichier pdf : il faudrait le faire supprimer ? --JLTB34 (d) 16 mars 2018 à 16:11 (UTC)

Une idée ? Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 16 mars 2018 à 10:28 (UTC)

JLTB34 : Merci Merci . C'est parfait, tout est résolu !

--Newnewlaw (d) 16 mars 2018 à 20:42 (UTC)

Discussion:Le Voyage de saint Brandan

Cette édition étant publiée en 1979, je crois que la transcription n’est pas protéger par les droits de l’auteur, parce que c’est une transcription fidèle du manuscrit, et le manuscrit est trop ancien (et anonyme) pour être sous les droits de l’auteur. Êtes-vous d’accord ? Renard Migrant (d) 16 mars 2018 à 18:22 (UTC)

Si l'édition est bien une ré-impression et non une ré-édition, effectivement on peut considérer que cela n'ouvre pas de nouveaux droits. Après, même si les risques juridiques sont faibles, par précaution, je préfère toujours prendre une édition clairement dans le domaine public, cela évite tout souci. Cdlt, VIGNERON (d) 17 mars 2018 à 12:00 (UTC)

Si j'en crois la recension de 1982 de ce livre de 1979, l'édition de Short et Merrilees serait une transcription stricte d'un seul manuscrit, et non une édition critique ou reconstruite. L'apport de ce livre "grand public" (édition de poche) est dans les introductions et exposés qui accompagnent le texte. La transcription serait donc au bord de la reproduction mécanique d'un ouvrage du domaine public, et légitime ici (en tirant un peu sur les cheveux du saint). Il y a pire dans nos collections. --Wuyouyuan (d) 18 mars 2018 à 20:07 (UTC)

Calendrier des événements

Calendrier des événements

Bonjour,

Il est assez fastidieux à l'heure actuelle d'avoir la liste de toutes les événements (ateliers, conférences, etc) organisés par les wikimédiens. Pour améliorer cela, 0x010C (d · c · b) a développé un module Lua (Events calendar/about/fr). Fonctionnalités : multilingue, 2 mode d'affichage (calendrier ou liste ; le mode carte n'est pas terminé), possibilité de filtrer par ville et mots clés, export ical.

Le calendrier se trouve à différentes adresses sur meta : m:Wikimédia France/Actions#Calendrier, m:Template:Events calendar, etc. Et je vais demander la mise en place d'une redirection facile à communiquer. Quelque chose du genre agenda.wikipedia.fr et/ou agenda.wikimedia.fr

Pour profiter de toutes les fonctionnalités, il faut rajouter deux lignes dans votre common.css common.js. Si le mouvement adopte cette solution, ces deux lignes de codes pourront être intégrées par défaut. Pyb (d) 18 mars 2018 à 19:46 (UTC)

Pour l'instant, ne serait-ce pas plutôt dans le common.js de meta ou dans le global.js ? En tout cas, merci à 0x010C (d · c · b) pour cet outil qui me donne enfin un aperçu global de l'activité de la wikimedia francophone. --Marceau (d) 19 mars 2018 à 09:26 (UTC)

c'est effectivement son javascript qu'il faut mettre à jour ;) Pyb (d) 19 mars 2018 à 15:28 (UTC)

Je le trouve esthétiquement très joli : cela donne envie de le consulter souvent. Merci et bravo aux auteurs de ce beau travail ! --Zyephyrus (d) 18 mars 2018 à 20:00 (UTC)

Le groupe utilisateurs vient de se doter de l'agenda : m:Wikisource Community User Group/Events. Pour l'instant il n'y a que des événements en France mais l'agenda est ouvert aux autres pays. Pyb (d) 20 mars 2018 à 07:58 (UTC)

Mon premier livre

Bonjour ! Qui est le traducteur de cet essai de R. L. Stevenson ?

• Théo Varlet ou
• Albert Savine (révision d'hier) ?

Merci d'avance. --*j*jac (d) 19 mars 2018 à 07:07 (UTC)

*j*jac : Malgré de nombreuses recherches sur internet, je ne peux pas répondre clairement mais il me semble que :

1. Les éditions internet de ce texte citent comme source : Wikisource et ne s’embarrassent pas vraiment d'une recherche sur l'auteur de la traduction.
2. Il n'existe pas (ou j'ai pas trouvé) d'éditions-libre en français avec fac-simulé de ce texte ; mais :
   1. Le texte est disponible avec fac-simulé sur Wikisource-EN : Essays in the Art of Writing/My First Book: 'Treasure Island'. Pourrait-on tenter une traduction Wikisource à partir de la version EN ?
   2. Une traduction française (trad. de l'anglais par Déodat Serval ; dessins de George Roux) est disponible sur Gallica >> ici <<. Wikisource pourrais peut-être demander/acheter un exemplaire à numériser ?

Alors, votre avis ?

--Newnewlaw (d) 19 mars 2018 à 10:26 (UTC)

• Voici la réponse que nous donne le contributeur concerné à qui je me suis adressé sur sa PDD :

Bonjour. Ce texte provient de la traduction de l'Île au trésor par Savine et Lieutaud, 1923. Je possède ce livre. On trouve également dans Gallica une publicité d'époque de ce livre où il est mentionné la présence de la "préface". --Trouverunpseudoesttropdifficlesurcesite (d) 19 mars 2018 à 14:46 (UTC)

http://rapportgallica.bnf.fr/rapport.html?query=arkPress%20all%20%22cb32793876w%2Fdate%22%20and%20%28gallica%20all%20%22lieutaud%20savine%20stevenson%20pr%C3%A9face%22%29 --*j*jac (d) 19 mars 2018 à 15:05 (UTC)

Une petite page à valider

Si quelqu'un à un instant, il ne reste plus qu'une page (presque vide) à valider pour que https://fr.wikisource.org/wiki/Livre:Eekhoud_-_Teniers,_1926.djvu soit complet... --Martin Prunières (d) 26 mars 2018 à 11:30 (UTC)

Fait J'aurais bien utilisé Modèle:IllustPP mais cela aurait été incohérent avec les autres planches. Toto256 (d) 26 mars 2018 à 12:14 (UTC)

Toto256 : Mince effectivement ce modèle irait parfaitement pour cet ouvrage ! Je vais voir ce que je peux faire... --Martin Prunières (d) 26 mars 2018 à 15:40 (UTC)

Probleme de DjVu

Bonjour. J'ai créé un fichier https://fr.wikisource.org/wiki/Livre:Pierre_de_Coubertin_Conf%C3%A9rence_novembre_1887.djvu mais celui-ci semble invisible… pourtant quand on fait un OCR sur une page (voir page 25) le texte apparaît donc le fichier existe avec du contenu. Quelqu’un sait-il où est l’erreur ? Hektor (d) 26 mars 2018 à 13:41 (UTC)

Hektor : Bonjour, je peux me tromper, mais utiliser le bouton OCR, effectue un OCR sur une page "image" ; donc, comme cela réussit, ces images existent mais ne sont pas affichées. En partant du fichier Djvu sur Commons, on voit bien les pages "images", mais il n’y a pas de couche texte. Je pense qu’il faudrait refaire un fichier djvu, plus propre, avec couche texte. Quelle est la provenance du fichier actuel ? --JLTB34 (d) 27 mars 2018 à 04:47 (UTC)

JLTB34 : Le fichier DjVu provient de la conversion d’un pdf avec un outil, mais c’est la première fois depuis que j’utilise cet outil — ce que je fais souvent — que cela arrive. Je peux mettre le fichier pdf disponible quelque part si quelqu’un veut essayer de générer un meilleur DjVu avec un autre outil. Hektor (d) 27 mars 2018 à 10:39 (UTC)

Hektor : Cela peut se tenter, je ne garantis pas un meilleur résultat, mais on peut essayer. --JLTB34 (d) 27 mars 2018 à 14:20 (UTC)

JLTB34 : Merci pour la proposition. Voilà un [https://we.tl/Rgo4QSpU2A lien]. Hektor (d) 27 mars 2018 à 15:50 (UTC)

Hektor : Bonjour. Le fichier pdf est gigantesque pour le nombre de pages : une page fait de l’ordre de 12000 x 15000 pixels. La qualité du scanner n’est pas terrible non plus : mauvaise géométrie et tache plus sombre en milieu de page. De plus, il n’y a pas de couche-texte. J’ai fait un premier essai avec FineReader pour obtenir l’OCR. Le résultat est assez pitoyable, car le "dpi" est inapproprié (chaque petite crasse du papier est perçue comme un caractère). Je vais faire une nouvelle tentative en réduisant d’abord la taille des pages. Je te tiens au courant, mais patience… --JLTB34 (d) 28 mars 2018 à 08:11 (UTC)

Hektor : Fait Bonjour. J’ai mis une nouvelle version sur Commons. La couche texte y est (non sans mal !). L’affichage de l’image source de chaque page est trèèès lent (c’est du 9000x11000 px). J’espère que cela peut aider. --JLTB34 (d) 30 mars 2018 à 18:42 (UTC)

JLTB34 : Merci beaucoup encore une fois pour cette aide. La conférence sera bientôt une addition à la collection des documents Coubertin validés. Hektor (d) 30 mars 2018 à 21:25 (UTC)

JLTB34 : Le texte est à present validé. Merci encore. Hektor (d) 9 avril 2018 à 12:59 (UTC)

Difficulté de modernisation avec le nouvel éditeur de wikitexte

Bonjour !

Voilà longtemps que je n'avais plus contribué, mais me voici un peu de retour. Je cherche à moderniser quelques poèmes de Christine de Pisan, mais la nouvelle interface du VisualEditor n'est vraiment pas pratique, car la prévisualisation ne s'affiche pas en même temps que la fenêtre d'édition. Hors, pour moderniser proprement un texte, c'est fort pratique de pouvoir utiliser la prévisualisation pour s'assurer que les modernisations fonctionnent et qu'on a pas de problème de faux-positifs dans le texte. C'est également fort pratique d'avoir le texte sous les yeux lorsqu'on veut le moderniser. Hors, avec la transclusion des pages, seule la prévisualisation permettait cela. Du coup, plusieurs questions : Existe-t-il un moyen avec les nouveaux outils de l'EV de faire facilement de la modernisation de texte ? Est-ce que j'ai loupé un bouton quelque part ? Sinon, est-il possible de revenir à l'ancien éditeur sans devoir se déconnecter (parce que les adresses ip n'ont pas la nouvelle interface...) ?

Merci pour votre aide. --M0tty (d) 28 mars 2018 à 23:04 (UTC)

Bonjour ! Il est normalement possible de basculer entre l'éditeur visuel et l'éditeur source à l'aide du bouton représentant un crayon, en haut à droite, juste à côté de celui "Publier les modifications". Il sera alors de nouveau possible de prévisualiser. Sinon, sous Préférences>Modification>Editeur, il est également possible de sélectionner celui qui vous convient le mieux, de se souvenir du dernier utilisé ou d'afficher les deux. Amicalement, --Jahl de Vautban (d) 29 mars 2018 à 08:09 (UTC)

Bonjour, cette solution ne répond pas au problème posé. La nouvelle interface de modification du Wikicode dans l'espace principal est une version l'Editeur visuel qui permet d'afficher le wikicode, pas l'ancienne interface de modification telle que toujours en place dans l'espace page. Or, c'est précisément cette dernière interface dont j'ai besoin pour travailler correctement. Y a-t-il une possibilité de revenir à une ancienne interface ?

Merci pour votre aide. --M0tty (d) 31 mars 2018 à 12:04 (UTC)

Pour le désactiver tu décoche "nouveau mode de Wikitexte" et tu enregistre sur Spécial:Préférences#mw-prefsection-betafeatures. Tpt (d) 31 mars 2018 à 16:21 (UTC)

Trizek (WMF) : le spécialiste du VE côté Fondation VIGNERON (d) 1 avril 2018 à 12:24 (UTC)

VIGNERON, c'est Tpt le spécialiste dès que ça touche à Wikisource. :) Trizek (WMF) (d) 3 avril 2018 à 14:31 (UTC)

Merci Tpt ! C'était donc là que ça se cachait ! --M0tty (d) 1 avril 2018 à 15:11 (UTC)

Problème avec Agamemnon dans les oeuvres d'Eschyle

Le théâtre complet d'Eschyle est validé à 100% mais il reste une erreur lié à Agamnenôn : d'une part les liens vers les pièces précédentes et suivantes n'apparaissent pas (j'ai bidouillé en rajoutant des champs "prev" et "next", alors que ce n'était pas la peine avec les autres pièces), mais surtout il y a une erreur à l'export qui fait que Agamemnôn est entièrement zappé du fichier téléchargé (j'ai testé le pdf ET le epub) : à la place du texte complet, il ne s'affiche que "Rediriger vers : Agamemnôn (Eschyle, Leconte de Lisle)" (alors que le reste du fichier contient bien le texte complet de toutes les autres pièces). Comment arranger ça ? --Martin Prunières (d) 31 mars 2018 à 17:07 (UTC)

La page "Agamemnôn (Eschyle, Leconte de Lisle)" a été renommée, avant il n'y avait pas l'accent circonflexe sur le "o", mais la table des matières pointait toujours sur l'ancien nom. Je l'ai corrigée, cela résout-il le problème ? --Marceau (d) 31 mars 2018 à 18:16 (UTC)

Fait Aaah, l'accent diabolique ! Effectivement c'était ça. Merci ! --Martin Prunières (d) 31 mars 2018 à 19:50 (UTC)

Avril 2018

200 ans de Frankenstein

Bonjour,

Sur la liste de discussion, Billinghurst : nous signale que 2018 est l'anniversaire des 200 ans de Frankenstein de Mary Shelley. L'édition de 1821 (Frankenstein, ou le Prométhée moderne (trad. Saladin)) est déjà bien avancée mais ce serait une bonne occasion de la finir et de la mettre en avant en page d'accueil.

Sinon, c'est aussi l’occasion d'améliorer les informations sur cet ouvrage, notamment sur la page Frankenstein :

• celle-ci mentionne « 1re et 2e éditions, 1818 et 1823 » mais je n’arrive pas à retrouver ces éditions (et c'est étrange d'avoir une deuxième édition en 1823 quand il y en a déjà eu deux en 1818 et 1821, erreur de numérotation ou bizarrerie classique ?)
• il y a quelques incohérences avec la page Auteur:Germain d’Hangest ( Sapcal22 :)
• mentionner les traductions plus récentes (y en a-t-il d'autres dans le domaine public ou proche ?)

Cdlt, VIGNERON (d) 5 avril 2018 à 07:13 (UTC)

Bonjour. Pour les questions sur les éditions, l'AdQ Frankenstein sur Wikipédia l'explique plutôt bien. Il y a eu une édition anglophone en 1818, traduite en français par Jules Saladin en 1821, puis une deuxième édition anglophone en 1823. Selon la bibliographie présente dans Wikipédia, la traduction de Saladin est la seule dans le domaine public. --Consulnico (d) 5 avril 2018 à 08:25 (UTC)

Bonjour Consulnico (d · c),

Ah oui évidement, c'était « 1re et 2e éditions en anglais ». Merci de l'explication et de l'avoir retiré de la page Éditions.

Pour le domaine public, ce n’est pas si simple. La 1^re édition en français de Saladin, 1821 est clairement dans le domaine public quelque soit le pays et les conditions. Pas de problèmes. L'édition d'Hangest, 1922 est dans le domaine public au moins aux États-Unis et au Canada (mais pas avant 2034 pour la France). Ensuite, je tombe sur une énigme, il existe une édition anonyme de 1932 aux éditions Cosmopolites, elle est donc aussi peut-être dans le domaine public en France (selon l'article L123-3 du CPI) sauf que la notice BnF indique que cette version est tirée du film de 1931 et précise « scénario et adaptation de Robert Florey » (mort en 1979), film lui-même tiré de la pièce de Peggy Webling (morte en 1949), sauf que (décidément, que de rebondissements) l'article Wikipédia sur le film w:Frankenstein (film, 1931) indique « Robert Florey (non crédité) ». À ce stade, j'aurais plutôt tendance à dire que c'est du domaine public en France mais je prends une aspirine et je vais plutôt faire de la relecture de notre fac-simile.

La notice BNF paraît tout de même assez claire : l'édition de 1932 correspondrait au scénario de Robert Florey, donc on ne peut pas vraiment parler de traduction de l’œuvre de Shelley mais plutôt d’une adaptation d’une pièce elle-même adaptée du roman. L’article anglophone sur Frankenstein explique que ce scénario de Florey, pressenti également comme réalisateur du film, a été largement remanié par la suite, ce qui explique qu’il ne soit plus crédité officiellement. Et la date de mort de Florey exclut l’appartenance au domaine public. Enfin, Robert Florey étant d’origine française, peut-être a-t-il tout simplement écrit (ou réécrit) le scénario directement en français, histoire de faire vivre un peu ce projet dont il avait été exclu… En fin de compte, cette édition devrait plus intéresser les archéologues du cinéma que les amateurs de littérature, donc elle n’est sans doute pas prioritaire sur Wikisource… Seudo (d) 6 avril 2018 à 07:43 (UTC)

Seudo : je n'avais pas réalisé que Robert Florey était francophone et écrivain, je cherchais sans succès un traducteur intermédiaire ; du coup oui, ton explication est logique. J'aimerais des sources pour confirmer mais cette édition n'est sans doute pas dans le domaine public. Cdlt, VIGNERON (d) 6 avril 2018 à 17:48 (UTC)

Bonjour. Pour partir sur un sujet annexe, j'ai ajouté des catégories sur Frankenstein, ou le Prométhée moderne (trad. Saladin), qui n'avait que la catégorie automatique Catégorie:100%. Comme ce n'est pas rare de croiser des textes non catégorisés, est-ce qu'il a un moyen de détecter les pages sans catégorie (hors catégorie d'avancement) ? ManuD (d) 6 avril 2018 à 07:27 (UTC)

Bonjour ManuD (d · c), il y a bien Spécial:Pages non catégorisées mais elle répertorie toutes les pages de l’espace principal, y compris les sous-pages de chapitres qui n’ont pas vraiment vocation à être catégoriser ; du coup, pas sur que ce soit vraiment utile. Sinon, il existe l’outil Petscan mais en l'occurrence je ne suis pas sûr de voir comment l’utiliser. Bref, je sèche, si quelqu'un a une idée, qu'il n’hésite pas à la partager Cdlt, VIGNERON (d) 6 avril 2018 à 20:45 (UTC)

Merci VIGNERON (d · c). On ne peut pas faire grand-chose pour l’instant, mais il semble probable que la catégorisation passe tôt ou tard par Wikidata, en piochant dans des propriétés comme "sujet de l’œuvre" ou "genre". ManuD (d) 11 avril 2018 à 07:29 (UTC)

Pour info, j'ai signalé à la BNF qu'il y avait un problème pour le Tome 2. Cela devrait être corriger un jour à l'autre. --Shev123 (d) 6 avril 2018 à 21:09 (UTC)

Un beau projet pour un grand classique ! Il est relativement facile d'y contribuer vu la brièveté des pages, je me lance de ce pas dans les relectures. --Martin Prunières (d) 9 avril 2018 à 13:20 (UTC)

VIGNERON : Le livre est validé! Reste le problème des pages 202-2003 ainsi que, éventuellement, du sommaire (à retravailler?) et du format epub/mobi... --Martin Prunières (d) 16 avril 2018 à 08:14 (UTC)

Requête croisée avec Wikipédia ?

Bonjour,
Y a-t-il moyen de rechercher, dans Wikipédia, les auteurs qui ont des textes sur Wikisource, mais pas le modèle autres projets faisant le lien vers Wikisource ?
--Acélan (d) 8 avril 2018 à 10:38 (UTC)

Acélan : techniquement c'est possible mais je ne connais pas d'outil déjà tout fait pour cela (quoique, je fais vérifier avec Petscan, il y a peut-être moyen de faire quelque chose d'approchant). Du coup, cela voudrait dire écrire un script spécifique (et là je passe mon tour). Pour élargir la question, avec la liaison interwikis via Wikidata (qui place automatiquement les liens vers les autres projets au dessus des liens interlangues dans la colonne de gauche, cf. w:Victor Hugo par exemple), la question de conserver ou non le modèle "Autres projets" sur Wikipédia se pose mais à ma connaissance rien n'a encore été décidé (ni dans un sens ni dans l’autre). Cdlt, VIGNERON (d) 9 avril 2018 à 16:28 (UTC)

Merci VIGNERON : Le lien placé automatiquement par Wikidata est très utile, mais il est peu visible pour les gens qui ne connaissent pas Wikisource (et ils sont nombreux...), et le modèle me semble donc toujours pertinent. --Acélan (d) 9 avril 2018 à 16:33 (UTC)

Acélan : oui tout à fait, c'est justement bien pour cela que le modèle est encore là (parmi d'autres raisons). Sinon, j'ai regardé PetScan mais je ne vois pas comment l’utiliser pour faire ce que tu demandes, désolé. Cdlt, VIGNERON (d) 9 avril 2018 à 20:52 (UTC)

VIGNERON :, merci d'avoir cherché en tout cas. --Acélan (d) 10 avril 2018 à 06:34 (UTC)

Mise en page textes anglais et français

Je n'arrive pas à mettre en regard le texte anglais avec le texte français. Lorsque je prévisualise, le texte français se met parfaitement bien en face du texte anglais, mais lorsque je publie, la fin du texte français ne se met pas correctement (j'ai fait plusieurs essais en changeant le fs du texte français) :

Page:Coleridge - La Chanson du vieux marin, trad. Barbier, 1877.djvu/11

Pour la page suivante (12), je n'arrive pas à faire apparaître le texte en anglais.

Comment dois-je procéder ?

Merci de votre aide.--Kaviraf (d) 10 avril 2018 à 16:31 (UTC)--

J'ai essayé plus d'une fois d'afficher des textes bilingues en parallèle. Un seul cas de résultat stable: La Chanson de Roland/Joseph Bédier/La Chanson de Roland/Bilingue/001-050 mais il y avait une indulgence de l'interdiction de mettre un texte dans le domaine d'une autre langue, l'ancien français n'ayant pas de domaine. Il y a aussi Satires (Horace, Raoul), et Chants populaires de la Basse-Bretagne/Le seigneur Comte, mais ça ne ressemble pas à ce dont vous rêvez. --Wuyouyuan (d) 11 avril 2018 à 09:02 (UTC)

Kaviraf, Pour faire apparaître le texte en anglais de la page suivante, elle doit être transcrite là-bas. Toutefois, en observant qu'une seule page de l'ouvrage a été transcrite sur EN.WS, je ne peux que vous conseiller de transcrire complètement l'ouvrage ici. Plusieurs soucis seront automatiquement éliminés. — Cantons-de-l'Est ^discuter 11 avril 2018 à 13:05 (UTC)

Wuyouyuan et Cantons-de-l'Est : Je vous remercie de vos réponses et de vos bons conseils que je vais essayer de mettre en application.--Kaviraf (d) 11 avril 2018 à 13:35 (UTC)--

Tiret et fichier qui bug ou non

Bonjour, deux questions :

1. que doit-on faire quand on veut utiliser le modèle {{tiret}} dans la situation suivante -> p1 : porte- ; p2 : avion ?
2. plusieurs fois j'ai remarqué que des fichiers s'affichent mal, cependant, le problème vient-il de mon ordinateur ? Par exemple : arrivez-vous à visualiser le fac-simulé de Souvenirs d’Oxford et de Cambridge

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 11 avril 2018 à 16:10 (UTC)

Newnewlaw : j'ai aussi rencontré quelques problèmes avec les FS Groulx Mémoires Tome 2 et 3; attendons l'intervention de nos spécialistes pour lesquels nous sommes reconnaissants. --Kaviraf (d) 11 avril 2018 à 17:20 (UTC)--

Newnewlaw : pour le modèle {{tiret}}, c'est le premier exemple donner dans le tableau de la documentation .

J'ai moi aussi un problème avec ce fichier. Kaviraf : par contre, je n’ai aucun problème avec Fichier:Groulx - Mes mémoires tome II, 1971.djvu (à moins qu'il s'agisse d'un autre fichier).

Cdlt, VIGNERON (d) 11 avril 2018 à 18:18 (UTC)

VIGNERON : Sur le tome II Groulx mémoire, je n'avais pas de FS; Newnewlaw a eu la gentillesse d'y remédier, mais la page de gauche n'est pas extraordinaire. Il y aura un gros travail à effectuer.

Livre:Groulx - Mes mémoires tome II, 1971.djvu.

Pour les Tomes III et IV, alors que j'ai la fibre avec windows10 le téléchargement du FS prend énormément de temps voire, sur certaines pages, il n'y en a pas du tout. Merci de te pencher sur cette question.--Kaviraf (d) 11 avril 2018 à 19:09 (UTC)--

Newnewlaw, VIGNERON et Hektor : bonjour, le fichier "Oxford", pose problème, parce que le scan qui a été fait, produit des pages d’une taille gigantesque (de l’ordre de 12000x15000 pixels). Si le fichier djvu est lisible avec winDjview, DjView4, etc., cela pose problème sur Commons et sur Wikisource, qui semblent incapables d’afficher des pages/images aussi gigantesques. Cela pose également problème à des programmes d’OCR, qui essaie de détecter des caractères dans les défauts du papier ! Je pense qu’on peut rappeler que pour obtenir une couche OCR, il faut choisir une définition entre 300 et 600 dpi, ce qui fait pour une page type A4 à 300 dpi, une page-image de l’ordre de 2480x3508 pixels. --JLTB34 (d) 12 avril 2018 à 06:37 (UTC)

Newnewlaw, VIGNERON et JLTB34 : Encore une fois, il s’agit de photographies prises par un wikisourcien avec qui je travaille sur Coubertin Shev123 : qui a eu la bonne initiative d’aller à la BNF pour scanner des documents puis me les a communiquées. J’ai assemblé ses photos en pdf puis ai essayé d’en faire des DjVu mais je n’avais pas les outils informatiques pour en changer la définition. J’ai fait ce que je pouvais désolé et mes excuses. J’ai cinq autres pdf du même genre (cinq livres de Coubertin) mais je ne les mettrai pas en ligne car ils présentent le même probleme mais c’est dommage car ces images ont été prises pour rien. Hektor (d) 12 avril 2018 à 06:45 (UTC)

Le programme Pd2 to Djvu permet de réduire radicalement la taille des images. (onglet "image" du paramétrage). Je m'en sers. Il faut tâtonner car les paramètres incompatibles aboutissent seulement à une absence de fichier à la sortie. Je peux faire une tentative sur un fichier PDF. --Wuyouyuan (d) 12 avril 2018 à 18:06 (UTC)

Hektor : Ce n’était pas une critique, j’essaie d’expliquer. On peut aussi voir cela comme un bug d’affichage des page-images (sur Commons). Je n’ai pas trouvé dans l’aide et dans les informations qu’il y avait une limitation en taille d’une page dans les djvu/pdf (une limite sur la taille maximale du fichier existe bien). Si les "viewers" Windows/Linux parviennent à afficher ces pages, pourquoi pas Commons et Wikisource ? Si les experts en programmation pourraient se penchent sur ce bug ? Merci d’avance… --JLTB34 (d) 12 avril 2018 à 07:04 (UTC)

JLTB34 : Je ne prenais pas cela comme une critique, je suis seulement sincerement désolé de consommer un temps considérable de wikisourciens qui pourraient faire autre chose sur wikisource, et aussi vis a vis de celui qui a pris les photos car je n'ai pas trouvé moyen de les mettre a profit. Hektor (d) 12 avril 2018 à 07:07 (UTC)

JLTB34, VIGNERON et Hektor : Bonjour, et merci à tous pour vos efforts. Je viens de faire un test, aller-retour PDF-djvu sur Livre:Test affichage.djvu. Le fichier image est lisible (cf. ci-dessous) mais la couche texte a été perdue dans la manip'.

• 
• 

Y a pas un spécialiste dans la salle ?

--Newnewlaw (d) 12 avril 2018 à 11:43 (UTC)

JLTB34, VIGNERON et Newnewlaw : Est-ce qu'on ne pourrait pas coller le texte dans un fichier tampon, faire la manip et remettre le texte apres ? Hektor (d) 12 avril 2018 à 12:09 (UTC)

Hektor : j’ai essayé, mais à la fin, le djvu ne contenait qu’une partie (1 ou 2 pages) de la couche texte. Il faut trouver un "expert". --JLTB34 (d) 13 avril 2018 à 04:44 (UTC)

Newnewlaw : Pour les {{tiret}} sur des mots comportant eux-mêmes des tirets, il faut écrire en p1 {{tiret|porte|-avion}} et en p2 {{tiret2|porte-|avion}}. --Martin Prunières (d) 13 avril 2018 à 08:22 (UTC)

Interface d'édition... un changement depuis hier ?

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un d'autre a remarqué un changement de l’interface d'édition, depuis hier soir.

Les boutons de la barre d'outil ont changé, et je est en mode "Edition visuelle/Nouveau mode wikitexte" (avec bascule par un petit bouton en haut à droite) au lieu de l'ancien système d'édition. J'ai vérifié, toutes les préférences beta sont désactivées, donc ça devrait concerner tout le monde...

En particulier, ce qui me gêne le plus, c'est que dans la fenêtres d'édition, les volets d'entête/pied de page sont quasiment indiscernables, ce qui rend le travail pénible... le volet "image" a également tendance à s'étaler sur le texte, ou réciproquement... :(

Une confirmation ? --Hélène (d) 12 avril 2018 à 09:11 (UTC)

Je confirme. --Acélan (d) 12 avril 2018 à 10:12 (UTC)

Moi je ne vois aucun changement. Par contre, en Spécial:Préférences#mw-prefsection-betafeatures bêta je vois « Nouveau mode de wikitexte » (qui est décoché chez moi). Pour ce qui te gêne, tu parles du mode éditeur visuel ou wikitexte (dans les deux cas c'est à corriger mais pas au même endroit dans le code). Cdlt, VIGNERON (d) 12 avril 2018 à 13:37 (UTC)

Mêmes symptômes qu’Hélène, depuis hier soir. Chez moi non plus, aucune préférence beta activée, les limites des fenêtres d'édition et d’entête/pied de page apparaissent fugitivement puis disparaissent, le texte de mes pages n’est pas assez long pour voir si les ascenseurs apparaissent ou non. Je ne travaille pas avec l’éditeur visuel dans l’espace "Page".--Marceau (d) 12 avril 2018 à 17:37 (UTC)

(edit) J’oubliais de dire que la partie "image" apparait à la création minuscule (100px de large sur 20px de haut), et ce n’est qu’à la première prévisualisation ou en modifiant la disposition de verticale à horizontale puis le contraire que l'image remplit la partie droite de la page.--Marceau (d) 12 avril 2018 à 20:04 (UTC)

Hsarrazin, Acélan et Vieux têtard : Je n'arrive pas à reproduire vos problèmes. Est-ce qu'ils apparaissent aussi quand vous êtes non connectés et quels sont vos navigateur, skins et utilisez vous l'ancienne barre d'outil (celle avec des carrés bleu foncés) ? Tpt (d) 13 avril 2018 à 18:43 (UTC)

Tpt :

je suis sous Vector depuis mes débuts car c'était la "nouvelle interface" en test à mon arrivée :D - barre d'outils améliorée, aucun bêta.

sinon, mêmes symptômes connectée ou pas, sur Mac et PC, avec Chrome, Firefox et Safari… :(

ça me rappelle quand ils ont basculé le mode des "modifications récentes" par défaut pour tout le monde… il faut désactiver, mais quand on ne sait pas où, ben…

Tpt tu pourrais demander au dev' avec qui tu étais en contact quand on avait signalé que c'était problématique pour wikisource le changement de mode d'édition, stp ? --Hélène (d) 13 avril 2018 à 19:05 (UTC)

Voici mon environnement : Firefox 55, W10 niveau 1709, skin vector, barre d'outils améliorée, toujours connecté, aucune fonctionnalité beta, éditeur visuel seulement sur les pages de discussion qui le nécessitent, jamais en espace "Page". --Marceau (d) 13 avril 2018 à 18:59 (UTC)

Merci beaucoup pour vos retour. J'ai identifié deux problèmes :

1. Il n'y a plus de couleur de fond pour les séparation entres les zone de textes pour l'entête, le corps et le pied de page. Pour corriger ce problème tout de suite, il suffit d'ajouter dans son common.css les lignes :

   .wikiEditor-ui-view {
   	background-color: #e8f2f8;
   }
   

   .
2. Un problème de visualisation de l'image du fac similé. Ce problème apparait aléatoirement. Pour tenter de faire apparaitre l'image avant qu'il soit corrigé, il faut purger le cache du navigateur (Maj+Ctrl+R sur Firefox) Tpt (d) 13 avril 2018 à 20:08 (UTC)

Merci Tpt, pour le retour du contour de fenêtres. Le problème d'affichage de l’image du FS est systématique chez moi en création de page, il disparait à la première prévisualisation ou si je change la disposition de verticale à horizontale, puis reviens à la verticale. Ce n'est pas très gênant pour moi, car j'ai le fs sur un deuxième écran.--Marceau (d) 13 avril 2018 à 21:07 (UTC)

Documents à partir de plusieurs morceaux

J’ai assemblé une article à partir de deux morceaux pris dans la Revue du Pays de Caux : Histoire d’un archipel brumeux. (Un texte de Coubertin à lire après avoir regardé Je sais où je vais ;) ). Dans la transclusion j’ai supprimé l’en-tête de la seconde partie pour ne pas avoir un en-tête au milieu du texte. Mais est-il possible d’ajuster l’en-tête de la première partie au début du document pour y faire figurer les deux ensembles de pages transcluses ? Merci. Hektor (d) 13 avril 2018 à 11:33 (UTC)

Hektor :

j'ai fait une petite bidouille. ça te va ? comme ça ?

ça aurait été plus simple si tu avais juste titré Revue du Pays de Caux dans chaque volume, avec le n° dans "volume", au lieu de faire un titre par volume. (voir par ex. comme on fait pour la Revue des Deux Mondes ) --Hélène (d) 13 avril 2018 à 19:23 (UTC)

Hsarrazin : Merci de ton aide. Effectivement, je manque de pratique quant à la mise de revues en ligne. Je m’en souviendrai pour la prochaine fois. Est-il possible de bidouiller davantage pour faire apparaître également les pages du numéro 3 dans l’en-tête ? Hektor (d) 14 avril 2018 à 09:02 (UTC)

Correction d’une coquille ?

Bonjour, je corrige le 7^ème volume de Les Origines de la France contemporaine, d’Hippolyte Taine. J'ai trouvé dans plusieurs volumes de cet ouvrage une référence à un document d‘archives des Archives nationales qui fait état du bourg de Clavisson dans le Gard. Il s’agit d’une coquille, puisque Clavisson n’existe pas alors que Calvisson est bien dans le Gard entre Nîmes et Sommières. De plus Calvisson n’a pas changé de nom au moment de la Révolution contrairement à d’autres villes françaises. Je ne sais pas si la coquille, reproduite plusieurs fois, se trouve dans le document d’archive ou dans la transcription de Taine. Dans ce cas, doit-on corriger la coquille ou la laisser ? Mettre un commentaire en page de discussion ? Ou un pop-up ? --Cunegonde1 (d) 14 avril 2018 à 06:20 (UTC)

Bonjour Cunegonde1 :

que l'erreur soit dans le document d'archive ou dans le texte de Taine, personnellement, je ne corrigerais pas la coquille (puisqu'il s'agit là de connaissances extérieures au livre : les noms propres ne sont pas des mots du dictionnaire, ils sont sujets à variation - le même Taine écrivait "Shakspeare").

Je mettrais par contre une note en page de discussion, voire une note wikisource dans le texte, donc <ref >[Note wikisource] il s'agit en réalité du village de Calvisson. Clavisson dans le Gard n'existe pas.</ref/>.

ceci permet de rendre le lecteur conscient du problème, tout en respectant le texte original --Hélène (d) 14 avril 2018 à 09:31 (UTC)

Je suis d'accord avec Hsarrazin. J'ajoute qu'il existe aussi le modèle {{sic}} pour signaler une graphie que l’on sait erronée mais que l'on laisse telle quelle. Enfin, côté lexicographique, l'inversion peut être une erreur mais ça peut aussi être une métathèse (je ne sais pas pour le Gard mais en Bretagne c'est un phénomène courant, typiquement Bertagne pour Bretagne ). Cdlt, VIGNERON (d) 14 avril 2018 à 10:36 (UTC)

Merci Hélène et VIGNERON pour vos réponses rapides; je pense qu’il s’agit bien d’une coquille et non d’une métathèse car avant de poster mon message, j’avais contacté la médiathèque de Calvisson, et ils m’avaient communiqué les différents noms qu’avait pris ce bourg depuis sa création autour de l’an 1100 : Calvitione (1090), Calvitionis (1107), Cauvisson (1112), Calvicino (1114), Calvicio (1125) , Calvitione (1156), Calvincione (1157),Calvissio ( 1310), Calvicio (1384),Calvitio (1386), Calvisson (1433), Cauvisson (1436), Calvissione (1461), Calvisson (1605), Calvissac, Caulvisson (1636) ; le début CAL est constant. Je vais mettre un modèle sic2 (graphie originale) et une note en page de discussion. --Cunegonde1 (d) 14 avril 2018 à 16:09 (UTC)

Bonjour Cunegonde1 ! J'ai par curiosité regardé ce que donnait Clavisson dans Google Books, et cette variante semble revenir un certain nombre de fois. Amicalement, --Jahl de Vautban (d) 15 avril 2018 à 09:59 (UTC)

Bonjour Jahl de Vautban, merci pour ta recherche de ces liens intéressants. Effectivement cette graphie est plus fréquente que je ne pensais. En tout cas il s’agit bien d’une seule et même ville. Je vais donc faire comme j’ai indiqué ci-dessus (utiliser le modèle sic2). Amicalement. --Cunegonde1 (d) 15 avril 2018 à 14:55 (UTC)

Je préfère en ce qui me concerne que des notes wikisource ne se mélangent pas avec les notes existant dans la page reproduite.

Mon rêve : que toutes les espèces de notes, et même les différentes sources des notes, puissent s'afficher ou non en clics offerts au choix du lecteur.

Entreposer nos notes wikisourciennes en page de discussion, comme l'a suggéré Hélène, me paraît à moi aussi la meilleure solution en attendant qu'un tel rêve puisse être réalisé.

--Zyephyrus (d) 15 avril 2018 à 20:43 (UTC)

Format Tiff → DJVU

Bonjour,

Je suis plus ou moins nouveau, mais j'ai toujours un peu de difficulté à créer un DJVU, match, split, OCR et ensuite créer son livre. Y aurait-il un bon samaritain qui pourrait m'aider avec quelques manuscrits provenant de l’un des fonds de Bibliothèque et Archives nationales du Québec svp ? Voici les lien vers Commons :

• Commons:Category:Journal de l'ile aux perroquets 1892–1900
• Commons:Category:Journal de l'ile aux perroquets 1901–1907
• Commons:Category:Journal de l'ile aux perroquets 1908–1910
• Commons:Category:Lettres des premiers missionnaires 1858–59–60
• Commons:Category:Journal de la maison 1917–1919

Merci à l'avance pour votre coup de main ! Cordialement, Benoit Rochon (d) 14 avril 2018 à 12:57 (UTC)

salut Benoit,

je suis très loin d'être une experte : je me suis toujours reposées sur d'autres, et surtout IA, pour obtenir des djvu.

Je suis tombée par hasard sur cette petite fiche pense-bête tout à l'heure Utilisateur:Miniwark. A tester, car elle a déjà quelques années.

il faudrait qu'on remette à jour la page d'aide sur le sujet, qui date de l'époque ou IA permettait d'avoir des djvu par simple téléchargement.

sinon, tu peux aussi essayer d'uploader un pdf sur IA. Ils sont toujours océrisés, donc tu auras toujours une page de texte à récupérer… et l'outil IA-Upload (sur Commons) permet parfois (pas à tous les coups) de convertir en djvu à la volée avant d'importer. Il ne fonctionne pas correctement pour des gros fichiers (si le djvu dépasse 100 Mo).

[edit] je n’avais pas vu que ce sont des manuscrits. L'ocr est donc totalement sans intérêt.

bon courage, --Hélène (d) 14 avril 2018 à 16:21 (UTC)

Si j'ai bien vu, ce sont des images de pages manuscrites, pas un PDF réunissant les images. La cuisine commencerait donc par le téléchargement des images une par une vers la machine qui fabriquera le fichier final. Si un fichier zip ou rar réunissant toutes les images d'un lot est disponible quelque part, ça devient moins lourd. La transformation d'un dossier d'images dans le bon ordre en un PDF se fait presque toute seule, et la transformation du PDF en DJVU (sans OCR-isation puisque c'est du manuel) est très simple. --Nyapa (d) 14 avril 2018 à 19:57 (UTC)

Bonjour Hélène et Nyapa, merci pour vos conseils. J'ai téléchargé les TIFF et ils sont zippés (.ZIP) par catégorie. Par contre, j'ai été incapable de faire un PDF/DJVU. Est-ce que c'est simple pour vous si vous avez les fichiers au format ZIP, s'ils sont en ordre ?

• Journal de l'ile aux perroquets 1892-1900.zip
• Journal de l'ile aux perroquets 1901-1907.zip
• Journal de l'ile aux perroquets 1908-1910.zip
• Journal de la maison 1917-1919.zip
• Lettres des premiers missionnaires 1858-59-60.zip

Pour info, ceci est pour un projet de transcription dans le cadre de la journée internationale des archives (9 juin) avec Wikimédia et Wikisource:BAnQ. Nous comptons faire une série d'activités et ce serait bien d'avoir quelques manuscrits à transcrire ! Merci à l'avance pour votre aide, c'est très apprécié ! Cordialement, Benoit Rochon (d) 15 avril 2018 à 14:08 (UTC)

Bonjour Benoit Rochon :, je vous propose cette première version en DJVu, réalisée assez simplement avec le logiciel "couteau suisse" DjvuToy. Le fichier est hébergé sur Dropbox, pas besoin de vous inscrire, allez directement au contenu et sélectionnez "Télécharger" en haut à droite. J'ai baissé la qualité à 85% pour éviter un fichier trop volumineux, mais on doit pouvoir gagner encore 5% sans atteindre les 100Mo par fichier. J'espère pouvoir réaliser un tutoriel là-dessus un de ces jours. Dites-moi si cela vous convient pour votre projet, je pourrai facilement réaliser les autres fichiers ;) syb~anicium 16 avril 2018 à 11:29 (UTC)

Bonjour SyB~Anicium, premièrement, un gros merci pour la première partie du manuscrit ; le rapport qualité / poids est tout à fait acceptable. J'ai tenté la création du livre : Livre:Journal de l'ile aux perroquets 1892-1900.djvu ; c'est certain que j'ai oublié quelque chose !

Bref, la compression et l'assemblage me conviennent parfaitement. Si vous avez le temps, pourriez-vous également assembler les 4 autres manuscrits, ce serait grandement apprécié. Merci à l'avance. P.S.: Dès que je maîtrise le "couteau suisse" DjvuToy (et les autres outils, je vous donne un coup de main pour le tutoriel !). Cordialement, Benoit Rochon (d) 16 avril 2018 à 15:07 (UTC)

Avec plaisir ! Et à charge de revanche ;) Attention cependant, le titre du 1^er cahier risque de poser problème à cause de l'apostrophe (il faudrait renommer avec une apostrophe courbe, il me semble, à voir avec Yann : qui me l'avait signalé pour ma première contribution…). Mais voici les liens (j'ai choisi l'apostrophe courbe dans les noms des deux autres cahiers) :

• Journal de l’ile aux perroquets 1901-1907
• Journal de l’ile aux perroquets 1908-1910
• Journal de la maison 1917-1919
• Lettres des premiers missionnaires 1858-59-60syb~anicium 16 avril 2018 à 18:05 (UTC)

Je suis devancé ! Ca ne m'empêche pas d'applaudir. Pour la limitation de la taille des fichiers, le Upload Wizard de Commons permet de charger de plus gros fichiers. J'en ai chargé un de 368 Mo. Mais vu la qualité des DJVU que j'ai regardés, ce n'est pas indispensable.--Nyapa (d) 16 avril 2018 à 18:47 (UTC)

A propos des e-books

M'étant amusé à faire un e-book pour mon usage personnel avec Le Génie du Rhin, recueil d'articles paru dans la Revue des Deux Mondes en 1921, j'ai regardé la dernière ligne de le table des matières, "à propos", qui donne la liste des intervenants. J'ai vu que j'étais au 2e rang, alors que je n'ai fait que trois ou quatre modifications (dont une sur la page de tête). Je croyais, et j'avais remarqué, que l'ordre dans la liste était plus ou moins au poids, dépendant du nombre d'interventions, ce qui donne au correcteur principal et/ou au valideur le premier rang. On dirait que ça a changé. Ai-je raison de penser cela ? --Wuyouyuan (d) 15 avril 2018 à 09:34 (UTC)

Wuyouyuan : L'ordre a l'air vraiment aléatoire, parce que je n'ai pas le même... Je pensais aussi que l'ordre était lié au "poids". --Acélan (d) 18 avril 2018 à 13:38 (UTC)

Requêtes SPARQL d'avril

Bonjour à tous,

Ce mois-ci, je suis un peu en manque d'idée de requêtes Wikidata. Je vous propose donc un format question-réponse, posez vos questions et suggérez vos idées autour de Wikidata pour lesquelles j'écrirais les requêtes correspondantes et donnerais les explications complémentaires. À vous la parole !

Cdlt, VIGNERON (d) 15 avril 2018 à 16:56 (UTC)

VIGNERON : Dans Histoire de la Révolution Française, il y a une dizaine de gravures intégrées au fichier source (celle-ci par exemple). Quel est le meilleur moyen pour les extraire et les mettre ensuite en ligne ? --Martin Prunières (d) 16 avril 2018 à 09:20 (UTC)

Bonjour Martin Prunières (d · c), cette question n’a aucun rapport avec SPARQL (à moins d'avoir mal compris) et je dois avouer que je connais pas d'autre méthode que de découper les images une à une « à la main » et de les importer sur Commons (là par contre, on peut faire la série complète, indiquer les métadonnées pour la première et copier automatiquement pour les suivantes plutôt que de tout remplir de nouveau à chaque photo). Cdlt, VIGNERON (d) 16 avril 2018 à 14:07 (UTC)

Pas de question, je propose donc tout de même une requête : liste des 50 modèles les plus courants sur les autres projets mais sans équivalent sur la Wikisource francophone. Certains de ces modèles sont peut-être à créer, d'autres existent déjà sans être relié à Wikidata, et enfin la plupart sont sans doute inutile (je pense notamment aux modèles de l’ancien système babel) mais il me semble qu'il est toujours intéressant de comparer avec ce qui se fait ailleurs.

Et évidemment, n'hésitez pas à poser toutes les questions que vous voulez.

Cdlt, VIGNERON (d) 23 avril 2018 à 07:55 (UTC)

La Nouvelle Revue

En ce qui concerne La Nouvelle Revue qui est sur Gallica il y a certains articles qui m'interessent. Y a t il actuellement un plan pour en mettre les tomes sur Wikisource comme pour la Revue des Deux Mondes. Hektor (d) 18 avril 2018 à 07:38 (UTC)

Est-ce qu'une bonne âme pourrait convertir en DjVu le fichier du tome 108 ? Mon propre outil DjVu n'y parvient pas. Le fichier pdf OCRisé se trouve ici [https://we.tl/JnWsQPZeHI ici]. Merci ! Autrement le fichier est sur Gallica. Hektor (d) 20 avril 2018 à 06:59 (UTC)

Fait. Mais le fichier est énorme. Sigismond de Justh. Hektor (d) 21 avril 2018 à 11:59 (UTC)

Exportation

Bonjour, je suis à la recherche d'une astuce pour améliorer l'exportation de ce dictionnaire. Comme il n'y a aucun sommaire, j'en ai créé un uniquement pour l'exportation, que j'aimerais ne pas introduire (visuellement) sur page d'accueil. J'ai ajouté un lien invisible au fond de la page pour permettre le téléchargement du dictionnaire depuis la page d'accueil : <div id="ws-summary">[[Dictionnaire wallon-français/Cambresier/export|&nbsp;]]</div> mais, bien que ça fonctionne, je ne suis pas pleinement satisfait parce que dans le fichier exporté ce lien invisible vient s'intercaler avant le sommaire, ce qui n'est pas très joli en plus d'être inutile. J'avais auparavant tenté de mettre ce sommaire dans un commentaire HTML <!----> sur la page d'accueil, en espérant que Wsexport le voit, mais non ! J'ai également tenté de cacher ce sommaire à l'aide de la propriété CSS display:none mais, il n’apparaît pas non plus dans le fichier exporté. Je suis à court d'idées... R ^{[CQ, ici W9GFO]} 18 avril 2018 à 13:01 (UTC)

Bonjour, j’ai un peu modifié le source pour faire apparaître une table des matières virtuelle et j’ai rajouté la transclusion normale dans l’espace principal. Bon, l’epub contient plusieurs fois la table des matières, mais je n’ai pas voulu modifier ce que tu avais déjà fait. Regarde si tu peux en faire quelque chose ; sinon n’hésite pas à annuler (toutes) mes modifications/propositions… --JLTB34 (d) 18 avril 2018 à 19:54 (UTC)

Ta solution me convient à 99%, le résultat de l'export est bien meilleur que ce que j'avais fait (après avoir réglé le problème de la TDM qui apparaissait plusieurs fois). C'est le tout petit 1% qui me chagrine réellement depuis le départ : comment rendre transparent la table des matières factice, pour ne pas avoir des informations redondantes sur la page d'accueil, comme c'est le cas actuellement. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 18 avril 2018 à 20:59 (UTC)

Bon, j'ai conservé ta méthode tout en bidouillant un peu. Ça fonctionne mais je reste à l'écoute d'une solution plus propre. Merci pour ton aide. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 19 avril 2018 à 05:49 (UTC)

Nouveaux livres sur HathiTrust

Bonjour, Chaque année HathiTrust met à la disposition de nouveaux livres (140 ans après leur publication). La cuvée 2018 en français : [6]. Cordialement, Yann (d) 21 avril 2018 à 04:47 (UTC)

Merci. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 avril 2018 à 10:55 (UTC)

Rien que des chose intéressantes, certes. Mais quelque chose n'a pas changé: il faut être Partner pour télécharger les livres. Comment se faire passer pour un ayant-droit quand on n'est rien ?--Wuyouyuan (d) 21 avril 2018 à 12:50 (UTC)

Avoir un agent infiltré ? Hektor (d) 23 avril 2018 à 08:34 (UTC)

Ne pourrait-on pas en faire la demande (ou plutôt refaire la demande) ? Il semblerait que l'un des buts est justement de « créer des partenariats pour fournir un accès libre et gratuit aux publications, bases de données, universités et bibliothèques ». R ^{[CQ, ici W9GFO]} 23 avril 2018 à 11:39 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : le système The Wikipedia Library est prévu pour avoir accès gratuitement à des documents derrière des accès payants. Ce sont des accès personnels (et souvent limités), ce n'est donc pas prévu pour Wikisource où il n’est pas juste question d'accéder mais surtout de copier des documents. Ceci dit, cela ne coute pas grand chose de redemander et cela vaut le coup de reposer la question (peut-être pas sur la section Requests puisque c'est le modèle lui-même que l’on voudrait changer ; c'est dommage à quelque heures près j'aurais pu en parler en face-à-face avec un des responsables de ce système). Cdlt, VIGNERON (d) 23 avril 2018 à 21:57 (UTC)

Wuyouyuan : Et avec Hathi Download Helper ? Cordialement, Yann (d) 24 avril 2018 à 06:37 (UTC)

Yann : par curiosité, sait-on combien de ces ouvrages a-t-on déjà sur Wikisource ? (même grossièrement) On a au moins déjà le premier de cette nouvelle liste De la liberté de la boulangerie pour la fabrication et la vente du pain limitée aux règles du droit commun (merci Aristoi :) mais sur Wikidata je ne trouve que 16 ouvrages avec la propriété « identifiant HathiTrust ». Et au passage, je note que parmi les choses qui n'ont pas changé chez Hathi, il y a toujours l’utilisation du « é » à la place du « é »… Cdlt, VIGNERON (d) 23 avril 2018 à 22:18 (UTC)

VIGNERON : Aucune idée précise. J'ai importé pas mal de livres de HT. Il faudrait faire une recherche sur la source sur Commons. Cordialement, Yann (d) 24 avril 2018 à 06:35 (UTC)

VIGNERON : j’aime bien les livres originaux comme ça.

Pour info, j'ai utilisé le HathiDownloadHelper pour récupérer le pdf du livre, puis le site convertio pour la transformation en djvu.

Si les sources sont bien indiquées dans le fichier sur Commons et/ou dans la page d'Index, les livres provenant du HathiTrust devraient se trouver ici : Catégorie:Facsimilés provenant de Hathi Trust Aristoi (d) 25 avril 2018 à 16:30 (UTC)

Modèle pour manuscrit

Serait-il possible de créer une catégorie pour regrouper tous les modèles pour manuscrit ? J'ai essayé mais de toute évidence je ne maîtrise pas la création de catégories de modèles dans Wikisource. Hektor (d) 21 avril 2018 à 07:09 (UTC)

Modernisation, comment faire des exceptions ?

Bonjour,

tout est dans le titre. Sur l'entête des volumes du Frankenstein de 1818, la prénom "Mary est systématiquement modifié en Mari, ce qui me perturbe un peu... mais à peine. Cobalt~frwiki (d) 21 avril 2018 à 10:37 (UTC)

Mhmm... ok, j'ai trouvé mais c'est à modifier sur toutes les pages en transclusion et je suis un peu occupé sur la transclusion de la version anglaise remaniée de 1831. Cobalt~frwiki (d) 21 avril 2018 à 10:43 (UTC)

Effectivement ta modification Special:Diff/7328954 fonctionne. Mais je me demande si il n'y aurait pas plutôt moyen de corriger l'outil de modernisation lui-même (par exemple, ne pas modifier le champs nom de l’entête). Cdlt, VIGNERON (d) 23 avril 2018 à 06:45 (UTC)

Non, la meilleure pratique serait de retirer Mary=Mari dans le dictionnaire de modernisation global. Il provoque des faux positifs trop nombreux et il vaut mieux le corriger localement lorsque c’est nécessaire. --M0tty (d) 23 avril 2018 à 08:35 (UTC)

M0tty : Tout à fait, si il y a de nombreux faux-positifs, le mieux est effectivement de le retirer (et inversement de l’ajouter à la main sur les pages où il est vraiment nécessaire). Au passage, cela me fait penser que l’arrivée prochaine des données lexicographiques sur Wikidata (d:Wikidata:Lexicographical data/fr) pourrait peut-être aider à améliorer l'outil de modernisation, je vais poser la question. Cdlt, VIGNERON (d) 23 avril 2018 à 09:18 (UTC)

Sans être aucunement aigri, ça fait très longtemps que certains ont formulé des souhaits d'amélioration de l'outil de modernisation lors des processus de demandes de la communauté auprès des développeurs de la fondation et que rien ne bouge parce que c’est toujours considéré comme un gadget parfaitement périphérique. J'ai peu d'espoir que cela change. Cordialement. --M0tty (d) 25 avril 2018 à 08:28 (UTC)

Perso, sans être aigri, je suis déçu par la situation. Mais je dois avouer que la modernisation est un problème périphérique (ou en tout cas non prioritaire, par rapport par exemple aux couleurs en page index et de l’export en PDF/DjVu/etc) et extrêmement compliqué (et pas forcément bien défini par la communauté). Si quelqu'un veut vraiment réfléchir sur ce sujet et poser les besoins et les attentes, je suis partant. Cdlt, VIGNERON (d) 25 avril 2018 à 17:06 (UTC)

Mes deux sous de participation à la discussion : le système actuel semble souple et adapté aux situations originales (la preuve, la correction ci-dessus était possible). Je suis arrivé à un âge où on finit par se dire que les grands changements n'apportent pas toujours de meilleurs résultats. Donc le statu quo me convient. Cobalt~frwiki (d) 26 avril 2018 à 07:38 (UTC)

La Double méprise de Mérimée, match et split, anachronisme.

En dehors des livres que j'ai en chantier, je fais de temps en temps une bonne oeuvre: donner une forme montrable à des livres qui ont fait l'objet d'un match-et-split pour ne plus être sans fac-simile, sans pour autant réajuster chaque page. Cette fois, la surprise est que l'édition originale de La Double méprise (1833), fac-simile Gallica de haute qualité en couleur, a été mariée avec le texte existant d'une édition ultérieure, significativement modifiée par l'auteur. Il se trouve que nous avons le fac-simile de cette édition (Livre:Merimee - Chronique du regne de Charles IX, La Double meprise, La Guzla, Charpentier 1873.djvu, édition posthume hâtive). Les deux éditions ont leur intérêt. En attendant que quelqu'un reconstitue le texte de l'édition originale, j'ai mis un avertissement au lecteur. --Wuyouyuan (d) 21 avril 2018 à 13:02 (UTC)

Wuyouyuan : bonjour. Je m'en charge... --*j*jac (d) 1 juin 2018 à 15:39 (UTC)

Étrange :

Il existerait une version audio anglaise du Frankenstein de 1831. Mais curieusement, elle ne correspond pas exactement (il y a même une différence dès le premier paragraphe) au texte. Ni au texte de 1831, ni au texte du 1869, ni à celui de 1818, ni à celui de 1823. Moi qui comptait le conseiller pour un usage didactique, cette variation m'ennuie. Cobalt~frwiki (d) 23 avril 2018 à 12:48 (UTC)

Le Manuel des divins offices de Durand de Mende

Publicité pour le Rational ou Manuel des divins offices de Durand de Mende, encyclopédie du culte catholique et sa symbolique, écrit en latin au XIIIe siècle, un des premiers livres imprimés et un de premiers succès littéraires après la Bible, réédité jusqu'au XVIIe siècle, puis oublié, traduit et commenté au 19e siècle. Je viens de traiter l'introduction et le premier livre, moins de 10% du volume, ce qui m'a confirmé que c'est vraiment intéressant. Avec les notes du traducteur c'est aussi gros que la Bible et il y a du travail pour plusieurs. Consulter le résumé du contenu. --Nyapa (d) 25 avril 2018 à 20:52 (UTC)

Intéressant. — Cantons-de-l'Est ^discuter 25 avril 2018 à 23:38 (UTC)

En effet, un bel exemple de littérature encyclopédique et un peu fourre-tout du Moyen-Âge… Seudo (d) 2 juin 2018 à 10:44 (UTC)

FS compressé

Bjr,
Depuis quelque temps, le fs est totalement réduit. En se trouvant totalement compressé vers la gauche, il est totalement illisible. Je suis sur Chrome, windows 10 ; Y-a-t-il d'autres personnes affectées par ce problème ? Merci.

https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Page:Vallat_-_L%E2%80%99%C3%89ducation_du_peuple_apr%C3%A8s_l%E2%80%99%C3%A9cole,_1898.djvu/67&action=edit

autre exemple :
https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=Page:Groulx_-_Mes_m%C3%A9moires_tome_II,_1971.djvu/40&action=submit

Bonjour Kaviraf, Chez moi aussi, en création, l'image du FS est réduite à un rectangle de 100px de large sur 20px de haut, mais elle redevient normale dès que je fais une "prévisualisation". Je suis aussi sur W 10 mais avec Firefox.--Marceau (d) 26 avril 2018 à 09:11 (UTC)

Merci Vieux têtard : de ta réponse. Comme toi, je faisais une "prévisualisation" qui laissait apparaître le FS en entier, mais dernièrement, cela ne fonctionnait plus. Patience en attendant que nos spécialistes nous viennent en aide. :)) --Kaviraf (d) 26 avril 2018 à 09:28 (UTC)

idem pour moi (linux/firefox)Hector (d) 26 avril 2018 à 21:21 (UTC)

Chez moi (Windows10, Chrome, connexion câble rapide) l'image du FS n'apparaît pas au premier tour sur une page, ou bien elle apparaît (moins souvent), sans qu'il y ait de comportement prévisible. L'image apparaît à coup sûr à la prévisualisation. Il s'agit d'un problème d'affichage, non d'accès aux données : si je lance l'OCR, le résultat s'affiche mais pas l'image. --Wuyouyuan (d) 27 avril 2018 à 07:20 (UTC)

Bonjour Kaviraf, Vieux têtard, Hector et Wuyouyuan : je ne vois rien de mon côté, le problème a-t-il disparu ou bien n’apparaît-il que chez vous ? Cdlt, VIGNERON (d) 27 avril 2018 à 08:01 (UTC)

VIGNERON : Merci de te pencher sur cette question. Le problème existe toujours. Je l’ai constaté vers le 10 avril. --Kaviraf (d) 27 avril 2018 à 08:11 (UTC)--

VIGNERON : Chez moi aussi, et depuis environ le 12 avril (voir ci-dessus la section "Interface d'édition... un changement depuis hier ?") --Marceau (d) 27 avril 2018 à 08:26 (UTC)

VIGNERON : Même problème chez moi avec Chrome/W 8.1. Par contre, pas de souci avec IE. --*j*jac (d) 27 avril 2018 à 08:40 (UTC)

Effectivement, je viens de le retrouver sur une autre page. C'est largement au-dessus de mes compétences mais j'ai trouvé le code source concerné. Étrangement j'ai deux versions :

quand je fais Code source de la page : <div class="prp-page-image"> <img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Catalogue_raisonn%C3%A9_du_Mus%C3%A9e_d%E2%80%99Arch%C3%A9ologie_et_de_C%C3%A9ramique.djvu/page211-1024px-Catalogue_raisonn%C3%A9_du_Mus%C3%A9e_d%E2%80%99Arch%C3%A9ologie_et_de_C%C3%A9ramique.djvu.jpg" width="1024" height="1621" data-file-width="1787" data-file-height="2828" /></div>

quand je fais Examiner l’élément : <div class="prp-page-image" style="position: relative; overflow: auto; height: 16px; cursor: move;"> <img alt="" src="//upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Catalogue_raisonn%C3%A9_du_Mus%C3%A9e_d%E2%80%99Arch%C3%A9ologie_et_de_C%C3%A9ramique.djvu/page211-1024px-Catalogue_raisonn%C3%A9_du_Mus%C3%A9e_d%E2%80%99Arch%C3%A9ologie_et_de_C%C3%A9ramique.djvu.jpg" data-file-width="1787" data-file-height="2828" style="position: absolute; top: 0px; left: 0px; width: 100px; height: 16px;" class="ui-draggable" width="1024" height="1621"></div>

Les deux codes sont très similaires mais tandis que le premier semble correct ; clairement dans le second les dimensions sont fausses (il s'agit pourtant de la même page).

Le problème apparaît que je sois connecté ou non (donc pas un problème de conflit avec un gadget). Par contre, il ne semble apparaître que sur la Wikisource en français. Le problème disparaît après une (ou ou plusieurs) prévisualisations (problème de cache ?) et n'apparaît apparemment pas sur les pages déjà enregistrées. Par défaut, je soupçonnerais donc plutôt la classe "prp-page-image" mais je ne vois pas trop où elle est définie ( Reptilien.19831209BE1 : je vois que tu utilises cette classe sur Utilisateur:Reptilien.19831209BE1/js/zoomImage.js, peux-tu en dire plus ?). Enfin, je vois 4 tickets ouverts sur Phabricator contenant le terme "prp-page-image" : phab:T185403, phab:T181913, phab:T167200, phab:T145365 (pas sûr que cela ait un lien direct ceci dit).

Cdlt, VIGNERON (d) 27 avril 2018 à 08:54 (UTC)

Ourff ! c'est un vieux script que je n'utilise plus depuis un petit moment, c'était pour pouvoir zoomer sur une partie du document sans devoir se mettre en mode édition. Je ne sais même pas s'il fonctionne encore. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 27 avril 2018 à 09:14 (UTC)

Parfois, le FS est minuscule. Dans ce cas, je préfère cliquer sur l'onglet « Créer ». L'OCR apparaît ensuite à la gauche du FS, ce qui rend la relecture plus aisée. — Cantons-de-l'Est ^discuter 27 avril 2018 à 09:28 (UTC)

Il me semble que la classe prp-page-image provient de l'extension Proofread Page. Est-ce que le problème disparaît si vous désactivez javascript ? Je veux dire, est-ce que la taille de l'image est normale sans javascript à la création d'une page ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 27 avril 2018 à 09:38 (UTC)

R, J'ai désactivé JavaScript, et les FS apparaissent en pleine grandeur. — Cantons-de-l'Est ^discuter 27 avril 2018 à 21:32 (UTC)

On peut donc supposer que le problème vient d'un script, ce qui explique la différence de hauteur (height) observée par VIGNERON entre le code source de la page et l'élément dans le DOM. Reste à trouver lequel ! Il faudrait peut-être jeter un œil du côté de ext.proofreadpage.page.edit.js pour bien comprendre, où il me semble que la hauteur de la div ayant pour classe prp-page-image est justement recalculée (pourquoi ?). Comme je ne suis pas affecté par ce bug, j'ai du mal à cerner le problème. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 28 avril 2018 à 09:45 (UTC)

Bonjour à tous, je rencontre le même problème depuis le 26 avril, je corrige actuellement le 8^e volume de Les Origines de la France contemporaine ; je travaille sous linux avec firefox ou opera, bug non résolu à ce jour. Pour contourner le problème, j’actionne le bouton "aide à la relecture, disposition verticale/horizontale", mais c’est fastidieux. Cunegonde1 (d) 4 mai 2018 à 10:46 (UTC)

Maintenance

Bonjour à tous,

J'avais un peu de temps aujourd'hui et j'ai essayé de prendre les pages manquantes des livres dans Catégorie:Page à problème et Catégorie:Livres à réparer. Par contre, je n'ai pas les compétences techniques pour relier les photos mises sur Commons aux livres. Il y a :

• la page 337 du Livre:Abelard Heloise Cousin - Lettres II.djvu
• la page 138 de Livre:Audoux - La Fiancee.djvu
• pages 30 et 31 de Livre:Whitman - Feuilles d’herbe, trad. Bazalgette.djvu
• pages 96 et 97 de Livre:Aimard - La Fièvre d’or, 1860.djvu
• pages de 112, 113, 240 et 241 de Livre:Les Mille et Un Jours, trad. Pétis de la Croix, 1919.djvu

C'est tout pour ce soir ! La suite dans quelques jours ! --Shev123 (d) 27 avril 2018 à 21:13 (UTC)

La suite…

Pour Livre:Basset - Contes populaires berbères, 1887.djvu, le problème n'est pas précisé mais le scan de gallica doit pouvoir régler tous les problèmes éventuels.

Pour Livre:Marcellin Pellet - Élysée Loustallot et les Révolutions de Paris, 1872.djvu, un scan de Google est indiqué sur la PDD.

Pour Livre:Zevort - Romans grecs 2.djvu, idem un lien vers Google est donné.

Pour Livre:Viard - Grandes chroniques de France - Tome 7.djvu, Gallica semble résoudre le problème.

Livre:Sudre Florule Toulousaine.djvu semble à supprimer

Pour Livre:Toulmouche - Histoire archéologique de l'époque gallo-romaine de la ville de Rennes.djvu, le livre semble sur HathiTrust.

...

J'en ai encore d'autres en stock, d'autres que je peux consulter mais il faut indiquer les pages manquantes sur la PDD des livres. --Shev123 (d) 29 avril 2018 à 19:34 (UTC)

Mai 2018

Robot

Choix ?

Mille mercis, robot et les autres !

Nous pourrons lui donner l'apparence et/ou les dimensions qu'un très vaste marché nous proposera : ce robot nous lira ou nous fournira ce que nous lui demanderons.

Mais ce ne sera pas sans l'aide des wikisourciens.

En effet, actuellement les robots proposent les notices de l'édition Suard quand on demande les Lettres de Madame de Sévigné.

À nous de trouver le moyen de fournir un accès compréhensible, et surtout... accessible !

Les annotateurs de l'édition Suard, ou encore l'éditeur scientifique Monmerqué, ayant écrit sur Sévigné, devraient être catégorisés de façon que le robot puisse s'y reconnaître et que ceux qui demandent Sévigné n'en soient pas écartés par le petit nombre des lecteurs qu'ils représentent.

Quel(s) document(s) pourrions-nous qualifier de « source primaire » quand il s'agit des Lettres de Madame de Sévigné ?

Je pose cette question à propos de l'auteur que je connais le mieux ; il me semble qu'elle s'applique cependant à un très grand nombre de textes.

Qu'en pensez-vous ? Que pourrons-nous faire ?

--Zyephyrus (d) 2 mai 2018 à 09:27 (UTC)

Bonjour Zyephyrus (d · c),

Pourrais-tu expliciter ton problème et le résultat idéal que tu attends ? J'avoue ne pas trop comprendre (et ce d'autant moins, qu'il n'y a aucun "robot" sur Wikisource).

Sinon, pour ce que l'on peut qualifier de « source primaire » c'est simple, sur Wikisource, il y a uniquement des sources primaires (certes une édition annoté ou commentés peut être considéré comme une source secondaire à sa publication mais plus de 70 ans plus tard, c'est clairement une source primaire).

Cdlt, VIGNERON (d) 3 mai 2018 à 08:44 (UTC)

Je vais essayer de préciser ce que je veux dire.

En observant l'image ci-dessus, on voit des livres, on voit un robot.

Mais ce que j'y vois aussi, ce sont des personnes qui n'y sont que suggérées : les auteurs des livres d'une part, le public d'autre part.

Les auteurs ont pu diffuser d'une part des brouillons, d'autre part des textes dans leur état le plus achevé.

Certains textes dans leur état le plus achevé, (fussent-ils, par exemple du fait de la mort de l'auteur, inachevés) sont des chefs d’œuvre.

Je m'intéresse pour ma part à la transmission exacte des chefs d’œuvre, du moins ceux qui se sont intégrés à ce que je perçois du monde. (On peut voir en l'humanité des ouvriers ; mais nous sommes aussi les « roseaux pensants » de Blaise Pascal.)

Tous ceux qui travaillent à la transmission exacte des textes sont pour moi des amis, quel que soit le lieu où ils résident.

Mais alors, en regardant l'image du robot et des livres, de quoi ai-je peur ?

J'ai peur des transmissions inexactes ; et j'ai peur de pas de transmission du tout.

J'ai peur, non pas des transmissions commentées, bien au contraire, mais de l'étouffement des transmissions simples.

Je veux pouvoir lire Molière commenté et Molière non commenté.

Je souffrirais de la douleur du public, où qu'il soit, si on lui transmet autre chose sous prétexte que ces textes tout à coup non transmis ne seraient bons que pour qui peut les payer.

Ai-je répondu à ta question ?

Pour ce qui est de Madame de Sévigné, ce qui me choque est, si je tombe sur l'édition Suard, de devoir lire tout d'abord que sa fille était froide et indifférente (elle ne l'était pas), avant même d'avoir abordé la première lettre : je pense pour ma part que le texte dans ce cas est mal transmis, et je me demande ce que nous pouvons faire pour définir une « source primaire » d'où partir pour publier objectivement une correspondance ou tout autre texte risquant d'être déformé par les commentaires qui le précèdent.

Ces réflexions s'adressent aussi à tous les futurs diffuseurs de nos textes (diffuseurs symbolisés par le robot de l'image), pas seulement aux actuels wikisourciens.

Je n'attends pas « la » solution, mais des pas dans la bonne direction quand on en trouve : et pour moi le bonheur de travailler dans wikisource est que je crois m'apercevoir qu'ici on en trouve beaucoup  : )

--Zyephyrus (d) 3 mai 2018 à 21:51 (UTC)

J'avoue que je ne comprends pas non plus la question. Wikisource contient une ou plusieurs éditions de chaque oeuvre et aucune édition n'est exclue si elle répond aux conditions, notamment de liberté de droits. Suggères-tu de réfléchir à un système (intelligence artificielle, pré-sélection manuelle, conseils...) qui pourrait aider le lecteur à trouver la « bonne » édition parmi celles qui sont disponibles sur Wikisource ? Ou a une présentation plus précise des caractéristiques de ces éditions (actuellement, la page d'un auteur contient une liste d'éditions sans précision supplémentaire) ? Seudo (d) 9 mai 2018 à 01:08 (UTC)

Serait-il possible dans un premier temps de généraliser l'onglet modernisation (c'est-à-dire ajouter le modèle:modernisation dans toutes les pages non modernes où il ne figure pas encore), en automatisant ce travail ?

Ou bien est-ce que cela doit être fait entièrement à la main ?

Dans un deuxième temps, pour les notes, nous créerions alors une feuille de projet, car une grande variété de cas différents à évoquer avant d'en venir à des solutions compatibles avec ce que savent faire et peuvent faire les wikisourciens.

Donc, pour résumer : 1. Généraliser l'onglet modernisation partout où c'est possible. 2. Créer un projet qui nous permette de réfléchir à la typographie des notes, préfaces, notices (souvent très claires dans le merveilleux travail des éditeurs du 19^e siècle mais loin de l'être dans les numérisations d'aujourd'hui.)

Faisable ? Vos avis ?

--Zyephyrus (d) 16 mai 2018 à 09:24 (UTC)

Suggères-tu de réfléchir à un système (intelligence artificielle, pré-sélection manuelle, conseils...) qui pourrait aider le lecteur à trouver la « bonne » édition parmi celles qui sont disponibles sur Wikisource ?

La seule solution à laquelle j'ai pensé serait d'ajouter des catégories.

Je ne crois pas que ce soit notre rôle de donner des conseils de lecture, mais nous pouvons peut-être catégoriser dans le contenu de Wikisource les textes où les lecteurs peuvent trouver des conseils de lecture.

Même chose pour les textes qui offrent des méthodes de travail.

...Ou a une présentation plus précise des caractéristiques de ces éditions (actuellement, la page d'un auteur contient une liste d'éditions sans précision supplémentaire) ?

Oui, Seudo, c'est exactement cela, et je me demande si cela peut être obtenu au moyen de catégories.

--Zyephyrus (d) 18 mai 2018 à 20:25 (UTC)

Pages de fac-simile dans le désordre

Bonjour,

J’ai un problème concernant le deuxième volume des Frères Trois-Points, un des nombreux canulars de Léo Taxil. Malheureusement, les page 40 et 41 sont dans le mauvais ordre. Qui sait comment changer l’ordre des pages dans le fichier Djvu ?

ManuD (d) 4 mai 2018 à 15:57 (UTC)

J'ai refait le Djvu avec les pages 40-41 dans le bon ordre et je ne peux pas faire l'upload car mon fichier fait 113 504 Ko (alors que l'actuel fait 207 024 Ko !) - Help ! --Marceau (d) 6 mai 2018 à 09:52 (UTC)

Merci pour tes efforts, j'ai tâtonné de mon côté, pour réduire la taille du Djvu avec quelques options de pdf2djvu pour réduire la qualité et la résolution (--lossy --monochrome --dpi=250). ManuD (d) 10 juin 2018 à 09:15 (UTC)

Question de droits

Bonjour

J'ai un texte de Walther Rathenau (Où va le Monde ?Internet Archive) publié en 1922. L'auteur est mort en 1922, mais le traducteur Samuel Jankélévitch est mort en 1951. Puis-je le transcrire avec le bandeau d'avertissement {{DP-EU}} ?--Marceau (d) 6 mai 2018 à 07:51 (UTC)

Attendre 2022 ? Hektor (d) 7 mai 2018 à 07:01 (UTC)

+1, attendre 2022 est encore la solution la plus prudente. Cdlt, VIGNERON (d) 15 mai 2018 à 15:23 (UTC)

La Fontaine

Hélène : j'ai vu ton appel sur le chan mais je n'ai pas bien compris ce que tu veux faire. Peux-tu l'expliquer ici ?

Merci de tout le travail que tu fournis !

Amitiés, --Zyephyrus (d) 6 mai 2018 à 11:09 (UTC)

Zyephyrus (d · c)

Je viens de te mettre un assez long message explicatif sur ta pdd. :) --Hélène (d) 6 mai 2018 à 11:19 (UTC)

Ah, merci Hélène ! Si j'ai bien compris, tu vas unifier les différentes étapes, restées peu cohérentes, de la présentation de la table des matières des différents volumes de nos Fables, sans rien abîmer par ailleurs ; et d'autre part créer une page pour chaque fable redirigeant vers les différentes éditions de cette fable. C'est bien cela ? --Zyephyrus (d) 6 mai 2018 à 11:39 (UTC)

Oui, c'est tout à fait ça - et ça permettra d'incorporer les autres éditions éventuelles dans le système au fur et à mesure.

Du point de vue de la navigation dans les recueils, il me semble qu'il faudrait une table dans l'ordre des poèmes dans le Sommaire de la page d'index, et la table alphabétique des ouvrages dans une page "Table alphabétique", comme ça, on aura les 2 accès possibles. --Hélène (d) 6 mai 2018 à 13:57 (UTC)

Celle-ci, améliorée ? Très utilisée (plus de 900 visites ces derniers 30 jours), mais vandalisée à répétition... Il faudra peut-être la protéger. --Zyephyrus (d) 6 mai 2018 à 14:30 (UTC)

je ne la connaissais pas cette liste :) peut-être à remplacer par la catégorie, une fois nettoyée des doublons : classement alphabétique automatique, et plus difficile à vandaliser ;) -- — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hsarrazin (discuter), le 6 mai 2018 à 14:49 (UTC)

Wikisource:Scriptorium/En-tête

Bonjour, un administrateur pourrait-il corriger les Erreurs de lint sur cette page, ou alors changer les droits pour permettre aux utilisateurs confirmés de la modifier. Les erreurs se situent au niveau du retour à la ligne dans les balises small. Un grand merci. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 6 mai 2018 à 16:31 (UTC)

• Pour ne pas mourir idiot : Erreurs de lint c'est quoi ? Hektor (d) 9 mai 2018 à 11:56 (UTC)
  • Bonjour, actuellement, nous menons une campagne pour réduire les erreurs détectées par l'outil Lint (voir Spécial:LintErrors). Il s'agit de constructions illégales (par exemple, mélange des ouvertures et des fermetures de gras et d'italiques, ou présence d'une balise ouverte sans la balise de fermeture correspondante). Il est important de corriger ces erreurs (particulièrement dans l'espace Page) car il va bientôt (en juillet) y avoir une modification de l'outil de correction de pages (passage de tidy à remex) et les deux outils ne se comportent pas de la même manière devant les erreurs de codage. En espérant avoir un peu éclairer ta lanterne. Cordialement Toto256 (d) 9 mai 2018 à 12:40 (UTC)

Toto256 : Merci pour les explications concernant les erreurs de codage et un grand merci pour toutes ces corrections apportées. Je croise les doigts pour qu'au passage de tidy à remex, nous ne connaissions pas d'autres problèmes que ceux que nous avons déjà actuellement. (cela fait juste un mois que nous avons un FS tout riquiqui donc illisible lors de la création de page)… --Kaviraf (d) 9 mai 2018 à 14:06 (UTC)--

Reptilien.19831209BE1 :, j'ai modifié la protection de la page, je ne vois pas comment en corriger les erreurs. Pour info, pourquoi cette campagne n'a pas été annoncée sur le scriptorium ? Et pourrait-on en savoir plus sur les modifications à effectuer ? par exemple, le modèle {{t}} semble maintenant nécessiter d'être fermé après chaque fin de paragraphe, si je comprends bien (mais merci de me dire si je n'ai pas tout compris). Il serait souhaitable d'informer la communauté de ces modifications, et de les reporter sur les pages de documentation des modèles incriminés.

Cordialement, --Acélan (d) 9 mai 2018 à 14:51 (UTC)

C'est fait pour la page, merci Acélan. C'est vrai que je n'ai rien vu passer sur Wikisource, mais cette information apparaît depuis quelque temps déjà dans la Tech News sur Wikipédia. Pourquoi elle n'est pas publiée ici, c'est une bonne question... Pour les infos concernant la résolution des problèmes, on peut jeter un œil par ici. Mais honnêtement c'est pas toujours très clair, et nécessite parfois d'assez bonnes connaissances en HTML pour comprendre le fond du problème. Par exemple on ne met d'élément de type bloc p dans une span. Pour trouver plus facilement les erreurs j'ai installé le script PerfektesChaos. Pour le modèle t je vais regarder. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 9 mai 2018 à 15:12 (UTC)

Pour le {{t}}, je ne vois qu'un problème de balise désuète , considérée comme priorité basse. Et le problème auquel tu fais référence est, je pense, ce dont je parlais justement, comme le modèle t est un élément span, il ne peut pas contenir de paragraphes. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 9 mai 2018 à 15:54 (UTC)

Concernant le problème du modèle {{t}} avec les multiples paragraphes, cela est vrai depuis longtemps comme indiqué dans la documentation : "Pour un texte comprenant plusieurs paragraphes, si d’autres modèles sont inclus, il faut utiliser le modèle pour chaque paragraphe." L'explication détaillée est fournie dans la page de discussion. Cela est vrai pour tous les modèles du même type, comme {{sm}} par exemple.

Pour les corrections, le souci est amplifié par le mode de travail sur wikisource qui utilise à la fois du html, du wikicode, des modèles et de la transclusion... Il n'est pas toujours simple de comprendre d'où provient le problème, c'est pour cela que je me suis concentré sur l'espace Page. Normalement le bot fluxbot devrait aider mais je ne suis pas sur qu'il arrive à s'en sortir, comme indiqué précédemment. Cordialement Toto256 (d) 9 mai 2018 à 16:00 (UTC)

Je viens justement de clarifier la doc de {{t}} en supprimant la mention « si d'autres modèles sont inclus » : puisqu'il crée un SPAN, il ne peut pas contenir de paragraphe, point. Seudo (d) 9 mai 2018 à 16:02 (UTC)

Merci Seudo ; R, tu parles de "priorité basse", mais quand on regarde quelques-unes des près de 20.000 "Balise mal incluse avec des rendus différents en HTML5 et HTML4", qui sont dans les priorités hautes, on trouve surtout des problèmes liés à ce modèle taille. --Acélan (d) 9 mai 2018 à 16:33 (UTC)

Oui, le modèle contenait une erreur priorité basse qui provenait de la page de documentation (c'est réglé), mais le mauvais usage qu'on en fait provoque autant d'erreurs de priorité haute. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 9 mai 2018 à 18:05 (UTC)

Pour {{t}} et d'autre modèles similaires ce serait bien je pense de faire passer un bot pour corriger tout les cas "simples" automatiquement afin de diminuer le nombre de pages à problème. Il y a-t-il un bot qui sait faire déjà ce genre de chose ou un volontaire pour en coder un ? Tpt (d) 9 mai 2018 à 19:02 (UTC)

AdvancedSearch

À partir du 8 mai, AdvancedSearch sera disponible en bêta sur votre wiki. Cette fonctionnalité améliore la page de recherche avec des paramètres avancés et a pour but de rendre les options de recherche existantes plus visibles et accessibles à tous. AdvancedSearch est un projet développé par l'équipe Technical Wishes de Wikimedia Deutschland. N'hésitez pas à tester cette fonctionnalité, et nous espérons qu'elle vous servira dans vos contributions !

Birgit Müller (WMDE) 7 mai 2018 à 14:44 (UTC)

Catégorie:Facsimilés issus de Gallica

De temps a autre, quand je veux me faire plaisir, j'achete des reproductions BnF en pdf que je passe a l'OCR et convertis en DjvU. Cependant si je mets la reference BNF dans la page Livre, il met immediatement un « Catégorie:Facsimilés issus de Gallica » Mais c'est un peu mensonger car en fait ces livres ne sont pas disponibles dans Gallica, ce qui me gene un peu. Exemple : Livre:Pierre de Coubertin - Hohrod - Roman d'un Rallié, 1902.djvu Hektor (d) 9 mai 2018 à 11:43 (UTC)

La doc du champ « Identifiant BNF » (info-bulle) dit « Numéro identifiant de la BNF dans Gallica » : donc il est préférable de ne pas remplir le champ si le document n’est pas sur Gallica. Tu peux remplir plutôt le champ « Bibliothèque », avec un lien vers la notice du catalogue BNF (comme on le ferait pour n’importe quel livre hors Gallica). Seudo (d) 9 mai 2018 à 16:09 (UTC)

Petits livres à valider

En espérant que ces textes vous intéressent, cordialement

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 11 mai 2018 à 16:17 (UTC)

• Livre:Rudder - Anton Bruckner.pdf 1 page
• Livre:Geslin - Anciens évêchés de Bretagne, tome 4, 1864 2 pages (voir discussion en fin de section)
• Livre:Résolution 1514 (XV) de l'Assemblée générale des Nations unies.pdf 2 pages
• Livre:Revue de Paris T1 N°4 Démocrates anglais.djvu 5 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 1, 1909.djvu 14 pages
• Livre:La Revue de Paris A12 T1 La réforme tunisienne.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, juillet-septembre 1927.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, octobre-décembre 1921.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 5, 1914.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 1, 1921.djvu 18 pages

Pour Livre:Geslin - Anciens évêchés de Bretagne, tome 4, 1864 qui est un extrait, l'ensemble des volumes est disponible sur HathiTrust si cela intéresse quelqu'un. --Shev123 (d) 11 mai 2018 à 20:05 (UTC)

livres validés

Je reporte ici les livres validés pour faciliter la lecture --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 mai 2018 à 13:04 (UTC)

• Livre:ONU - Résolution 138 du Conseil de sécurité des Nations unies, 1960.djvu 1 page

Fait Seudo (d) 12 mai 2018 à 08:18 (UTC)

• Livre:Code noir, ou Édit du Roi, servant de règlement pour le gouvernement et l'administration de la justice, police, discipline et le commerce des esclaves nègres dans la province et colonie de la Loüisianne, 1724.djvu 4 pages

Fait Seudo (d) 12 mai 2018 à 08:18 (UTC)

• Livre:Fertiault - Un martyr de l’intelligence, 1848.djvu 8 pages

Fait Toto256 (d) 12 mai 2018 à 18:43 (UTC)

• Livre:Schuré - Tannhæuser, 1892.djvu 11 pages

Fait --JLTB34 (d) 14 mai 2018 à 12:56 (UTC)

• Livre:Ramsay - Les Mesures de quantités infinitésimales de matières.djvu 13 pages

Fait --JLTB34 (d) 12 mai 2018 à 13:37 (UTC)

• Livre:Toudouze - En robe de soie, 1888.djvu 14 pages

Fait Toto256 (d) 12 mai 2018 à 15:47 (UTC)

• Livre:Lampryllos - Le Turban et la Tiare, 1865.djvu 14 pages

Fait Toto256 (d) 12 mai 2018 à 18:43 (UTC)

• Livre:Chézy - Analyse du Mégha-Doûtah, poème sanskrit de Kâlidâsa.djvu 17 pages

Fait Toto256 (d) 12 mai 2018 à 16:36 (UTC)

• Livre:Résolution 1654 (XVI) de l’Assemblée générale des Nations unies.pdf 1 page Fait
• Livre:Routhier - Les hommes du jour, le cardinal Taschereau, 1891.djvu 11 pages Fait
• Livre:Gaston Monod - L’Œuvre de Bernhard Kellermann.djvu 14 pages Fait
• Livre:Leconte - La Jeunesse de Leconte de Lisle, 1909, AB, t24.djvu 15 pages Fait
• Livre:Deschamps - Roméo et Juliette.djvu 5 pages Fait
• Livre:Châtillon - Promenade à l’île Saint-Ouen-Saint-Denis, 1857.djvu 18 pages Fait
• Livre:Frémine - Le Roi des Écrehou, 1886.djvu 19 pages Fait
• Livre:Boudier - A Monseigneur le Garde des sceaux, 1726.djvu 12 pages Fait
• Livre:La Revue de Paris A12 T2 Fachoda.djvu 16 pages Fait
• Livre:La Revue de Paris A12 T2 Avancement des officiers.djvuFait

Concernant Livre:Geslin - Anciens évêchés de Bretagne, tome 4, 1864 est-ce vraiment pertinent d'avoir un index pour juste ces deux pages, ne faudrait-il pas plutôt importer le document entier ? (ou tout au moins de renommer cette page, vu que le titre est un peu trompeur). Wuyouyuan : tu es le créateur de cette page, qu'en penses-tu ? Cdlt, VIGNERON (d) 17 mai 2018 à 15:31 (UTC)

Je vais importer le document entier, si faible soit son intérêt pour le lecteur moyen. Motif de satisfaction: cet "ouvrage" de deux pages, qui avait en son temps détenu le record du plus gros volume relatif de commentaires et de polémique (jusqu'à un anathème du vénérable ThomasV pour crime de texte étranger dans une page du domaine français), n'est donc pas mort.--Wuyouyuan (d) 17 mai 2018 à 17:13 (UTC)

C'est fait Livre:Geslin, Barthelemy - Anciens eveches de Bretagne, tome 4, 1864.djvu. Manip de renommage des deux pages existantes et réaménagement de la transclusion, quand je serai inspiré. --Wuyouyuan (d) 17 mai 2018 à 18:43 (UTC)

Extract text

La fonction Extract Text (Livre: déversement de la couche texte du DJVU dans une page utilisateur) a l'air de ne pas fonctionner. Ma dernière utilisation avec succès date du 8 avril. J'essaie de m'en servir depuis 10 jours, ça ne donne rien. Panne ou y a-t-il un détail qui m'échappe ? --Wuyouyuan (d) 13 mai 2018 à 15:54 (UTC)

J'ai effacé le contenu de la page /Text, et le nouveau texte, que j'avais demandé le 13 mai, est apparu aussitôt. Il faut connaître ! --Wuyouyuan (d) 15 mai 2018 à 20:45 (UTC)

L’équipe de liaison communautaire recherche d’avantages de bénévoles intéressés par les rôles d’ambassadeur technique et de traduction technique

Bonjour tout le monde,

Tout d’abord je profite de ce rapide message pour présenter des excuses sur mon manque d’avancées sur le rapport de la Wikimédia Conférence. Dernièrement j’ai choisi de prioriser les démarches visant à résoudre les problèmes d’incertitudes juridiques de Wikidata et celles liés au lancement d’un concours photo international visant à documenter le thème de l’amour au sein des projets Wikimédia.

Toujours est-il que suite à la conférence, j’ai été recontacté par Erica Litrenta qui me demande si je pouvais trouver d'autres contributeurs susceptibles de se joindre aux efforts de son équipe visant à mieux accompagner les communautés sous-représentées et les aider à devenir des communautés plus actives et autosuffisantes. Toute personne intéressée est convié à se renseigner plus avant et éventuellement s’inscrire comme bénévole sur les projets respectifs :

• Tech/Ambassadors/List
• Tech/Translators/List

L’objectif est de trouver quelques membres clés de la communauté sur lesquels nous pouvons compter pour tenir la communauté au courant de tout ce qui se passe dans le monde technique de Wikimedia, et qui peuvent nous aider à identifier et faire remonter les problèmes locaux qui doivent être résolus. Toute aide supplémentaire est la bienvenue. --Psychoslave (d) 14 mai 2018 à 02:50 (UTC)

Je me suis inscrit en tant qu’ambassadeur. Ce serait pas mal que d'autres personnes versées dans la technique s'inscrivent aussi pour réduire le w:en:bus factor. Cdlt, VIGNERON (d) 17 mai 2018 à 15:25 (UTC)

Catégorie:Théorie du complot

Je viens de découvrir l'existence d'une Catégorie:Théorie du complot récemment créée, sous-catégorie de Catégorie:Thèmes littéraires, dont font partie Les Protocoles des Sages de Sion et des livres de Léo Taxil, soit un document historique (consulté 650 fois par mois, plus que La Bible), des livres sur la franc-maçonnerie et un canular avoué comme tel. Va-t-on voir apparaître une catégorie Forces du Mal où on mettrait l' Histoire socialiste entre autres ? En dehors de l'ineptie (mon opinion), ce genre de classification idéologique me paraît mal venu ici. --Nyapa (d) 17 mai 2018 à 11:34 (UTC)

Oui. Une catégorie aussi subjective est inappropriée. Seudo (d) 17 mai 2018 à 12:54 (UTC)

Oui, cela mérite une proposition de suppression sur Wikisource:Pages à supprimer. Cdlt, VIGNERON (d) 17 mai 2018 à 15:27 (UTC)

Info Wikidata de mai

Bonjour,

Ce mois-ci, pas de requête SPARQL Wikidata mais une information sur un nouveau type de données sur Wikidata : les lexèmes. Les lexèmes, qu’es aquo ? Dit de façon simple, ce sont des mots (voir w:fr:Lexème (linguistique) pour les plus curieux).

• Là où les éléments (dont l’identifiant commence par un Q) concerne des concepts et sont multilingues
  • d:Q144 est le concept nommé "chien" en français et "dog" en anglais, nom binomial "Canis lupus familiaris"
• les lexèmes (dont l’identifiant commence par un L) concerne des mots
  • d:Lexeme:L241 le mot "chien" en français et d:Lexeme:L1122 le mot "dog" en anglais ; mais d:Lexeme:L241 comprend aussi les différentes formes - ou flexions - du mot "chien", "chiens", "chienne", "chiennes"

Pour le moment, c'est tout nouveau, toutes les fonctionnalités ne sont pas disponibles (pas encore possible d'indiquer les sens, ni de faire des recherches - ça devrait arriver bientôt - ni de faire des requêtes SPARQL - disponible dans quelques mois) et tout est à construire. Selon moi, il y a un très fort potentiel derrière ce nouveau système, notamment pour construire des outils autour de Wikisource (pour qui les mots sont la matière de base). Par exemple, une idée sur laquelle je réfléchis (pour le moyen à long terme) serait d'ajouter tout les mots présent dans les Wikisource et d'en faire un correcteur orthographique pour les nouveaux textes (voir directement de les intégrer dans l'OCR pour l’améliorer ?) ou d'indiquer des informations sur la temporalité et la localisation des mots (par exemple pour permettre de moderniser un texte du XVIe en orthographe du XVIIIe ou du XXe - amélioration du gadget modernisation.js - ou plus ludique et oulipesque de faire une variante d'un texte du XIXe en français de Bretagne du XVIe ;) ). De nombreux usages sont encore à imaginer, vos idées sont les bienvenues.

Comme toujours, n'hésitez pas à poser des questions ou à faire des remarques.

Cdlt, VIGNERON (d) 28 mai 2018 à 10:41 (UTC)

Toujours plus. Wikidata n'avait pas peu contribué à marquer la séparation des contributeurs du wiki entre la plèbe qui ne manie que le sens des mots, et l'élite qui manie la sémantique générale (libérée du sens commun). Si la tendance à ne plus voir les œuvres littéraires mais seulement le contenu structuré se confirme, le lecteur ordinaire déjà souvent oublié disparaîtra définitivement de l'horizon. --Wuyouyuan (d) 29 mai 2018 à 08:33 (UTC)

Wuyouyuan (d · c) oui « toujours plus », c'est un peu le but des projets Wikimédia dont Wikisource. Par contre, non, pas du tout, l'idée d'avoir du contenu structuré n'est pas de ne plus voir les œuvres littéraires ; au contraire, il s'agit de plus les faire voir. Cdlt, VIGNERON (d) 29 mai 2018 à 08:44 (UTC)

Lectures romanesques, Paris, 1907

Bonjour à tous... Étant un peu loin de la France, j'aimerais savoir s'il y a quelques-uns d'entre vous qui sont en France et se plaisent à visiter les bouquineries...  :) Dans le projet des facsimilés à intégrer que Le ciel est par dessus le toit : a débuté, le texte Les Pardaillan a été repéré dans une série de journaux-feuilletons sur Gallica. Cependant, ils n'ont pas tous les numéros, alors nous n'avons pu créer les facsimilés du texte en entier.

Si vous visitez les bouquineries et veniez à voir la publication Lectures romanesques publié en 1907, je suis à la recherche des ces numéros qui nous manquent entre le numéros 118 et 160: 121, 124, 125, 133, 139, 140, 143, 144, 145, 146, 147, 153, 155, 157. Si leur prix est acceptable, je serais en mesure de vous virer les fonds afin de les acheter et me les faire parvenir afin de les numériser pour finaliser le travail sur ce texte.

Merci! --Ernest-Mtl (d) 28 mai 2018 à 12:42 (UTC)

Ernest-Mtl : je dis peut-être une bêtise mais ne serait-ce pas plus simple et moins cher de demander directement à Gallica de faire la numérisation ?

Sinon, j’en profite pour signaler qu'il y a une erreur dans l’identifiant Gallica pour Livre:Lectures romanesques, No 120, 1907.djvu.

Cdlt, VIGNERON (d) 29 mai 2018 à 14:47 (UTC)

Salut VIGNERON :... en effet, mais Gallica ne possède pas ces numéros... Ils ont numérisé ceux qu'ils avaient selon l'information retrouvée dans le scan. Les numéros sont regroupés en 2 scans avec une mention des numéros manquants. --Ernest-Mtl (d) 29 mai 2018 à 16:27 (UTC) (PS: Merci pour le #120, c'est corrigé)

Ernest-Mtl : euh Gallica ou la BnF ? (je voulais dire BnF mais j’ai fait un lapsus). Gallica n’a que 4 millions de documents (pas tous issues de numérisation par la BnF d'ailleurs) tandis que la BnF possède plus de 40 millions de documents. Sinon autre piste, w:Librairie Arthème Fayard existe toujours, cela vaudrait peut-être le coup de les contacter.

Si je dis cela c'est parce que je passe de temps en temps chez des bouquinistes et les documents aussi anciens sont souvent assez rares et chers (et sans doute d'autant plus pour un journal). Cdlt, VIGNERON (d) 29 mai 2018 à 16:34 (UTC)

Je ne connais pas l'étendue des collections françaises, cela ne fonctionne visiblement pas comme ici au Québec avec la Collection nationale de BAnQ... Et comme je suis au Québec, un peu difficile d'avoir des contacts à l'intérieur de BnF. Pour ce qui est du prix, j'ai retrouvé quelques endroits sur Internet qui vendaient des numéros de cette publication et cela revenait souvent entre 7€ et 10€ pièce... --Ernest-Mtl (d) 29 mai 2018 à 16:41 (UTC)

Pas besoin de contact interne, c'est un service ouvert à tous. C'est expliqué sur Reproduction des documents et les sous-pages (dont Commander une reproduction sans utilisation commerciale qui indique un tarif de 0,70 € / page). Pour un document de 28 pages cela fait donc 19,60 € soit plus que le 7 à 10 € que tu as trouvé ; ce n’est donc apparemment pas une bonne idée (sauf si l'envoi et la numérisation de ton côté revient à plus de 10 €). Cdlt, VIGNERON (d) 30 mai 2018 à 10:53 (UTC)

Pour les tarifs de la reproduction BnF, j'ai payé 54 euros TTC les 1820 pages de la Bible Crampon Livre:Augustin Crampon - Traduction de la Bible - Desclée 1923.djvu, PDF avec couche texte, OCR de bonne qualité. Mais les pages de journal sont plus chères.--Nyapa (d) 3 juin 2018 à 21:28 (UTC)

Wikimedia France offre du micro-financement pour des activités liées à la contribution wikimédienne. — Cantons-de-l'Est ^discuter 4 juin 2018 à 01:07 (UTC)

Texte sur deux colonnes

Bonjour !

J’aimerais beaucoup reproduire les deux colonnes qu’on trouve en bas de cette page (avec le texte centré) :

https://fr.wikisource.org/wiki/Page:%C5%92uvres_compl%C3%A8tes_de_Delphine_de_Girardin,_tome_2.djvu/427

malheureusement, je ne sais pas du tout comment faire :(

Est-ce que vous auriez une idée ? un modèle peut-être ?

Merci beaucoup pour votre aide !

--Atheenah (d) 31 mai 2018 à 17:04 (UTC)

Atheenah : bonjour !
A partir de cette page, tu pourras faire un copier-coller... Cordialement, --*j*jac (d) 31 mai 2018 à 17:37 (UTC)

*j*jac : Impeccable ! Merci beaucoup !

Juin 2018

Mise en place de Toolhub

Je suis désolé si ce message n’est pas dans votre langue favorite. Merci de nous aider le traduire !

À quoi ressemble votre participation aux projets Wikimédia ? Vous modifiez des articles ? Vous téléversez des fichiers ? Vous patrouillez pour contrer le vandalisme ? Vous traduisez des articles ? Vous traduisez des messages de l’interface ? Vous organisez des rassemblements de personnes, en ligne ou hors ligne ? Vous entrainez de nouveaux contributeurs, ou de nouveaux entraineurs ? Vous écrivez du code ?

Il y a de nombreuses manières d’aider Wikimédia — plus que ce que l’on peut imaginer à la simple lecture des articles de Wikipédia. Depuis plusieurs années, des bénévoles ont développé des outils techniques destinés à aider les wikimédiens à améliorer le contenu, contrer le vandalisme et réaliser de nombreuses autres tâches. Ils offrent des possibilités qui sont inaccessibles avec le seul logiciel du wiki. Sans ces outils, un grand nombre de nos projets seraient lambinants.

Je suis heureux de vous présenter un nouveau projet dénommé Toolhub, dont l’objet est de créer un répertoire de ces outils dans toutes les langues. Nous mettons actuellement en place ce catalogue d’outils en nous basant sur les besoins de nos communautés. Si vous voulez participer, rendez-vous sur m:Toolhub et traitez l’affaire décrite en haut de la page. Vous pouvez également laisser un avis dans n’importe quelle langue sur la page de discussion, ou m’envoyer par courriel des commentaires privés. Harej (WMF) (d) 3 juin 2018 à 00:33 (UTC)

Mlle et M^lle  , Mgr et M^gr , etc

Bonjour. Quand dans le texte original il est imprimé Mlle, y-a-t-il une politique wikisource quant à savoir s’il faut recopier Mlle ou utiliser M^lle  ? Merci. Hektor (d) 4 juin 2018 à 07:46 (UTC)

L'amour du raffinement, qui commence avec les À, É et È quand les voyelles majuscules de l'original ne sont pas accentuées, continue avec M^me  et I^er, peu importe la typographie de l'original. Si l'accentuation des voyelles majuscules se justifie (les correcteurs orthographiques connaissent l'option), les mini-exposants sont de petites calamités, surtout quand ils prennent la forme de 44^{<small>ème</small>} 44^ème qui dérange l'espacement des lignes dans pas mal de cas et n'apporte pas grand-chose au lecteur en échange d'une dépense d'énergie qui pourrait aller ailleurs. Mais ça fait tellement plaisir. (par considération pour ceux qui valident derrière moi, je me suis mis à utiliser les modèles d'exposant quand l'original en a; mais je ne pense pas moins que c'est inutile pour le lecteur).--Wuyouyuan (d) 4 juin 2018 à 08:36 (UTC)

Mon approche serait de garder Mlle quand c’est imprimé Mlle et M^lle  quand c’est imprimé M^lle . Mais comme des pages que j’ai créées ont récemment été corrigées différemment je me demandais si une règle inconnue de moi stipulait la mise en exposant. Je suppose que ta réponse sous-entend qu’une telle règle n’existe pas. Pour les accents sur les majuscules je les mets effectivement. Hektor (d) 4 juin 2018 à 08:48 (UTC)

Hektor : bonjour. Je te conseille de remplir les choix éditoriaux pour informer ceux qui t'aident dans ton ouvrage. --*j*jac (d) 4 juin 2018 à 10:01 (UTC)

Les balises sup et small sont clairement à bannir mais les modèles d'abréviation sont conseillés (dans être obligatoire pour autant, respecter au mieux le document originel est quelque chose à laquelle de nombreux wikisourciers tiennent - moi le premier). L'important c'est effectivement d'indiquer le choix fait pour éviter qu'un contributeur perde son temps à corriger une mise en forme volontairement choisie. Cdlt, VIGNERON (d) 4 juin 2018 à 16:23 (UTC)

Hektor : j'ai la même approche... et il vaut mieux renseigner les choix éditoriaux, effectivement --Hélène (d) 8 juin 2018 à 07:44 (UTC)

Une aventure dans les airs

Cette (excellente) nouvelle de Jack London mérite d'être en page d'accueil. Mais elle n'est pas en mode page. Je viens de jeter un coup d'oeil sur les ressources. En anglais on a tout ce qu'on veut, y compris un livre de petite école, mais en français rien. Aucun recueil de nouvelles de Jack London n'a émergé. Si celui qui l'a mis en ligne peut nous dire d'où ça vient. --Wuyouyuan (d) 4 juin 2018 à 14:09 (UTC)

Celui qui l'a mis en ligne est Bgeslin (d · c · b) (comme l'indique l'historique) mais celui ci ne contribue plus depuis 3 ans. Il est indiqué que le traducteur est Louis Postif et que la date de publication est 1902. Sauf que Louis Postif, si il a bien traduit des œuvres de London, ne l’a fait qu'après la fin des années 20. Il n'est même pas sûr que ce soit l'année d'écriture ou de publication originale (en:Author:Jack London indique la date posthume de 1922). Après quelques recherches, j'ai fini par trouver des indications sur le site http://www.jack-london.fr/bibliographie/index.php?id=C&start=19&end=20 (ce qui n'augure rien de bon). Cdlt, VIGNERON (d) 4 juin 2018 à 16:58 (UTC)

Le site en français Jack London confirme la date de 1902 : (052) « AN ADVENTURE IN THE UPPER SEA » In The Indenpendent, New York, périodique, 29 mai 1902. Recueilli in Dutch-Courage & Other Stories, The Macmillan Co, septembre 1922. Traduction de Louis Postif dans En rire ou en pleurer ? (F.28-A), recueil, U.G.E., 1975, p. 249-258. Pas d'indication d'une parution antérieure qui existe pourtant sûrement (Louis Postif est mort en 1942).--Nyapa (d) 6 juin 2018 à 20:29 (UTC)

Transformer un PDF en DJVU

Bonjour,

J'ai téléversé deux documents d'archives sur l'histoire du Grand-Nord québécois, mais je n'ai que les PDF.

Est-ce que quelqu'un aurait les outils à portée de la main pour les transformer en DJVU ?

• 
  Histoire de Rouyn
• 
  Histoire de Rouyn-Noranda

Merci à l'avance pour votre aide.

Cordialement,

Benoit Rochon (d) 4 juin 2018 à 19:26 (UTC)

Benoit Rochon : Bonjour. Voici une proposition [https://we.tl/uS9CzNI14s ici]. Hektor (d) 4 juin 2018 à 21:23 (UTC)

Un gros merci Hektor, on est prêt pour la Journée internationale des archives !

• Livre:Leury - Histoire de Rouyn.djvu
• Livre:Leury - Histoire de Rouyn-Noranda.djvu

Au plaisir, Benoit Rochon (d) 6 juin 2018 à 20:53 (UTC)

---

Bonjour Hektor, juste une petite question, quel logiciel utilisez-vous pour transformer les PDF en DJVU ?

J'ai pu obtenir des archives nationales, l'enquête du coroner sur les Émeutes de Québec de 1918.

Merci à l'avance, Benoit Rochon (d) 8 juin 2018 à 18:22 (UTC)

PDF to DjVu. Hektor (d) 8 juin 2018 à 18:27 (UTC)

@Hektor : pdf2djvu.com ? C'est entièrement gratuit ?

Wow, trop facile !

Merci, Benoit Rochon (d) 8 juin 2018 à 18:45 (UTC)

Non celui-ci Hektor (d) 8 juin 2018 à 18:50 (UTC)

@Hektor : il y a une version pour PC ? Il semble que le créateur a fait une version juste iOS. Benoit Rochon (d) 8 juin 2018 à 18:59 (UTC)

@Hektor : J'ai trouvé ! Merci, Benoit Rochon (d) 8 juin 2018 à 19:47 (UTC)

Changes coming to ORES model for prediction of page levels in French Wikisource

Hey,

ORES has a model that predicts level of a document for French Wikisource. For example it predicts this version of "Le Comte de Monte-Cristo" needs more proofreading. The link is an example response which you can see predication classes are either "0", "1", "3" or "4" (with this mapping). This is suboptimal, counter-intuitive and the most importantly, it's causing EventStream to fail to emit new scores for French Wikisource. So we are changing it the "0" class to "without_text", "1" to "not_proofread" and so on in the next week.

If you are using this class, be alarmed about this change and please align your tools. We are very sorry for any inconvenience. Amir Sarabadani (WMDE) (d) 4 juin 2018 à 21:16 (UTC)

Tpt :

hmmm. es-tu au courant que qqch là-dessus ? je n'ai pas connaissance de l’utilisation d'ORES sur fr-wikisource. S'agit-il d'une expérimentation ? --Hélène (d) 8 juin 2018 à 07:48 (UTC)

Oui, c'est tout à fait une expérimentation pour voir si c'était possible de "vérifier" plus ou moins automatiquement la qualité de la relecture pour détecter par exemple les vandalismes (page marqués relus avec beaucoup d'artéfact d'OCR...). Ce n'est utilisé par rien actuellement (les performances sont pas trop mauvaises mais pas si bonnes non plus). Tpt (d) 9 juin 2018 à 09:09 (UTC)

Coquille dans la table des matières des « Cinq Sous de Lavarède »

Bonsoir,

Dans :

• s:fr:Les Cinq Sous de Lavarède

j’ai remarqué une coquille dans la table des matières :

• XXVI Philosphie allemande 353

(il manque un o).

Comme je ne sais pas comment corriger cette coquille, je la signale ici.

Cord. Alphabeta (d) 7 juin 2018 à 16:19 (UTC)

Merci Alphabeta : c'est corrigé ici. --Acélan (d) 7 juin 2018 à 16:33 (UTC)

Bravo : je n’aurais pas trouvé l’endroit tout seul. Alphabeta (d) 7 juin 2018 à 16:42 (UTC)

Compte secondaire

Bonjour,

Comme il n'y a pas sur WS fr de politique spécifique concernant les comptes alternatifs, je laisse un petit mot ici pour signaler que j'ai créé BeatrixBis, un compte secondaire préventif utilisé pour la formation et les tests, en prévision de l'atelier de ce samedi.

Je l'ai indiqué aussi sur ma page utilisateur et celle de l'autre compte.

Cordialement, --— BeatrixBelibaste ^bavarder 8 juin 2018 à 12:07 (UTC)

Modèle citation : guillemets mal placés

Bonjour, sur cette page : Page:Maurras - L’Avenir de l’Intelligence.djvu/177, j'ai remplacé un modèle {{t|texte|90}} par le modèle {{citation début}} texte {{citation fin}} qui me paraît plus approprié. J'ai passé une ligne après l'appel de modèle de début et avant celui de fin, comme indiqué dans l'aide du modèle, puisque le citation s'étend sur plusieurs paragraphes. Mais du coup ça fait un retour à la ligne après les guillemets d'ouverture et avant ceux de fin. Qu'est-ce que je n'ai pas compris ?

Par ailleurs, comment faire pour nommer un modèle, ici, sans que le modèle s'applique ? J'ai enlevé une des accolades, mais j'imagine qu'il y a un moyen plus propre.

--Pvo12

J'ai modifié ta demande pour te montrer comment nommer un modèle. Cdlt Toto256 (d) 9 juin 2018 à 07:37 (UTC)

La documentation du modèle paraît erronée, je ne vois pas pourquoi il faudrait rajouter ces retours à la ligne (je notifie à tout hasard BernardM : qui a rajouté cette mention). À mon avis tu peux les enlever (ou ne pas utiliser le modèle, qui a une utilité assez limitée). Seudo (d) 10 juin 2018 à 05:37 (UTC)

Merci --Pvo12 (d) 10 juin 2018 à 06:11 (UTC)

En fait ça crée d'autres problèmes : les paragraphes n’ont pas tous la même indentation. Je ne parviens pas à voir d’où cela vient ni comment le résoudre… À mon avis ce modèle (comme d'autres qui portent sur plusieurs paragraphes) devrait être évité. Il suffit de mettre des guillemets manuellement (avec un blockquote en plus, si on veut), c’est plus rapide et plus sûr. Seudo (d) 10 juin 2018 à 13:59 (UTC)

Un plugin pour télécharger les images en haute définition de Gallica

Bonjour,
Vu sur Twitter, ce post du blog Geobib, qui met en ligne un plugin qui permet de télécharger directement les images HD de Gallica ; ça fonctionne bien, et ça peut être utile pour les ouvrages illustrés. --EdithDoc (d) 15 juin 2018 à 16:19 (UTC)

Très intéressant, certes. Mais (si j'ai bien lu et compris) c'est la même inspiration que d'autres enrichissements d'un ouvrage par des ressources externes. Le lecteur en ligne peut en profiter, mais ce n'est pas portable dans les e-books qui doivent être indépendants. Opinion personnelle: si on l'invoque, en faire un gadget à placer au bout de la légende de l'image "normale" Afficher l'image en haute qualité. --Wuyouyuan (d) 15 juin 2018 à 20:07 (UTC)

On peut télécharger ces images sur son ordinateur, puis les téléverser dans Wikimedia Commons avec les informations idoines. Par la suite, plusieurs possibilités s'offrent : faire ce que suggère Wuyouyuan, extraire des parties de ces images, réduire leur qualité puis utiliser ces images allégées, et j'en passe. Gallica offre peu ou pas d'outils pour modifier les images HD parce que ça ne cadre pas avec sa mission, alors que si elles sont déposées dans Wikimedia Commons, ça ouvre des possibilités insoupçonnées. — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 juin 2018 à 01:24 (UTC)

Il y a quelque chose qui me fait sourire chaque fois que je télécharge depuis Gallica: je m'engage, en cochant une case, à respecter les conditions d'utilisation, c'est-à-dire pas d'usage commercial. Une fois sur Commons, mon butin devient Creative Commons, et plus d'une fois j'ai trouvé dans le commerce (Amazon Kindle) un e-book basé sur ce que nous en avons fait. La BnF réagira-t-elle pour ses images haute définition ?--Wuyouyuan (d) 16 juin 2018 à 08:20 (UTC)

Transcription d'un texte en latin médiéval

Bonjour,

Les archives du Rhône voudraient transcrire un document en latin médiéval qui tient sur une seule page. Est-ce qu'un tel document a sa place dans Wikisource en français, si on a la transcription latine et la traduction en français ? Autres questions, j'ai vu beaucoup de fichiers DjVu utilisés comme source, est-il possible dans le cas présent d'avoir un seul fichier image (genre Page:Document.jpg) ? Et aussi de garder le document d'origine en face des textes latin et français, puisque ce n'est pas un simple texte imprimé mais un document officiel avec sceau ? Romainbehar (d) 19 juin 2018 à 05:54 (UTC)

Bonjour Romainbehar (d · c),

Pour un texte en latin, sa place est plutôt sur Vicifons, la Wikisource en latin : la:. La traduction en français a sa place sur la Wikisource en français mais dans l'idéal, il faut aussi un scan de la traduction.

Les documents d'une page sont plutôt rare mais c'est possible. J'avais notamment crée Pétition des habitants des quartiers du sud de Rennes en 1899 (d'ailleurs, je vois qu'il y a toujours un problème d'affichage de la marge, quelqu'un pourrait-il regarder ?).

Cdlt, VIGNERON (d) 19 juin 2018 à 15:10 (UTC)

VIGNERON : pour le problème de la note latérale gauche, je ne sais pas précisément quel est le comportement attendu mais je constate que la situation s'arrange si on rajoute une position:relative à la div identifiée text-container. Peux tu faire un test sur ta feuille de style perso et me dire si c'est à ça que ça doit ressembler ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 19 juin 2018 à 15:50 (UTC)

Page à organiser et renommer

Bonjour,

Je viens de tomber sur Histoire du prince Soly, surnommé Prenany, et de la princesse Fêlée dont les trois premiers chapitres utilisent par erreur la graphie « chapître » et les suivants la graphie correcte « chapitre ». Il faudrait donc renommer au moins ces trois pages. J'en profiterais bien pour changer complètement le système de nommage : Histoire du prince Soly, Première Partie, Chapître premier en Histoire du prince Soly/I/1, qu'en pensez-vous ?

Cdlt, VIGNERON (d) 21 juin 2018 à 07:29 (UTC)

J'opine qu'il faut dans chaque volume de la collection choisir le niveau "ouvrage", ce qui n'est pas partout évident, et en dessous structurer les parties et les chapitres en sous-pages hiérarchisées. Sinon les éditeurs successifs (et même le lecteur) s'égareront. Quant au chapÎtre, je connais le culte du "comme dans le livre" qui règne ici, mais je crois que s'en servir pour nommer les pages est excessif (quitte à garder l'accent à l'affichage). Ainsi [[Histoire du prince Soly/Partie 1/Chapitre 01|Chapître premier]].--Wuyouyuan (d) 22 juin 2018 à 20:06 (UTC)

Wuyouyuan :, Fait . PS: pour info, « chapitre » s'est toujours officiellement écrit sans accent et cet ouvrage ne contient même pas la graphie erronnée chapître. Cdlt, VIGNERON (d) 26 juin 2018 à 12:35 (UTC)

Création d'un sommaine

Bonjour !

J’essaie d’indexer un sommaire pour Contes d’une vieille fille à ses neveux mais le titre ne s’affiche pas correctement, on a uniquement le nom du tome de l'édition des œuvres complètes d’où la page indexée est tirée…

Je ne sais pas si je m’exprime très bien, mais sur mon lien, je voudrais avoir Contes d’une vieille fille à ses neveux dans le sommaire et non pas Œuvres complètes de Delphine de Girardin mais je ne sais pas du tout comment faire…

Merci d’avance pour votre aide ! :)

--Atheenah (d) 21 juin 2018 à 16:36 (UTC)

Bonjour ! Avec le paramètre titre ? Aide:Transclusion C'est bien à ça que vous vous attendiez ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 21 juin 2018 à 18:01 (UTC)

Me citant moi-même en exemple, je vous invite à regarder le montage de Graziella, tiré du 29e volume des Oeuvres Complètes de Lamartine. Ainsi l'oeuvre reste inscrite dans l'ensemble des Oeuvres Complètes tout en circulant de façon autonome. J'ai cuisiné de même les Nouvelles Confidences qui couvrent la fin du 29e volume et le début du 30e, et Geneviève, histoire d’une servante qui fait la fin du 30e (et mirifique nanard littéraire qu'il faudrait refaire connaître). --Wuyouyuan (d) 21 juin 2018 à 20:05 (UTC)

HDCER, tome 11

Bonjour,

J'ai complété la transcription du tome 11 de HDCER. Selon mes savants calculs, j'ai transcrit au moins 5240 pages de l'ouvrage ; il ne reste plus que 940 pages à transcrire et à valider.

Je vais ralentir mon rythme dans Wikisource, car j'ai trop de projets dans l'IRL et j'ai perdu de l'intérêt pour HDCER. Je poursuis toujours l'objectif de compléter la transcription en 2019, j'ai donc encore 18 mois pour compléter.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 22 juin 2018 à 02:07 (UTC)

Bravo pour ce travail remarquable. Poursuis à ton rythme le voyage dans l’histoire… Seudo (d) 22 juin 2018 à 07:41 (UTC)

Vu la tache accomplie, je ne peux que te féliciter Cantons-de-l'Est :, moi j’aurais abandonné depuis longtemps. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 juin 2018 à 12:22 (UTC)

Bravo. Est-ce que la fin — qui va très loin jusqu’au second Millénaire — est aussi intéressante que la partie consacrée à la chute de l’Empire romain d'Occident ? Hektor (d) 22 juin 2018 à 15:02 (UTC)

Hektor, J'ai lu avec intérêt la partie sur l'Empire byzantin (notamment l'empereur Justinien et son général Bélisaire, l'aniconisme au chap. LXIX et l'empereur Alexis Ier Comnène dans le chap. XLVIII et ailleurs), mais il y a beaucoup de va et vient, si je puis dire, avec d'autres peuples et d'autres régions du globe. J'ai moins apprécié la partie sur Mahomet (une centaine de pages), probablement parce que j'ai vécu plusieurs années dans un univers catholique. La lecture de sa vie m'a toutefois permis de constater une différence avec les autres figures fondatrices des grandes religions : c'était un guerrier, au contraire de Bouddha, Jésus, Lao Tseu et Zoroastre par exemple. L'auteur parle trop peu de Charlemagne (chap. XLIX). J'ai trouvé fort intéressante la conquête arabe d'une partie de l'Europe, puis la « riposte » des Normands. La partie sur les croisades (chap. LVIII et LIX) me rebute (beaucoup trop de sang versé pour soit-disant protéger des lieux saints), ce qui explique peut-être ma perte d'intérêt. — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 juin 2018 à 13:36 (UTC)

J'ai récemment complété à toute vitesse la validation du tome 10 de l'ouvrage de Gibbon ; je suis en effet en retard de validation (toutes les pages du tome 11 sont corrigées). Je ne peux que souligner l'effort colossal de transcription : des wikiliens, des notes de base de page, des notes latérales, des italiques, du texte grec, du texte latin... Trouvés dans HDCER, Cantons-de-l'Est (d · c) a créé des centaines de mots dans le Wiktionnaire (voyez son historique de création). Je ne fais que valider son travail, et je suis parfois épuisé ou ennuyé, envisageant d'abandonner mais son exemple me redonne du courage. S'il atteint son objectif d'avoir tout transcrit en 2019, la communauté Wikisource pourra exhiber ce travail comme exemple. Sur une note moins heureuse, j'observe des problèmes dans les transcriptions, mais Cantons les connaît et je le crois capable de les résoudre avant la fin 2019. Challwa (d) 27 juin 2018 à 12:41 (UTC)

Cantons-de-l'Est, Merci pour ces precisions, je lirai donc ce tome avec intérêt. Hektor (d) 29 juin 2018 à 14:19 (UTC)

La page mystérieusement disparue

Bonjour

J’ai un souci avec la page https://fr.wikisource.org/wiki/Page:La_Nouvelle_revue._vol._104_(Jan.-Feb._1897).djvu/511. L’OCR a marché, donc il y a « quelque chose » mais la page est invisible. Quelqu’un saurait-il ce qui peut se passer ? Merci pour votre aide. Hektor (d) 22 juin 2018 à 14:59 (UTC)

La même chose m'est arrivée sur Livre:Thucydide - Œuvres complètes, traduction Buchon, pp001-418, 1850.djvu. Pour moi, c'était le résultat de la conversion PDF - DJVU par P2toDjvu. Des incidents signalés dans le log de conversion ont produit des rectangles blancs dans l'image, parfois la page entière, alors que la couche texte a été transférée sans problème. A l'aide de deux exemplaires différents, j'ai pu remplacer les pages à problème, en utilisant DjVuToy. Il en reste au moins une Page:Thucydide - Œuvres complètes, traduction Buchon, pp001-418, 1850.djvu/3. --Wuyouyuan (d) 23 juin 2018 à 18:06 (UTC)

Hélas il semble que le fichier soit trop gros pour que Commons en autorise le chargement d’une version modifiée. Hektor (d) 24 juin 2018 à 07:37 (UTC)

Hektor : la limite par défaut sur Commons est pourtant de 4 Gio (selon Commons:Commons:Maximum_file_size/fr), la plupart des djvus sont moins gros (le plus gros DJVU de commons:Category:DjVu files in French est File:Froissart - Les Chroniques de Sire Jean Froissart, revues par Buchon, nouvelle édition, Tome I, 1879.djvu et fait « seulement » 0,8 Gio. Combien fait ton fichier ?

Sinon, remarque générale : la génération des djvus ça peut rapidement devenir pénible. Au minimum, quelqu'un pourrait-il mettre à jour Aide:Créer un fichier DjVu ? (et les 5 sous-pages)

Cdlt, VIGNERON (d) 26 juin 2018 à 11:41 (UTC)

Et puis surtout, peut-on m’expliquer en quoi un djvu est préférable à un pdf, au delà de l’aspect dogmatique ? Parce qu'au bout d'un moment, est-ce que c'est vraiment nécessaire ? Il semble que les pdfs fonctionnent tout aussi bien pour la transcription... --M0tty (d) 27 juin 2018 à 15:43 (UTC)

Je travaille avec des PDF quand c’est moi qui récupère le fac similé et je ne rencontre pas de problème particulier. en:Wikisource:DjVu vs. PDF dit que « DjVu files are less likely to cause problems with the ProofreadPage Extension or Wikisource in general », mais c’est assez peu crédible vu tous les problèmes rencontrés par ceux qui font (ou essaient de faire) du DjVu… Seudo (d) 27 juin 2018 à 17:23 (UTC)

VIGNERON : Bizarre, si la limite est aussi haute cela devrait passer. Hektor (d) 29 juin 2018 à 14:21 (UTC)

Disparition de la pagination latérale en mode texte

Bonjour, ça fait un moment que je n’étais pas passée ici et je remarque le découpage des blocs de textes basé sur l’océrisation a disparu. Il est donc impossible désormais de cliquer sur le corps du texte d’un livre présenté dans l’espace Texte pour identifier la page de l’espace "Page" incriminé et effectuer la correction adéquate.
Est-ce un bogue ou est-ce tout simplement que l’option n’est plus disponible par défaut ? En tout cas c’est ennuyeux, y-a-t-il un moyen d’y remédier ?
EDIT : En fait c’est toujours là il semblerait que ça marche ici : Le Sorcier de Septêmes/IV ; mais pas là L’Anarchie passive et le comte Léon Tolstoï/08 pour une raison qui m’échappe. Serait-ce lié aux <noinclude>{{nr|56|L’ANARCHIE PASSIVE}}</noinclude> présent en début de page ? V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 25 juin 2018 à 10:30 (UTC)

À priori je pencherais pour un bogue, d'autres pages semblent affectées (ici, ici, là), qu'ont-elles en commun !? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 juin 2018 à 12:23 (UTC)

Je remarque sur leurs pages respectives (Page:La Nature, 1873.djvu/228, Page:La Nature, 1873.djvu/72 et Page:La_Nature,_1873.djvu/238) l’utilisation, d’une manière ou d’une autre du modèle Modèle:Nr. Sauf que sur ces textes le modèle semble inclus et donc utilisé en amont (je ne sais pas comment) contrairement à L’Anarchie passive où le modèle est présent dans l’espace "Page" (ex : Page:L’Anarchie passive et le comte Léon Tolstoï.djvu/86). Serait-ce donc ce modèle qui casse le référencement des pages ?
PS : Je remarque également que l’onglet "Source" n’est pas présent dans l’espace Texte de ces livres contrairement à la page Texte Le Sorcier de Septêmes/IV où le Modèle:Nr n’est pas utilisé pour représenter les entêtes de pages. V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 25 juin 2018 à 13:01 (UTC)

Assurément non, car Mémoires d’un Touriste/01 utilise le modèle {{nr}} (ici), ou encore Le Saint Graal/01 (ici) et ne sont pas concernés par le problème. Je crois que le problème est ailleurs. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 juin 2018 à 13:05 (UTC)

Bien vu. Mystère alors, hormis la présence et l’absence de l’onglet "Source" je ne vois à priori aucune différence entre ces textes. V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 25 juin 2018 à 14:11 (UTC)

De mon côté, je remarque aussi que les articles concernés par le problème ont la barre d'avancement colorée qui occupe toute la largeur alors qu'elle devrait être de 100px, comme c'est bien le cas pour les pages non problématiques. On a donc un problème de Javascript et de CSS, on dirait qu'une partie de l'extension ProofreadPage ne se charge pas correctement sur certaines pages. Tpt : a probablement un avis éclairé sur la question. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 juin 2018 à 15:08 (UTC)

Chez moi (Windows10, Chrome) je constate que la pagination à gauche s'affiche toujours, mais que la correspondance avec les pages, qui a été longtemps rigoureuse, est devenue approximative. La page commence en réalité plusieurs lignes avant le lien de numéro de page. Ceci pour des pages vierges de tout modèle et même d'alinea. --Wuyouyuan (d) 25 juin 2018 à 21:14 (UTC)

Je suis surpris que cela fonctionne chez toi, car j'ai essayé d’utiliser Chrome sans être connecté et je constate le problème aussi bien qu’avec Firefox en étant connecté, ce qui m’amène à penser que ce n’est pas lié aux personnalisations ou gadgets (même si c’est probablement un problème Javascript, puisque l’onglet Source, comme les numéros de page, est manifestement rajouté après le chargement de la page). Je vois bien l’onglet Source sur Le Sorcier de Septêmes/IV mais pas sur les exemples donnés par R, par exemple Revues médicales (La Nature - 1873)/01. Seudo (d) 25 juin 2018 à 21:45 (UTC)

« je constate que la pagination à gauche s'affiche toujours », sur quelle page Wuyouyuan : ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 26 juin 2018 à 06:54 (UTC)

L’Empire des tsars et les Russes/Tome 2/Livre 5/Chapitre 1, la page avec transclusions la plus récente que j'ai créée ; chez moi elle s'affiche normalement, onglet Source, pagination à gauche, incertitude sur la délimitation des pages par la pagination. --Wuyouyuan (d) 27 juin 2018 à 19:42 (UTC)

Chez moi aussi cette page s’affiche correctement, et j'ai constaté l’approximation sur l’emplacement de la pagination dans d’autres cas. Mais la discussion portait sur les cas où l’onglet source et la pagination n’apparaissent pas du tout (cas cités dans les deux premiers messages). Seudo (d) 27 juin 2018 à 20:48 (UTC)

Ce bug est très agaçant… Dans le code source HTML, je vois que seules les pages correctes chargent le module ext.proofreadpage.article, qui a pour mission d’insérer l’onglet « source ». Mais qu’est-ce qui détermine le chargement de ce module ? Toutes les transclusions faites à partir d'un même fac similé semblent être dans la même situation, donc il y a quelque chose dans le fac similé ou dans les paramètres en mode Livre… Seudo (d) 26 juin 2018 à 07:54 (UTC)

Oui, c'est étrange, à certains endroits même une partie du common.js est bloqué. Par exemple, les maquettes ne sont pas disponibles pour Moralités légendaires alors qu'elles le sont pour Hamlet (Laforgue) qui proviennent du même fichier, pourtant les deux sont concernés par le problème... R ^{[CQ, ici W9GFO]} 26 juin 2018 à 09:36 (UTC)

Tentative au hasard sur Livre:La Nature, 1873.djvu. J'ai supprimé les modèles d'extrême raffinement N{{e|o}} 13 qui figuraient à l'intérieur du pavé Pagelist. Depuis, on dirait que ça s'affiche correctement. J'avais déjà repéré (puis corrigé) un désordre d'affichage dû à des {{sc|...}} dans le Pagelist de Livre:Xénophon - Œuvres complètes, éd. Talbot, tome 1.djvu. Est-ce la bonne raison ? --Wuyouyuan (d) 28 juin 2018 à 21:18 (UTC)

Intéressant (je penche aussi pour un problème quelque part dans le formulaire), mais j’ai annulé ta modification pour voir si cela faisait réapparaître le bug… Or je vois toujours l’onglet « source » et la pagination, ici et là. Peut-être vont-ils disparaître tous seuls si on attend un peu… Seudo (d) 29 juin 2018 à 15:00 (UTC)

Que pourrait-il y avoir dans ce formulaire qui affecterait Moralités légendaires et autres textes du même ouvrage ? :-\ R ^{[CQ, ici W9GFO]} 29 juin 2018 à 15:37 (UTC) [EDIT] je viens de faire un null edit (dans le formulaire) et il semblerait que ça a réglé le problème... beuh ! R ^{[CQ, ici W9GFO]} 29 juin 2018 à 15:41 (UTC) [EDIT 2] ... sauf pour les couleurs des pages, même après purge ! Arff ! R ^{[CQ, ici W9GFO]} 29 juin 2018 à 15:44 (UTC)

Bah je voulais faire pareil pour Livre:L’Anarchie passive et le comte Léon Tolstoï.djvu, mais en vrai c’est bizarre car la pagelist là me semble vraiment simple. Je ne vois pas vraiment d’excentricité à retirer. J’ai fait un gros revert pas très raffiné à une ancienne version qui marchait bien à coup sûr et surprise ça a corrigé le bogue. Pourtant il n’y a pas vraiment d’excentricité, serait-ce l’inclusion de modèles ?
EDIT : Oulàlà, je crois que pour le coup j’ai littéralement réussi à casser Wikisource cette fois. C’était pas raffiné du tout en fait… J’ai publié l’ancienne version du 30 janvier 2015 à 22:12‎ Vive la Rosière, celle avec la mention (ajout sommaire) dans l’historique, car je savais qu’à cette époque la pagination marchait. J’ai ensuite vérifié sur le chapitre I et effectivement les pages étaient bien revenues sur le côté. Mais lorsque j’ai cliqué "annuler" pour reprendre l’investigation dans le bon ordre et voir qu’elle modification en particulier avait fait merdé la chose bah 304 octets d’information ce sont tout simplement volatilisés ; seulement 199 octets sur les 504 octets "sont revenus".
EDIT 2 : Déjà, je crois que ça concerne, en partie du moins, les "pages validées". Ça semble avoir réinitialisé à l’état d’avancement de la validation du 30 janvier 2015. je viens de faire une modification neutre sur la page 145 du livre et ça l’a effectivement reverdit dans l’index. Par-contre aucune idée si j’ai supprimé autres choses à côté, d’autres données concernant l’index dans cette manipulation. À priori je dirais sûrement car bizarrement le bogue de pagination reste "corrigé" ; donc je ne sais pas ce que j’ai viré dans les 304 octets mais la raison du bogue qu’on recherche semble s’y cacher. Et je ne sais pas comment les faire revenir, une idée ? V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 29 juin 2018 à 02:13 (UTC)

Tu n'as certainement rien viré, j’ai déjà constaté que le nombre d’octets dans les diff est un peu fantaisiste. Ce qui est curieux, en revanche, c’est que certaines pages validées ne soient pas en vert dans l’index, même après avoir « purgé » ce dernier. Seudo (d) 29 juin 2018 à 15:04 (UTC)

Suivi sur Phabricator
Tâche T198470

Pour les pages qui n'apparaissent pas en verte c'est ce bug qui affecte les pages n'ayant pas été modifiées ou purgées depuis septembre dernier. Pour le bug d'affichage des numéros de pages, cela semble être un bug de javascript. J'ai corrigé une source potentielle de problèmes, si vous avez encore des pages buggées, un ou plusieurs exemple seraient bienvenues Tpt (d) 29 juin 2018 à 20:43 (UTC)

Tpt : Je constate ce problème (absence de la pagination et de l’onglet source) sur Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain, traduction Guizot, tome 4/XIX (et d’autres transclusions faites à partir du même fac-similé, y compris sur d'autres tomes). J'ai essayé le purge et le null edit. Cantons-de-l'Est : saura peut-être si ce problème est récent. Seudo (d) 10 juillet 2018 à 08:50 (UTC)

Un null edit dans l'espace livre vient de fonctionner. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 10 juillet 2018 à 08:54 (UTC)

En effet. J'ai fait de même sur un autre tome et cela fait réapparaître la pagination et l’onglet source. Merci ! Seudo (d) 10 juillet 2018 à 09:07 (UTC)

D’acc, je n’étais pas au courante de ces bogues ; bah ça me semble réparé pour mon livre test. Si j’en croise à tout hasard d’autres je viendrais les signaler là. V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 9 juillet 2018 à 13:54 (UTC)

Requête SPARQL de juin

Bonjour,

Bientôt les vacances, voici donc une petite requête SPARQL simple mais attrayante : la liste des pages sur auteurs sur trois génération (la personne, son enfant et son petit-enfant) (seulement 15 résultats pour le moment).

Cdlt, VIGNERON (d) 26 juin 2018 à 12:07 (UTC)

Intéressant. Et avec 4 générations, l’unique résultat est… royal. Seudo (d) 27 juin 2018 à 09:18 (UTC)

sympa !! Merci VIGNERON ! :)

Quel méthode adopter pour gérer le trait d'union insécable sur ce projet ?

Bonsoir, suite à cette discussion sur Wikipédia ("Trait d'union insécable", quand l'utiliser ?) je me demandais qu’elle méthode était préférablement utilisée pour gérer l’insécabilité de certains traits d’union, utiliser dans le texte le code ‑ ou Modèle:nobr ? La question pourrait se poser également pour les espaces insécables et espaces insécables fines. (Discussion précédente en lien Utilisation d'espace simple plutôt que fine) V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 29 juin 2018 à 01:19 (UTC)

Par ici : Wikisource:Scriptorium/Mars 2018#Trait d'union insécable, {{nobr}} semble le meilleur candidat. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 29 juin 2018 à 06:01 (UTC)

Oh merci bien. Je viens en même temps d’apprendre l’existence de Modèle:lié. Y en a-t-il un, à tout hasard, pour l’espace insécable fine ? Faut-il privilégier les modèles pour les espaces aussi ? V!v£ l@ Rosière ^{/Murmurer…/} 29 juin 2018 à 09:51 (UTC)

Espace insécable fine

Je crée une nouvelle section pour la question de Vive la Rosière (d · c · b) ci-dessus. J'ai parfois abordé la question sur Wikipédia et la réponse était que l’espace fine insécable ( ) est mal supportée par certains navigateurs. Il y a un ticket sur Phabricator.

Je ne suis pas sûr que l’argument soit toujours valable en 2018. Il y a par ailleurs sur Wikipedia-en un modèle Thin space qui ne semble pas soulever de protestation particulière (il utilise une espace fine   en rajoutant une classe CSS pour la rendre insécable), et le modèle Spaces les supporte de la même manière.

La question pour Wikisource est aussi de savoir ce qui se passe dans les différents formats d’export (PDF, ePub). En tout cas il faudrait éviter de rajouter systèmatiquement des   ou des   (même via un modèle) devant les points-virgules, points d’exclamation et points d’interrogation : c’est à Mediawiki de le faire si cela est accepté un jour.

Enfin, un petit test sur la différence entre l’espace insécable et l’espace insécable fine (je vois une légère différence sur Firefox, mais seulement lorsqu’on les cumule sur une même ligne) :

• un deux trois quatre cinq six sept huit neuf ;
• un deux trois quatre cinq six sept huit neuf ;

Seudo (d) 29 juin 2018 à 13:32 (UTC)

Je serait pour éviter de les rajouter "à la main" car cela alourdie le Wikitext et n'est pas très "sympathique" pour les nouveaux. Par contre, si l'espace fine insécable passe sur tout les navigateur courrament utilisés cela vaudrait le coup de modifier MediaWiki pour les utiliser à la place. Tpt (d) 5 juillet 2018 à 13:36 (UTC)

Sur Windows 10 et navigateur Firefox, Google Chrome et Microsoft Edge: on voit une légère différence comme Seudo le fait remarquer. Sur une tablette Apple iPad, il n'y a aucune espace entre les mots sur la seconde ligne ; tous les mots sont collés ensembles. Il faudrait donc vérifier le rendu sur un ordinateur Apple. Il faudrait aussi vérifier dans un texte transféré sur des liseuses (kindle, kobo et autres) pour constater le résultat. Je suis du même avis que Tpt de ne pas alourdir le texte. --Viticulum (d) 6 juillet 2018 à 19:36 (UTC)

Sur mon portable Android, les deux lignes sont identiques sous Chrome et sous Opéra (donc acceptables). Si cela s'affiche mal sur un iPad, c’est gênant. Seudo (d) 6 juillet 2018 à 21:26 (UTC)

Juillet 2018

La page mystérieusement disparue (suite)

Bonjour. J’aurais besoin d’un peu d'aide, ayant essayé de mon côté sans succès. J’ai mis la version pdf du fichier du Tome 104 de La Nouvelle Revue https://we.tl/6yXsP0tu6o ici. Quelqu’un pourrait il tenter de le convertir en DjvU avec un autre outil que le mien et charger cette nouvelle version à la place de l’actuelle sur Commons ? Peut-être qu’ainsi la page 503 et la page 512 du document seront visibles. Merci pour votre aide ! Hektor (d) 5 juillet 2018 à 07:27 (UTC)

Fait --Marceau (d) 5 juillet 2018 à 19:49 (UTC)

Merci beaucoup pour ton aide. Très apprécié. En plus le fichier est beaucoup moins énorme. Hektor (d) 5 juillet 2018 à 20:33 (UTC)

Hektor : Peut-être pourrais-tu m’expliquer comment tu as fait pour charger un fichier de plus de 100 mégas, ça pourrait m’être utile bientôt. --Marceau (d) 6 juillet 2018 à 07:07 (UTC)

Vieux têtard : Le problème est que je ne sais pas comment j’ai fait ! J’ai chargé sur Commons comme si de rien n’était et cela est passé ! Par contre plus moyen de modifier le fichier ensuite… Hektor (d) 6 juillet 2018 à 10:13 (UTC)

Vieux têtard : par le formulaire classique ce n'est pas possible (à ma connaissance), il faut installer le gadget bigChunkedUpload. Une fois fait, il suffit de se rendre sur la page vierge du fichier destiné à être téléversé, exemple c:File:Jean Dupont - Une histoire délirante, 2018.djvu, survoler l'onglet créer, cliquer sur upload (chunked) et se laisser guider par le programme. Qui a dit, on aurait pu faire plus simple ? :-) R ^{[CQ, ici W9GFO]} 6 juillet 2018 à 14:25 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : Merci, tes indications sont plus claires que l'aide. --Marceau (d) 10 juillet 2018 à 07:12 (UTC)

Bot flag request for AkBot

I am requesting for a bot flag to perform the mass-job of updating proofreadpage status information in the database for pages in Page: namespace that were not edited recently. This is related to the page link colouring problem (discussed here; a workaround is pending). However, according to discussion in this phabricator task (bot job information moved to T200118), the massive bot action may be still needed regardless of the workaround. Ankry (d) 8 juillet 2018 à 08:19 (UTC)

•  Pour VIGNERON (d) 11 juillet 2018 à 14:36 (UTC)
•  Pour, après avoir analysé l'activité wikimédienne du dompteur. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 juillet 2018 à 10:13 (UTC)
•  Pour, contributeur très sérieux et fiable. --Zyephyrus (d) 14 juillet 2018 à 11:50 (UTC)
•  Pour --Kaviraf (d) 14 juillet 2018 à 14:38 (UTC)

Bonjour, Pourrait-on avoir la traducton stp. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 juillet 2018 à 15:01 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit (d · c),

« Je demande le statut de bot pour compléter une mise à jour massive du statut de qualité des pages dans la base de données, seulement pour les pages se trouvant dans l'espace de noms Page: qui n'ont pas été modifiées récemment. Cette demande se justifie par le problème de coloration des liens (discuté ici). Même si une solution semble se dessiner, selon une discussion dans cette tâche phabricator, cet effort massif devrait être complété dans tous les cas. »

— Cantons-de-l'Est ^discuter 13 juillet 2018 à 11:16 (UTC)

Just FYI: more information related to this request can be found here. Ankry (d) 15 juillet 2018 à 00:54 (UTC)

Zyephyrus : any decission? Ankry (d) 21 juillet 2018 à 10:48 (UTC)

Fait --Zyephyrus (d) 21 juillet 2018 à 15:32 (UTC)

Commencer à utiliser les Centrals Modules

Les modules actuels sont faits pour une langue et un wiki. Les petits wikis n'ont pas de Lua-coders pour les traduire et ne peuvent en profiter.

J'ai donc écrit un module capable de les traduire.

Je vous invite à le découvrir et à commencer à convertir ceux qui vous semblent les plus utiles.

Ici, la Library:activity est dédiée à nous coordonner et à estimer l'avancement de notre activité.

Bien sur, je suis prêt à vous soutenir et à vous guider. --Rical (d) 8 juillet 2018 à 15:59 (UTC)

Global preferences are available

Les préférences globales sont maintenant disponibles. Vous pouvez les définir en visitant votre nouvelle page de préférences globales. Consultez mediawiki.org pour obtenir des informations sur la manière de les utiliser, et laissez vos commentaires. -- Keegan (WMF) (discuter)

10 juillet 2018 à 19:19 (UTC)

Mise à jour source des œuvres complètes de Sénèque (Tome I)

Bonjour, je travaille depuis un an à la numérisation des œuvres complètes de Sénèque, Tome I et II - édition 1914 (trad. Baillard). Malheureusement, la source du Tome I n'était pas toujours de bonne qualité: certains bas de page sont flous.

→J'ai demandé à la BnF de le rescanner, ce qu'ils ont gentiment accepté: le lien actuel de la source gallica est mort; la nouvelle version est ici: gallica.

Pourriez-vous charger la nouvelle source de ce Tome I des œuvres de Sénèque sur wikisource pour que je puisse achever la numérisation; on aura ainsi les 2 tomes complètement numérisés et exportables.

Dans l'attente de votre réponse, cordialement, --TeddyBoomer (d) 10 juillet 2018 à 19:46 (UTC)

Fait --Marceau (d) 11 juillet 2018 à 08:57 (UTC)

Merci  !! --TeddyBoomer (d) 11 juillet 2018 à 18:46 (UTC)

Couleurs sur les pages d'index

Suivi sur Phabricator
Tâche T198470

Bonjour tout le monde,

Depuis quelques jours, je n'ai plus de couleurs sur les pages d'index… toutes ou presque étant affichées en gris. Aucune purge de la page ou vidange du cache n'y change rien.

D'autres on les mêmes symptômes ? --Hélène (d) 11 juillet 2018 à 09:46 (UTC)

bon, d'après Tpt (d · c), c'est un bug qui devrait être corrigé demain, par déploiement d'un correctif. Toutes les pages non modifiées depuis septembre sont apparemment affectées… --Hélène (d) 11 juillet 2018 à 09:55 (UTC)

Voir aussi la section ci-dessus #Bot flag request for AkBot. Cdlt, VIGNERON (d) 11 juillet 2018 à 14:48 (UTC)

Status of PD-US texts in frwikisource

Dear French coleagues,

I'd like to ask you what is the current frwikisource status of PD-US works that are not PD in European Union yet? Are they accepted here, or not? I have noticed that Livre:Reboux-Müller - À la manière de, sér1-2, 1921.djvu is waiting for a decision here since 2014 and it has been transferred to oldwikisource last year. I have started import of some missing templates, but maybe my work is pointless and the book should remain here (and become deleted in oldwikisource)? I noticed that you have templates like {{DP-EU}} and also that many books are utilizing the template here. Ankry (d) 15 juillet 2018 à 00:51 (UTC)

Do not mind. French Wikisource contributors love to take the best of all worlds. Books issued before 1923 (OK in USA) but written by French authors who died less than 70 years ago (not OK in France) live a tranquil life under the aegis of {{DP-EU}}. Sometimes a zealot begins a campaign, is approved by peers, and nothing is done. See Wikisource:Demande des éditions Gallimard du 15 février 2010. The french house Gallimard had a lot of books taken down directly by Wikimedia Foundation, under legal threat. Shortly after most were restored (see the "blue" and the "red" in the list). --Wuyouyuan (d) 16 juillet 2018 à 07:31 (UTC)

Wuyouyuan : So (in your opinion) there is no need to delete the above-mentioned book here and the version moved to multilingual Wikisource can be deleted? Definitely, there is no point to proofread the book in both sites. Pinging also Jusjih : who imported the book there. Ankry (d) 16 juillet 2018 à 09:48 (UTC)

Ankry :, Jusjih :. To have a version of a litigious book in oldwikisource (USA OK) is good, in case some fr.wikisource zealot want to make his point. Give priority to the books "red" in the list Wikisource:Demande des éditions Gallimard du 15 février 2010, asking for a temporary reactivation to make the move. I like especially Paul Eluard and Victor Segalen (Steles) , and Paul Claudel before 1923. --Wuyouyuan (d) 16 juillet 2018 à 16:10 (UTC)

Wuyouyuan : I mean it is bad to have it in both places: some people may proofread/validate here, some others there and nobody will be able to synchronize the changes. Fully support moving deleted books to oldwikisource. It would be nice if an admin of both sites could do this. Ankry (d) 16 juillet 2018 à 20:19 (UTC)

Ankry : this book removal from here is in discussion just now. Please do NOT remove it from oldwikisource :) --Hélène (d) 23 juillet 2018 à 23:05 (UTC)

Hsarrazin : Thanks for the info. I have imported also main namespace pages: they still need some fixes. Authors' pages will need to be created from scratch IMO. Ankry (d) 24 juillet 2018 à 00:06 (UTC)

Ankry :, do you mean on oldwikisource ? can oldwikisource use wikidata lua-templates ? then maybe, if you import templates, you should import {{Auteur}} and module, which would allow to easily create the author's pages ? (please ask Tpt (d · c) for technical specificities --Hélène (d) 24 juillet 2018 à 16:10 (UTC)

Hsarrazin : I am unsure. Wikidata support in sourceswiki is limited AFAIK (at least no interwiki link is possible so any template would need a rewrite). And I doubt we have any user able to create LUA code for wikidata interaction. However, you are welcome to try if you wish. Ankry (d) 24 juillet 2018 à 16:44 (UTC)

ah, I wondered whether linking was possible :( — Tpt et Rical : - ça vous semble possible ? --Hélène (d) 24 juillet 2018 à 17:12 (UTC)

Each day my Module:Centralizer reads datas from the WikiBase. But I don't know how to change any data there ! --Rical (d) 24 juillet 2018 à 19:51 (UTC)

I am unsure : Tpt could add a script in the Wikibase, able to recieve the calls from Lua modules with a negative item (like "-Q535" for the Auteur:Victor Hugo) and with some datas on this author. Then a special read from a module could become a write to change any property of any item without any ambiguity. That need a discussion with some specialists of the Wikibase. If the property has already the value asked by the change, this change is not executed to avoid unnecessary activity. --Rical (d) 26 juillet 2018 à 00:17 (UTC)

The problem between Wikidata and oldwikisource is that Wikidata does not allow at the moment to add sitelinks to oldwikisource mostly because they where discussions about linking to multiple language variants at the same time (see phabricator). So, Wikibase client is not installed there yet and it's not possible to get any data from Wikidata at the moment :-(. Tpt (d) 26 juillet 2018 à 07:42 (UTC)

Réaction curieuse du modèle Bloc dans l'éditeur de page.

Bonjour, je viens d'utiliser ce modèle sur ces pages : p110,p111, p112. En test de publication, le texte est affiché en rouge, ce qui m'oblige à forcer la couleur pour chaque paragraphe. Dans l'aide, en revanche, il n'y a pas de problème d'affichage, semble-t-il. Alors, bug ou pas bug ? Cobalt~frwiki (d) 15 juillet 2018 à 08:59 (UTC)

À mon avis ce n'est pas rouge, mais brun (comme défini dans le wikicode)... pourquoi en brun, il faut demander à Zyephyrus : (diff). R ^{[CQ, ici W9GFO]} 15 juillet 2018 à 10:17 (UTC)

« Brun » peut-être pour s'harmoniser avec une autre couleur employée alors, qui aurait disparu depuis, et dont je ne me souviens pas... N'hésitez pas à le modifier. --Zyephyrus (d) 15 juillet 2018 à 17:36 (UTC)

Il ne faut pas me le dire deux fois. L'option color retirée, ce sera maintenant la couleur standard courante par défaut. Cobalt~frwiki (d) 15 juillet 2018 à 18:09 (UTC)

Petit reliquat de texte à valider

A faire juste après la sieste si vous avez encore un peu de courage ;)

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 juillet 2018 à 15:32 (UTC)

• Fait Livre:Résolution 1514 (XV) de l'Assemblée générale des Nations unies.pdf 2 pages
• Livre:Revue de Paris T1 N°4 Démocrates anglais.djvu 5 pages
• Livre:La Revue de Paris A12 T1 La réforme tunisienne.djvu 1/2 page (petit tableau à faire) Voir tentative de tableau --Viticulum (d) 26 juillet 2018 à 20:41 (UTC)

devrait être reporté dans le fs complet Livre:Revue de Paris, 12è année, Tome I, Jan-Fév 1905.djvu p209 et suivantes

Merci Toto256 : pour la précision

Yann et Zyephyrus : pourriez-vous faire cela svp? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 juillet 2018 à 07:43 (UTC)

• Livre:Revue de métaphysique et de morale, juillet-septembre 1927.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, octobre-décembre 1921.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 5, 1914.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 1, 1921.djvu 18 pages

FS utilisable ou pas

voir dans Discussion:Paris, capitale du dix-neuvième siècle le lien vers le fs.

Ma question est de savoir s’il s’agit d’un reprint ou pas. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 juillet 2018 à 13:00 (UTC)

L'éditeur Suhrkamp n'existe que depuis 1950. Walter Benjamin est mort en 1940. Il s'agit d'un recueil posthume, l'éditeur scientifique Rolf Tiedermann est un universitaire contemporain, apparemment spécialiste de Walter Benjamin (nombreuses références). Le fac-simile est dans la partie "opensource" de Internet Archive, qui contient n'importe quoi (notamment le Pléiade de Lévi-Strauss en PDF). Les textes de Benjamin sont du domaine public, le livre entier sûrement pas. --Wuyouyuan (d) 17 juillet 2018 à 20:47 (UTC)

Seconde réflexion: il serait à peu près légitime de découper dans le fac-simile le morceau désiré, puisqu'il semble que les oeuvres sont reproduites sans notes de bas de page de l'éditeur. Je l'ai fait moi-même sans que les zélotes y trouvent à redire (le livre commençait par une présentation dont l'auteur est toujours de ce monde). --Wuyouyuan (d) 17 juillet 2018 à 21:00 (UTC)

Wuyouyuan : Merci beaucoup pour les explications, ne parlant pas allemand, j’avais un peu de mal à comprendre, et le fait qu’il soit classé opensource, m’avait laissé perplexe. Pour la solution envisagée, elle me paraît correcte, mais malheureusement, je ne sais pas comment découpé le fs.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 juillet 2018 à 08:06 (UTC)

[wikiconventionfr] Inscription wikiconvention francophone Octobre 2018

Bonjour à toutes et à tous,

Veuillez trouver ci-dessous le lien pour le formulaire d'inscription à la Wikiconvention francophone qui aura lieu à Grenoble en Octobre prochain. Vous pourrez aussi y spécifier votre choix ou non d'occuper un des lits réservés par wikimédias en chambre d'hôtel.

https://framaforms.org/inscription-wikiconvention-francophone-2018-1531218655. BamLifa (d) 19 juillet 2018 à 14:57 (UTC)

notifications par milliers

Bonjour, depuis hier, je suis inondé de milliers de mails venant de Wikisource. Il s'agit de notifications de modifications par Akbot de pages que j'ai éditées par le passé. Mais en réalité il n'y a aucune modification sur ces pages . Le résumé de la modification est Pywikibot touch edit . Un exemple parmi des milliers : Page:Gautier - La Chanson de Roland - 1.djvu/99.

à quoi ça sert ? Est-ce un robot qui déraille ? Suis-je le seul concerné ? Vais-je encore recevoir des dizaines de milliers de mails (nombre de pages que j'ai créées)

Cordialement

Manseng (d) 22 juillet 2018 à 11:46 (UTC)

Manseng : bonjour. On est tous concerné ! C'est lié à l'activité d'un bot présenté dans le Scriptorium (cf. [[7]] et [[8]]).
Cordialement, --*j*jac (d) 22 juillet 2018 à 12:08 (UTC)

Suis-je le seul à ne pas pouvoir masquer les modifications faites par ce robot, qui apparaissent pourtant avec le petit b dans la liste de suivi ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 23 juillet 2018 à 05:55 (UTC)

Manseng et Reptilien.19831209BE1 : Did you try: Préférences -> "Liste de suivi" -> "Masquer les modifications faites par des robots dans la liste de suivi" ? Ankry (d) 23 juillet 2018 à 06:04 (UTC)

I have stopped the bot, however mails may still be delivered from the mail queue. Ankry (d) 23 juillet 2018 à 06:07 (UTC)

Also, Préférences -> "Informations personnelles" -> "Options des courriels" -> "M’avertir par courriel lorsqu’une page ou un fichier de ma liste de suivi est modifié" Ankry (d) 23 juillet 2018 à 06:39 (UTC)

It works for me after following the first step, I had only tried the filter "Humain (non robot)" in my watchlist but no change occured. All it's ok for me now. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 23 juillet 2018 à 07:14 (UTC)

Ankry : Merci des suggestions. J'ai mis en œuvre la première option. Si besoin, j'activerai aussi la seconde. Cordialement Manseng (d) 23 juillet 2018 à 15:25 (UTC)

Ouvrage partiellement dans le domaine public

Bonjour,

J'aimerais ajouter sur Wikisource les "Lettres à sa marraine" de Guillaume Apollinaire, dont l'œuvre est dans le domaine public depuis 2013. Plus de 50 ans se sont écoulés depuis la première publication des manuscrits en 1951 donc il n'y a plus de droits des propriétaires des manuscrits non plus. Par ailleurs, l'ouvrage n'est pas exploité commercialement par son éditeur puisqu'il est indiqué comme épuisé. Cependant, l'introduction et les notes de Marcel Adéma ne sont pas dans le domaine public puisqu'il participait encore à un colloque en 1980. Auriez-vous des conseils pour le fichier mis en ligne sur Wikicommons ? Serait-il préférable d'inclure seulement les pages des lettres, ou de mettre l'intégralité du scan en remplaçant les pages d'introduction et de notes par des pages blanches, afin qu'à terme on puisse éventuellement mettre à jour le fichier sans changer la numérotation des pages ? Merci d'avance pour vos avis ! --FreeCorp (d) 23 juillet 2018 à 19:49 (UTC)

bonsoir. Je dirais la 2e solution, car elle permet effectivement la remise en place des pages complémentaires ultérieurement.

Concernant Adéma, il était encore en vie en 1986, puisqu'il a alors publié un ouvrage sur André Salmon. Pour ce qu'on en sait, il est peut-être encore vivant. --Hélène (d) 23 juillet 2018 à 22:58 (UTC)

Transformation en DjvU

Bonjour, je voudrais recevoir de l’aide. Serait-il possible de convertir le fichier joint en DjvU car je suis en ce moment loin de ma station de travail habituelle. Il s’agit d’un fichier dont j’ai commandé une reproduction à la BnF (non disponible via Gallica). Le fichier se trouve https://we.tl/LY2phzqnuz ici. Merci encore. Hektor (d) 24 juillet 2018 à 17:49 (UTC)

Hektor :

Bonjour,

Je ne peux pas ider tout de suite pour la conversion mais j'aurais du te dire qu'il semblerait que la Revue pour les Français soit sur HathiTrust (récupérable normalement avec Hathi Download Helper avec l'OCR) : voir ici et une tome serait sur IA. Je vais essayer de ranger Discussion Auteur:Pierre de Coubertin car c'est un peu le bordel. --Shev123 (d) 25 juillet 2018 à 09:09 (UTC)

Shev123 : Tant pis pour Hathitrust, j'aurais pu utiliser mon budget pour autre chose, mais comme cela je le saurai pour les années suivantes. Je commence par 1906 donc. Par ailleurs il faut noter que contrairement à la Revue du Pays de Caux tous les textes ne sont pas de Pierre de Coubertin. Par contre comment trier. Par exemple selon la liste de Norbert Müller et Otto Schantz pour janvier 1906 seuls Révolution mentale et La Pologne inconnue sont de Coubertin… Hektor (d) 17 août 2018 à 09:19 (UTC)

Hektor :

J'ai pas regarder en détail mais je pense qu'il faut suivre les avis de Norbert Müller et Otto Schantz qui ont travaillé plus de 30 ans sur les œuvres de Pierre de Coubertin. Ils doivent savoir reconnaître son style. --Shev123 (d) 17 août 2018 à 19:46 (UTC)

Fait voir ici --Marceau (d) 25 juillet 2018 à 09:41 (UTC)

Merci beaucoup. Hektor (d) 28 juillet 2018 à 19:29 (UTC)

Auteur:Nicolas Flamel, XVIe siècle (circa 1340 – 1418)

Bonjour.

1340 ou 1418 au XVIe siècle, y aurait pas comme un problème ?

Bon, je me moque gentiment, hein. J’aurais bien fait la modification, mais je ne comprends pas où il faut la faire, alors je vous laisse le bébé.

Amitiés. --Ars’ 24 juillet 2018 à 17:57 (UTC)

ArséniureDeGallium : bonjour. C'est corrigé (sur Wikidata). Merci ! --*j*jac (d) 24 juillet 2018 à 18:27 (UTC)

*j*jac, merci à toi (merci pour Wikisource). --Ars’ 26 juillet 2018 à 20:17 (UTC)

New user group for editing sitewide CSS/JS

(Aidez-nous à traduire dans votre langue)

Bonjour à tous,

Pour renforcer la sécurité des projets (pour les lecteurs et lectrices, ainsi que les participants), la gestion des permissions pour l’édition des pages CSS/JS évolue (il s’agit des pages comme MediaWiki:Common.css et MediaWiki:Vector.js, contenant du code exécuté par les navigateurs des utilisateurs). Un nouveau groupe d’utilisateurs, interface-admin, a été créé. Dans quatre semaines, seuls les membres de ce groupe pourront modifier les pages CSS/JS qui ne sont pas les leurs (toutes les pages se terminant par .css ou .js, soit dans l’espace de nom MediaWiki:, soit les sous-pages d’autres utilisateurs, dans l’espace utilisateur).

Vous pouvez trouver plus d’informations sur les raisons de cette modification ici.

Merci d’ajouter à ce nouveau groupe les contributeurs et contributrices ayant besoin d’éditer les fichiers CSS/JS (l’opération est faite par les stewards ou les bureaucrates, comme l’ajout de nouveaux opérateurs). C’est une permission dangereuse : un utilisateur malveillant ou un hacker prenant possession d’un compte disposant de ces permissions pourrait alors causer des dégâts plus importants que l’usurpation d’un compte opérateur classique. Ne donnez ces permissions qu’à ceux et celles qui en ont besoin, sont approuvés par la communauté et respectent les bonnes pratiques de base en matière de mots de passe et de sécurité informatique (utiliser des mots de passe forts, ne pas les réutiliser, utiliser l’authentification à deux facteurs si possible, ne pas installer de logiciels d’origine douteuse, utiliser un antivirus…).

Merci !
Tgr (talk) 30 juillet 2018 à 13:08 (UTC) (transmis via global message delivery)

Août 2018

Modèle {{lang}} et italique

Bonjour,
tout est dans le titre ! Où faut-il placer l'italique d'un mot contenu dans le modèle {{lang}} ? À l'intérieur du modèle (ex. {{lang|la|''Adoremus''}}) ou à l'extérieur du modèle (ex. : ''{{lang|la|Adoremus}}'') ?
Perso., je place l'italique à l'extérieur du modèle car le mot inclus dans le modèle {{lang}} doit être lu par un synthétiseur vocal.
Cependant, Kaviraf (d · c · b) m'a signalé un bot qui a corrigé ses pages en plaçant l'italique dans le modèle…
Alors, quelle est la bonne pratique, et pourquoi ?
Amicalement, --*j*jac (d) 3 août 2018 à 06:21 (UTC)

J’ai tendance à mettre l’italique en dehors du modèle, mais cela ne devrait pas changer grand-chose. Lorsqu’un logiciel de synthèse vocale traite le code HTML généré par Mediawiki, j’espère qu'il est capable d'ignorer les balises HTML de mise en forme telle que l’italique. Ce texte peut d'ailleurs contenir d'autres marques de mise en forme qu'il est impossible de mettre à l’extérieur de la balise lang (caractère en exposant, espaces insécables, etc.) Seudo (d) 3 août 2018 à 07:21 (UTC)

Selon mon expérience, le moteur de Wikisource traite de façon équivalente les deux cas de figure. — Cantons-de-l'Est ^discuter 3 août 2018 à 18:59 (UTC)

Seudo et Cantons-de-l'Est : merci ! me voilà rassuré. --*j*jac (d) 3 août 2018 à 19:59 (UTC)

*j*jac, Seudo et Cantons-de-l’Est : Même chose pour ce qui est du modèle {{corr}}?--Raymonde Lanthier (d) 3 août 2018 à 20:06 (UTC)

Vu le code source de ce modèle, il ne faut mettre aucune mise en forme dans le 1^er  paramètre, où le code wiki ne sera pas reconnu. En revanche on fait ce qu'on veut avec le second (italique à l'intérieur ou à l'extérieur). Seudo (d) 3 août 2018 à 21:44 (UTC)

J'ai essayé quelques fois d'ajouter des balises HTML ou du wikicode, sans succès. Je ne saisis donc plus que du texte pour les deux paramètres (ce qui m'amène parfois à tricher lors de la transcription). Toutefois, Seudo est exact. — Cantons-de-l'Est ^discuter 4 août 2018 à 14:40 (UTC)

*j*jac, Seudo et Cantons-de-l’Est : Pourquoi ne pas ajouter une petite note dans les deux modèles pour que les nouveaux contributeurs sachent dès le départ comment procéder?--Raymonde Lanthier (d) 4 août 2018 à 20:38 (UTC)

Kaviraf : on peut mettre les guillemets à l'intérieur ou à l'extérieur du modèle {{lang}}, mais c'est plus lisible pour les relecteurs à l'extérieur… et normalement, le gadget Typo les remets automatiquement à l'extérieur (chez moi en tout cas…} --Hélène (d) 12 août 2018 à 15:41 (UTC)

Hsarrazin : Merci Héléne.--Kaviraf (d) 12 août 2018 à 16:04 (UTC)

Même personne ou non ?

Bonjour, pensez-vous que l'homme politique et écrivain belge Henry Carton de Wiart, soit la même personne que Henri Carton, l'historien et critique littéraire ?

Attention, il existe aussi un Henri Carton de Tournai !

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 3 août 2018 à 06:36 (UTC)

Henry Carton de Wiart étant né en 1869 selon Wikipédia, il paraît peu probable qu'il soit l’auteur de l’Histoire des femmes écrivains de la France publiée en 1886. Seudo (d) 3 août 2018 à 07:26 (UTC)

Newnewlaw et Seudo :

d'accord avec Seudo (d · c · b), de plus la Bnf et le Sudoc les démarquent. Il me semble encore plus invraisemblable que Henri Carton de Tournai puisse être Henri Carton, car il est né en 1878 !

Henri est un prénom courant à l'époque, et Carton n'est pas un nom rare… homonymie plus que vraisemblable --Hélène (d) 12 août 2018 à 15:47 (UTC)

Page:Verlaine - Œuvres posthumes, Messein, I.djvu/64

Bonjour, comme demandé sur la page de DaraDaraDara (d · c · b), je viens de relever un soucis à la dernière ligne de cette page. Sur le mot "sots" où "sols", sachant qu'une autre édition récente marque [9] "sols" qu'en penses tu ? Olivier LPB (d) 2 août 2018 à 14:14 (UTC)

Vu la courbe en bas de la lettre vers la droite, c’est clairement « sots » dans cette édition. Le lien que vous donnez correspond à un éditeur spécialisé dans les e-books gratuits (Arvensa éditions) ; je ne vois aucune mention de leur source, donc méfiance… Et un argument littéraire : le mot « sols » manque de poésie et n'apporte pas grand chose dans ce contexte, alors que « sots », qui apparaît plusieurs fois dans les autres poèmes de Verlaine, indique clairement qu’il s'agit de fuir la bêtise humaine autant que les bruits de la grande ville. Seudo (d) 3 août 2018 à 10:09 (UTC)

Merci beaucoup Seudo (d · c · b) cela confirme ce que je pensais, mais je préférais consulter pour être sur ! Olivier LPB (d) 6 août 2018 à 07:48 (UTC)

Je me réveille après la bataille, merci pour votre aide ! DaraDaraDara (d) 10 août 2018 à 13:11 (UTC)

Comment utiliser en Lua un script existant qui ouvre les boîtes déroulantes ?

Pour obtenir des boites déroulantes qui fonctionnent dans tous les wikis et toutes les langues, je cherche à remplacer toute la diversité des boites déroulantes par un module Lua universel.

Mais je n'arrive pas à lancer le script javascript:toggleNavigationBar(53) pour dérouler les drop-boxes de ce wiki.

Quand ça fonctionnera, il suffira de dupliquer ce script dans quelques wikis de tests, puis dans MediaWiki.

Les codeurs Lua auraient-ils de l'expérience, des exemples qui fonctionnent ou des pistes à suivres ? --Rical (d) 4 août 2018 à 15:59 (UTC)

Rical, Il serait mieux de poser votre question sur w:Projet:Scribunto de Wikipédia. — Cantons-de-l'Est ^discuter 5 août 2018 à 12:21 (UTC)

Modèle unité

Comment faire pour qu’un chiffre seul en bas d’une page ne soit pas séparé du terme qui suit sur la page suivante? Voir la p. 263, où le chiffre 9 apparaît seul. Je souhaite éviter ce type de séparation sur deux lignes une fois le livre publié.--Raymonde Lanthier (d) 5 août 2018 à 19:00 (UTC)

Raymonde Lanthier : bonjour. Pas de modèle pour cela… dès lors, je ne vois que la possibilité d'ajouter le 1^er  mot de la page suivante, avec une mention dans la p. de discussion. Soit :

p. 273 : 9{{lié}}grandes ou 9{{lié}}<includeonly>grandes</includeonly>

p. 274 : <noinclude>grandes </noinclude>

--*j*jac (d) 6 août 2018 à 06:05 (UTC)

*j*jac : C’est fait - j’opté pour le ou afin que la correction soit évidente pour la personne qui validera la page. Merci! --Raymonde Lanthier (d) 6 août 2018 à 13:35 (UTC)

User:De la lombertie

Bonjour, il y a deux nouvelles pages créées par un faux-nez de l'utilisateur banni globalement De la lombertie (80.119.44.152). Ceux-ci peuvent-ils être étiquetés pour une suppression rapide? Loopy30 (d) 6 août 2018 à 12:52 (UTC)

Discussion avec des contacts chez Gallica

(voir le projet de liaison avec la BnF)

Bonjour,

Je sais pas si on a encore un lien et des contacts actifs avec Gallica, mais je profite d'avoir une amie (d'une amie) qui travaille à la BNF pour lancer un échange avec eux. J’vais essayer de me renseigner sur les liens qu'on a avec eux et essayer de développer un peu tout ça, j’vous fais le compte-rendu dans la semaine. Assassas77 (d) 6 août 2018 à 18:38 (UTC)

---

Compte-rendu de la discussion téléphonique qui a eu lieu le mardi 7 août à 16h avec Isabelle Degrange.

1400 ouvrages ont été livrés à Wikisource en 2010
Objectif : les transformer en epub (corrigés et validés)
Contact : Jean Philippe Moreux
Le choix du format epub est lié à la chaîne d'entrée dans Gallica qui peut être complexe. Wikisource a un format particulier de texte brut :il ne conserve pas les retours à la ligne notamment.

Gallica Studio = réutilisation par les Gallicaunautes (développeurs, mais aussi cuisiniers, etc..., / dans des projets)
Contact : Cécile Quach

Médiation numérique, valorisation, publication de billets de blog, aspect littérature.
Contact : Isabelle Degrange

Actus : 150 EPUB Gallica sélectionnés par le ministère de l’Éducation nationale https://gallica.bnf.fr/blog/18012018/150-epub-gallica-selectionnes-par-le-ministere-de-leducation-nationale

Objectifs :

• valoriser ce qui a déjà été fait
  • réintégrer les epub validés et terminés
• formaliser le lien Gallica-Wikisource
  • créer un lien vers les pages wikisource via le système des pages partenaires ; mettre un lien dans la notice du document

    ex : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b105434393.r ; il y a un lien vers « Programme réalisé grâce au mécénat de la Fondation Polonsky »

  • créer une page projet Wikisource

    ex : https://gallica.bnf.fr/html/und/numerisation-des-manuscrits-france-angleterre-700-1200 ou http://www.amisbnf.org/adoptez-livre

  • publier un billet de blog pour faire de la médiation autour du projet
  • utiliser l'encart Gallica vous conseille (avec un lien vers l'édition corrigée sur Wikisource ?)

    ex : https://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&query=%28gallica%20all%20%22hugo%22%29&lang=fr&suggest=0

• Enrichir l'offre en fonction d'une sélection, les femmes écrivain, etc..

Échéance : mise en œuvre cette année / l'intégration des epub risque de prendre un peu plus de temps

Prochaine RDV : réunion de discussion à la rentrée (19 septembre à 18h ?)

---

1. Du coup, si il y a des personnes qui sont intéressées pour participer à cette réunion express de discussion à Paris... A priori, ce sera le 19 septembre 2018 à 18h.
2. De plus, si vous savez qui contacter chez Wikimédia France pour leur parler de ce projet ?
3. J’ai une petite question : pourquoi la Catégorie:Ouvrages issus du partenariat avec la BnF a-t-elle été retirée pour certains des ouvrages : voir [10] ou [11]

   Je ne connais pas bien le travail de bookworm-bot.

Assassas77 (d) 9 août 2018 à 18:02 (UTC)

• Assassas77 :Je suis très intéressé, ayant déjà contribué pour le projet Le deuxième texte à la correction de plusieurs ouvrages dont les scans étaient issus ou sont disponibles dans Gallica, dont quelques uns pour lesquels une version augmentée est prévue (repérage des noms de personnes dans les Lettres républicaines, cartographie des lieux dans les Mémoires de Madame de Mornay), ou d'autres exportés au format XML-TEI dans le cadre du projet de recherche VisiAutrices. Je suis également disponible pour la réunion. --FreeCorp (d) 27 août 2018 à 06:59 (UTC)

Du coup FreeCorp :, j'te confirme que la réunion a bien lieu le 19 septembre à 18h (le point de rendez-vous est par l'entrée public, on se retrouve aux globes de Louis XIV à 18h à la BnF) Tu peux me contacter par email pour échanger des contacts téléphoniques pour qu'on puisse se retrouver. Assassas77 (d) 27 août 2018 à 07:25 (UTC)

Quelle politique pour les liens hypertexte ?

Bonjour,

Je m’interroge sur la politique des liens hypertextes dans les ouvrages transcrits sur Wikisource. En fouillant dans les pages d’aide, j’ai seulement vu la page tables des matières qui recommande l’insertion de liens vers les chapitres.

Voici une page qui illustre parfaitement mes questionnements, on y voit des liens vers des ouvrages présents sur Wikisource (du même auteur ou d’un autre), et vers une page auteur ; ces liens sont-ils acceptables ? On doit d’abord considérer la volonté de l’auteur, et se demandant s’il aurait utilisé des liens hypertextes à notre place. Ensuite, on peut considérer qu’ajouter des liens hypertextes peut faciliter la navigation dans Wikisource, mais il ne faut pas de faire au détriment de l’intégrité des œuvres.

Voici une catégorisation sommaire des liens possibles dans les ouvrages :

1. Les liens à l’intérieur d’un même ouvrage sont naturellement acceptés, il permettent par exemple de naviguer depuis la tables des matières. Il parait tout aussi légitime de créer des liens quand l’auteur fait référence au chapitre X ou à la page Y du même ouvrage.
2. Les liens "auto-promotionnels" peuvent être créées quand l’auteur fait référence à un autre ses ouvrages. Cela me semble acceptable dans la mesure où c’est la volonté de l’auteur.
3. Sur la création de liens vers des pages auteur et ouvrages tiers, on doit être beaucoup plus prudent :
   • Un lien peut aller en contradiction avec la volonté de l’auteur. Par exemple, quand l’abbé Bethléem dresse sa liste de romans "contraires à la morale chrétienne" (selon son appréciation personnelle), offrir des liens vers ces romans ou leur auteur irait à l’encontre du droit moral du défunt ecclésiastique, qui voulait les censurer plutôt que les promouvoir.
   • Si l’on ouvre la porte aux liens vers n’importe quel ouvrage hébergé sur Wikisource, on risque de voir apparaitre des liens vers des sites externes offrant tel ouvrage qui ne serait pas disponible sur Wikisource, ce qui pourrait aussi être légitime.

Je pense qu’il faudrait arrêter des règles sur les liens hypertextes et qu’elles soient posées noir sur blanc dans une page d’aide. Quel est votre avis ? ManuD (d) 7 août 2018 à 10:12 (UTC)

J’aime l'approche de Cantons-de-l’Est telle qu’il l'applique pour Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain. Mon avis est que la politique des liens hypertextes devrait s’en inspirer. Hektor (d) 7 août 2018 à 20:54 (UTC)

J’étais assez opposé aux liens hypertextes, mais j'avoue avoir changé un peu. Wikisource est un média différent de l'édition traditionnelle, il est donc normal d’exploiter ce qu’il peut apporter sur le plan technique. Après tout, on présente les textes dans une pagination différente, on ne conserve pas les longueurs de ligne, voire on accentue les majuscules… donc il ne me paraît pas scandaleux d'ajouter des liens hypertextes (voire des partitions dans les chansons de Béranger). Je mets par exemple des liens hypertextes vers les sources citées dans les marges d’un ouvrage dont je m’occupe en ce moment, lorsque ces sources sont disponibles sur Wikisource.

La condition impérative est qu’il doit être clair pour le lecteur que ces compléments sont liés à l'édition Wikisource et non pas à l’auteur ou à l’édition d’origine. C’est bien le cas dans chacun des exemples cités. C’est une pratique proche des notes de bas de page rajoutées par les traducteurs ou éditeurs.

Les liens dans le HDCER sont d'une autre nature, puisqu’ils pointent vers Wikipédia et permettent d'avoir plus d'information sur des personnages ou des lieux cités. Je les trouve un peu limite, mais ça ne me dérange pas plus que cela car, là encore, le lecteur sait bien que ce n’est ni Gibbon, ni son traducteur ou éditeur qui ont mis ces liens. De plus, comme dans tous les cas cités il serait facile de faire une extraction qui n’inclurait pas ces liens et demeurerait donc encore plus fidèle à l'édition d'origine (et il m’est arrivé de cliquer sur ces liens).

Enfin la volonté de l'auteur n'a pas à être respectée ou non. On pourrait juste préciser que l’ajout de liens hypertextes suppose un consensus : si une minorité significative s'y oppose sur un ouvrage donné, on ne met pas de liens. Seudo (d) 7 août 2018 à 22:16 (UTC)

Pour HDCER c'est d'autant plus facile de faire une extraction qui n’inclurait pas ces liens que c'est déjà fait. Il y a HDCER/Tome_4_sans_lien et HDCER/Tome 4 avec liens : c'est ce que j'apprécie dans la démarche. Hektor (d) 8 août 2018 à 06:56 (UTC)

En effet… Cantons-de-l'Est (d · c · b) a créé pour cela un modèle très malin, qui permet de ne pas afficher les liens externes dans certaines transclusions (définies par leur ID). On pourrait en faire une version plus générique (ex. ne pas afficher les liens dans une transclusion dont le nom se termine par « /sans lien »). Seudo (d) 9 août 2018 à 10:40 (UTC)

J’ai déjà exprimé mainte fois ma position à ce sujet : j’y reste fortement opposé (voir archive du sriptorium) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 août 2018 à 07:53 (UTC)

Je suis plutôt favorable, pour des cas bien précis, par exemple un dictionnaire biographique, où on met le lien pour chaque personne vers wikipédia. Exemple ici Page:Aymar_de_Saint-Saud_-_Armorial_des_prélats_français_du_XIXe_siècle_(1906).djvu/138. Olivier LPB (d) 8 août 2018 à 09:20 (UTC)

Deux sous de contribution : je suis pour tous les liens pointant vers des zones à l'intérieur de l'ouvrage. La chose reste dans les limites de compétences standards et ne demande pas de savoirs particuliers au-delà de ceux acquis en traitant le livre. Pour les liens externes, ils supposent une connaissance approfondie du sujet et un niveau d'expertise tel que l'on ne peut pas échapper une erreur ; pas systématiquement, certes, mais elle est possible. Donc pas de lien externe. Personnellement quand, j'estime que ce type de référence peut être utile, je l'indique dans la page de discussion du texte traité. Je me demande s'il n'existerait pas déjà un modèle permettant de signer ces références et de les regrouper dans la page de discussion de la transclusion principale.Cobalt~frwiki (d) 8 août 2018 à 10:23 (UTC)

 Pour J'ai eu l'occasion de collaborer à différents travaux où des liens hypertextes étaient portés. J'ai eu un réel plaisir à lire tous ces liens que je n'aurais pas été chercher par moi-même et je profite de saluer au passage l'immense travail effectué et de remercier ces Wikisourciens qui en ont pris l’initiative :

Livre:Chamfort - Maximes, Pensées, Caractères et Anecdotes, 1796, éd. Ginguené.djvu

Livre:Adrienne Durville, Carnet de guerre 1914-1918 n°1.pdf (pour les 9 carnets de guerre) ainsi que sur la page personnelle de discussion
--Kaviraf (d) 8 août 2018 à 10:31 (UTC)

Je suis contre les hyperliens dans les ouvrages de fiction, mais en faveur des hyperliens dans les ouvrages de non-fiction (ouvrages historiques, ouvrages encyclopédiques, manuels, revues scientifiques, journaux de sociétés savantes, journaux de la République française...). Toutefois, les hyperliens doivent mener à des sites qui poursuivent une mission éducative et, de préférence, à accès libre.

Les partisans des non-liens répliqueront que les internautes peuvent chercher les mots grâce à leur moteur de recherche préféré. Oui et non. Je puise dans mon expérience avec Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain (HDCER), mais je crois qu'elle peut être transposée pour tout autre ouvrage.

Alors qu'un internaute trouvera facilement « Edward Gibbon », « Henri Canisius », « Thessalonique », « Asie mineure » et « Sextus Rufus », il sera mis au défi de trouver « Wessel. » (Wesseling au long, un nom de famille), « Sanut » (une personne), « mont Hémus », « Sybille » (reine de Jérusalem), « Geoffroi » (précisément Geoffroy Ier de Lusignan) ou encore « Constance » (le lecteur devra décider si c'est : Constance Ier — aussi appelé Constance Chlore —, Constance II ou Constance III). Je vous épargne de nombreux autres exemples.

Dans HDCER, Gibbon et son traducteur Guizot manquent régulièrement de cohérence (à moins que ce ne soit l'atelier de typographie). Je suis donc régulièrement confronté à rechercher la typographie correcte, ce que je suis parfois incapable de résoudre à ma satisfaction. Si je suis confronté à ce problème, les lecteurs le seront aussi. Et je suis porté à croire que beaucoup d'ouvrages anciens sont truffés d'« erreurs » typographiques. Les hyperliens réduisent l'incertitude.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 9 août 2018 à 14:22 (UTC)

A mon avis tout texte reproduit doit d'abord, c'est l'essentiel, être une reproduction exacte, fournir un matériau de base fiable pour les éventuels ajouts ultérieurs. Exactitude qui est le premier engagement de Wikisource, et pour laquelle les outils du mode Page ont été créés. Pourtant

Tome 10 sans lien (impression papier)
Tome 10 avec liens (impression papier)
Télécharger aux formats    

le merveilleux travail de Cantons-de-l'Est me paraît une très bonne référence puisque la possibilité d'accéder à la reproduction exacte est préservée et peut être obtenue très simplement.

--Zyephyrus (d) 17 août 2018 à 12:51 (UTC)

 Pour. Excellent modèle à suivre.--Kaviraf (d) 17 août 2018 à 13:05 (UTC)

Wikiconvention francophone les 5, 6 et 7 Octobre à Grenoble

Bonjour à toutes et à tous,

Comme vous le savez peut-être, la Wikiconvention se tiendra au musée de Grenoble du vendredi 5 au dimanche 7 Octobre.
Les inscriptions sont ouvertes jusqu'au 20 Août sur framaforms. Vous pourrez y réserver un lit à l'hôtel Le Trianon si vous n'avez pas encore de logement sur place.
N'hésitez pas à proposer vos contributions en cliquant sur l'onglet appel à soumissions de la page Wikiconvention francophone 2018 sur meta.wikimedia, ou en suivant ce lien. Le dernier délai est fixé au 22 Août.

Cette année des activités seront organisées dès le vendredi après-midi, même si les conférences et ateliers ne commenceront que le samedi matin à partir de 9h.
La conférence grand public aura lieu le vendredi soir de 20h à 21h au Muséum de Grenoble. Elle sera animée par Christophe Michel, qui tient la chaîne youtube Hygiène mentale et portera sur le thème des fake news.
La soirée se poursuivra avec un petit apéro puis une Wikiwars jusqu'à 23:45.

à bientôt! --Adélaïde Calais WMFr (d) 9 août 2018 à 08:55 (UTC)

Citation / retrait / guillemets

Procédant à la validation, je rencontre un problème dans les citations. Je souhaiterais garder la mise en page qui a été faite, mais j'aimerais faire un retrait et inclure les guillemets (voir page ci-dessous) :
Page:Chevalier - Peaux-Rouges et Peaux-Blanches, c1864.djvu/143

Comment commencer la page avec le modèle citation tout en incluant les guillemets dans la page suivante :
Page:Chevalier - Peaux-Rouges et Peaux-Blanches, c1864.djvu/144
Merci de votre aide.--Kaviraf (d) 10 août 2018 à 19:37 (UTC)

Kaviraf, J'ai résolu ce problème de mise en page à l'aide de trois modèles : {{HdcerAlinea}}, {{HdcerAlineaDb}} et {{HdcerAlineaFn}}, mais je ne les utilise que dans les notes de bas de page. J'ai essayé de modifier la mise en page de Peaux-Rouges et Peaux-Blanches avec {{alinéa}}. Dans les pages 143 et 144, la transcription sortait bien, mais elle sortait mal dans la transclusion. Je soupçonne que {{citation début}} et {{citation fin}} sont les coupables. Bonne chance pour la suite. — Cantons-de-l'Est ^discuter 11 août 2018 à 14:32 (UTC)

Cantons-de-l'Est : un grand merci :)) je vais essayer de m’en sortir avec ces conseils.--Kaviraf (d) 11 août 2018 à 18:35 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Et un autre merci de ma part : j’ai découvert que le modèle {{HdcerAlinea}} permet de réduire à zéro l’interligne entre les paragraphes d’une même note de bas de page. --Raymonde Lanthier (d) 12 août 2018 à 13:44 (UTC)

Cantons-de-l'Est : J'ai suivi tes conseils avec les Hdcer… et cela a fonctionné - y compris avec les mots coupés, oups ! Merci, Merci.

Maintenant, je n'arrive pas à fermer une balise au niveau d'une note de bas de page. Pourrais-tu m'arranger cela ? Merci.

Page:Chevalier - Peaux-Rouges et Peaux-Blanches, c1864.djvu/191 --Kaviraf (d) 16 août 2018 à 17:16 (UTC)--

Kaviraf, J'ai apporté les modifications pertinentes à la transcription. Pour la balise <poem>, j'ai préféré utiliser class=verse que du code CSS, mais vous voyez. — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 août 2018 à 19:56 (UTC)

Kaviraf et Cantons-de-l'Est : Je me permets d’intervenir dans la discussion. Dans le cas d’un paragraphe dont on veut conserver les paramètres et qui est divisé sur deux pages, le modèle {{HdcerAlineaDb}} ne peut pas être utilisé au début de la deuxième page, car il introduit du même coup un alinéa.

En descendant jusqu’à la page 144 de l’adresse suivante,

https://fr.wikisource.org/wiki/Peaux-Rouges_et_Peaux-Blanches/Chapitre_10

on peut voir que la ligne commençant par « coucher du soleil » devrait être rattachée au texte de la ligne précédente. Pour contourner ce problème, il faut paramétrer « à la main » le paragraphe divisé sur deux pages. Même chose pour les pages 145, 146, 147 et 148 (il y en a peut-être d’autres). --Raymonde Lanthier (d) 16 août 2018 à 20:48 (UTC)

Raymonde Lanthier : Bravo pour le coup d'œil et merci à tous les deux. :)) --Kaviraf (d) 17 août 2018 à 06:51 (UTC)

Nouveau modèle {{TDArteETC}} qui aurait besoin d'une supervision.

Bonjour, je viens de créer {{TDArteETC}} qui semble fonctionner mais n'ayant pas une grande habitude de ce genre de chose, j'aimerais avoir l'avis de quelqu'un de plus expérimenté. Merci. Cobalt~frwiki (d) 12 août 2018 à 16:37 (UTC)

Bonjour Cobalt~frwiki,

je ne comprends pas bien l'intérêt de ce modèle. S'agit-il de reproduire le plus exactement possible la mise en forme du facsimile pour un livre particulier ? ça me semble d'un intérêt tout relatif ; il vaut mieux, me semble-t-il, utiliser les modèles standardisés de niveaux de titres… en effet, plus le code est complexe, plus cela rend la relecture difficile ; et le jour où un changement de mediawiki casse quelque chose, c'est plus simple à réparer

quant au nom : que signifie-t-il ?

très cordialement,

C'est effectivement un modèle pour respecter la mise en page originale. J'espérais pouvoir y insérer les identificateurs de début et de fin de section et me faciliter un peu la vie sur la fin de la mise en forme de l'ouvrage sur lequel je travaille en ce moment. Mais les sections déclarées à l'intérieur des modèles sont totalement transparentes à la transclusion. Le nom est un simple raccourci de Traité_De_l_Art_En_Tete_de_Chapitre. Cordialement. Cobalt~frwiki (d) 13 août 2018 à 15:37 (UTC)

Ok. Je comprends mieux tes problèmes de sections… tu les ajoute à l'ancienne, avec section begin et section end ? - as-tu essayé la nouvelle syntaxe (avec ## sectionx ##), tu n'as besoin que de la mettre en début de section : c'est beaucoup plus simple ;)

quant à les insérer automatiquement avec un modèle, je ne suis pas sûre du tout que ce soit possible  :/ --Hélène (d) 13 août 2018 à 16:02 (UTC)

En général, j'utilise une feuille dans un traitement de texte où je regroupe tous les formatages pour en faire ensuite des copiés-collés : long et fastidieux, raison pour laquelle je souhaitais utiliser un modèle. J'ai l'impression que le système de ## sectionx ##, ne fonctionne pas avec 100% de réussite (ou je n'ai pas tout compris). Cobalt~frwiki (d) 13 août 2018 à 19:17 (UTC)

Attention à l'utilisation de {{caché}} pour faire de l’espacement : il n’est pas bien géré dans tous les types d’export, en particulier le Epub. Dans ce cas, il vaudrait sans doute mieux mettre un attribut CSS (ex. {{c|1='''{{t|{{rom|{{{1}}}}}.|130}}<span style="margin-left:1.5em">{{t|{{{2}}}|95}}</span>'''}}. Seudo (d) 16 août 2018 à 05:22 (UTC)

Seudo et Hsarrazin :Merci .

Image de l'année

Bonjour les Wikisourciens,

Voici l'image gagnante et les explications qui permettent de la comprendre.

.

Phyllomedusa rohdei est une espèce d'amphibiens de la famille des Hylidae possédant une coloration violette et orange dans la zone inguinale. Sur la photo, deux mâles se disputent une branche, l'un passant par dessus l'autre. La photo est prise dans la forêt atlantique de la réserve Michelin, à Igrapiúna, Bahia, au Brésil.

Nous avons fait, à nous tous, du beau travail, vous ne trouvez pas ?

(clin d’œil)

Félicitations à tous ceux qui y ont contribué !

--Zyephyrus (d) 13 août 2018 à 08:38 (UTC)

Présence de Wikisource à la WikiConvention 2018

Bonjour,

Je viens de soumettre une conférence autour de Wikisource pour la WikiConvention francophone 2018 qui aura lieu en octobre à Grenoble. Si elle est retenue, je reviendrais vers la communauté pour approfondir mes réflexions sur le sujet.

En attendant, si d'autres ont envie de présenter quelque chose ce serait chouette (non à la suprématie de Wikipédia !) ; et si nous sommes plusieurs à être présent.e.s à la convention, nous pourrions aussi organiser une rencontre ! DaraDaraDara (d) 13 août 2018 à 12:03 (UTC)

J’en serai ! J’ai informé des gens de Gallica de la tenue de cet évènement, je les relance cette semaine pour savoir s'ils ont envie de soumettre une proposition de présentation. Assassas77 (d) 13 août 2018 à 20:50 (UTC)

Wikisourciers à la Wikiconvention 2016

DaraDaraDara et Assassas77 : Je ne pourrais malheureusement pas être présent mais à la lecture de cette proposition, j'en suis fort attristé ! À la Wikiconvention 2016 à Paris, il y a avait 16 wikisourciers, record à battre ? J’en profite pour glisser que vu la diversité des présents, la Wikiconvention est une bonne occasion de lancer (ou relancer) une Wikiource dans une langue minoritaire (c'est en 2016 que j'avais relancé l'idée de la Wikisource en basque qui a maintenant son propre domaine et près de 367 textes !). Cdlt, VIGNERON (d) 20 août 2018 à 16:29 (UTC)

Initiative de coordination des documentations, des pratiques et des solutions utilisés dans les diverses versions linguistiques de Wikisource

Bonjour, tout le monde est convié à participer au projet de coordination des documentations, des pratiques et des solutions utilisés dans les diverses versions linguistiques de Wikisource. La page est uniquement en anglais pour le moment, mais n’hésitez pas à faire vos retours dans la langue qui vous convient le mieux en page de discussion, il seront intégrés à la page elle même qui sera internationalisé une fois qu’elle aura déjà bénéficier de plus d’attention. Merci par avance pour toutes vos contributions, et n’hésitez pas à faire suivre cette information partout ou cela vous paraît pertinent! --Psychoslave (d) 14 août 2018 à 03:11 (UTC)

Styles de colonnes

Bonjour, En corrigeant la page "Rod - À propos de l’Assommoir, 1879.djvu/26", je n'arrive pas à formater les premiers paragraphes des deux colonnes (la marge gauche et trop à gauche et l'interligne est trop grand. Le même problème se retrouve sur la page suivante "Rod - À propos de l’Assommoir, 1879.djvu/27".

Il manquait des appels à {{Alinéa}}. Cette solution ayant le défaut de laisser des retours à la ligne, j'ai modifié la gestion des includeonly et noinclude afin de corriger ce problème (même si cela entraîne un peu plus de duplication de texte). Seudo (d) 15 août 2018 à 17:51 (UTC)

merci, j'ai corrigé encore l'alinéa des premiers paragraphes dont le retrait devait être 0, mais je rencontre encore un problème sur la page "Rod - À propos de l’Assommoir, 1879.djvu/27": il n'y a pas d'espacement entre le 1er et le 2e paragraphe de la colonne de gauche…

Je ne comprends pas, il n’y a qu’un seul paragraphe dans la colonne de gauche sur Page:Rod - À propos de l’Assommoir, 1879.djvu/27. Seudo (d) 16 août 2018 à 05:02 (UTC)

Oups, je voulais dire la colonne de droite.

Au sujet de la catégorie Éditions sans œuvre liée...

Bonjour, je viens de jeter un œil sur la liste des pages concernées et j'ai du mal à comprendre la raison pour laquelle une page serait considérée comme n'étant pas lié à une œuvre s'il y a bien une page livre associée. Quelqu'un pourrait-il me fournir quelques éclaircissements à ce sujet ? Cordialement. Cobalt~frwiki (d) 15 août 2018 à 13:31 (UTC)

Ayant fini par trouver quelques infos (d'une obscurité profonde) ici et là, je continue malgré tout à creuser le sujet. Cobalt~frwiki (d) 16 août 2018 à 17:52 (UTC)

Doublons

Bonjour, je vois que les Dédicaces de Verlaine (pas encore corrigées) sont intégralement comprises dans les Œuvres complètes de Verlaine (à valider). Y a-t-il une façon de lier les deux de façon à ce que quelqu'un qui arriverait par hasard sur les Dédicaces ne se fatigue pas sur une tâche qui a déjà été effectuée ailleurs ? Merci, DaraDaraDara (d) 16 août 2018 à 11:46 (UTC)

Il existe le modèle{{Doublon}} à placer dans le sommaire de la page d’index la moins avancée.--Marceau (d) 16 août 2018 à 16:46 (UTC)

Bonsoir,

attention, il s'agit de deux éditions différentes. Si quelqu'un souhaite corriger Dédicaces de Verlaine, il doit pouvoir le faire... remplacer le sommaire par celui d'un autre livre est très problématique. Si on décide de considérer que c'est un doublon inutile, il faudrait supprimer le fs, mais ça n’est pas la politique actuelle de transcription, chaque édition pouvant avoir sa propre transcription, avec des pages d'éditions multiples pour lier les textes des différentes éditions.

si vous ne savez pas comment faire pour les différencier, je suis à votre disposition.

--Hélène (d) 23 août 2018 à 14:31 (UTC)

Catégorie « Terminé »

Hier, en furetant dans « Texte au hasard » de la page d’accueil de Wikisource, je suis tombée sur la page 7 du livre De la vipère et des moyens de remédier à sa morsure, où le chiffre 85 apparaît seul sous le titre. Ce chiffre correspond à la taille qu’on a voulu donner à la citation (invisible sur la page publiée). J’ai apporté la correction voulue pour que la citation apparaisse, mais après avoir publié les modifications, j’ai constaté que le livre était « Terminé ». J’ai donc supprimé ma correction. Que se passe-t-il dans des cas comme celui-là ? Faut-il : 1 – ne rien faire ? 2 - corriger la page ? 3 – corriger la page ET remplacer les formats dans lesquels le livre est disponible ? S’il faut procéder au remplacement de ces formats, qui s’en charge ? --Raymonde Lanthier (d) 16 août 2018 à 17:51 (UTC)

Raymonde Lanthier : La correction a été apportée en utilisant "épigraphe". Merci de votre œil vigilant. --Kaviraf (d) 17 août 2018 à 07:20 (UTC)

Au sujet de la catégorie Éditions sans œuvre liée (2) : relation avec wikidata ?

Existe-t-il un modèle ou une page d'aide pour l'apprentissage de la création d'éléments wikisourciens sur wikidata ? Autrement dit : comment faire apparaître les livres créés sur frwikisource dans la base de données générale wikidata ? Cobalt~frwiki (d) 16 août 2018 à 22:15 (UTC)

Il y a "Wikisource:Projet Wikidata/Comment faire"--Marceau (d) 17 août 2018 à 06:07 (UTC)

Merci. Je viens aussi de prendre conscience de l'existence l'outil Loupe sur le logo Wikidata sur le coin de la page en haut à droite. Cobalt~frwiki (d) 17 août 2018 à 06:11 (UTC)

Comment supprimer la présence d'un entête

Bonjour, Dans la page "Rod - À propos de l’Assommoir, 1879.djvu/94", un numéro de page et un entête apparaissent. Je ne comprends pas pourquoi ils apparaissent et, bien sûr, ne sais comment les supprimer. Merci de me fournir une explication.

En mode édition de page, il faut cliquer sur « Aide à la relecture ». Dans la barre d'outils, en bas à droite, devrait apparaitre deux icônes dans le champ « Autre ». La première fera apparaître l'entête et le pieds de page. Cet entête n'a pas d'impact sur la suite de l'édition. Il ne sera pas transclu dans les chapitres. On peut le corriger, le supprimer ne sert pas à grand chose.Cobalt~frwiki (d) 17 août 2018 à 06:08 (UTC)

Vie de Jeanne d'Arc

Bonjour ma connexion étant pourrie, mon ordi m’indique 4 heures de téléchargement pour seulement un livre et j’en ai deux à télécharger. Si quelqu’un pouvait se charger d’importer les djvu de ces deux tomes sur commons, je lui en serait vivement reconnaissant.

• Tome 1
• Tome 2

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 août 2018 à 16:17 (UTC)

Fait tome 1tome 2 --*j*jac (d) 18 août 2018 à 18:30 (UTC)

*j*jac : merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 août 2018 à 14:52 (UTC)

Qui veut bien contrôler mes premiers pas ?

Bonjour, Je débute un peu dans Wikisource. Je me suis lancé dans la création des pages de Livre:Bataille - Théâtre complet, Tome 1, 1922.djvu J'ai déjà créé les pages à corriger jusqu'à la djuv/35. Je serais heureux de recevoir les remarques d'un contributeur confirmé ou d'un administrateur ainsi que son aide pour les pages djuv/12 (ajout d'une image); djuv/13 (création d'un encadrement); djuv/15 (ajout d'une image et disposition de celle-ci et d'un bloc de texte); djuv/34 (gestion d'une accolade dans une table…). Merci d'avance. NB: avant de recevoir une réponse j'aurai peut-être avancé dans les pages, aussi des remarques concernant celles-ci seront bienvenues. --Berniepyt (d) 19 août 2018 à 18:16 (UTC)

Pour la page 34, voir ma suggestion ... un peu complexe il est vrai. Je me suis aussi permis de rajouter les liens dans votre post, c'est plus facile pour aller voir. Manseng (d) 19 août 2018 à 21:11 (UTC)

Pour la page 13... (idem)

- Pour intégrer des images, une méthode rapide consiste à passer sur Wikimedia commons. Dans les Préférences utilisateur, aller dans Gadgets puis dans Interface : modification et versement, activer Croptool. C'est un outil pour rogner et découper des images de Wikimedia Commons. Bien pratique pour emprunter celles qui se trouvent sur une page d'un fichier djvu. Seul petit problème, il faut donner une autorisation d'utilisation de son propre compte à cet outil pour envoyer directement les images retouchées. Berniepyt : voir le résultat dans l'encart discussion sur commons. La méthode du tableau ne fonctionnera certainement pas pour la partie calligraphiée.

- Pour ce qui est de la page 35, lire la page Aide: Débuter 3. Éditer du théâtre, et la suite : Aide:Trousse à outils/Éditer du théâtre serait fort profitable... mais visiblement, c'est déjà fait. Cobalt~frwiki (d) 19 août 2018 à 21:50 (UTC)

page 15, finalement, on peut... mais est-ce qu'on a le droit de le faire ? Cobalt~frwiki (d) 20 août 2018 à 13:00 (UTC)

Je pense que pour cette page, sans qu'il soit question de "droit", il est préférable de tout remettre dans un sens qui n'oblige pas à se tordre le cou. On peut facilement retourner un livre, pas un écran... --Acélan (d) 24 août 2018 à 13:07 (UTC)

Méli-mélo

Bonjour,

Ne sachant pas si la page est suivie, je signale que j'ai laissé un commentaire ici. Lykos (d) 20 août 2018 à 19:26 (UTC)

Bug LilyPond

Bonjour,
Je pose la question ici, pour signaler un bug dont je n'ai pas vu le signalement sur cette page (je ne sais pas comment le signaler moi-même, et si je comprends l'anglais, je l'écris très mal), et qui semble durer depuis quelque temps, au vu de la discussion que j'ai eue avec un wikipédien.
Merci d'avance à qui pourra se charger au moins de signaler le problème.
Cordialement, --Acélan (d) 21 août 2018 à 14:52 (UTC)

problème signalé sur Phabricator. En cours de résolution, lors de la prochaine mise à jour de mediawiki. :) --Hélène (d) 24 août 2018 à 07:11 (UTC)

Problème résolu, merci ! --Acélan (d) 24 août 2018 à 13:04 (UTC)

Big cata

Acélan, Hsarrazin, Yann, Tpt et Zyephyrus : ou toute autres personne compétentes Bonjour,

je cherche quelu’un capable de renommer le fichier Livre:Léon XIII - Encyclique Rerum Novarum, "Sur la condition des ouvriers" - 1920.djvu en Livre:Léon XIII - Encyclique Rerum Novarum, Sur la condition des ouvriers - 1920.djvu et les pages qui vont avec (et surtout qu’on ne perde pas les pages roses), pour que la transclusion qui se trouve ici Rerum Novarum fonctionne. Je crois qu’il faut utiliser un bot mais je ne sais pas faire. Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 août 2018 à 12:00 (UTC)

Bonjour Utilisateur:Le ciel est par dessus le toit

oui, en fait, il ne faut jamais de guillemets dans le nom du fichier. Fait Pas de bot nécessaire. Juste une opération de renommage (explication en privé sur le chat, ce soir) ;) --Hélène (d) 23 août 2018 à 07:44 (UTC)

 erci c’est en se trompant qu’on apprend . Pour ce soir j’essaierai d’être dispo mais c’est pas garanti. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 août 2018 à 07:48 (UTC)

Comment supprimer sur quelques mots, dans une didascalie, le style italique ?

En fin de scène II, dans la page Page:Bataille - Théâtre complet, Tome 1, 1922.djvu/248 un "Non. Personne!" ne devrait pas être en italique. Comment faire ? --Berniepyt (d) 22 août 2018 à 14:34 (UTC)

Berniepyt : - Il suffit de mettre le texte entre les balises du modèle {{normal}}, ce que je viens de faire sur ladite page --Raymonde Lanthier (d) 22 août 2018 à 15:06 (UTC)

Quelques codes de modèle supplémentaires pour {{TableauStyle}}

Puis-je ajouter des abréviations de code à la {{TableauStyle}}? Je possède une vaste expérience de wikisource en anglais avec ce modèle et j'ai créé de nombreux codes utiles. —Ineuw 25 août 2018 à 21:05 (UTC)

Modification du dictionnaire de modernisation

Bonjour,

J'ai signalé quelques faux positifs du dictionnaire de modernisation [sa page de discussion] mais comme aucun avis ne s'est exprimé, et que je n'ose pas faire moi-même les deux suppression en question, je me permets de poser la question ici : vous semble-t-il raisonnable de supprimer les remplacements automatiques "lis" -> "lys" et "lut" -> "luth" pour préserver des formes conjuguées du verbe lire ?

Je la complète par une autre question : y aurait-il un moyen de chercher des pages qui contiennent un mot et qui contiennent le modèle de modernisation, ou qui sont incluses dans une page contenant le modèle de modernisation ? Pour "lis" ça ne pose pas trop de problème vu que "lis" est aussi accepté en français moderne, mais pour "lut" ça permettrait de repérer les occurrences qui nécessitent une modernisation en "luth" et qui sont actuellement gérées par ce dictionnaire de modernisation. --FreeCorp (d) 27 août 2018 à 06:51 (UTC)

Sans être une réponse à ces questions mais pour rester dans le même domaine, les utilisations locales de définitions à l'intérieur du modèle {{modernisation}} ne fonctionnaient pas lors de mes deux derniers essais la semaine dernière. Cobalt~frwiki (d) 27 août 2018 à 08:37 (UTC)

En effet, ces deux remplacements paraissent peu justifiés, d'autant que la fleur s’écrit sans doute plus souvent « lis » que « lys » (Google NGram). Seudo (d) 27 août 2018 à 08:55 (UTC)

Editing of sitewide CSS/JS is only possible for interface administrators from now

(Aidez-nous à traduire dans votre langue)

Hi all,

as announced previously, permission handling for CSS/JS pages has changed: only members of the interface-admin (Administrateurs d’interface) group, and a few highly privileged global groups such as stewards, can edit CSS/JS pages that they do not own (that is, any page ending with .css or .js that is either in the MediaWiki: namespace or is another user's user subpage). This is done to improve the security of readers and editors of Wikimedia projects. More information is available at Creation of separate user group for editing sitewide CSS/JS. If you encounter any unexpected problems, please contact me or file a bug.

Thanks!
Tgr (talk) 27 août 2018 à 12:39 (UTC) (via global message delivery)

Le contributeur Tgr raconte que la modification de l'interface de la Wikisource en français (comme tous les autres wikis de l'écosystème Wikimedia) échoit dorénavant aux administrateurs d'interface. Les raisons sont expliquées là-bas.

Dans la Wikipédia en français, les administrateurs ont tenu un débat sur la façon d'octroyer ce statut : voyez [12].

Présentement, une douzaine de wikipédiens ont ce statut. Un seul n'est pas administrateur de la Wikipédia en français parce qu'un bureaucrate ignorait notre décision (je crois). Pour une discussion sur l'octroi à un non-administrateur, voyez [13].

— Cantons-de-l'Est ^discuter 27 août 2018 à 15:15 (UTC)

Transclusion défectueuse

Au moment de la transclusion, en affichant les chapitres complets du tome VI, le premier paragraphe des chapitres 4, 5, 7, 8, 10 et 11 sont défectueux.
Afin de mettre en relief la lettrine par rapport au texte, une accolade a été posée à la fin du §. Serait-ce la cause du problème ou bien y a-t-il une correction à apporter.

Livre:Sulte - Histoires des Canadiens-français, 1608-1880, tome VI, 1882.djvu

Merci de votre aide.--Kaviraf (d) 27 août 2018 à 18:47 (UTC)

Sur la page page 43 j'ai remplacé {{gauche| ..... |}} par un {{br0}}..... et ça a l'air de marcher pour le chapitre IV . D'autres idées pour coller la fin du premier mot du § à sa lettrine ? Manseng (d) 27 août 2018 à 22:32 (UTC)

Manseng : Merci de vous pencher sur cette problématique. Pour le chapitre V du tome VI, j'ai essayé de remplacer "gauche" par "br0". En validant l'opération, tout le texte part. Il ne reste que la lettrine. Merci de vos avis.--Kaviraf (d) 28 août 2018 à 05:06 (UTC)

Pourquoi avoir rajouté un {{br0}} sur Page:Sulte - Histoires des Canadiens-français, 1608-1880, tome VI, 1882.djvu/71 ? C’est sur la page précédente, juste après la lettrine, qu'il faut comme le dit Manseng remplacer l'appel à {{gauche}} par un {{br0}}. Le problème est que le modèle {{gauche}} crée un paragraphe, donc il ne faut pas l’utiliser ici (d'autant que le paragraphe s’étend sur deux pages). Seudo (d) 28 août 2018 à 06:05 (UTC)

Manseng et Seudo : Merci pour vos interventions qui améliorent grandement la présentation du texte dans l'entièreté du paragraphe. Toutefois, en voulant "encore" peaufiner, il subsiste un "|" entre la lettrine et le mot inscrit en "sc". (voir pour exemple le chapitre VII, VIII, X, XI)

[[14]]

Merci. --Kaviraf (d) 28 août 2018 à 07:02 (UTC)

Kaviraf : Il faut tout simplement enlever ce | (entre {{br0}} et {{sc|...}}) Manseng (d) 28 août 2018 à 07:40 (UTC)

Manseng : Merci. Je m’en doutais un peu, mais je préférais avoir un avis d'expert. Je vais y apporter les corrections. :)) --Kaviraf (d) 28 août 2018 à 07:48 (UTC)

Manseng : Merci d'avoir finalisé la validation du Tome VI. :))

Merci également à tous les Wikisourciens qui se sont investis (et qui s'investissent encore) dans les ouvrages de Sulte concernant l'Histoire des Canadiens-français. Quel super travail collaboratif ! --Kaviraf (d) 28 août 2018 à 14:45 (UTC)

Besoin d'un spécialiste en caractères grecs anciens.

Au secours ! J'ai besoin d'une relecture (et d'une correction très certainement) de la part d'un spécialiste en grec ancien pour une citation sur cette page. La version en latin est donnée en dessous, et au travers d'une traduction googlelisée ce n'est clairement pas la même chose. Cobalt~frwiki (d) 30 août 2018 à 14:20 (UTC)

Septembre 2018

Le paragraphe scanné est différent de l'original.

Ne tenez pas compte de ce que ce paragraphe a été séparé en phrases. Je l'ai fait temporairement pour comprendre pourquoi le contenu du paragraphe d'ouverture est différent de l'original? —Ineuw 2 septembre 2018 à 04:56 (UTC)

À mon avis, la version d’origine de ce paragraphe résultait d’un copier/coller malencontreux à partir de cette autre page. Seudo (d) 3 septembre 2018 à 09:16 (UTC)

Peu importe: le but n'est pas d'être exactement comme dans le livre, mais de fournir au lecteur un texte exact et accessible. En général, suivre la mise en page du livre (sans faire les pieds au mur) est la meilleure solution, mais on peut faire un autre choix. A la première passe, celui qui corrige fait comme il veut et comme il peut, sans avoir à se justifier. Ensuite il repasse, assemble, et soumet son ouvrage à l'opinion des autres s'il n'est pas certain d'avoir fait au mieux..--Wuyouyuan (d) 3 septembre 2018 à 09:38 (UTC)

Merci pour l'explication. Étant de Wikisource anglais, j'aime l'attitude décontractée. Heureusement, il n'y a pas de gendarmerie éditoriale qui tente d'imposer des règles idiotes.—Ineuw 8 septembre 2018 à 03:05 (UTC)

Problème de nom sur Les signes inconditionnels de l'art...

... que par distraction j'ai nommé de cette manière avant de le poster sur Commons. Le titre exact (même abrégè) devrait être Les signes inconditionnels dans l'art. Que puis-je faire pour corriger sans perdre tout le travail déjà effectué ? Cobalt~frwiki (d) 2 septembre 2018 à 08:58 (UTC)

Renommer le Livre: puis, patiemment, renommer les quelques Page: qui existent déjà (en méprisant les pages sans texte, il sera toujours temps). Aussi bien ne rien faire, l'important est le nom exact de l'ouvrage dans l'espace principal; il y a pire dans l'existant. Mais cela inciterait un puriste à faire plus tard une opération lourde et à dépenser de l'énergie qui serait mieux ailleurs. Donc renommer comme je disais plus haut. --Wuyouyuan (d) 3 septembre 2018 à 09:44 (UTC)

bonjour, Utilisateur:Cobalt~frwiki

comme le souligne Wuyouyuan, l'essentiel n'est pas le nom du fichier, mais celui donné au texte dans l’espace principal'. Une erreur de cet ordre n'a aucune importance pour la mise en ligne finale. L'essentiel, c'est que le scan et les pages soient bien accessibles... ;) --Hélène (d) 3 septembre 2018 à 09:57 (UTC)

La modification du titre sur Commons semble être transparente ici. Voyons la suite… Cobalt~frwiki (d) 4 septembre 2018 à 08:05 (UTC)

Cobalt~frwiki : tu m'intrigues... j'ai déjà dû réparer des livres "cassés" par un renommage sur commons... à moins qu’il n'y ai eu un changement technique Tpt : ? --Hélène (d) 4 septembre 2018 à 08:36 (UTC)

Il n'y a pas à ma connaissance de renommage automatique sur Wikisource quand un fichier est modifié sur Commons et ce serait pas simple à mettre en place. Tpt (d) 4 septembre 2018 à 09:37 (UTC)

hmmm... ça n'était pas ce que je voulais dire... j'ai déjà eu à réparer (renommer) des livres/pages, dont le nom n'était plus celui de commons. Effectivement, le nom du fichier ici, et les pages, sont restés les mêmes... :) --Hélène (d) 4 septembre 2018 à 10:19 (UTC)

Fin de nettoyage du titre. Tout est en ordre. Cobalt~frwiki (d) 4 septembre 2018 à 15:07 (UTC)

hmmm oui, une fois renommées les pages déjà crées --Hélène (d) 4 septembre 2018 à 15:09 (UTC)

Ce que j'étais en train de faire quand le système a commencé à me renvoyer des erreurs me signalant que les pages en question avaient déjà été renommées. Cobalt~frwiki (d) 5 septembre 2018 à 08:17 (UTC)

Emboîtement poem/note/poem

Lorsqu’une note est appelée dans un vers et contient elle-même des vers, le résultat ne convient pas. Y a-t-il une solution ? Fabrice Dury (d) 6 septembre 2018 à 08:30 (UTC)

Exemple :

1. syntaxe

<poem> Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? <ref><poem>Je suis le ténébreux, le veuf, l’inconsolé.</poem></ref> </poem>

2. résultat attendu

Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? ^[1]

1. Je suis le ténébreux, le veuf, l’inconsolé.

3. résultat obtenu

Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? <ref><poem>Je suis le ténébreux, le veuf, l’inconsolé.

</ref>

</poem>

Bonjour

Peut-être en refermant d'abord la balise poem puis en la réouvrant derrière la note ?

Cordialement. --M0tty (d) 6 septembre 2018 à 09:49 (UTC)

Comme l’indique Aide:Poème#Balises_imbriquées, il faut remplacer le <poem> principal par un {{#tag:poem| :

 
Pour qui sont ces serpents qui sifflent sur vos têtes ? ^[1]

1. Je suis le ténébreux, le veuf, l’inconsolé.

Seudo (d) 6 septembre 2018 à 10:12 (UTC)

Est-ce que cette page apporte une solution différente de celles qui sont proposées par M0tty : et Seudo :, ou était-ce la même ?

--Zyephyrus (d) 6 septembre 2018 à 13:00 (UTC)

Cette page a de la chance, parce que la note se poursuit sur deux pages et c’est seulement sur la seconde que se trouve le poème en note. Donc il n’y a rien de spécial à faire et je pense que ça marche tel quel (en utilisant les balises poem normalement). Je ne vois pas d'autre solution que ce que j'ai indiqué : on ne peut pas fermer la balise poem avant la note si on veut que celle-ci soit sur la même ligne que le vers. Seudo (d) 6 septembre 2018 à 13:26 (UTC)

Seudo :. Merci pour ta solution, que je viens de mettre en application et qui fonctionne très bien ! Question subsidiaire : comment compléter {{#tag:poem|……}} pour prendre en compte les paramètres de marge ou de taille de police tels que ceux qu’on peut régler avec <poem style="margin-left:5em; font-size:90%"> ? Fabrice Dury (d) 7 septembre 2018 à 09:16 (UTC)

Apparemment, on peut passer cela en second paramètre de #tag:poem (le premier paramètre étant le contenu du poème). Cf User:Seudo/test. Seudo (d) 7 septembre 2018 à 13:33 (UTC)

Read-only mode for up to an hour on 12 September and 10 October

Lire ce message dans une autre langue • Aidez-nous à traduire dans votre langue

La Fondation Wikimedia va tester son centre de données secondaire. Cela permettra de s'assurer que Wikipédia et les autres wikis Wikimedia peuvent rester en ligne même après une catastrophe. Pour être certain que tout fonctionne, le département Technologie de Wikimedia doit réaliser un test planifié. Ce test permettra de prouver qu'il est possible de passer d'un centre de données à un autre. Cela demande à ce que toutes les équipes soient prêtes à tester et à réparer tout problème imprévu.

L'intégralité du trafic passera au centre de données secondaire le mercredi 12 septembre 2018. Le mercredi 10 octobre 2018, le trafic reviendra au centre de données principal.

Malheureusement, à cause de quelques limitations dans MediaWiki, les modifications de pages devront être arrêtées durant ces changements. Nous nous excusons pour ce dérangement, et nous travaillons à le minimiser dans le futur.

Pendant une courte période, vous pourrez lire les wikis, mais pas les modifier.

• Vous ne pourrez pas effectuer de modification pendant une durée pouvant aller jusqu'à une heure, le mercredi 12 septembre et le mercredi 10 octobre. Le test commencera à 14:00 UTC (15:00 BST, 16:00 CEST, 10:00 EDT, 07:00 PDT, 23:00 JST, et en Nouvelle-Zélande à 02:00 NZST le jeudi 13 septembre et le jeudi 11 octobre).
• Si vous essayez de faire une modification ou de sauvegarder, vous verrez un message d'erreur. Nous espérons qu'aucune modification ne sera perdue durant cette période, mais nous ne pouvons le garantir. Si vous voyez un message d'erreur, merci de patienter jusqu'au retour à la normale. Vous pourrez alors enregistrer votre modification. Mais nous vous conseillons de faire une copie de votre modification avant, au cas où.

Autres effets :

• Les tâches de fond seront ralenties, et certaines pourraient être stoppées. Les liens rouges ne seront pas mis à jour aussi vite que d'habitude. Si vous créez un article qui est déjà lié depuis une autre page, le lien rouge pourrait rester rouge plus longtemps que d'habitude. Certains scripts ayant un temps d'exécution long devront être stoppés.
• Le code sera figé durant les semaines du 10 septembre 2018 et du 8 octobre 2018. Il n'y aura pas de déploiements de code non essentiel.

Ce projet peut être remis à plus tard en cas de nécessité. Vous pouvez consulter le calendrier sur wikitech.wikimedia.org. Tout changement sera annoncé dans le calendrier. Il y aura d'autres annonces à propos de cet événement. Merci de partager ces informations avec votre communauté. /User:Johan(WMF) (talk)

6 septembre 2018 à 13:33 (UTC)

Témoignage sur vos contributions

En préparation de la conférence sur Wikisource que je présenterai lors de la Wikiconvention francophone 2018, j'aimerais avoir vos avis (pour que la présentation soit un peu plus collaborative !). Je vous propose :

• de lire ce que j'ai prévu de dire et de me dire ce que vous en pensez afin de l'améliorer,
• et/ou simplement de répondre à quelques questions pour affiner mes analyses.

Ne me laissez pas dire de bêtises ! Venez mettre votre grain de sel !

DaraDaraDara (d) 10 septembre 2018 à 20:36 (UTC)

Didascalies sur 2 pages

Question posée sur ma page par Berniepyt : comment faire lorsqu'une didascalie commence sur une page et se poursuit sur la suivante afin de conserver la mise en page ?
Page:Bataille - Théâtre complet, Tome 3, 1922.djvu/279 et suivante.
Merci pour vos réponses--Kaviraf (d) 11 septembre 2018 à 15:16 (UTC)

Le plus simple me semble être d'utiliser les balises <includeonly> et <noinclude>. Ainsi on insère la didascalie complète dans la première page avec la balise <includeonly> ; puis les 2 morceaux de didascalie dans leur page respective avec un <noinclude>. C'est un peu du bricolage mais comme cela le rendu est bon partout. Cordialement Toto256 (d) 11 septembre 2018 à 17:18 (UTC)

Merci Toto256 : Je vais transmettre à l’intéressé. :))--Kaviraf (d) 12 septembre 2018 à 08:08 (UTC)

Première page google djvu

Hello, Lors de la procédure de transfert avec Internet Archive, la première page d'avertissement google n'a pas été supprimée sur le djvu au final. Y a t'il une manip simple pour le corriger ? Une macro, réimporter le djvu d'IA ... ? Merci de votre aide (il s'agit de File:Prosper Guéranger - L'année liturgique.djvu) Olivier LPB (d) 12 septembre 2018 à 08:54 (UTC)

bonjour Utilisateur:Olivier LPB

si le livre n'a pas encore été importé sur wikisource, il suffit de le télécharger, de l’éditeur avec un outil comme DjvuLibre (en enregistrant à partir de la page 2 jusqu'à la fin), puis de le réimporter par dessus l'existant sur commons.

je viens de le faire - c'est une manoeuvre simple et rapide et je recommande d'avoir un utilitaire djvu sous la main :) --Hélène (d) 12 septembre 2018 à 10:14 (UTC)

Merci beaucoup !! N'étant pas encore beaucoup initié à cela je n'en avait pas encore sous la main mais je note. Olivier LPB (d) 12 septembre 2018 à 12:25 (UTC)

Depuis que j'interviens ici (le temps passe), je ne sais pas pour quelle raison rationnelle il faut que la page d'introduction de Google soit retirée des fichiers. Google demande qu'elle soit conservée, et Internet Archive respecte cette demande. Quelqu'un de Commons m'avait expliqué que le logo de Google est sous copyright et rend la page haram, mais je suspecte que c'est de faible valeur : le logo figure en bas de toutes les pages, et les fichiers DJVU dans Commons qui commencent par cette page sont légion (milliers). --Wuyouyuan (d) 16 septembre 2018 à 04:09 (UTC)

Texte pas en français

Bonjour, ce livre Livre:Hishikawa Moronobu - Koi no-minakami, 1683.djvu est sur Wikisource fracophone alors qu'il me semble être en japonais. Qu'est-ce qu'il faut faire ?

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 12 septembre 2018 à 16:58 (UTC)

En plus c’est du japonais ancien manuscrit… Bon courage pour la transcription ! Déjà on peut demander à Rexcornot : pourquoi il l’a importé ici (mais il ne semble plus très actif). Et suggérer le transfert sur http://ja.wikisource.org (ou la suppression). Seudo (d) 12 septembre 2018 à 20:33 (UTC)

Bonjour,

il a peut-être été importé ici parce qu'en provenance de la Bnf, mais effectivement, il n'a pas du tout sa place en fr.

comme le fichier reste sur commons, je propose de le supprimer ici, purement et simplement. Si quelqu'un de jawikisource veut l’importer, il pourra toujours le faire à partir de commons :) --Hélène (d) 13 septembre 2018 à 08:07 (UTC)

Pour la suppression, cela semble le mieux et le plus logique à faire. Cdlt, VIGNERON (d) 13 septembre 2018 à 11:05 (UTC)

Latin français

Bonjour, j'essaye de mettre en forme ce texte qui est en mode bréviaire. Page:Prosper Guéranger - L'année liturgique.djvu/274 Mais en utilisant le modèle deux colonnes en changeant à chaque changement de section cela fait pas du tout un bon truc en espacement et tout. Quelqu'un a des conseils ? Olivier LPB (d) 13 septembre 2018 à 11:57 (UTC)

Le modèle {{DeuxColonnes}} ne fonctionne qu’en mode Page. Or je suppose que vous voulez avoir en transclusion les deux versions en conservant l’alignement des paragraphes dans les deux langues. On peut faire tout simplement un tableau, avec des colonnes de largeur 50 %. Seudo (d) 13 septembre 2018 à 12:25 (UTC)

Seudo (d · c · b) Oui en effet, mais en utilisant un tableau donc sans bordures, il faudrait que je puisse régler pour mettre un écartement entre les deux colonnes, j'ai fait quelques tests et je n'obtient pas encore de résultats probants... Olivier LPB (d) 14 septembre 2018 à 07:56 (UTC)

Dans ce cas en faisant du CSS…

Felix ita Puerpera Evae lege liberrima Concepit sine masculo, Peperit absque gemitu.	Heureuse Mère ! affranchie de la loi d’Ève, elle a conçu sans le secours de l'homme, enfanté sans gémissement.
Dives Mariae gremium ! Mundi gestavit pretium Quo gloriamur redimi Solilii jugo debiti.	Sein de Marie, riche trésor ! Il a porté le prix du monde, ce prix glorieux de notre rachat, à nous qu’il a dégagés d’une dette accablante.

Seudo (d) 14 septembre 2018 à 08:19 (UTC)

Super Seudo, par contre il reste encore un décalage sur la hauteur des premières lignes, surement du au mode poem non ? Olivier LPB (d) 14 septembre 2018 à 08:27 (UTC)

Fait , il faut juste coller le paragraphe au signe de début de cellule. Seudo (d) 14 septembre 2018 à 08:40 (UTC)

Comme maintenant cela fait beaucoup de code qui traîne, créer un modèles approprié ne serait pas pertinent ? (en veillant a faire page paire et impaire évidemment...) Olivier LPB (d) 14 septembre 2018 à 09:20 (UTC)

Oui, pourquoi pas. Il doit y avoir d'autres textes du même genre sur Wikisource, mais je n’en ai pas en tête. Seudo (d) 14 septembre 2018 à 09:42 (UTC)

En fait tout ce qui ressemble a un w:bréviaire quoi... Je vais faire des tests en ce sens. Olivier LPB (d) 14 septembre 2018 à 10:07 (UTC)

Je viens de tester sur la même page, le hic est que le retour à la ligne n'est pas pris en compte pour le latin.... Olivier LPB (d) 14 septembre 2018 à 10:15 (UTC)

Textes corrigés et non transclus

Je viens de terminer la mise en ligne de Cahiers du Cercle Proudhon, année 1912, dont un fascicule sur les 4 avait été traité dans le cadre d'un "défi des 100" en 2016. J'ai découvert qu'un autre fascicule avait été corrigé, et même en partie validé, mais était resté invisible aux lecteurs, faute d'être transclus. Je tombe de temps en temps par hasard sur des Livre: dans cet état. Y a-t-il un moyen de les faire apparaître ? --Wuyouyuan (d) 16 septembre 2018 à 04:17 (UTC)

Il y a cette page qui liste les livres avec des pages non transcluses, mais :

• Il n'est pas sûr que ce soit à jour (c'est Phe qui s'en occupait)
• La liste est longue (mais rangée par ordre décroissant, on peut donc se passer d'une grande partie de la fin de la liste)

--Acélan (d) 16 septembre 2018 à 07:09 (UTC)

Merci pour l’amélioration

Personne n’en parle, serais-je le seul à la ressentir ?

Depuis au moins deux semaines je n’ai plus à faire trois ou quatre "prévisualisations" à vide pour obtenir les outils "T" et "La" dans la barre principale d’édition, ils sont présents dès l’ouverture en édition.

Je tiens à remercier le ou les responsables de cette amélioration.

--Marceau (d) 16 septembre 2018 à 07:46 (UTC)

bonjour Marceau,

tu as de la chance :) - je rame encore beaucoup, malheureusement...

peut-être dû au navigateur utilisé ? --Hélène (d) 17 septembre 2018 à 08:16 (UTC)

Bonjour Hélène

Je suis sous W10 1803 et mon navigateur pour WS est Firefox 55.0.3. Ce n’est pas la dernière version mais, à partir de Firefox Quantum, toutes mes extensions utiles ou nécessaires au travail sous WS ne sont plus supportées, et des versions adaptées à FF Quantum n’existent pas encore.--Marceau (d) 17 septembre 2018 à 09:04 (UTC)

Maintenant que tu le dis, je remarque en effet que ça a l’air de marcher en ce moment. L’ordre des outils sur la barre varie d’un chargement à l’autre, mais ils sont bien là… Seudo (d) 18 septembre 2018 à 14:16 (UTC)

Pour ma part j'ai découvert récemment que l'outil "La" détecte la plupart des langues automatiquement (en tout cas en; la; ou grc), je ne sais pas depuis quand mais c'est pour moi un progrès fantastique, peut-être en place depuis longtemps (?). En tout cas à mon tour je m'écrie : Merci  ! --Acer11 (d) 17 septembre 2018 à 15:02 (UTC)

salut Acer11 : oui c'est un outil mis en place par phe (d · c) depuis déjà plusieurs années… il est assez performant dès que l'échantillonage de texte est assez long ; par défaut, il indique la, et il suffit de modifier la langue --Hélène (d) 18 septembre 2018 à 17:21 (UTC)

Lancelot ou le Chevalier de la charrette (Édition Belinfante)

La page de discussion me dit qu’en réalité, l’édition que nous avons c’est l’édition d’Alfred Foulet et Karl David Uitti ! Je me demandais pourquoi il y a tellement de différences entre la transcription et ce qu’il y a dans les images importées. Au fait, on fait comment pour le régler ? Renard Migrant (d) 16 septembre 2018 à 11:41 (UTC)

Ce serait probablement bien de réétablir l’édition de Foulet et Uitti, le renommer, et importer l’édition de Jonckbloet (qu’on a sous le nom de Belinfante, la maison d’édition) de zéro. La méthode employée par Jonckbloet est un peu vieillie, parce qu’il met tous les accents (grave) alors que les éditions modernes ne mettent que les aigus et les trémas. Renard Migrant (d) 21 septembre 2018 à 11:01 (UTC)

Amelioration du moteur de recherche

Bonjour, en tenant un stand Wikimedia France a la fete de l´Humanite, une personne m´a signale que le moteur de recherche pourrait etre ameliore. En effet il lui parraissait important qu´a cote du titre du livre, on affiche le nom de l´auteur. Par exemple qund on cherche cher, il est plus agreable de voir le nom de l´auteur a cote du titre pour trouver un livre plus rapidement. Ce changement vous semble-t-il interessant et si oui, comment le mettre en place ? Est-ce qu´on peut le faire ici ou faut-il ouvrir un ticket sur Phabricator ? Pamputt (d) 16 septembre 2018 à 13:25 (UTC)

Ca me parait un peu difficile en logique. Le moteur de recherche ne reconnaît pas quelle est la "nature" de ce qu'il a trouvé: ouvrage, chapitre, page d'homonymie, page auteur, page baladeuse, etc. Même Google ne sait pas faire rigoureusement, et associe des renvois (notamment à Wikipedia) selon la vraisemblance, souvent trompée. --Wuyouyuan (d) 17 septembre 2018 à 02:41 (UTC)

On pourrait imaginer que le moteur de recherche, lorsqu’il est utilisé sur Wikisource, comprenne les spécificités de Wikisource et exploite la balise pages, l’espace de nommage Livre et les informations entrées via le Proofreadpage index template… Je suppose que ce n’est pas déjà le cas actuellement, et que ça serait assez compliqué à développer. Seudo (d) 17 septembre 2018 à 15:57 (UTC)

Problème de modernisation

bonjour !
Concernant le chapitre Qua-pactol de "L'Abécédaire du petit naturaliste", la modernisation transforme "Qua-pactol" en "Qu’à-pactol". J'ai placé {{modernisation|*qua pactol: qua-pactol}}, mais sans effet.
Quelque chose m'aurait-il échappé ? Merci d'avance de votre aide. Cordialement, --*j*jac (d) 16 septembre 2018 à 14:30 (UTC)

Catégorie:Canulars littéraires et Catégorie:Impostures littéraires

Bonjour, faites-vous la différence entre ces deux catégories ? Ne devrions-nous pas en supprimer une, voire les deux et trouver un titre plus explicite ?

--Newnewlaw (d) 17 septembre 2018 à 18:12 (UTC)

Bonjour. Au vu des définitions dans le dictionnaire, l'imposture et le canular se différencient par leur intention : l'imposture est un mensonge dans le but de nuire (comme dans Les Protocoles des Sages de Sion) alors que le canular a un but humoristique, et se moque de la crédulité de son lecteur. Je trouve que les catégories se justifient, mais que Catégorie:Canulars littéraires devrait avoir une description pour qu'on comprenne bien quoi y mettre. ManuD (d) 18 septembre 2018 à 07:16 (UTC)

 Pour Tout à fait d'accord sur ce point. L'imposture aussi. Cobalt~frwiki (d) 18 septembre 2018 à 07:27 (UTC)

Prototype pour une édition avec liens

Bonjour,

Suite à la discussion du mois d'août sur les liens hypertextes acceptables dans les textes sur Wikisource, il est apparu qu'il serait intéressant de pouvoir enrichir les textes avec des liens hypertextes, pointant vers d'autres œuvres ou des pages Wikipédia. Par exemple, il existe des éditions avec ou sans liens de l'Histoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain, offrant des liens vers Wikipédia à chaque fois que cela est pertinent.

L'ajout de liens hypertexte peut faciliter la vie du lecteur, mais cela doit se faire dans le respect de l'intégrité du texte. Des liens vers Wikisource (autres œuvres ou pages auteur) ou Wikipédia ne doivent être affichés qu'en option. Si l'on mettait directement des liens dans le texte, ce serait imposer des rajouts anachroniques à des livres écrits bien avant l'invention du web. Ce serait aussi imposer aux lecteurs une auto-promotion de Wikisource ou Wikipédia, alors qu'on cherche humblement à reproduire ce qu'un auteur a écrit.

Concernant la réalisation d'une édition avec liens, l'Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain est intéressante sans être complètement satisfaisante puisqu'on dédouble les pages de l'espace principal (page sans lien, page avec lien), et que le modèle de liens se base sur des identifiants techniques des pages. Pour obtenir une solution généralisable, je suis donc parti sur la même approche que pour la modernisation des textes, avec un menu permettant d'afficher une édition avec liens plutôt que le texte original, tout comme on peut choisir entre l'orthographe originale et l'orthographe contemporaine.

Cela passe par un script en Javascript inspiré de celui de la modernisation, qui crée un menu "Édition" en haut à gauche, on peut choisir entre "Originale" et "Avec liens".

Qu'est-ce que cela donne concrètement pour les contributeurs ?

• Dans l'espace page, on peut employer des modèles de liens conditionnels Modèle:hl (liens internes à Wikisource), Modèle:hlwp (liens vers Wikipédia francophone) : ces modèles seront rendus soit par du simple texte, soit par un lien hypertexte
• Dans l'espace principal, le script détecte l'emploi des modèles de liens conditionnels et fait apparaître le menu si cela est nécessaire. Il n'y a donc pas besoin d'inclure un modèle spécifique dans la transclusion.

Remarques :

• Les exports EPUB et PDF ne sont pas impactés, ils rendent le texte original sans lien.
• Le script est plutôt sale pour l'instant, les corrections de contributeurs plus habitués au JS sur Mediawiki sont les bienvenues.
• Les modèles de liens conditionnels s'appliquent dans tous les espaces de nommage, dont l'espace page.

Pour tester, il faut éditer la sous-page common.js de sa page utilisateur et y ajouter la ligne suivante : $.getScript( '//fr.wikisource.org/w/index.php?title=User:ManuD/hle.js&action=raw&ctype=text/javascript' );. À titre d'exemple, j'ai mis des liens conditionnels dans le chapitre Les Petites Religions de Paris/Les derniers Païens.

Que pensez-vous de cette proposition ? Peut-on proposer le script dans la liste des gadgets ? ManuD (d) 18 septembre 2018 à 10:10 (UTC)

Je n'ai pas suivi le sujet, même si j'ai lu une partie du texte. Quel est le truc qui persuade les pages transcluses de montrer ou non les liens ?--Wuyouyuan (d) 18 septembre 2018 à 12:14 (UTC)

Le modèle wiki insère deux fois le même texte dans le code HTMLHTML, une fois avec le lien hypertexte (invisible par défaut) et une fois sans ; ensuite un coup de JavascriptJavascript suffit pour rendre visible soit l’un, soit l’autre.

C’est très malin et ça a l’air de bien fonctionner, bravo…

Une suggestion : mettre des styles différents pour les liens Wikisource et les liens Wikipédia.

Oh oui, très bien !

Ou (si c'est réalisable), l'onglet >Afficher les liens/Masquer les liens< pourrait se dérouler en offrant lui-même des choix :

1. Afficher les liens internes de l'édition en cours (j'aimerais faire cela dans les notes de l'édition Monmerqué des Lettres de Madame de Sévigné, quand ces notes renvoient vers une autre lettre du même ensemble.)

2. Afficher les liens Wikisource (liens vers un vers ou un passage d'une autre œuvre existant dans Wikisource.)

3. Afficher les liens Wikipédia.

4. Afficher tous les liens.

5. Masquer les liens.

Faisable ? Souhaitable ?

--Zyephyrus (d) 22 septembre 2018 à 08:25 (UTC)

C’est peut-être du raffinement… Il me semble que l’idée est de présenter soit le texte « brut », en n'imposant au texte publié que les modifications imposées par le média Wikisource (perte de la notion de page, notamment), soit le texte « enrichi » qui apporte des éléments supplémentaires relativement objectifs et limités. À partir du moment où on affiche la version enrichie, on peut afficher l’ensemble des liens hypertextes internes ou externes. En affichant tous les liens, on favorise également la vérifiabilité, en encourageant les lecteurs à corriger ces liens s’ils ont erronés. Et soit dit en passant, il y a un autre type de contenu rajouté fort utile : les partitions des chansons de Béranger insérées par Acélan (d · c · b). Seudo (d) 22 septembre 2018 à 08:43 (UTC)

Remarque : la solution du HDCER permet aussi à ceux qui le souhaitent de récupérer un Epub avec liens hypertextes. Seudo (d) 18 septembre 2018 à 12:29 (UTC)

Concernant la dernière remarque, l'approche Javascript est très simple à implémenter, mais limitée aux pages web de WS. La modernisation n'a pas d'effet non plus dans les exports, ce serait intéressant, mais nécessiterait bien plus de développement. L'inclusion des liens dans un EPUB n'est pas complètement indispensable faute de navigateur sur une liseuse. ManuD (d) 18 septembre 2018 à 12:47 (UTC)

Je lis le HDCER sur mon smartphone dans le métro… Bon, en pratique je clique rarement sur les liens et Internet fonctionne très mal dans le métro parisien ! Mais je suis d’accord pour considérer les liens dans le Epub comme une fonctionnalité secondaire… Seudo (d) 18 septembre 2018 à 13:42 (UTC)

ça me paraît une excellente idée, mais, je viens de tester sur la page proposée Les Petites Religions de Paris/Les derniers Païens, mais si j'ai bien le menu, je n'arrive pas à activer la solution "sans liens". peut-être une incompatiblité entre scripts :( --Hélène (d) 21 septembre 2018 à 20:02 (UTC)

Hsarrazin :, après avoir copié ton common.js, le script "édition avec lien" fonctionne sans problèmes. Je ne sais que dire, as-tu des erreurs javascript particulières ? ManuD (d) 2 octobre 2018 à 09:52 (UTC)

ManuD : aujourd'hui, ça passe, et ça passe très bien ! bravo et merci ! je soutiens la chose :D --Hélène (d) 2 octobre 2018 à 12:40 (UTC)

Projet intéressant. Je suis triste de savoir que les hyperliens ne sont pas exportés aux formats ePub et PDF. Dans un autre ordre d'idées, je pense qu'il serait préférable d'avoir {{hls}} pour Wikisource (une redirection devrait suffire) et {{hlw}} pour Wikipédia (une autre redirection), dans un but de concision (nous n'en sommes pas à un modèle cryptique près à cause de la concision). Cette proposition n'interdira pas de créer, si jamais nous les croyons utiles, {{hlk}} (Wiktionnaire), {{hld}} (Wikidata), {{hlc}} (Wikimedia Commons), {{hlq}} (Wikiquote)... — Cantons-de-l'Est ^discuter 23 septembre 2018 à 12:36 (UTC)

OCR robot ne fonctionne plus

Phabricator ticket T204740

Je ne sais pas si je suis le seul à qui ça arrive, mais quand je clique sur le bouton OCR, ce message apparaît :

ws_ocr_daemon robot is not running. Please try again later.

Quelqu’un saurait comment réparer ça ?

Tpt, Phe, Yann et Hsarrazin : et toute autres personnes compétentes, merci pour votre aide.

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 septembre 2018 à 15:30 (UTC)

oui, le problème a été signalé en Forum des nouveaux. Ça s'était déjà produit l'an dernier, et il semble que ce soit un problème qui impact tous les wikisource (j'ai testé sur enwikisource et lawikisource.

j'ai fait un signalement sur phabricator, si Tpt (d · c) ne sait pas comment résoudre le problème. --Hélène (d) 18 septembre 2018 à 17:09 (UTC)

Hsarrazin : Merci pour le signalement. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 septembre 2018 à 07:34 (UTC)

Hsarrazin : je ne sais pas qui a réparer mais merci à lui, et à toi de l’avoir signalé. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 septembre 2018 à 12:08 (UTC)

c'est Phe (d · c) qui a réparé, d'après le nom d'utilisateur sur Phabricator :) Merci Phe ! --Hélène (d) 20 septembre 2018 à 07:51 (UTC)

Page inacessible

De même, cette page qui regroupe toutes les pages sans fac-similé n’est plus disponible :

https://tools.wmflabs.org/phetools/pages_without_scan.py?cmd=scan&lang=fr&limit=500

Du coup, je "convoque" les mêmes: Tpt, Phe, Yann et Hsarrazin : et toute autres personnes compétentes, merci pour votre aide.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 septembre 2018 à 15:40 (UTC)

salut, je suis totalement incompétente pour agir là-dessus. Il semble y avoir un problème de code Python : du chinois pour moi :( --Hélène (d) 18 septembre 2018 à 17:17 (UTC)

Hsarrazin : Merci de reconnaître en fin ton incompétence, . Bon on va attendre que quelqu’un s’intéresse à la question alors. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 septembre 2018 à 07:36 (UTC)

« bad sector », « nfs », « IOerror », sans être un expert, c'est du vocabulaire de plantage disque. Cobalt~frwiki (d) 19 septembre 2018 à 10:05 (UTC)

Cobalt~frwiki : Merci mais en langage courant ça veut dire quoi plantage de disque ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 septembre 2018 à 11:22 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Qu'il faut changer un disque endommagé (ou plusieurs) sur le serveur de données. Cobalt~frwiki (d) 19 septembre 2018 à 15:14 (UTC)

Le message « Bad file descriptor » peut vouloir dire plusieurs choses. En l’occurrence on peut imaginer que sys.stderr n’est pas accessible à un programme lancé par le serveur web. Ou pour essayer de parler français : il semble que le programme essaie d'écrire un message sur le disque dur, mais en passant par un canal qui lui est interdit… De plus le message dont l’écriture échoue est un message d’erreur, donc il y a peut-être un second problème en amont ! Mais il n’est pas vraiment utile de chercher à comprendre, seul Phe pourra trouver ce qui se passe en examinant le code source de son programme, voire le système de fichiers. Ca ne doit pas être bien grave ! Seudo (d) 19 septembre 2018 à 12:59 (UTC)

Je miserais sur "une incohérence" dans la façon d'accéder aux disques du nouveau serveur de données secondaire qui est en phase de test. Le problème pourrait être négligeable mais, surtout, il peut se résoudre de lui-même lorsque le serveur primaire reviendra. Ce qui n'est peut-être pas une bonne chose en soi.Cobalt~frwiki (d) 19 septembre 2018 à 15:09 (UTC)

Visualisation de la source

Bonjour régulièrement quand je travaille sur une page en mode édition, l'image source apparait comme écrasé vers la gauche et donc indéchiffrable, j'ai essayé plusieurs taille d'écran, mais régulièrement le problème apparaît. Quelqu'un en sait-il sur ce sujet ? Olivier LPB (d) 19 septembre 2018 à 13:48 (UTC)

Olivier LPB, Un exemple où ça casse ? Par ailleurs, si vous travaillez sous Windows, essayez Ctrl+0, qui permet d'afficher le texte et le scan au format par défaut. Ça corrigera peut-être le bogue. — Cantons-de-l'Est ^discuter 19 septembre 2018 à 15:47 (UTC)

Olivier LPB : Cela fait déjà très longtemps que ce problème existe… et a été notifié par différents "Wikisourciens". En ce qui me concerne, ce problème n'a jamais été réglé. J'ai donc abandonné l'usage de Google Chrome, et utilise maintenant Internet Explorer… faute de mieux. --Kaviraf (d) 19 septembre 2018 à 18:30 (UTC)

Olivier LPB : ce problème existe maintenant depuis plus d'un an malheureusement, sans qu'on arrive à en venir à bout :( -- il s'agit d'un problème lié au chargement en mémoire des différents scripts permettant de travailler... ils ne se chargent pas toujours dans le même ordre, causant ainsi ce désagrément, que j’ai assez souvent aussi

en "prévisualisant" la page, j'arrive parfois à remettre l'image au bon format... il faut parfois un peu d'obstination, voire enregistrer et rouvrir la page ^^

bon courage !

note : avec Firefox, j'ai moins souvent le problème qu'avec Chrome ^^ --Hélène (d) 20 septembre 2018 à 07:31 (UTC)

PS : un autre truc qui fonctionne parfois : dans l'onglet "aides à la relecture", l'outil qui permet de passer les images en horizontal au-dessus du texte permet souvent de résoudre le problème --Hélène (d) 20 septembre 2018 à 07:37 (UTC)

Hsarrazin, Cantons-de-l'Est et Kaviraf : merci de ces réponses, je ne suis donc pas le seul a subir le bug alors... Je vais essayer de faire comme vous dites alors ! Pour Cantons-de-l'Est, il s'agit des pages du Bréviaire de Guéranger que je travaille actuellement, mais cela m'arrive souvent sur d'autres livres aussi. Olivier LPB (d) 20 septembre 2018 à 08:16 (UTC)

Match et split en rade

voilà le message qui s’affiche :

match_and_split robot is not running. Please try again later.

Tpt, Phe, Yann et Hsarrazin : et toute autres personnes compétentes, faut-il faire un signalement à Phabricator, si oui Hélène peux-tu t’en charger stp.

Si cela vient du transfert mediawiki, il faut qu’il arrête de tout casser, c’est vraiment em…bêtant.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 septembre 2018 à 16:46 (UTC)

contrairement à l'OCR, le M/S est un bot local, à ma connaissance...

c'est Phe qui le dressait... est-ce que Yann a la main dessus ? je ne sais pas commment on fait... ça serait bien de mettre ce genre d'info quelque part, pour les cas où tout se détraque, comme aujourd'hui ... --Hélène (d) 20 septembre 2018 à 07:40 (UTC)

Non, je n'ai pas accès à ce bot, mais peut-être que Tpt : peut le relancer ? Cordialement, Yann (d) 21 septembre 2018 à 06:20 (UTC)

The GFDL license on Commons

Ceci a été posté ici parce que votre wiki autorise les téléversements locaux de fichiers. Aidez-nous à traduire dans votre langue.

Commons n’autorisera plus le téléversement des photos, peintures, dessins et enregistrements audio ou vidéo qui ne sont publiés que sous la licence GFDL. Cela prendra effet à partir du dimanche 14 octobre 2018. Les textes et livres, manuels, logos, diagrammes et captures d’écran des manuels et guides d’utilisation des logiciels publiés sous la licence GFDL sont encore autorisés. Un fichier fourni à la fois sous la licence GFDL et une autre licence acceptée, telle que Creative Commons BY-SA, est également encore autorisé.

Il n’y a pas de limite de temps permettant de déplacer vers Commons des fichiers venant d’autres projets. La date initiale d’octroi de la licence est tout ce qui compte, pas la date de téléversement, ni celle de création ou de dérivation ultérieure du fichier sous cette même licence. Chaque wiki qui autorise des téléversements locaux devrait vérifier que les bots, scripts et modèles utilisés pour déplacer des fichiers vers Commons sont tous mis à jour si c’est nécessaire. Mettez également à jour la documentation de votre politique locale partout où cela est approprié.

Il appartient à chacun des wikis de décider par eux-mêmes d’autoriser ou pas les fichiers qui n’ont qu’une licence GFDL, cependant les photos, peintures, dessins et enregistrements audio ou vidéo qui ne sont fournis que sous licence GFDL datée après le dimanche 14 octobre 2018 ne devraient plus être déplacés vers Commons. — Alexis Jazz, distribué par Johan en utilisant la fonctionnalité des Messages envoyés en masse.

20 septembre 2018 à 18:11 (UTC)

Résignons nous. Commons est régi par des gens qui ressemblent un peu aux moines contemplatifs en pleine compétition sur le respect de la Règle (plus observant que moi tu meurs). C'est ainsi que le côté pile des pièces d'un euro est accepté (commun à toute l'Europe) mais pas le côté face (propre à chaque pays), sauf pour les pièces commémoratives. J'ai essayé de comprendre la raison derrière la décision GDFL (j'avais le temps) et j'ai échoué. --Wuyouyuan (d) 21 septembre 2018 à 01:47 (UTC)

Est-ce qu’on a un moyen de connaître laliste des fichiers concernés ?--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 septembre 2018 à 09:10 (UTC)

c'est aussi ce que je me suis dit : sommes nous mêmes concernés ? le nombre de fichiers hébergés en local est très faible, et sont généralement DP, la licence GDFL étant généralement pour des créations par le verseur ^^ --Hélène (d) 21 septembre 2018 à 09:17 (UTC)

mmmh après une petite recherche, nous avons quand même un modèle {{GFDL}}, et une catégorie liée Catégorie:Document_GFDL, qui comprend essentiellement des icônes, des enregistrements vocaux de textes... et quelques textes versés par leurs auteurs, ou traductions... les anciens du site seront sans doute les plus concernés... mais si j'ai bien compris, le versement est possible pour les fichiers anciens, non ?

et encore, seulement en cas de transfert sur commons... - on peut parfaitement les conserver.--Hélène (d) 21 septembre 2018 à 09:26 (UTC)

Hsarrazin : Je ne suis pas sûr de bien comprendre.

Est-ce que les fichiers anciens qui sont sur commons resteront sur commons?

Si oui, on a rien à faire il me semble.

Si non comment fait-on pour les rapatrier ? Et est-il pertinent de tous les rapatrier ?

Je ping Yann : qui a voté pour cette suppression, qui peut-être pourra nous en dire un peu plus (car moi les pages e anglais…)

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 septembre 2018 à 09:36 (UTC)

Je ne vois pas le rapport avec le respect de la règle. Il suffit de regarder le début du débat, assez consensuel (premier lien du message) pour voir la raison principale de l’interdiction : toute réutilisation d’une image en licence GFDL suppose qu’on y joigne le texte complet de la licence : la licence n’est « libre » que de manière très encadrée... Donc en pratique c’est absurde de faire de la GFDL avec des fichiers média, et ceux qui utilisent cette licence le font peut-être sans se rendre compte des inconvénients. Et comme le dit Hélène, l’impact sur Wikisource semble nul (sauf peut-être pour les dev ?). Seudo (d) 21 septembre 2018 à 12:44 (UTC)

Bon, si j'ai bien compris : ça signifie qu'on ne pourra plus télécharger sur Commons avec seulement une licence GFDL (qui était celle utilisée avant 2009). Pour les wikis qui ont des fichiers en local qu'ils transfèrent sur Commons, ça veut dire qu'ils devront les garder chez eux s'ils n'ont qu'une licence GFDL, mais seulement pour les fichiers dont la date de création est à partir du 14 octobre prochain... Les fichiers concernés par la licence GFDL sont nécessairement versés par leur créateur... nous en avons très peu. Donc, selon ce que je comprends :

1. Commons ne supprimera pas les fichiers versés avant le 14 octobre 2018 ; donc on n'a rien à rapatrier...
2. si on souhaitait verser sur Commons nos actuels fichiers sous licence GFDL, on pourrait quand même le faire, puisqu'ils sont plus anciens
3. on n'a rien à faire SAUF décider si on souhaite verser sur commons les enregistrements de Nietzsche et Aristote, et si on souhaite continuer à accepter en local des fichiers sous licence GFDL.
4. Je serais intéressée par une liste avec DATE de versement, la présentation dans une catégorie de médias ne l’affichant pas : je doute qu'il y en ait beaucoup qui aient moins de 10 ans -- Yann et Tpt :, vous savez comment faire ? --Hélène (d) 21 septembre 2018 à 09:54 (UTC)

Bonjour, Ce changement n'a aucune incidence sur Wikisource. 1. Ce ne s'applique pas aux livres. 2. Les livres utilisés sur WS sont dans le domaine public, sauf quelques rares exceptions.

Cela concerne principalement quelques utilisateurs qui importaient des photos sous licence GFDL et non-commerciale, ce qui est un moyen de contourner la publication sous une licence libre, car il est quasiment impossible d'utiliser une photo sous GFDL en respectant vraiment la licence. Ils pouvaient ensuite revendre leurs photos avec des conditions d'utilisation adaptées. À mon avis, ces utilisateurs étaient de mauvaise foi, et la plupart sont déjà partis. Cette décision est donc une bonne chose, et elle était due depuis longtemps. Seuls un poignée d'irréductibles bloquaient cette décision avec des arguments fallacieux. Cordialement, Yann (d) 22 septembre 2018 à 08:13 (UTC)

Merci Yann : pour les explication , je ne remettais pas en cause la suppression, je voulais seulement savoir s’il y avait des conséquences pour WS. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 septembre 2018 à 12:29 (UTC)

Discussion close puisque ça ne change rien pour nous

Renommage de page

Bonjour à tous, désolé de relancer un marronier mais je n'ai pas réussi a trovuer la bonne version dans les archives du scriptorium. Je viens de m'apercevoir que le Livre:Prosper Guéranger - L'année liturgique.djvu que j'édite est en fait juste le premier tome de cette "L'année liturgique"... je souhaiterais donc renommer le tout en "Livre:Prosper Guéranger - L'année liturgique - Tome 1.djvu", quelle façon de faire ? (Renommer en premier sur commons ? etc...) De plus je remarque que les versions disponibles de ces différents tomes sont toutes de versions d'éditions différentes... que privilégier ? Olivier LPB (d) 21 septembre 2018 à 08:58 (UTC)

Cette page d'aide répond-elle à ta question ?

--Zyephyrus (d) 22 septembre 2018 à 20:44 (UTC)

Zyephyrus : oui mais cela n'aide pas pour l'action de renommer... Olivier LPB (d) 24 septembre 2018 à 08:18 (UTC)

Titre ? Syntaxe :

Nom de l'auteur[_prénom] _-_Titre,_[tome],_[autres indications].djvu

Entre crochets : donner les indications si utiles.

Si la page d'aide n'est pas claire, ce serait bien que tu nous aides à l'améliorer. Des suggestions ?

--Zyephyrus (d) 24 septembre 2018 à 08:43 (UTC)

Zyephyrus :Si ça c'est très clair, mais ce que je veux dire est la procédure à utiliser pour le renommage (on commence par renommer le fichier sur commons ? on renomme juste le livre ? etc...) Olivier LPB (d) 24 septembre 2018 à 09:07 (UTC)

Deux onglets ajoutables

---

Début de citation

C’est ce que j’avais proposé en juin 2015 :

Je cite :

• Créer des onglets d’option d’affichage similaires à celui utilisé pour les textes anciens' : version originale/version modernisée ; les deux onglets qui me paraissent nécessaires […] pour que l’on n'ait que le texte, seraient : Afficher les notes/Masquer les notes et Afficher les liens/Masquer les liens.

Et la réponse de TPt :

• Concernant le point de vue technique afficher/masquer les notes/liens est tout à fait envisageable et je crois facile à implémenter. S'il y a un consensus en la faveur de cette solution c'est quelque chose que je peux faire.

Mais cette solution n’a pas fait l’objet de réponse de la part de la communauté.

Cordialement,

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 février 2016 à 18:46 (UTC)

Fin de citation

---

Pensez-vous que cette proposition de Le ciel est par dessus le toit peut s'accorder avec la proposition d'août 2018 :

Tome 10 sans lien (impression papier)
Tome 10 avec liens (impression papier)
Télécharger aux formats    

Et si oui, est-ce que c'est toujours faisable ? Tpt :?

Émerveillement persistant de voir tout ce dont les wikisourciens sont capables !

--Zyephyrus (d) 21 septembre 2018 à 19:33 (UTC)

bonsoir :)

sans doute par la gestion du css puisqu'on doit avoir une classe sur ces objets spécifiques que sont les notes et les liens, non ?

oui, si ça peut être fait comme pour la modernisation à volonté, avec un bouton dans la barre supérieure (celle qui permet le changement de maquette, l'impression, etc.), ou un onglet, ça me paraît une excellente idée, tant pour les notes que pour les liens.

ça permettrait enfin (!) de mettre d'accord les tenants des liens et les autres

par contre, un système basé sur l'insertion de modèles me paraît impossible pour HDCER, il y a beaucoup trop de liens : on atteindrait très vite la limite d'insertion de modèles :( --Hélène (d) 21 septembre 2018 à 19:52 (UTC)

Pourtant le HDCER utilise aussi un modèle pour les liens ({{Hwp}}), et ça a l'air de fonctionner tout de même. Seudo (d) 22 septembre 2018 à 06:46 (UTC)

J'y suis également favorable. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 21 septembre 2018 à 21:34 (UTC)

 Pour Merci pour l'élaboration et la mise en place - ou pas - des liens.--Kaviraf (d) 22 septembre 2018 à 07:19 (UTC)

Pour les liens hypertextes, il me semble que c’est plutôt la solution présentée il y a quelques jours qui serait la plus susceptible d’être mise en oeuvre de cette manière. Celle du HDCER est trop dépendante de l’ouvrage pour être généralisée. Seudo (d) 22 septembre 2018 à 06:54 (UTC)

Saut de page dans l'ocr...

Bonjour, sur ce volume de Vasari, Vies des peintres, la page 17 est inexistante dans l'ocr et ça induit un décalage sur toutes les suivantes. Est-ce qu'il est possible de faire quelque choses pour recaler le tout ? Cobalt~frwiki (d) 23 septembre 2018 à 10:47 (UTC)

Bonjour Cobalt~frwiki,

oui, c'est très ennuyeux effectivement, surtout vu le nombre de pages...

Il faut quelqu'un qui soit équipé pour manipuler la couche texte des fichiers... Yann :, sais-tu comment faire, stp ? --Hélène (d) 24 septembre 2018 à 08:46 (UTC)

un problème identique dans le premier volume au niveau du tome Cobalt~frwiki (d) 29 septembre 2018 à 13:02 (UTC)2.

Encore un problème : page 478, manque la page suivante. Les djvus étaient disponibles sur archive.org mais ils sont dans un drôle d'état. Cobalt~frwiki (d) 3 octobre 2018 à 10:44 (UTC)

Bouton script Trévoux

Bonsoir à tous,

ce matin je pouvais travailler sur le script Trévoux, mais cet ap-midi il n'y a plus le bouton de la barre d'outil, pas moyen de le faire apparaître même en jouant sur la prévisualisation, voir les modif sou simplement en rafraîchissant la page... qq'un sait qqchose ? Tpt et Hsarrazin : --Acer11 (d) 23 septembre 2018 à 16:30 (UTC)

Acer11, je ne sais pas à quoi c'est dû, mais il a disparu pour moi aussi cet après-midi, et ça m'embête bien. --Acélan (d) 23 septembre 2018 à 21:02 (UTC)

Acer11 et Acélan :

je ne peux que confirmer la disparition du bouton :(

Tpt :, tu peux quelque chose pour nous aider, stp ? un problème avec MediaWiki:Gadget-correct long s.js ? --Hélène (d) 24 septembre 2018 à 08:42 (UTC)

Trouvé une de mes modif dont la correction semble avoir tout débloqué... Tpt, Acélan et Hsarrazin : ça marche chez vous ? Si oui mes excuses pour tout ce dérangement. --Acer11 (d) 24 septembre 2018 à 11:03 (UTC)

Acer11 :

oui, c'est bon ! parfois un simple blanc mal placé peut tout casser... :(

Merci Acer11 !--Hélène (d) 24 septembre 2018 à 11:42 (UTC)

C'est bon pour moi aussi ; Merci Acer11 ! --Acélan (d) 24 septembre 2018 à 12:36 (UTC)

Aide avec un DjvU

Dans ce fichier Revue pour les français, T1, 1906 il y a des pages permutées. Les pages 207 a 210 sont placées avant la page 203. Bien sûr on peut ajuster la transclusion et garder le fichier tel quel (mon option pour le moment). Mais y-a t il un outil qui permette de déplacer facilement des pages dans un DjvU existant et les remettre en bon ordre ? Merci. Hektor (d) 25 septembre 2018 à 07:12 (UTC)

bonjour Hektor

je pense que ça n'est pas trop difficile, mais je n'ai pas moi-même accès à cet outil. Demande à Yann et Ernest-Mtl : ce qu'ils utilisent --Hélène (d) 25 septembre 2018 à 09:01 (UTC)

Versification en théâtre

En train de corriger (et de créer) les pages Page:Bataille_-_Théâtre_complet,_Tome_6,_1922.djvu/197 et suivantes, j’ai utilisé un artifice pour rendre les dialogues "décalés" qui obéissent à un alignement respectant la versification. Comme on pourra le voir, j’ai répété le début du vers en le mettant "en blanc". Je suis conscient que cet artifice peut avoir des limites si le fond du texte n’est pas blanc et peut induire en erreur un robot qui calculerait les occurrences des mots dans un texte. De même, certaines liseuses pourraient présenter des problèmes avec cette manière de faire. Y a-t-il une autre façon de procéder ? Y a-t-il un modèle qui calculerait la longueur d’un texte dans la police utilisée et dont on pourrait utiliser le résultat pour créer un alinéa ? --Berniepyt (d) 26 septembre 2018 à 14:31 (UTC)--

salut Berniepyt :

pour ce genre de cas, on utilise classiquement le modèle {{Caché}} qui fait la même chose que ce que tu as fait, mais qui devrait pouvoir être adapté pour modifier son fonds en fonction de la couleur du fond --Hélène (d) 26 septembre 2018 à 14:36 (UTC)

J'utilise aussi le mélange couleur de fond/couleur de texte pour avoir lu quelque part sur le scriptorium que le modèle {{caché}} posait problème (il ne cachait plus rien) sur certain format d'export. Cobalt~frwiki (d) 26 septembre 2018 à 14:57 (UTC)

Cobalt~frwiki et Berniepyt : en fait, le modèle {{Cach}} fait exactement la même chose que votre système, mais colore le texte en "transparent", ce qui évite de le voir sur un fonds non blanc.

<span style="visibility:hidden;">{{Coloré|transparent|{{{1}}}}}</span> 

s'il y a un problème à l'export (que je ne peux pas tester car WSexport ne fonctionne pas pour le moment), il faudrait retravailler le modèle pour obtenir un résultat satisfaisant en export, plutôt que d'essayer plusieurs systèmes différents, qui ne pourrons pas facilement être uniformisés une fois le modèle satisfaisant

il est vrai que ce problème d'alignement des vers est assez pénible. Tpt : pourrais-tu nous éclaircir là-dessus, stp ? --Hélène (d) 26 septembre 2018 à 15:10 (UTC)

{{caché}} comme {{coloré}} reposent sur du CSS, donc on ne peut pas être sûr qu’ils sont reconnus par les liseuses. Celle que j’utilise ne reconnaît pas {{caché}}, ce qui est agaçant quand on lit du théâtre.

Une solution partielle serait peut-être de générer du code différent selon l’export (mettre du CSS compliqué pour l’export HTML standard, mais seulement quelques espaces blancs pour un export EPUB, par exemple), mais je ne sais pas si un modèle peut faire cela. Seudo (d) 26 septembre 2018 à 15:13 (UTC)

oui, clairement, à l'export, la solution passe par un traitement css différencié. Il faudrait faire des tests... C'est pour ça que j'en appelle à Tpt (d · c) --Hélène (d) 26 septembre 2018 à 15:37 (UTC)

Pour caler les vers coupés au dialogue, j'utilise {{Cach|_____}}. Le bourrage avec des soulignements n'est pas aussi exact qu'avec la recopie du texte du début du vers, il faut tâtonner un peu, mais cela a le mérite, pour les liseuses qui ne se débrouillent pas bien, de faire apparaître des ______, qui n'obstruent pas la lecture. J'utilise le même truc pour le calage des vers en retrait dans un poème, ce qui évite les phénomènes désordonnés produits sur les liseuses par les : : : : . --Wuyouyuan (d) 30 septembre 2018 à 03:07 (UTC)

Pour le calage des vers, ne vaut-il pas mieux utiliser des espaces ? c'est plus léger, et ça passe bien sur liseuse (je n'ai pas tout testé, évidemment). --Acélan (d) 30 septembre 2018 à 12:55 (UTC)

Certes, mais l'espace est quelque chose de fragile, qui peut se faire tasser sans prévenir dans les chaînes des traitements de texte. L'espace dur & nbsp; (volontairement déformé, sinon pas moyen de le faire apparaître) est de toute sécurité, mais pèse lourd. --Wuyouyuan (d) 30 septembre 2018 à 13:14 (UTC)

Acélan, Wuyouyuan, Seudo et Tpt : un autre problème des espaces, est que leur dimension diffère selon les polices de caractères : ce qui est aligné avec une police ne l'est plus avec une autre… c'est un peu délicat :(

peut-être un système comme {{caché}} mais qui insèrerait le nombre de caractères nbsp; qu'on lui passerait en paramètre ; ainsi, le texte masqué resterait de l'espace vide, et ne poserait donc pas problème en export ?

Cela existe déjà : {{Espaces}}. Mais je ne vois pas ce que cela résoud : &nbsp; a probablement une largeur variable selon la police. De plus &nbsp; est sujet à la justification et peut donc avoir une largeur différente sur deux lignes successives… En revanche on peut utiliser {{Intervalle}} pour insérer un blanc non justifiable. Mais je ne sais pas si cela change quelque chose par rapport à la solution la plus simple qui est de laisser des blancs en début de vers en code wiki (ce qu’on fait lorsqu’un poème alterne des vers avec un nombre de pieds différents)…

Quoi qu’il en soit, je doute qu’il y ait une solution autre que {{caché}} pour aligner correctement les vers lorsqu’il y a plusieurs personnes qui parlent. Il faut donc choisir : soit abandonner l’espoir d’un export correct, soit mettre des blancs en début de vers et renoncer à un alignement parfait des vers (ce qui est peut-être le meilleur choix, après tout). Sauf s’il était possible d’avoir un code différent dans certains exports et dans le rendu HTML… Seudo (d) 2 octobre 2018 à 07:15 (UTC)

Un gros tableau

Que fait-on avec une page comportant un tableau comme celui-ci :
https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Comptes_rendus_hebdomadaires_des_s%C3%A9ances_de_l%E2%80%99Acad%C3%A9mie_des_sciences,_tome_001,_1835.djvu/22 ? J’ai poursuivi sa transcription déjà entreprise par un autre contributeur, mais je n’ai pas supprimé son image apparaissant à la toute fin de la page, car elle avait été insérée à titre de « solution provisoire » (voir l’historique de la page). Le même type de tableau apparaît à la page 92 et il y en a sûrement d’autres plus loin. Faut-il supprimer le tableau refait et ne conserver que l’image ? Dans ce cas, cette dernière sera-t-elle lisible dans différents modes d’affichage ? Ou faut-il plutôt apporter des modifications au tableau transcrit ? --Raymonde Lanthier (d) 27 septembre 2018 à 15:01 (UTC)

Je ne vois pas de raison de garder l'image puisque le tableau a été transcrit. Après, il est probable qu’un tel tableau ne soit pas très lisible dans certains modes d’export. Une possibilité est de tourner le tableau de 90 degrés comme dans la source : voir un exemple ici. Mais cela n’a pas d’effet sur l’export PDF qui tronque le tableau… Seudo (d) 29 septembre 2018 à 13:35 (UTC)

Tout en saluant le travail du contributeur, je m'interroge sur l'intérêt de cette dépense d'énergie (transcription manuelle, l'OCR n'étant d'aucun secours) alors que le résultat est peu lisible sur grand écran, et inutilisable sur liseuse. Je proposerais plutôt le renvoi explicite, avec un lien dans le texte, sous une image miniature du tableau, à une page "hors-texte" stockée dans Wikisource, image de grand format plus les titres et références convenables, contenant l'image du tableau (remis d'aplomb, évidemment), que le lecteur affichera sur son écran et agrandira selon ses besoins. C'est ce que j'avais prévu de faire pour les cartes géographiques de Livre:Anville Nouvel atlas de la Chine 1737 (partie de la Description de la Chine de Du Halde), illisibles en affichage normal. (je ferai un jour, mais la vie est courte)--Wuyouyuan (d) 30 septembre 2018 à 03:28 (UTC)

Wuyouyuan : Je suis tout à fait d’accord avec ce que vous proposez, mais je ne sais pas comment procéder. Pouvez-vous me mettre sur la piste ? --Raymonde Lanthier (d) 30 septembre 2018 à 13:42 (UTC)

Avec votre permission, je fais une tentative dans la journée. --Wuyouyuan (d) 1 octobre 2018 à 03:38 (UTC)

Raymonde Lanthier : Consultez Comptes rendus de l’Académie des sciences/Tome 1, 1835/31 août et allez à la fin du chapitre. Notez l'artifice des sections dans la page 92, et du lien de retour depuis la page du tableau, qui détournent les fonctions mormales. J'ai catégorisé l'image en Catégorie:Fichiers des Comptes rendus de l’Académie des sciences mais vu l'effectif de la catégorie, il sera bon de créer des sous-catégories si la solution est généralisée. --Wuyouyuan (d) 1 octobre 2018 à 04:47 (UTC)

Wuyouyuan : C’est parfait – merci ! Outre les pages 22 et 92 déjà mentionnées ici, le même type de tableau apparaît aux pages 189, 310 et 436, tandis que les pages 264-265 renferment un tableau quelque peu différent, étalé sur deux pages. J’ai jeté un rapide coup d’œil au tome 2 et j’y ai trouvé d’autres tableaux d’observations météorologiques mensuelles. L’idée de créer une sous-catégorie est donc tout à fait indiquée. --Raymonde Lanthier (d) 1 octobre 2018 à 14:39 (UTC)

Words hyphenated across pages in Wikisource are now joined (simplification de la césure de fin de page)

Hi, this is a message by Can da Lua as discussed here for wikisource communities

The ProofreadPage extension can now join together a word that is split between a page and the next.

In the past, when a page was ending with "concat-" and the next page was beginning with "enation", the resulting transclusion would have been "concat- enation", and a special template like d:Q15630535 had to be used to obtain the word "concatenation".

Now the default behavior has changed: the hyphen at the end of a page is suppressed and in this case no space is inserted, so the result of the transclusion will be: "concatenation", without the need of a template. The "joiner" character is defined by default as "-" (the regular hyphen), but it is possible to change this. A template may still be needed to deal with particular cases when the hyphen needs to be preserved.

Please share this information with your community.

MediaWiki message delivery (d) 30 septembre 2018 à 10:28 (UTC)

On nous raconte que nous n'avons plus besoin d'utiliser {{tiret}} et {{tiret2}} pour les mots coupés en fin de page. L'extension ProofreadPage se charge de relier automatiquement les mots coupés à la condition que le trait d'union soit inséré en fin de page. Toutefois, si un trait d'union est nécessaire (par exemple, « grand- ... père »), on suggère de créer un modèle. J'ai essayé deux traits d'union de suite (par exemple, « grand-- ... père »), et ProofreadPage rend proprement le mot composé. Si cette astuce est valide, alors pas besoin d'un modèle :-). — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 septembre 2018 à 12:45 (UTC)

Bravo, c'est la plus simple des solutions et donc la plus efficace ! --Acer11 (d) 30 septembre 2018 à 16:34 (UTC)

Toutefois, ProofreadPage est incapable de transclure proprement les coupures de mots dans les balises <ref>...</ref> sans le soutien des modèles {{tiret}} et {{tiret2}}. — Cantons-de-l'Est ^discuter 1 octobre 2018 à 01:43 (UTC)

oui, c'est normal, car les tirets dans des références ne sont pas le dernier caractère de la page... ceux qui utilisent et {{tiret2}} peuvent toujours l’utiliser ; mais ça ne devrait plus être nécessaire pour des césures ordinaires - bravo et merci à Candalua (d · c) et Tpt (d · c) qui ont travaillé pour enfin simplifier ce problème :)--Hélène (d) 1 octobre 2018 à 12:25 (UTC)

Octobre 2018

Encyclopédie anarchiste, tome 1

Bonsoir à tous,

Est-il possible de corriger une erreur de pagination ? Au Djvu, l'ordre des pages 211 Page:Faure - Encyclopédie anarchiste, tome 1.djvu/212 et 212 Page:Faure - Encyclopédie anarchiste, tome 1.djvu/213 est inversé. Merci pour votre attention--Taba1964 (d) 1 octobre 2018 à 07:45 (UTC)

Frédéric Loliée

Bonhjiour, quelqu'un pourra-t-il relire/améliorer la page Auteur:Frédéric Loliée que je viens de créer ? --Havang(nl) (d) 1 octobre 2018 à 11:06 (UTC)

Havang(nl) , pas de problème ! j'ai un peu enrichi la notice sur wikidata (Autorités). Merci pour cette création : j'étais sûre qu'il existait déjà depuis longtemps --Hélène (d) 3 octobre 2018 à 08:18 (UTC)

Wsexport encore en panne...

voir ici Je viens de demander à Tpt : s'il pouvait le redémarrer... en attendant, patience, svp ! --Hélène (d) 3 octobre 2018 à 09:49 (UTC)

et apparemment, ça a été très vite ! Merci Tpt ! --Hélène (d) 3 octobre 2018 à 09:53 (UTC)

Ce n'est pas moi, le tool s'est visiblement redémarré tout seul (ou quelqu'un la fait sans passé par la session wsexport). Tpt (d) 3 octobre 2018 à 16:36 (UTC)

J'ai beaucoup utilisé Wsexport ces jours-ci. On dirait qu'il s'endort assez souvent, mais pour quelques minutes seulement. On relance et ça fonctionne. --Wuyouyuan (d) 5 octobre 2018 à 01:40 (UTC)

Bengali Wikisource Awareness Campaign videos

Hi, Sorry to leave the message in English. I am happy to announce that, three Bengali Wikisource Awareness Campaign videos have been released in Youtube channel of West Bengal Wikimedians User Group. This campaign was first such initiative to promote Wikisource among new readers.

The project was first placed in IdeaLab as part of Inspire Campaign and was later funded by Wikimedia Foundation rapid grant. The details can be found here.

The youtube links of the short videos can be found here -

• What just happened - লে হালুয়া
• Watchful eyes - মায়ের নজর
• World at your doorstep - দুনিয়া যখন দোরগোড়ায়

Please do watch the videos. The English and Bengali subtitles are already there in Youtube and Commons. It would be great, if you create subtitles in French and in other languages you are fluent.

Enjoy! -- Bodhisattwa (disc.) -- Bodhisattwa (disc.) 06:53, 1 ott 2018 (CEST)

• What just happened
• Watchful eyes
• World at your doorstep

Match et split endormis

Voir le même sujet plus haut, 19 septembre. On dirait que Match et Split sont de nouveau arrêtés. Au moins pour moi, depuis deux jours. Y a-t-il u remède ?--Wuyouyuan (d) 5 octobre 2018 à 01:38 (UTC)

Wuyouyuan : Il faut envoyer un couriel à Phe qui relancera la machine. Mais comme je lui ai déjà demandé quinze mille douze fois, j’aimerai bien que quelqu’un d’autre lui demande pour ne pas passer pour un em… --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 octobre 2018 à 13:10 (UTC)

Limite de volume de WsExport

J'essaie de produire l'e-book d'un gros livre très illustré. Sans les images: 2.6 Mo. Avec les images, ne passe pas (erreur 500). J'ai généré par morceaux avec succès. Total 185 Mo. Mais les morceaux ne sont pas utilisables pour un vrai lecteur. Un découpage rationnel aboutit à des sous-ensembles dont le plus lourd pèserait autour de 70 Mo. Apparemment, la limite est à 50 Mo. Est-il possible de contourner cette limite ? (Une liseuse, FbReader ou Kindle, est capable d'utiliser un ebook de plus de 100 Mo s'il est bien réalisé).--Wuyouyuan (d) 6 octobre 2018 à 13:37 (UTC)

Le problème avec Wsexport est que pour l'instant le code de génération des epub se fait totalement en mémoire RAM. Charger beaucoup d'images dépasse donc la limite de mémoire autorisée pour le processus PHP qui crache alors d'où l'erreur 500. Corriger ce problème nécessiterais de très grosses modifications dans le code de l'outil. Tpt (d) 6 octobre 2018 à 18:59 (UTC)

En effet. Au minimum il faudrait élargir la partition (ou l'équivalent dans le système où ça tourne), ce qui aurait des effets sur tout le monde, pour un besoin pas courant. On va alléger les images (déjà, passer de PNG à JPG fait gagner plus de 50% sans diminuer la qualité visuelle). --Wuyouyuan (d) 7 octobre 2018 à 01:40 (UTC)

Portail:Nouveautés

Suivi sur Phabricator
Tâche T206519

Bonjour, depuis un bout de temps, cette page Portail:Nouveautés bug sur mon ordinateur (affichage de "<span class="mw-formatted-date" title="10-04">04 Octobre</span>" par exemple).

Quelqu'un peut-il y jetter un coup d'oeil ?

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 7 octobre 2018 à 06:50 (UTC)

Newnewlaw : ouch, tu as raison, ça pique les yeux !

je viens de faire un test... c'est le paramètre "addfirstcategorydate = dm" qui provoque le problème...

Tpt : est-ce que ça pourrait être dû à une modification récente du comportement de la balise de <dynamic page list> ? et comment y remédier sans perdre l'information de date ? on constate en effet le même problème sur la page d'aide, dès qu'on utilise un critère de date formattée... apparemment la date complète (paramètre "true" est ok)... je vais donc faire un remplacement temporaire ...--Hélène (d) 9 octobre 2018 à 08:30 (UTC)

ps : d'après la page d'aide de l’extension, ce paramétrage devrait pourtant fonctionner :( --Hélène (d) 9 octobre 2018 à 08:40 (UTC)

C'est visiblement un bug introduit dans l'extension c.f. phabricator:T206519. Tpt (d) 9 octobre 2018 à 10:17 (UTC)

Retour de la wikiconvention francophone 2018

Bonjour ! Voici mon bilan subjectif de la Wikicon qui a eu lieu ce week-end.

• Des conférences intéressantes et de belles rencontres,
• Un lieu agréable et un restaurant au top du top !!
• Au sujet de ma conférence sur Wikisource et la complétude dans les projets : une audience plus importante que je l'imaginais, mais une présentation écourtée de moitié parce que les précédents ont débordé, donc de la précipitation et des oublis. Néanmoins, des questions pertinentes de personnes connaissant peu Wikisource, et le côté "il n'y a pas de conflit sur Wikisource" semble avoir marqué les esprits.
• Au sujet de la visibilité de Wikisource : étant donné que j'étais clairement affichée wikisourcienne j'en ai pas mal entendu parler, mais je ne pense pas que ce soit le cas de tout le monde. Contrairement aux irréductibles wiktionnaristes qui se font entendre et défendent leur projet corps et âme, Wikisource n'était pas très visible, et je n'aimerais pas qu'il se dise de Wikisource ce que j'ai pu dire et entendre d'autres projets : « tel projet, je ne sais pas trop ce qu'on y fait, j'ai l'impression que c'est un peu fourre-tout, il ne doit pas y avoir grand monde… ».

Aux autres qui y étaient aussi, n'hésitez pas à faire un retour aussi !  DaraDaraDara (d) 8 octobre 2018 à 07:41 (UTC)

Coucou J'ai manqué cette présentation car j'en animais une autre en même temps, mais j'ai pu lire la prise de notes par Ltrlg qui donne une petite idée de ce qui s'est dit. J'ai aussi fait un (trop long) compte-rendu de la Wikiconvention sur le Wiktionnaire si vous voulez en savoir plus sur ce weekend de rencontres Noé (d) 8 octobre 2018 à 09:44 (UTC)

Pour la prise de notes, j’ai écrit assez peu de choses finalement pour cette présentation par rapport à d’autres. Le diaporama de DaraDaraDara, que vous avez déjà dû voir, est beaucoup plus complet (et l’équilibre entre l’oral et l’écrit est de très bonne qualité), à l’exception de la question que j’ai pu retranscrire. — Ltrlg (discuter), le 9 octobre 2018 à 06:37 (UTC)

Je n'ai pas assister à la présentation. Mais un grand merci d'avoir fait un peu de pub pour Wikisource. Pyb (d) 10 octobre 2018 à 14:35 (UTC)

C'était une conférence très intéressante, merci beaucoup ! Elle m'a encouragée à contribuer, en tout cas. Exilexi (d) 11 octobre 2018 à 12:43 (UTC)

DaraDaraDara, J'ai fait trois présentations en lien avec Wikipédia, deux dans une école d'enseignement supérieur, la troisième lors d'une convention de scientifiques. J'ai observé les trois fois que les organisateurs autorisent trop de présentations pour le temps prévu et que les personnes qui discourent ont toujours trop de choses à dire (je ne leur en veux pas, c'est tellement plaisant de parler de ce que l'on aime). Je n'ai pas observé ces deux problèmes lors de la Wikimania à Montréal en 2017, mais les activités se déroulaient en parallèles dans plusieurs salles. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 octobre 2018 à 15:03 (UTC)

Besoin d'une couche d'OCR, svp ?

Bonsoir/jour,

Livre:Le roman de la femme chrétienne.pdf n'est pas OCRisé, et il paraît que si je le fais à la main, page par page, la qualité est moins bonne.

Qui parmi vous pourrait donc, s'il vous plait, lui ajouter une couche d'OCR ? (j'écris ce qu'on m'a dit de demander mais je ne sais pas du tout ce qu'est une couche d'OCR)

D'avance merci

Une belle nuit/journée à vous :)

Matin d'avril (d) 10 octobre 2018 à 21:26 (UTC)

Matin d'avril :

la couche d'ocr, c'est la couche de texte correspondant à l'image, qui t'évite d'avoir à tout taper... par exemple, sur Livre:Héricourt - La Femme affranchie.djvu, quand tu crées une page, tu as déjà du texte dedans... ça n'est pas le cas pour Livre:Le roman de la femme chrétienne.pdf

ça n'est pas toi qui fais du boulot de moins bonne qualité à la main, c'est le bouton d'OCR de la barre d'outil : as-tu essayé ? - et si tu retapes tout à la main, c'est très long et fastidieux... donc, si on peut avoir un bon OCR, c'est quand même mieux .

je le ferais bien si j'étais équipée, mais je fais partie des utilisatrices de IA pour ce travail... Quelqu'un pour aider une débutante ? Yann et Ernest-Mtl :, ou un autre ? --Hélène (d) 11 octobre 2018 à 14:13 (UTC)

Hsarrazin :

Merci Hélène :)

Matin d'avril (d) 11 octobre 2018 à 14:39 (UTC)

Fait --Marceau (d) 11 octobre 2018 à 19:31 (UTC)

bon, océrisation en cours sur Internet Archive - j'espère que ça ne sera pas trop long… --Hélène (d) 11 octobre 2018 à 20:48 (UTC)

Je ne comprends pas : je viens de lui mettre une couche OCR, de le remonter sur Commons et la couche OCR est visible sous WS, Alors pourquoi repasser par IA ? --Marceau (d) 12 octobre 2018 à 07:49 (UTC)

parce qu'on s'est croisés (regarde l'heure de mon message)... - si tu l'as fait, beaucoup plus vite et mieux que moi... tant mieux !

Merci Vieux têtard ! --Hélène (d) 12 octobre 2018 à 08:33 (UTC)

Modèle PersonnageD

J'ai l'impression que le modèle PersonnageD ne fonctionne pas avec le critère uc (qui doit afficher le nom du personnage en majuscule). D'ailleurs sur la page https://fr.wikisource.org/wiki/Mod%C3%A8le:PersonnageD, pour le dernier exemple, je vois Scapin en petites majuscules. Qu'en est-il ? Merci. Sebdelprat (d) 10 octobre 2018 à 22:05 (UTC)

En effet, le modèle a été modifié de manière hâtive par quelqu’un qui ne s’est pas donné la peine de vérifier que cela marchait toujours après. J'ai réparé, merci. Seudo (d) 11 octobre 2018 à 08:44 (UTC)

On a eu une petite guerre d'édition sur ce modèle . Je crois que la version actuelle fonctionne, mais merci de vérifier sur la page où vous l'utilisiez… Seudo (d) 11 octobre 2018 à 12:34 (UTC)

bonjour Seudo et Sebdelprat :

j'ai une petite question idiote : pourquoi passer un paramètre |uc, alors qu'il est si simple de taper le nom du personnage en MAJUSCULES ? --Hélène (d) 11 octobre 2018 à 12:47 (UTC)

J'aime bien taper le nom en distinguant majuscules et minuscules, pour conserver l’information sur la structure des mots, puisque le choix de la mise en forme relève généralement de l'éditeur et pas de l'auteur. Si ensuite on fait un copier-coller de « Victor Hugo et VICTOR HUGO » dans un éditeur de texte (genre Bloc-notes de Windows), on voit que la première version (qui utilise {{uc}}) a conservé la distinction entre les initiales en majuscules et les autres lettres en minuscules. Mais c’est peut-être un raffinement un peu excessif, donc je n’y tiens pas plus que ça… D'ailleurs je ne le ferai pas sur un texte ancien, ne sachant pas forcément quelles sont alors les conventions sur l’utilisation des majuscules et des minuscules. Seudo (d) 11 octobre 2018 à 13:25 (UTC)

Seudo : merci pour l'explication...

ce qui me pose problème, avec ce genre de code complexe, c'est que certains contributeurs s'amusent à ce genre de fioritures, en passant énormément de temps à affiner la mise en forme, mais ne prennent pas la peine de vraiment corriger le texte, qui est passé en jaune avec 3 ou 4 fautes par page... (j'en ai vu quelques unes récemment), y compris sur le nom des personnages ainsi mis en valeur

en plus, la plupart de ces subtilités sont perdues à l'export...

quand on valide, et qu'on tombe sur une page avec ce genre de code, corriger les fautes est extrêmement fastidieux... il faudrait pouvoir réserver ces codages très raffinés à ceux qui font du bon boulot par ailleurs... ou à la toute dernière étape de relecture (en validation donc) mais, bon --Hélène (d) 11 octobre 2018 à 14:05 (UTC)

Je comprends ça, il ne faut pas aller trop loin dans la sophistication, ce qui peut d'ailleurs faire fuir des gens comme on le voit sur Wikipédia. Je crois d’ailleurs que j’en fais moins qu’avant ; j’ai récemment validé une pièce sans toucher aux majuscules dans les noms des personnages, ce qui permet de mieux se concentrer sur le fond… Seudo (d) 11 octobre 2018 à 14:52 (UTC)

D'une manière générale, je conserve le haut ou bas de casse de l'OCR. Dans le cas présent, je travaille sur Le Carrosse du Saint-Sacrement qui semble être un texte placé hâtivement sur une source livre - les noms des personnages sont en bas de casse. Je l'ai repris pour le corriger, et comme habituellement, je mets les personnages, acteurs, etc. avec une macro sous Word, et du coup, j'ai ajouté dans ma macro le uc... j'aurais pu effectivement remplacer ce uc par un changement de casse dans ma macro... C'est un peu du hasard... Merci pour votre aide. Sebdelprat (d) 11 octobre 2018 à 19:30 (UTC)

Bonjour Seudo et Hsarrazin : Pour ma part, il y a une chose qui me gêne c'est que ce modèle est, par défaut, en petites majuscules alors que dans les pièces sur lesquelles je travaille, je n'ai jamais trouvé cette forme. De plus, comme sur la page https://fr.wikisource.org/wiki/Page:Millaud_-_La_Cr%C3%A9ole.pdf/49 quand il y a un et entre deux noms, je ne sais pas le mettre en bas de casse. Merci, Sebdelprat (d) 17 octobre 2018 à 07:00 (UTC)

En effet, en cherchant des pages utilisant ce modèle, les 7 premiers résultats ont des noms de personnages en capitales dans le fac similé. C’est sans doute pour cela que j’avais rajouté le paramètre "uc"…

Quant au "et", c’est peut-être une raison de plus pour ne pas utiliser ce modèle, ainsi que {{Personnage}} qui présente les mêmes limitations… Autant c’est sans doute bien d’utiliser des modèles pour les intitulés d’actes et de scènes afin de générer une table des matières, autant je ne vois pas bien la nécessité pour les noms de personnages. On peut aussi renoncer à une mise en forme strictement identique au fac-similé. (Ou bien je peux rajouter un paramètre "nosc" dans le modèle pour éviter l'application des petites capitales. Ou encore faire un autre modèle qui applique juste le style CSS "personnage" en laissant l’utilisateur ajouter gras, (petites) capitales et centrage s'il le souhaite…) Seudo (d) 17 octobre 2018 à 09:49 (UTC)

Seudo et Sebdelprat :les premières pièces sur lesquelles j'ai travaillé avaient des noms en sc, mais de toutes façons personellement, le sc par défaut ne me dérange absolument pas (il rend plus lisible le nom) ; je renoncerais à la mise en forme identique au facsimile (qui est à la base de ces modèles à l'origine, avant que certains ne soient venus y rajouter des fioritures typographiques)

l'intérêt d'utiliser ce modèle, et seulement celui-là, c'est qu'on a ainsi une uniformisation des pièces de théâtre, avec un modèle sémantique, qui identifie l'information comme "Personnage" (avec ou sans didascalie...) au lieu de faire juste de la "mise en forme". Informatiquement, c'est bien plus intéressant d'avoir des modèles sémantiques, qui permettent de savoir à quoi correspond un segment de texte, et bon nombre des lecteurs qui viennent chercher des pièces chez nous se préoccupent surtout d'avoir un texte bien lisible, avec les noms des personnages clairs (quand on joue une pièce, c'est primordial)...

dans le théâtre, ou la mise en forme typographique est juste affaire d'éditeur/imprimeur, il est particulièrement intéressant d'utiliser ces modèles. Y renoncer serait grand dommage... --Hélène (d) 17 octobre 2018 à 10:13 (UTC)

Merci pour vos réponses. Pour ma part, je trouve important d'avoir des modèles sémantiques, effectivement. Cela permet de faire des recherches, de retravailler facilement la mise en forme, etc. L'intérêt aussi c'est le saut de ligne qui est automatique, du coup, je trouve que la page brute est lisible. Merci. Sebdelprat (d) 17 octobre 2018 à 13:12 (UTC)

Discours prononcé lors des commémorations de la Rafle du Vel’ d’Hiv’

Bonjour à tous

J'ai trouvé par hasard Discours prononcé lors des commémorations de la Rafle du Vel’ d’Hiv’ qui est sans fac-similé. J'en ai trouvé un mais est-ce que ce document est sous une licence compatible avec Commons ? En effet, je n'ai trouvé aucun discours de président de la 5e république sur Commons. --Shev123 (d) 12 octobre 2018 à 20:34 (UTC)

Je ne sais pas si on peut considérer que ce site a un droit sur un PDF qui est une simple transcription de discours officiel (aucune part de création de la part de cette association). Mais de toute manière, il me semble que cela n’apporte pas grand’chose de mettre un fac-similé sur Commons pour un discours aussi court. Il faut surtout indiquer une source fiable, ce qui est le cas avec cette association qui paraît sérieuse. Une source encore meilleure serait sans doute ce lien, issu des archives de l’Élysée (bravo à cette association d'avoir archivé tout cela, car le site officiel de l’Élysée a la mauvaise habitude de tout supprimer dès l'élection d’un nouveau président). Seudo (d) 13 octobre 2018 à 09:50 (UTC)

Personnellement je considère qu'il faut un fac-similé pour tous les textes afin que de faciliter la vérifiabilité. --Shev123 (d) 13 octobre 2018 à 16:38 (UTC)

plutôt d’accord avec Shev123 --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 octobre 2018 à 08:07 (UTC)

Monter dans Commons une série d'images

Bonjour,

Pour faire rentrer L’Homme et la Terre dans une liseuse, il me faut compacter un peu plus de 500 images et les passer de PNG à JPG. Ensuite, je dois remonter les JPG dans Commons avec les mêmes descriptions que les PNG d'origine. Existe-t-il un outil qui me permettrait de le faire en batch ou par un moyen plus pratique que l'assistant "Upload" de Commons ?--Marceau (d) 13 octobre 2018 à 08:51 (UTC)

Le formulaire d’upload de Commons s’est bien amélioré au cours des années, mais pour 500 images ça peut valoir le coup d’apprendre à utiliser un outil tel que VicuñaUploader. Je l’ai utilisé pour charger les 180 images de l’Hypnérotomachie. Pas hyper-facile d’utilisation, mais ça peut faire gagner du temps. Seudo (d) 13 octobre 2018 à 09:24 (UTC)

Marceau, Si vous utilisez Windows, IrfanView effectue la conversion en lot de façon aisée (voyez le menu Fichier). Une fois la conversion complétée, Upload Wizard de Commons est tout indiqué pour le téléversement (légendes, catégories, dates, etc.). — Cantons-de-l'Est ^discuter 13 octobre 2018 à 13:36 (UTC)

Merci, c'est bien avec Irfanview en mode batch que j'avais converti mes images. J'aurais utilisé l'assistant d'Upload si il n'y avait rien d'autre mais j'ai fait un premier essai avec VicuñaUploader (merci Seudo) qui me paraît satisfaisant et qui me permet de préparer tous mes uploads en offline. (dès qu'on aborde la technique, il est difficile d'éviter les anglicismes !)--Marceau (d) 13 octobre 2018 à 17:04 (UTC)

Espace principal et titre à ralonge...

Bonjour,

J'ai un document qui à un titre vraiment très long, et je me demande s'il vaut mieux mettre le titre complet dans le nom de la page ou le tronquer :

Ça :

Discours de Camille Desmoulins sur le décret du bannissement de la famille ci-devant d’Orléans, et sur la question si l’Assemblée nationale pouvait exclure de son sein Philippe-Égalité, représentant du peuple/Édition Claretie, 1874

Discours de Camille Desmoulins sur le décret du bannissement de la famille ci-devant d’Orléans, et sur la question si l’Assemblée nationale pouvait exclure de son sein Philippe-Égalité, représentant du peuple 

 75

Où ça :

Discours de Camille Desmoulins sur le décret du bannissement de la famille ci-devant d’Orléans…/Édition Claretie, 1874

Discours de Camille Desmoulins sur le décret du bannissement de la famille ci-devant d’Orléans, et sur la question si l’Assemblée nationale pouvait exclure de son sein Philippe-Égalité, représentant du peuple 

 75

Éric (d) 14 octobre 2018 à 15:18 (UTC)

Je privilégie dans des cas comme celui-là une version courte. Aristoi (d) 14 octobre 2018 à 16:13 (UTC)

tout à fait d'accord avec Aristoi...

y a-t-il donc plusieurs éditions (sur wikisource) que tu aies besoin d'une sous-page ? On peut toujours, en lien, faire afficher le titre complet dans la boîte de titre , et donc avoir le titre complet... --Hélène (d) 15 octobre 2018 à 09:19 (UTC)

Ok pour une version courte alors et le titre complet en boîte de titre. Oui, Hélène, il y a une autre édition dans les fac-similés. Éric (d) 15 octobre 2018 à 09:47 (UTC)

Document avec des inversions de page

Dans ce fichier Revue pour les français, T1, 1906 il y a des pages permutées. Les pages 207 a 210 sont placées avant la page 203. J'avais demandé précédemment de l'aide pour corriger ce DjvU. Malheureusement je n'ai pas trouvé d'option pour cela. J'ai donc finalement modifié le fichier original de Hathitrust en pdf mais maintenant le fichier doit être converti en DjvU. Il est sur le lien [https://we.tl/t-KvIoOksrDf Wetransfer] suivant. Quelqu'un peut il m'aider ? Merci. Hektor (d) 15 octobre 2018 à 08:25 (UTC)

J'ai téléchargé le DJVU pour le modifier avec DJVULibre (faudrait que je retravaille le tuto en français d'ailleurs)... J'essaie de le mettre sur Commons du coup... ça mouline un peu, je te tiens au courant ! C'est sur Commons, et par conséquent, sur Wikisource également. Assassas77 (d) 15 octobre 2018 à 21:15 (UTC)

Merci beaucoup !!! Hektor (d) 16 octobre 2018 à 06:43 (UTC)

{{Modernisation}}

au secours sur Les_Philippiques/Première_philippique, la modernisation convertit le nom d'Eschine en "échine"... j'ai bien essayé de l’ajouter au mini-dico, sans résultat... quelqu'un saurait comment résoudre ça ? --Hélène (d) 17 octobre 2018 à 09:53 (UTC)

J'ai essayé en enlevant les majuscules dans le mini-dictionnaire, rien n'y fait. Il y a une entrée "*eschine: échine" dans le dictionnaire, elle semble prendre le pas sur le mini-dictionnaire de la page. Il faudrait pouvoir résoudre ce type de conflit comme dans les CSS : La modif utilisateur locale prend le pas sur les autres, mais je ne connais pas le module de modernisation. --Marceau (d) 17 octobre 2018 à 11:01 (UTC)

J'ai enlevé l'entrée du dictionnaire. Est-ce que tout fonctionne ?

Remarque : Il faudra entrer

• eschine: échine

dans le mini-dictionnaire local si besoin pour d'autres textes.

--Zyephyrus (d) 17 octobre 2018 à 15:17 (UTC)

Merci Zyephyrus ! et Marceau J'étais persuadée que le mini-dico local prenait le pas sur le dico global de wikisource en cas de besoin contraire à l'occurrence la plus fréquente ; ça n’est apparemment pas le cas

Est-ce que ça pourrait se résoudre au niveau du css, ou faut-il aller bidouiller le module de modernisation ?... Tpt : ?

Il faudrait retrouver le/les textes qui avaient besoin de l'entrée effacée, mais comment ?--Marceau (d) 18 octobre 2018 à 15:51 (UTC)

il vaudrait mieux résoudre le problème qui empêche le dico local de prendre le pas sur le dico global... mais bon :(

[[Spécial:Recherche&limit=500&offset=0&ns0=1&search=eschine&advancedSearch-current={"namespaces":[0]}]] on a beaucoup de l’orateur mais aussi des fables de La Fontaine, Rabelais, Villon, Cesare Ripa... le pluriel ne change pas grand' chose, vu qu'Eschine s'écrit aussi Eschines et même Æschine. En mode Page, on ne voit quasiment que l'orateur... :(

peut-être voir avec AWB en croisant avec la présence du modèle {{Modernisation}} ou en ne tapant que dans Catégorie:Textes avec option de modernisation ? qu'en dis-tu Acélan :, AWB sait faire ça ? ?

Feydeau - Tailleur pour dames.djvu

Bonjour. Y a-t-il un moyen pour récupérer l'ensemble des pages au format wiki ? Il y a pas mal de manque sur ce livre, en particulier les notes, et j'aimerais m'aider de quelques macros pour le formatage. Merci. Sebdelprat (d) 18 octobre 2018 à 10:02 (UTC)

Pour des tâches répétitives, il vaut mieux probablement utiliser AutoWikiBrowser, qui charge les pages, applique toutes les modifications qu’on veut (par exemple avec des expressions régulières) et les renvoie tout en permettant de contrôler très bien ce qu’on fait. De plus il fonctionne en ligne, donc ça éviter le risque que quelqu’un ait modifié la page entre-temps. Remarque : contrairement à ce que dit la doc sur Wikipédia, on n’a pas besoin de demander une autorisation pour l’utiliser sur Wikisource, c’est l’avantage d’être sur un projet moins fréquenté par les vandales… Seudo (d) 18 octobre 2018 à 12:12 (UTC)

Statu quo

Le système de correction n'aime pas le « quo » et le colore en rose. Serait-il possible de faire une règle que quand du texte est dans un modèle lang, par exemple {{lang|la|statu quo}} il n'est pas detecté comme fautif ? Hektor (d) 18 octobre 2018 à 15:40 (UTC)

Salut Hektor,

je présume que tu fait référence à l’outil de détection des scanilles ? oui, ça serait bien qu'il ignore les textes qui sont dans le modèle {{lang}}, vu qu'il signale généralement tous les di, da, do, etc... et ça doit être possible... vu qu'il peut ignorer les "maths", les encore d'autres classes : une question pour Tpt : ? --Hélène (d) 18 octobre 2018 à 16:42 (UTC)

Je pense que .not($(":not(:lang(fr))")) pourrait suffir ! R ^{[CQ, ici W9GFO]} 18 octobre 2018 à 18:22 (UTC)

Merci Reptilien.19831209BE1 !

je teste ça tout de suite... pourquoi avoir mis cette information importante en "small" ? j’ai failli ne pas la voir

bon, je n'ai pas accès... Tpt : peux-tu faire la correction, stp ? et sinon, Zyephyrus :, peux-tu nous dire qui est admin d'interface, voire attribuer quelques droits en la matière, stp ? ça coince un peu, là... Merci --Hélène (d) 29 octobre 2018 à 15:42 (UTC)

Fait  : j'ai donné ces droits à Reptilien ; si pas d'opposition, notre fondateur Yann, qui s'y connaît, pourrait aussi les recevoir, s'il accepte. Yann : tu veux bien ? --Zyephyrus (d) 29 octobre 2018 à 16:18 (UTC)

Merci Zyephyrus !. Je pense que ça serait bien de les donner aussi à Tpt : s'il est d'accord :) --Hélène (d) 29 octobre 2018 à 16:27 (UTC)

Fait , ça semble fonctionner ! testé ici avec {{lang|la|statu quo}}, et ici sans le modèle lang. Si quelque chose ne va pas, dites-le moi. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 29 octobre 2018 à 19:17 (UTC)

Merci pour la correction du bug ! Au niveau des droits d'éditions d'interface, je l'ai déjà de manière globale sur tout les wikis depuis plusieurs années afin de pouvoir, entre autre, débugger les problèmes des petites Wikisource. Tpt (d) 3 novembre 2018 à 19:59 (UTC)

Qui a les outils ?

Bonjour à tous,

J’aimerai savoir qui dans la communauté wikisourcienne possède les outils, logiciels, nécessaires pour transformer des Pdf en djvu ?

Parce que beaucoup de fac-similés sont disponibles pour les textes qui n’en ont pas sur WS, mais malheureusement en pdf.

Merci de vous signaler, car j’ai beaucoup de travail pour vous .

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 octobre 2018 à 11:49 (UTC)

Est-ce vraiment grave de téléverser un fac similé en pdf plutôt qu'en djvu ? Si oui, j'ai déjà fait la conversion une fois, en suivant les indications de la page d'aide adéquate. DaraDaraDara (d) 25 octobre 2018 à 12:23 (UTC)

DaraDaraDara : le problème c’est que d’une part, le Match et split ne fonctionne qu’avec les fichier djvu et d’autre part, qu’Internet Archive n’accepte plus les fichier djvu. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 octobre 2018 à 12:28 (UTC)

Le Match et split est utile pour un texte qui est déjà sur Wikisource, auquel on ajoute un fac-similé. Mais pour un ouvrage qui n’est pas encore sur Wikisource et qu’on va donc transcrire à la main (ou avec un OCR), le DjVu sert-il à quelque chose ? en:Wikisource:DjVu vs. PDF ne donne pas beaucoup d’arguments, à part la taille des fichiers. Seudo (d) 25 octobre 2018 à 12:41 (UTC)

Seudo : je ne demande pas des commentaire sur la pertinence des djvu, je demande seulement à ceux qui ont les outils recherchés qu’ils se manifestent. <mode énervement>C’est fou qu’une question simple n’arrive pas à trouver de réponse simple. </mode énervement> --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 octobre 2018 à 12:47 (UTC)

Ok, désolé, je cherchais juste à m’améliorer. Seudo (d) 25 octobre 2018 à 13:09 (UTC)

Seudo : excuse moi, je m’emporte facilement en ce moment. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 25 octobre 2018 à 13:20 (UTC)

Dans ce cas il faudra peut-être attendre que ces personnes se manifestent ; et si tu veux essayer par toi-même, tout est expliqué ici. DaraDaraDara (d) 25 octobre 2018 à 12:55 (UTC)

Personnellement j'utilise pdf2djvu, parce que sous Linux on a pas beaucoup de choix (sans trop se casser la tête), il y a aussi gscan2pdf simple à utiliser mais très limité. Le ciel est par dessus le toit :, je me serais bien proposé à t'aider mais en ce moment je suis tellement débordé que j'arrive à peine à trouver du temps pour les choses que j'aimerais faire ici. Cela dit, n'hésite pas à nous laisser quelque part une liste des conversions à réaliser, on trouvera bien de la main d'œuvre, je m'y collerai également de temps en temps (mais je ne promets rien). Cependant, je dois également réagir à ce que dit Seudo : je me pose les mêmes questions (et je suis certain qu'on est pas les seuls), le DjVu sert-il (encore) à quelque chose ? J'ai fait de très très nombreux tests, en plongeant mon nez dans la suite DjVuLibre afin de comprendre les différentes étapes et paramètres possibles pour améliorer le rapport qualité/poids et je n'ai jamais réussi à créer un fichier DjVu de qualité égale et de poids moindre par rapport au contenu d'un même fichier PDF. J'attends toujours de lire le tuto qui me prouvera que je me trompe. Et là je me sens obligé de demander : pourquoi ce type de fichier si prometteur est si peu utilisé (alors qu'il est libre et permettrait de réduire le coût de la bande passante) ? Ni google, ni les bibliothèques (Gallica, KBR, ...) ne l'utilisent, même Archive.org a arrêté d'en produire. Depuis 1996 il n'aurait pas réussi à faire ses preuves ? Je suis perplexe ! R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 octobre 2018 à 18:28 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :Si je peux aider, comme Reptilien, je le ferai (mais pas forcément en bloc ^^). Voir mon intervention en avril. Le DJvu est libre, et je crois que c'est là son principal avantage. Et aussi sa faiblesse, car il n'aura jamais, à part nous, de défenseurs puissants comme peut en avoir le PDF. Niveau compression, je lui trouve une certaine efficacité (sur Vicifons j'ai converti 2 tomes de la Gallia Christiana (+ de 1000 pages), et à l'arrivée j'ai des fichiers + légers malgré une qualité supérieure…). Et surtout, on peut lui ajouter une couche texte. Quoi qu'il en soit, peut-être devrais-tu indiquer ce que tu souhaites comme conversions, et des volontaires se manifesteront. De mon côté j'utilise DJvuToy après un passage plus ou moins long par ScanTailor :) J'ai bien en projet de rédiger un tuto mais… difficile de trouver la bonne formule pour ne pas effrayer le lecteur, en donnant juste l'indispensable :o syb~anicium 25 octobre 2018 à 21:43 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 octobre 2018 à 07:50 (UTC)

Anicium : Bonjour, je me suis sans doute mal fait comprendre. J’ai besoin que les fichiers soient transformés en djvu, pour rattacher des fac-similés aux textes qui n’en n’ont pas via la fonction Match et Split (car elle ne fonctionne qu’avec le format djvu.) Pour le reste je n’ai aucun avis pour le format des nouveaux fichiers : Pdf ou pas. Mais peut-être faudrait-il trouver quelqu’un de compétent pour que le Match et split fonctionne sur les pdf, ainsi tout le monde serait content

En tous cas merci pour votre aide éventuel, je ne manquerai pas de vous solliciter avec parcimonie.

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 octobre 2018 à 07:48 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : bonjour. J'utilise "Pdf To Djvu GUI". Je peux essayer de t'aider mais... je n'ai jamais fait de Match et Split. --*j*jac (d) 26 octobre 2018 à 08:13 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Bonjour. Idem pour moi :)) --Kaviraf (d) 26 octobre 2018 à 09:28 (UTC)--

*j*jac et Kaviraf : Les Match et split, je m’en occuperai, il me faut seulement les fichiers en format djvu. En tous cas merci pour votre proposition d’aide.

A tous : Dès lundi je vous donne du travail ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 octobre 2018 à 11:52 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Pour info, j'ai uploadé L’Odyssée (traduction Bareste) pour corriger L’Odyssée/Traduction Bareste. --Shev123 (d) 27 octobre 2018 à 12:04 (UTC)

Shev123 : L’Odyssée/Traduction Bareste texte transféré pour les 13 premiers chants, les seuls que nous avions, reste maintenant à corriger et à poursuivre. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 novembre 2018 à 14:43 (UTC)

Sur Auteur:Georges_Feydeau, il y a plein de texte sans FS et des liens sur la PDD pour ceux que ça intéresse. --Shev123 (d) 27 octobre 2018 à 16:03 (UTC)

Pour ceux qui ont du temps libre, il y a aussi un FS indiqué sur Traité instituant la Communauté européenne du charbon et de l'acier (1951), sur Thémistocle ou encore Stratonice. Je vais essayer d'importer un FS pour La Dame de chez Maxim et Le Principe de relativité dans l'après-midi. --Shev123 (d) 28 octobre 2018 à 13:15 (UTC)

Shev123 :Attention pour La Dame de chez Maxim voir page de discussion --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 octobre 2018 à 13:39 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : J'ai choisi cette version sur HT (a priori complet). Il y a en d'autres sur ce site. --Shev123 (d) 28 octobre 2018 à 14:52 (UTC)

Shev123 : je tenais seulement à t’avertir. Pour repérer s’il s’agit bien du même texte faire quelque comparaisons aléatoirement entre notre texte et le fs. Merci en tout cas pour ton aide --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 octobre 2018 à 14:56 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Le livre est ici. Si le FS est bon, je pense qu'on peut supprimer Livre:Feydeau-La Dame de chez Maxim-1914.djvu et Livre:Feydeau-La dame de chez Maxim-1914-Vol2.djvu. --Shev123 (d) 28 octobre 2018 à 15:45 (UTC)

Shev123 : Les deux livres défectueux de la dame de chez Maxim ont été supprimé ; La Dame de chez Maxim et Le Principe de relativité sont transclus --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 novembre 2018 à 13:28 (UTC)

A tous : Pour ne pas encombrer le scriptorium, je propose que l’on poursuive nos échanges sur ma page de discussion

(cliquer sur le mot "parloir" qui figure après ma signature.)

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 octobre 2018 à 17:13 (UTC)

Wikisource met à l’honneur les autrices de Gallica

Billet de blog de Gallica au sujet des ateliers dédiés aux livres écrits par des femmes.

https://gallica.bnf.fr/blog///28092018/wikisource-met-lhonneur-les-autrices-de-gallica

Pyb (d) 25 octobre 2018 à 20:36 (UTC)

Besoin de votre avis sur le Kit Community Health Metrics

Le Kit Community Health Metrics est un nouveau projet destiné à mesurer plusieurs aspects de nos communautés. Si vous êtes intéressé·e par les indicateurs, les statistiques et autres outils de mesure des contributions et de l’état des communautés, rejoignez-nous sur Méta pour discuter de la façon dont ce nouveau projet pourrait y arriver !

Ce message est également disponible dans d’autres langues. JSutherland (WMF) (d) 25 octobre 2018 à 23:57 (UTC)

Erreur ou pas ?

Bonjour dans le livre Œuvres complètes d'Ovide, le texte « Les Amours » est indiqué comme traduit par Charles Nisard, or quand je lis le sommaire, il me semble plutot comprendre qu'il s'agit d'une traduction de Théophile Baudement.

Erreur ou pas ?

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 28 octobre 2018 à 08:13 (UTC)

Newnewlaw :

En fait Baudement est bien le traducteur, mais l’ouvrage est publié sous la direction de Nisard voir ici, j’ai modifié et j’ai placé Nisard comme éditeur scientifique.

Ce que je ne comprends pas c’est que tu nous donne ce lien de livre Livre:Ovide - Les Amours, traduction Séguier, 1879.djvu alors que le texte Les Amours (Ovide)/Traduction Nisard à pour source ce livre Livre:Ovide - Œuvres complètes, trad Nisard, 1838.djvu

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 octobre 2018 à 10:43 (UTC)

Merci Le ciel est par dessus le toit !, j'ai dû faire une erreur dans les liens en travaillant sur la page qui relie les différentes versions. --Newnewlaw (d) 28 octobre 2018 à 11:01 (UTC)

Pas de problème --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 octobre 2018 à 11:02 (UTC)

{{Lang}} russe ?

Bonjour ! dans ce livre de Mérimée, puis-je indiquer le russe (ru) comme langue pour ces expression/mots ?

• Chto bylo to nié boudiette vnof (p.10)
• Samojivopistvo (p.12)
• Sabaka (p.16)…

Merci, --*j*jac (d) 29 octobre 2018 à 13:07 (UTC)

bonjour *j*jac

je dirais oui, certainement... mais je l'indiquerais comme {{lang|ru-Latn}}, qui permet d'indiquer que c'est du russe transcris en alphabet latin, comme on l'a fait aussi pour le sanskrit ou d'autres langues - voir la page sur wikipédia qui donne beaucoup plus d'exemples de transcription :) --Hélène (d) 29 octobre 2018 à 14:34 (UTC)

Merci Hélène de m'avoir éclairé ! --*j*jac (d) 29 octobre 2018 à 16:06 (UTC)

Le modèle Lang me laisse perplexe. Les utilisations que j'observe vont du rien-du-tout (que je corrige en faisant les validations) au zèle total (j'ai découragé quelqu'un qui voulait mettre {{lang|la|.... aux dénominations d'espèces en nomenclature universelle dans un ouvrage de Darwin). Personnellement j'encadre ainsi les citations en langues étrangères, mais pas les noms propres ni les indications bibliographiques (ce que certains font), sauf si ce sont d'autres alphabets ou caractères. A quoi sert ce marquage actuellement ? --Wuyouyuan (d) 31 octobre 2018 à 08:40 (UTC)

Wuyouyuan :, voici ce que je trouve sur la page : https://fr.wikipedia.org/wiki/Modèle:Langue

Ce modèle a pour but d’indiquer la langue d’un texte, notamment pour les synthétiseurs vocaux et l’indexation correcte des inclusions de mots en langues différentes par les moteurs de recherche. Il permet aussi la personnalisation de la présentation des textes, en permettant aux utilisateurs de paramétrer les polices de caractères permettant d’afficher correctement chaque écriture.
La mention d’un changement de langue est une information essentielle pour l’accessibilité du contenu. Elle est également utile aux outils de traduction automatiques.

--Acer11 (d) 1 novembre 2018 à 17:39 (UTC)

j'ajouterai : et pour les exports d'epub, on peut l'utiliser pour caler l'utilisation d'une police spécifique pour l'affichage de certaines langue en alphabets non latins… --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 1 novembre 2018 à 17:48 (UTC)

Je ne doute pas de l'attachement de la communauté wiki au modèle Langue. Mais je n'ai jamais rencontré ailleurs que chez les normalisateurs des exemples d'utilisation. L'article de fond (et l'explication en anglais) sur le sujet n'en donnent pas. D'où mon incertitude sur l'application dans le petit monde des textes réels. --Wuyouyuan (d) 2 novembre 2018 à 08:49 (UTC)

Connection à Bibliowiki

Bonjour Shev123 :, Je n'arrive plus à me connecter comme auparavant au site "Bibliowiki" (https://biblio.wiki/wiki/Main_Page), avec mon nom d'utilisateur et mon mot de passe habituels. Comment faire pour retrouver mon compte? Les noms d'utilisateurs et les mots de passe ont-ils été changés? Cordialement, Paul-Eric Langevin 29 octobre 2018 à 19:00 (UTC)

Bonjour Paul-Eric Langevin :, ce site n'a aucun lien avec la fondation Wikimedia, on ne peut pas faire grand-chose. Êtes vous certain d'être enregistré comme utilisateur, je ne vous trouve pas dans la liste des utilisateurs enregistrés, même si on trouve votre page. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 31 octobre 2018 à 07:00 (UTC)

Bonjour,

le site est visiblement en plein bouleversement voir ces discussion : annonce de changement d'hébergement pour... demain !

j'ai l'impression qu'il y a eu une totale réinitialisation des utilisateurs, puisqu'il n'y en a que 8..., dont le compte que j'ai re-créé il y a quelques jours... :(

peut-être faut-il essayer de se réinscrire tout simplement ? --Hélène (d) 31 octobre 2018 à 08:23 (UTC)

Paul-Eric Langevin : "Due to server migration user-accounts need to be re-registered to edit and may not persist." - they migrated last night… --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 1 novembre 2018 à 17:47 (UTC)

Hsarrazin : Aujourd'hui, le site "Bibliowiki" (https://biblio.wiki/wiki/Accueil) n'est carrément plus accessible du tout. J'espère vraiment qu'il va être redirigé par la suite et pas laissé à l'abandon. J'y ai beaucoup contribué en y laissant un grand nombre de textes, dont ceux de mon père et ceux de mon grand-père. Je ne sais pas où m'adresser pour avoir des informations, à part ici. Cordialement, Paul-Eric Langevin 8 novembre 2018 à 15:15 (UTC)

Après réinscription hier, je n'y accède plus non plus aujourd'hui, mais trouve une surprise Ici ; et vous ? --Zyephyrus (d) 8 novembre 2018 à 17:47 (UTC)

Zyephyrus : est-ce que Bibliowiki a été renommé ? ou bien s'agit-il de l'ancien site ? que faire du modèle {{Bibliowiki}} et des liens [[wikilivres (qui ne fonctionnent pas) ? faut-il tout réorienter ? tout renommer ? faire des redirections ?

ça commence à devenir un peu pénible ces changements... je me suis réincrite 3 fois déjà… --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 décembre 2018 à 08:40 (UTC)

The Community Wishlist Survey

La Consultation sur les souhaits de la communauté.

Bonjour à tous,

La Consultation des souhaits de la communauté est le processus par lequel les communautés Wikimédia décident des sujets sur lesquels l’équipe Technologies communautaires de la Fondation Wikimédia devra travailler au cours de la prochaine année.

L’équipe Technologies communautaires se concentre sur les outils pour les contributeurs expérimentés de Wikimédia. Vous pouvez poster des propositions techniques d’ici le 11 novembre. Les communautés voteront pour les propositions entre le 16 et le 30 novembre. Plus d’informations sont données sur la page de la consultation.

/User:Johan (WMF)

30 octobre 2018 à 11:05 (UTC)

Bonjour. Je remets ici le lien vers m:Community Wishlist Survey 2017/Wikisource, pour ceux qui voudront copier/coller des souhaits non réalisés de l'année passée. Je pense en particulier à « Improve workflow for uploading books to Wikisource » et à « Improve export of electronic books », qui sont toujours deux problématiques très importantes. A bientôt ! --Consulnico (d) 30 octobre 2018 à 12:39 (UTC)

Qui peut me dire si une proposition demandée par les communautés wikisource a déjà été prise en compte ? si oui laquelle ? sinon y-a-t-il vraiment un intérêt à perdre du temps la-dessus ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 octobre 2018 à 14:08 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :, l'éditeur visuel adapté à Wikisource était un souhait de 2015. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 31 octobre 2018 à 06:43 (UTC)

En soi, il n'y a pas beaucoup de temps à perdre à demander ces deux améliorations à nouveau. Les résultats de l'année dernière montrent qu'il avait manqué 30 votes pour que « Improve export of electronic books » soit sélectionné (19^e place, les 10 premiers seulement passent en développement), donc oui ça vaut le coup de réessayer. --Consulnico (d) 31 octobre 2018 à 08:53 (UTC)

Improve export of electronic books. Je trouve ce sujet alors que j'allais décrire mon expérience récente: j'ai ces jours-ci utilisé "intensivement" la génération d'ebooks en EPUB, et la réponse à une minute d'intervalle est soit "Bad Gateway", soit .... is not running, soit le fonctionnement normal. J'ai toujours réussi à obtenir le fonctionnement normal après quelques essais, que ce soit en pleine nuit (Europe) ou le jour. Ca me paraît être un dysfonctionnement de bas niveau. Certes, la prise en charge du fonctionnement régulier de cet outil par l'équipe de la fondation est une décision (organisationnelle) importante. --Wuyouyuan (d) 31 octobre 2018 à 08:50 (UTC)

Même expérience (pour les mêmes raisons). Apparemment, il n'y a aucune gestion de file d'attente. C'est du plus mauvais effet pour quelqu'un qui consulte WS. --Marceau (d) 1 novembre 2018 à 08:09 (UTC)

Partitions à transcrire

Je signale la création du modèle {{partition}} et de la catégorie liée Catégorie:Partitions_à_transcrire, pour signaler aux musiciens qui manient Lilypond qu'il y a des partitions à transcrire.

Avis aux amateurs...

Bonne idée, mais la première partition dans la liste (Page:Caumont_-_Les_Fées_contes_des_contes.pdf/204) nécessite au moins un moine copiste fin connaisseur de Lilypond ! ;-) --JLTB34 (d) 1 novembre 2018 à 15:16 (UTC)

oui, effectivement --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 1 novembre 2018 à 17:43 (UTC)

Hsarrazin et Sapcal22 : Après une deuxième vision, la qualité du scan n’est pas bonne : on voit que les débuts de ligne de texte manquent (les ? des ?) ; si on regarde la 2^e portée, une note est quasi-invisible en début de ligne. Soit trouver une autre source, soit laisser la partition telle quelle en "image"… --JLTB34 (d) 2 novembre 2018 à 15:49 (UTC)

Bonjour, la partition a disparu des éditions ultérieures du recueil et dans celle contemporaine, la partition est encore pire… Sapcal22 (d) 2 novembre 2018 à 16:00 (UTC)

JLTB34 :Trouvé finalement [15] ou l'image [16]. Le format de la page explique la difficulté à en avoir un scan correct. Sapcal22 (d) 2 novembre 2018 à 16:08 (UTC)

Sapcal22 : ah, effectivement, celle-ci est nettement mieux :D - jolie trouvaille ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 novembre 2018 à 20:45 (UTC)

L'expression "moine copiste" me fait réagir ( Hsarrazin, JLTB34 et Sapcal22 :, mais je ne connais pas du tout Lilypond. Par contre pour la partoche, on a manifestement un chant à 2 voix (clé de sol clé de do), si ça peut aider, avec qq signes que je ne connais pas (notation bizarre). En fin de ligne on a un usage courant en grégorien, le "guidon" indiqué ici (comme dans les manuscrits mais pas comme dans les éditions du Graduel avec un espèce de "w" à graphie montant en finale). Le guidon indique la note initiale de la ligne suivante de la même voix (évidemment). Je ne l'avais jamais vu sur une portée à 5 lignes... Ça aide ? Bien à tous --Acer11 (d) 17 novembre 2018 à 17:08 (UTC)

Hsarrazin, Sapcal22 et Acer11 : ébauche de transcription. Ce n’est pas parfait : il y a des symboles que je ne connais pas ("étoile" au dessus de la 2^e note, "plus" à gauche de la 8^e note), les barres de mesure ne s'affichent pas (sans compter les barres de mesures à points…), le "guidon" est mis automatiquement en bout de ligne et mes "breaks" n’ont pas l’air d’être pris en considération… Un plus fort ? --JLTB34 (d) 18 novembre 2018 à 07:56 (UTC)

JLTB34 et Acer11 : merci beaucoup, je n’aurais pas pu faire… c’est comme du grec ou du latin pour moi… et maintenant il y a même la possibilité de l’écouter. C'est très sympa. Sapcal22 (d) 18 novembre 2018 à 10:38 (UTC)

JLTB34, Acer11 et Sapcal22 : Merci pour cette mise en ligne - l'avantage de Lilypoind est effectivement qu'on obtient une partition "jouable" - je suis ignare en solfège, mais j'apprécie les partitions transcrites - Bravo pour ce boulot ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 18 novembre 2018 à 17:29 (UTC)

Attends, je travaille avec un frère, y'a encore du taf... --Acer11 (d) 18 novembre 2018 à 17:35 (UTC)

Bon, alors après consultation d'un vrai connaisseur, rectification :

1. clé de Do 1^ère ligne, clé de Fa 4^ème ligne,
2. les "étoiles" indiquent un système de reprise : on chante la première phrase deux fois, avec en fin de phrase une transition différente suivi d'un un guidon pour enchaîner le couplet.
3. Les "plus" indiquent un ornement genre trille ou trémolo sur la note en question.

• Faire attention que l'espèce de double X à la clé indique un dièse (ici au Fa) et donc les bémols sur le Fa en cours de partition veulent indiquer simplement un Fa bécarre → en édition moderne il faut un bécarre sur ces Fa au lieu du bémol de la partoche. Par contre les Si restent bien bémols.
• La basse continue indique un instrument d’accompagnement (luth ou clavecin ; la première voix étant chantée voix de soprane car clé de Do 1^ère ligne, selon les conventions de l'époque). Voilà les info que j'ai pu collecter. --Acer11 (d) 18 novembre 2018 à 17:50 (UTC)

JLTB34, Hsarrazin et Sapcal22 : J'ajoute que l'instrumentiste complétait l'accord (4 notes simultanées) selon les lois de l'harmonie (et son talent/goût perso car plusieurs manières de faire), ce qui manque à la restitution de Lilypond. --Acer11 (d) 18 novembre 2018 à 18:20 (UTC)

J'y vois double...

Bonjour,

C’est moi ou le Scriptorium a un problème : sur Wikisource:Scriptorium je vois deux fois le mois d’octobre à la suite, et c’est tout… Ce n’est tout de même pas un problème de fonction de date le dernier jour du mois ? Seudo (d) 31 octobre 2018 à 17:23 (UTC)

Je confirme... un problème d'initialisation de Wikisource:Scriptorium/Novembre 2018, ou le dernier jour du mois Utilisateur:Zyephyrus ?

Dans le code source est utilisée la fonction {{#time:F Y |-1 months}}, semble-t-il pour inclure le Scriptorium de septembre. Or celle-ci renvoit « octobre 2018 » (test en direct : mars 2024) et non « septembre 2018 » … C’est tout de même un peu énorme, même si on est le dernier jour d’un mois à 31 jours… Seudo (d) 31 octobre 2018 à 17:30 (UTC)

le Mois doit être calé à 30 jours… Curieux qu'on ne l'ait jamais remarqué plus tôt… --Hélène (d) 31 octobre 2018 à 20:14 (UTC)

Le changement de mois a résolu le problème… Wikisource serait-il victime d’Halloween ? Seudo (d) 1 novembre 2018 à 07:20 (UTC)

En fait c’est dû à une fonctionnalité de PHP, donc ça doit exister depuis longtemps. Curieux que cela n’ait jamais été remarqué. Je détaille sur Questions techniques avant d’effectuer la correction si personne n’y voit d’opposition. Seudo (d) 1 novembre 2018 à 11:33 (UTC)

Projets de la semaine - 2 listes différentes...

Bonjour,

En voulant mettre à jour un projet, j'ai constaté que Wikisource:AccueilTitre/Liste et Wikisource:Accueil/ProjetSemaine indiquent des livres différents, alors que Wikisource:AccueilTitre/Liste est mis sous le bandeau "Projets de la semaine" dans la page d'accueil.

Est-ce accidentel ? voulu ? Y aurait-il un moyen (simple) de les synchroniser automatiquement ? --Hélène (d) 31 octobre 2018 à 20:35 (UTC)

Novembre 2018

Pages d'aide des Barres d'outils...

Depuis que les boutons par défaut de la barre d'outil ont été modifiés sans préavis (ou quasiment) il y a quelques mois, les pages d'aides sur la Aide:Barre d’outils sont totalement dépassées, et nombre de pages sont à reprendre pour modifier l'illustration…

Quelqu'un pour nous faire des belles illustrations ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 novembre 2018 à 08:07 (UTC)

Inversion de 2 chapitres dans le volume 1 du Tour du Monde

Bonjour,

Le fichier djvu Livre:Le Tour du monde - 01.djvu a un problème : deux chapitres sont inversés, ce qui fait que les pages ne se suivent pas. Les pages 249 à 264 devraient être mises juste avant les pages 233 à 248. Ces pages sont déjà corrigées et je n’ai pas les droits pour renommer ces pages.

J'espère que quelqu'un pourra trouver du temps pour m'aider. Bzhqc (d) 3 novembre 2018 à 20:07 (UTC)

Simplification de la gestion des corrections

Bonjour à tous,

Suite à cette discussion nous aimerions avoir votre avis, vos idées, pour simplifier la gestion des corrections apportées aux transcriptions (coquilles et autres).

Actuellement, si vous voulez bien faire les choses, il vous faut utiliser le modèle {{corr}} sur chaque correction, le modèle {{corrDiscussion}} pour donner une explication, le modèle {{CorrBandeau}} pour l'avertissement d'explication laissée en PdD, et enfin le modèle {{Page Discussion}} pour dresser la liste des corrections détaillées avec le modèle {{corrDiscussion}}.

Plusieurs pistes sont envisagées pour simplifier les choses. Tout d'abord {{Liste des corrections}} qui remplace les multiples appels de {{Page Discussion}}, en récupérant automatiquement les corrections détaillées sur les PdD. Bien que ça simplifie légèrement les choses, ça ne permet pas de dresser une liste complète des corrections : toutes celles non détaillées ou celles qui l'ont été sans l'emploi du modèle {{corrDiscussion}}, ou avec mais incorrectement^[1], sont ignorées.

Pour résoudre ce problème, une autre piste serait de dresser la liste des corrections directement à partir du modèle {{corr}} employé sur les pages. C'est possible, mais la liste ne contient pas toutes les explications laissées en page de discussion. Pour que ce soit le cas, il faudrait que le modèle {{corr}} contienne (presque) tous les paramètres du modèle {{corrDiscussion}}, mais cela signifierait alourdir le wikitexte des pages. Une solution intermédiaire serait de renvoyer le lecteur aux pages de discussion pour les explications un peu trop longues. Ça pourrait se faire de cette manière :

• {{corr|équaton|équation}}
• {{corr|discriminante|discriminant|une petite explication}}
• {{corr|Δ=c²−4ab|Δ=b²−4ac|PdD}} (qu'on pourrait simplifier en écrivant {{corr+|Δ=c²−4ab|Δ=b²−4ac}})

Ce qui donnerait dans la liste des corrections:

• Correction (×) : « équaton » → « équation » (coquille)
  
• Correction (×) : « discriminante » → « discriminant » (coquille : une petite explication)
  
• Correction (×) : « Δ=c²−4ab » → « Δ=b²−4ac » (coquille : cf. page de discussion)
  

Concernant le modèle {{CorrBandeau}}, on peut envisager qu'il s'ajoute automatiquement lorsqu'il rencontre une correction détaillée en PdD, à partir de l'utilisation du modèle {{corrDiscussion}}, ou la détection d'une section titrée ==Corrections==.

Voilà grosso modo le résumé des propositions émises jusqu'à présent. Si vous avez des remarques ou des idées à ce sujet c'est le moment vous exprimer.

Bonne journée. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 5 novembre 2018 à 08:33 (UTC)

La question philosophique, c'est: pourquoi un tableau des corrections ? Corriger une inadvertance typographique (syllabe répétée avant et après le trait d'union, lettre triplée plutôt que redoublée ...) n'a d'intérêt pour personne (le lecteur est content de ne rien voir). Rétablir une lettre manquante mérite déjà un commentaire, mais qui ne rayonne pas au-delà de la page. Les seules corrections qui méritent exposé et discussion sont celles qui pourraient changer le sens du texte, qui sont donc un choix du correcteur. Personnellement je n'en rencontre pas souvent, presque jamais. Mais bon, je ne veux pas gâcher le plaisir de ceux qui aiment mettre en oeuvre une machinerie, et démontrer qu'ils sont observants. Je remarque que la proposition de R aboutit à catégoriser les corrections, un peu comme je viens de le faire, avec un vaste domaine d'arbitraire (modifier une expression mathématique, je n'oserais jamais; tout au plus je mettrais une note pour inviter le lecteur à contempler). Si quelqu'un trouve dans un exemplaire de la Bible, au livre de l'Exode, 20 « Thou shalt commit adultery », doit-il rétablir le mot manquant, doit-il ouvrir la discussion ? --Wuyouyuan (d) 5 novembre 2018 à 09:26 (UTC)

L'argumentation de Wuyouyuan est pertinente. Si des gens croient utiles des paramètres additionnels facultatifs, je ne vais pas m'opposer, mais ils doivent peser les avantages et inconvénients qui découlent d'une complexification. Par exemple, une mise à jour du moteur de Wikisource peut briser des modèles qui seront plus difficiles à réparer à la suite de leur complexification, ou encore les rendre inopérants pour un détail qui a échappé au programmeur. Je suggère donc l'implantation de modèles alternatifs (par exemple, {{corr2}}) que des wikisourciens pourront valider. Une fois cette validation complétée sur un nombre suffisant de pages, il sera facile d'utiliser indifféremment les deux modèles (comme il est fait pour {{auteur}} et {{auteur2}}), puis de remplacer l'ancien modèle si le nouveau est vraiment supérieur. — Cantons-de-l'Est ^discuter 5 novembre 2018 à 10:52 (UTC)

ce pourrait effectivement être fait par le biais de {{corr+}} qui est proposé :) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 novembre 2018 à 10:56 (UTC)

Wuyouyuan :

il ne s'agit pas d'une question philosophique sur devons-nous ou non apporter des corrections. Il s'agit de pouvoir informer correctement des corrections apportées.

tous nos lecteurs (surtout sur les textes anciens) ne sont pas de simples "lecteurs pour le plaisir" - certains ont besoin de vérifier que le texte n’a pas été modifié d'une manière problématique pour eux (ex : une correction insérant un mot chronologiquement incorrect (ce que je vois de temps à autre).

il existe actuellement un système, en place depuis une dizaine d'années (2008-2009), qui est tellement compliqué que c'est une horreur à utiliser : 4 modèles successifs, imposant, de plus, de reporter les informations à plusieurs reprises, et sur plusieurs pages différentes.

la question est donc : pour ceux qui utilisent le système de correction, comment pouvons-nous simplifier l'existant, pour permettre de faire plus facilement ce qu'il est censé permettre ?

il ne s'agit aucunement de modifier les habitudes des personnes qui, comme toi et moi, font des corrections uniquement quand c'est évident (syllabe redoublée ou oubliée à la césure, par ex.). Le but est de simplifier le travail de ceux qui utilisent {{CorrBandeau}} et {{corrDiscussion}}. Il n'est pas prévu de rendre obligatoire l'ajout d'une explication dans {{corr}}, juste de le rendre possible, comme dans {{sic2}}, quand c'est bref.

amicalement, --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 novembre 2018 à 10:54 (UTC)

Un paramètre supplémentaire ou un modèle alternatif, pourquoi pas… du moment que cela ne casse pas l’existant et complique pas les corrections futures pour les coquilles de base. Seudo (d) 5 novembre 2018 à 11:16 (UTC)

Tout ça me donne envie de lancer une campagne "Ne corrigez pas". A part les erreurs typographiques indiscutables, qu'on épargne au lecteur tout en mettant une balise pour le relecteur, laissez le texte comme vous l'avez lu, et si vous pensez que le lecteur s'interrogera, ou si vous pensez avoir raison contre le texte, mettez une Note Wikisource, équivalent des notes de l'éditeur dans les rééditions du commerce. Aussi bien, en faisant ainsi, on rend la correction accessible au lecteur ordinaire, pour qui les Page: et Discussion ... sont invisibles et généralement inconnues, et même inaccessibles s'il lit un e-book généré. Exemple de Note Wikisource accessible au lecteur, dans Promenade_autour_de_la_Grande_Bretagne (je n'ai pas d'exemple de ce genre de note en bas de page, mais c'est ça que je propose). --Wuyouyuan (d) 5 novembre 2018 à 11:47 (UTC)

J'avoue que j'ai du mal à comprendre cette levée de bouclier.

Dans le système actuel :

1. je pose le modèle {{Corr}} sur la correction
2. je pose un {{CorrBandeau}} pour le bandeau de notification dans l'en-tête de page.
3. Je reporte le contenu de la correction avec une explication dans la PdD de la page, dans un modèle {{CorrDiscussion}} et je ne dois pas oublier le "subst:" devant le nom du modèle
4. je dois reporter la référence de la page corrigée dans la PdD de l'index par le modèle {{Page Discussion}} pour finalement obtenir la liste des corrections faites par WS (sorte d'erratum propre à WS)

Dans le système proposé :

1. Je pose ma correction avec un modèle équivalent à {{Corr}}, appelons-le {{Corr+}} qui peut recevoir en plus ce qu'on mettait dans le parmètre "expl" de {{CorrDiscussion}} et qui est facultatif.

Et c'est tout si la correction est simple : lettre ou syllabe en double ou absente, mauvais accent, etc...

Si l'explication de la correction est complexe et nécessite des références ou des images, alors on repasse par le système actuel, mais le cas est rare.

Le système se débrouille tout seul pour placer le bandeau de notification.

Dans la PdD de l'index la liste des correction est générée par le modèle {{Liste des corrections}} sans paramètres, sans risque d'oubli et qui tient même compte du ou des <pagelist/> pour afficher le bon N° de page.

Et ce système prend aussi en compte l'existant sans demander d'autre modification que de remplacer la liste des corrections manuelles dans la PdD de l'index par un simple appel au modèle {{Liste des corrections}}.

Alors ou est le problème ?

La plupart du temps, le système actuel est tellement lourd que beaucoup sautent les étapes qui suivent la correction elle-même, si bien qu'il est impossible de les lister dans la PdD de l'index.

Je vois une énorme amélioration pratique dans le système proposé.

Quant au problème "faut-il corriger ou pas ?" je le laisse aux philosophes.--Marceau (d) 5 novembre 2018 à 14:14 (UTC)

Oui, c’est une amélioration, mais il ne faut pas dire, comme semble l’indiquer le premier message, que la bonne pratique consisterait actuellement à utiliser tout le temps les 4 modèles. En réalité, seul {{corr}} est nécessaire pour les corrections de coquilles évidentes, c’est à dire presque toujours dans mon expérience. La liste des corrections est alors disponible automatiquement via le lien situé dans la colonne de gauche. Les 3 autres modèles ne sont utiles que dans des cas très spécifiques (par exemple le fac-similé est défectueux et on va vérifier dans d’autres fac-similés sur Internet ou une édition papier, ou encore on fait un choix entre plusieurs lectures possibles) et c’est pour ces cas-là qu’un modèle {{corr+}} serait en effet utile. Seudo (d) 5 novembre 2018 à 15:42 (UTC)

Le protocole proposé joint la légèreté du protocole actuel (depuis juin 2017) pour les contributeurs à la complétude et à l'accessibilité des informations de correction pour les visiteurs.--Marceau (d) 6 novembre 2018 à 13:01 (UTC)

1. Sans avoir placé le modèle à l'intérieur des balises <section/> à la main ou sans l'avoir substitué {{subst:CorrDiscussion}}, ce qui revient au même.

Glam wiki

Bonsoir,

Le Glam wiki meeting se déroulait ces derniers jours à Tel Aviv. Katherine Maher, directrice exécutive de Wikimedia Foundation, a évoqué Wikisource lors de sa présentation de la stratégie 2030 (video). Pyb (d) 5 novembre 2018 à 18:31 (UTC)

Wikisource a à nouveau été évoqué par Ben Vershbow (user:BVershbow (WMF), directeur de la Community Programs team) lors du discours de clôture.

Il y aussi eu un panel State of the Wikisources (que j’ai eu l'honneur d'introduire ) ainsi que de nombreuses discussions autour de Wikisource.

J'ai notamment appris qu'au w:Musée national de l'université fédérale de Rio de Janeiro (celui qui a brulé le 2 septembre dernier), il y avait plusieurs ouvrages en français dont Livre:Aperçu sur la théorie de l'évolution - conférence faite à Buenos Ayres dans la séance solennelle, célébrée en son honneur par la Société Scientifique Argentine, le 25 octobre 1882.pdf que j'ai commencé (il y en a d'autres, je peux faire une liste si cela intéresse quelqu'un, les wikimédiens brésiliens nous en serait très reconnaissants si on pouvait transcrire ces ouvrages).

Cdlt, VIGNERON (d) 7 novembre 2018 à 19:20 (UTC)

Salut VIGNERON :, Merci pour ces informations. Y a t-il eu des discussions en lien avec le support technique de Wikisource? Les petits wiki semblent négligés par le mouvement. Il est impossible de faire passer une demande via la Community Wishlist Survey, car nous ne sommes pas assez nombreux et chacun a des intérêts divers (Consulnico et moi ré-activons une demande que j'ai fait l'an dernier… voir plus bas). Notre problème est que si une importante fonctionnalité tel que Wsexport est développé par un bénévole, il arrive, et cela est tout à fait normal, que ce bénévole ne soit plus disponible, et cette fonctionnalité n'est plus ou peu supporté. Cordialement --Viticulum (d) 9 novembre 2018 à 22:47 (UTC)

Bonsoir Viticulum :, la question du support technique comme des petits wikis est revenues plusieurs fois (et ce malgré le fait que ce n'était pas vraiment au programme de cette conférence qui se concentre sur les relations avec les institutions culturelles) surtout que ces questions ne sont pas spécifiques à Wikisource (en gros tous les wikis en dehors de la Wikipédia en anglais sont concernés).

Maintenant qu'il y a une volonté « politique » du côté de la Foundation, il me semble d'autant plus important de voter massivement pour les souhaits que tu mentionnes (et si, si tout les Wikisourciers votent, nous sommes largement assez nombreux !). Que chacun n’hésite donc pas à voter dès vendredi soir sur m:Community Wishlist Survey 2019 ! (et je dirais même, à voter même si on n'est pas totalement d'accord avec la formulation ou la proposition associée au souhait ce qui importe plus c'est de souligner l'idée du problème, des ajustements et d'autres solutions sont toujours possibles mais il faut faire entendre notre voix).

Cdlt, VIGNERON (d) 13 novembre 2018 à 18:12 (UTC)

Bonjour VIGNERON :, merci de nous avoir alerter sur cette initiative pour tenter de récupérer ce qui a été brûlé. Il y a effectivement un petit nombre d'ouvrages en français qui peuvent être transcrit ici (voir la liste). J'ai commencé à poursuivre ton travail mais si d'autres veulent se joindre à l'effort, ça devrait aller vite. Cordialement Toto256 (d) 15 novembre 2018 à 08:03 (UTC)

Notfication

C’est seulement chez moi ? les notification n’ont plus l’air de fonctionner. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 novembre 2018 à 09:14 (UTC)

les miennes fonctionnent... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 novembre 2018 à 09:46 (UTC)

Aujourd’hui ça à l’air de remarcher. Mais hier c’était la galère… Merci pour la réponse. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 novembre 2018 à 10:01 (UTC)

Les discours sont-ils libres de droits ?

Voir aussi w:fr:Wikipédia:Legifer/novembre 2018#Les discours de politiciens sont-ils libres de droits ?.

Bonjour à tous,

En faisant de la maintenance, j'ai constaté qu'il y a un certains nombres de discours récents d'homme politique sur Wikisource. Personnellement je pense que ce type de documents est sous droits d'auteurs et j'aimerais vos avis avant de lancer une série de proposition de suppression. --Shev123 (d) 8 novembre 2018 à 14:03 (UTC)

Shev123 :Il me semble que la question n’a jamais été vraiment tranchée V. ici

selon ces sites il semblerait que non :

• https://ethiquedroit.hypotheses.org/811
• http://www.slate.fr/story/68331/discours-politique-droit-auteur

Mais je ne comprends pas trop la politique que nous avons ici sur le sujet, puisqu’il semblerait que tout le monde fait le mort quand il s’agit de traiter de cette question.

Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 novembre 2018 à 14:26 (UTC)

Il y a une différence entre un discours politique (Sarkozy ou Macron en campagne), et un discours du président de la république (les voeux du 31 décembre, le président Macron s'adressant au Congrès des USA le 25 avril de cette année) ou d'un ministre (la ministre Taubira faisant de la poésie depuis son banc ministériel à l'Assemblée nationale). Il y a un cas sans discussion: le message du président de Gaulle à la nation, annonçant l'application de l'article 16 de la constitution, le 23 avril 1961, circonstance décrite dans la constitution, domaine public comme un texte de loi. Les articles invoqués ne parlent pas de la distinction entre parole publique et parole en public. Ca doit bien exister quelque part. --Wuyouyuan (d) 8 novembre 2018 à 17:02 (UTC)

Illustration: Manuel Valls ministre à l'Assemblée Nationale, texte dans le domaine public; Manuel Valls en représentation, texte sous droit d'auteur. Sarkozy à Dakar, c'est le président, domaine public, Sarkozy chantant sa victoire c'est sous droit d'auteur. --Wuyouyuan (d) 8 novembre 2018 à 17:31 (UTC)

Je ne vois pas bien sur quoi se fonde cette distinction. Les liens donnés par Le ciel est par dessus le toit (d · c · b) sont clairs et l’article L. 122-5 du code de la propriété intellectuelle, qui s'applique très exactement aux discours officiels, n’autorise que les utilisations « à titre d'information d'actualité », d’où probablement les condamnations mentionnées sur Wikisource:Discours.

Certes, les conditions d’utilisation du site de l’Élysée, tout en se fondant sur cet article, semblent laisser une grande latitude d'utilisation des discours officiels. Donc je ne dis pas qu’il faut retirer ceux qui sont déjà ici, mais en cas de demande des ayant-droits il serait sans doute préférable de les satisfaire que d’argumenter. D'ailleurs, si on veut appliquer à la lettre les principes de Wikisource, peu de discours publics les satisfont (même si je les trouve intéressants en soi). Seudo (d) 9 novembre 2018 à 09:14 (UTC)

c'est en gros ça : les discours publics ne sont libres de diffusion que dans une brève période après leur prononcé, pour permettre à la presse de s'en faire l’écho. Ensuite, comme toute oeuvre de l’esprit, ils sont protégés par le droit d'auteur. Toutefois, tant que personne ne proteste (l’auteur du discours ou ses ayants droits), je ne vois pas de raison absolue de les supprimer, étant donné que leurs auteurs ne cherchent généralement pas à en tirer un profit commercial ^^

par contre, en cas de demande de retrait par une personne ayant droit, le retrait devrait pouvoir être fait très vite --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 novembre 2018 à 09:43 (UTC)

Règles franco-françaises. Aux USA, les tweet de Trump, fonctionnaire fédéral (président) sont dans le domaine public. Les discours récents d'Obama (qui n'est plus président) sont sous droit d'auteur mais il doit prendre soin de les enregistrer auprès de US Copyright Office s'il veut les revendiquer. C'est ce qu'avait fait Martin Luther King après son discours "I have a dream" (28 aout 1963) et d'autres, ce qui permet à ses héritiers de rançonner ceux qui veulent mettre en scène leur père (le film Selma, 2014, ne contient aucune parole authentique du héros pour cette raison). Il y a quand même un paradoxe de la parole publique. Qu'un élu ou un fonctionnaire (le président de la France est les deux) voie ses textes et ses propos prononcés es qualité dans une circonstance officielle objet de propriété intellectuelle est un paradoxe (à la rigueur, ils devraient être propriété de l'Etat, comme c'est le cas dans certains Etats des USA pour leurs fonctionnaires). Mais nous sommes en France, où la BNF prétend faire payer des droits aux utilisateurs commerciaux de ses exemplaires d'ouvrages du domaine public (l'intégralité des fac-simile issus de Gallica sont stockés illégalement dans Commons, et le statut des textes corrigés est incertain). Donc mettons en ligne le texte des discours présidentiels des présidents (avec une source, ce serait mieux), et attendons paisiblement les revendications des ayant-droit pour les retirer, au lieu de faire assaut d'observance de règles qui ne se soutiennent pas. Ou les poursuites contre un éditeur qui dirait qu'il a trouvé les textes sur Wikisource (comme fait au moins un éditeur de livres numériques Kindle, en indiquant que ça vient de Gallica, etc. voir plus haut). --Wuyouyuan (d) 9 novembre 2018 à 16:40 (UTC)

Améliorer l'exportation des versions électroniques des livres - The Community Wishlist Survey

Merci à Consulnico (d · c · b) d'avoir raviver ma demande de l'an dernier : Améliorer l'exportation des versions électroniques des livres.

Quand j'ai rejoint Wikisource, j'ai entrevu l'immense potentiel pour la distribution de version électronique des livres retranscrits, et surtout pour les livres ayant peu de chances d'être ré-édité. Cela était ma principale motivation: distribuer au grand public ces oeuvres oubliés ou peu disponibles, dans le format que le lecteur préfère.

Malheureusement, notre outil Wsexport qui produit les versions électroniques nous joue de mauvais tours depuis plus d'un an et demi. (ironiquement, aujourd'hui sur une dizaine d'essai, presque tous ont réussi: mais je vous assure que cela ne m'arrive que rarement !).

Voici la traduction française de la demande Improve export of electronic books S'il y a des améliorations à effectuer, faites le moi savoir ou (Consulnico (d · c · b)) et je ferai la traduction anglaise.

• Problème:

Imaginez si les pages Wikipédia ne s’affichaient pas pour plusieurs jours, ou n’étaient disponibles que de façon aléatoire durant plusieurs jours. Imaginez si sur les pages Wikipédia certaines informations ne s’affichaient pas ou était affichées tout croche.

C’est la situation qui se produit pour les visiteurs qui désirent télécharger nos livres. Les visiteurs ne lisent pas les livres en ligne dans un navigateur, ils désirent les télécharger sur leurs lecteurs en epub, mobi ou pdf.

L’outil actuel (Wsexport) permettant l’export dans ces formats possède tous ces problèmes: au printemps 2017, il fonctionnait de façon aléatoire durant un mois; depuis octobre 2017, le format mobi puis pdf ont cessé de fonctionner. Ces problèmes continuent de façon aléatoire.

• Qui pourrait en bénéficier:

L’utilisateur final, le visiteur de Wikisource, en ayant accès à des livres de haute qualité. Ceci contribuerait à améliorer la crédibilité de Wikisource. L’outil d´exportation est une vitrine pour Wikisource. Les contributeurs peuvent être patients avec les anomalies de système, mais les visiteurs ne le seront peut-être pas et ne reviendront pas.

L’outil d’exportation est tout aussi important que le site web.

• Solution proposée:

Nous avons besoin d’un outil professionnel, fonctionnant et étant supporté 24/7, comme tous les différents sites Wikimedia, par les développeurs professionnels de la fondation Wikimedia.

Les différentes anomalies doivent être corrigées.

• Autres commentaires:

Nous ne sommes pas assez nombreux dans les petits wiki (même Wikisource Français, Polonais ou Anglais) pour supporter une telle application.

Je comprends très bien la frustration de Le ciel est par dessus le toit (d · c · b), mais si nous n'attirons pas l'attention de façon régulière, nous n'aurons jamais rien. La seule façon est de voter.

Je sais que plusieurs préfèrent les demandes « internes », mais je persiste à croire qu'il faut que Wikisource fonctionne de façon exemplaire et simple pour les visiteurs, car c'est la vitrine de notre plateforme.

Je vous invite à consulter la requête et les autres sur : Community Wishlist Survey 2019/Wikisource (Improve export of electronic books)

Les modifications doivent être faites au plus tard le 11 novembre. Le vote se tiendra du 16 au 30 novembre

Merci de votre appui. --Viticulum (d) 9 novembre 2018 à 22:26 (UTC)

je ne suis pas frustré, je doute seulement du résultat final, à moins de faire un appel massif, a tous les wikisourciens de toutes les wikisources. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 novembre 2018 à 10:56 (UTC)

Couche texte

Bonjour,

Comment fait-on pour ajouter des couche texte à des livres qui en manque.

• Livre:Liseux - La Conférence entre Luther et le Diable au sujet de la messe, 1875.djvu
• Livre:La Mettrie - L'homme machine, 1748.djvu
• Livre:Las Cases - Mémorial de Sainte Hélène, volume 7, 1823.djvu

Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 novembre 2018 à 09:43 (UTC)

Bonjour,

Je m'en occupe (pour info : il faut un logiciel d'OCR) --Acélan (d) 12 novembre 2018 à 10:02 (UTC)

Acélan :  erci beaucoup --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 novembre 2018 à 10:19 (UTC)

Fait pour les 2 premiers. Pour le 3e, mon logiciel n'arrive pas à l'ouvrir. --Acélan (d) 12 novembre 2018 à 13:10 (UTC)

Acélan : arf ! tant pis merci quand même --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 novembre 2018 à 13:29 (UTC)

Normalement j'ai fait l'OCR du troisième (OCR qui semble assez mauvais cependant). --Shev123 (d) 12 novembre 2018 à 14:33 (UTC)

Shev123 : Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 novembre 2018 à 15:03 (UTC)

Change coming to how certain templates will appear on the mobile web

Changement à venir concernant la manière dont certains modèles apparaitront sur le web mobile

Aidez-nous à traduire dans votre langue

Exemple d’améliorations

Bonjour,

Dans quelques semaines, l’équipe Lecteurs du web va changer l’apparence de certains modèles sur le site web mobile. Nous allons rendre les modèles en question plus visibles au sein des articles. Nous demandons votre aide concernant la mise à jour des modèles qui seraient rendus incorrectement.

Quelle sorte de modèles ? En particulier les modèles qui informent les lecteurs et les contributeurs sur les problèmes concernant le contenu de l’article — le texte et l’information dans l’article. Les exemples incluent Modèle:À sourcer et Modèle:Citations nécessaires. Actuellement, ces notifications sont cachées dans un lien sous le titre de l’article. Nous allons mettre en forme les modèles similaires à ceux-là (essentiellement ceux qui utilisent Modèle:Méta_bandeau_d'avertissement ou des modèles de boite de message en général) pour afficher un court résumé sous le titre de la page. Vous pouvez appuyer sur le lien « En savoir plus » pour obtenir plus d’informations.

Pour les rédacteurs de modèles, nous avons des recommandations pour rendre les modèles adaptés aux mobiles ainsi que la documentation du travail que nous avons réalisé.

Si vous avez des questions concernant la mise en forme des modèles pour mobile, laissez un mot sur la page de discussion du projet ou renseignez une tâche sur Phabricator et nous vous aiderons.

Merci !

CKoerner (WMF) (talk) 13 novembre 2018 à 19:34 (UTC)

Hi CKoerner (WMF) :,

Is there any Wikisource template actually impacted? (none that I can see at first glance)

Cdlt, VIGNERON (d) 14 novembre 2018 à 18:01 (UTC)

Transcrire un livre plein d'images

Bonjour, quelle est la façon de procéder pour transcrire un livre plein d'images tel que Livre:Brunhoff – Histoire de Babar, le petit éléphant (1931).djvu. En gros, pour le moment, on recopie uniquement le texte mais à la fin, j'imagine qu'il faudra introduire les images. Et pour des pages comme celle-ci, je ne sais pas la meilleure manière de faire pour recopier le texte. Merci d'avance pour vos conseils. Pamputt (d) 15 novembre 2018 à 07:13 (UTC)

Paradoxe. Le texte est lui aussi dessiné et fait partie de l'oeuvre de la même façon que les bulles font partie d'une BD. Si je devais m'attaquer à un tel ouvrage, je ferais deux parties: le texte seul, suivi, et les images, pleine page sans en exclure le texte, avec un renvoi du texte seul vers les pages d'images, ce qui en ferait comme un sommaire. Avec votre permission, je pourrai faire un échantillon (supprimable) de l'idée. --Wuyouyuan (d) 15 novembre 2018 à 11:51 (UTC)

La page 17 est gérable à la rigueur en faisant un tableau à quatre cases, dont deux images et deux cases pour le texte. En revanche, celle-ci est carrément impossible à moins de faire des manipulations trop complexes pour Wikisource… C’est l’occasion d’innover un peu dans la présentation… L’idée de Wuyouyuan paraît intéressante (et permettra, via des sections, de récupérer le texte seul, qui est peut-être compréhensible sans les images). Seudo (d) 15 novembre 2018 à 23:53 (UTC)

Bonjour Pamputt, Wuyouyuan et Seudo : Juste qqs idées : le texte étant dessiné, il faudrait peut-être une police imitant l'écriture manuelle ? Sinon un atelier graphique comme celui de WP pourrait-il nous refaire les images destinées à pleine page avec le texte incrusté ? Qq'un ici participe à cet atelier ? --Acer11 (d) 19 novembre 2018 à 17:17 (UTC)

Bonjour, J'ai été fort actif dans l'atelier graphique de Wikipédia. Ici, la meilleure pratique c'est d'utiliser CropTool et de découper les images sans trop de marge. À l'exception de la page 22, je n’ai pas vu d'image qui possède des textes internes nécessaires à la compréhension de l'histoire, tout au plus les textes internes sont répétitifs avec la narration ou de simples détails. Je pense qu'il faut garder les images telles quelles, et ne pas chercher à transcrire les textes qui y sont intégrés. Pour la page 22, on peut procéder comme pour les images dans d'autres livres, en ajoutant le texte en légende (je ne trouve pas d'exemple quand j'en ai besoin...). Par contre, il faut décider si on corrige les couleurs (car les pages ont jauni) ou si on les laisse comme cela. Cordialement. --M0tty (d) 19 novembre 2018 à 18:28 (UTC)

En effet, ça peut valoir le coup d’essayer de corriger les couleurs si les techniques sont fiables. Voir par exemple cette page où cela rend bien. Où celle-ci pour une mise en page plus complexe (mais sans correction des couleurs). Seudo (d) 20 novembre 2018 à 10:12 (UTC)

Discours politiques

Question posée et réponse détaillée apportée sur w:Wikipédia:Legifer/novembre 2018#Les discours de politiciens sont-ils libres de droits ? En résumé, trois points essentiels :

• Est-ce que les discours prononcés par des hommes politiques sont soumis aux droits d'auteurs ? oui
• Peut-on les diffuser sur les projets de la WMF ? non
• Ceci étant, d'ici à ce que quelqu'un s'en plaigne...

Micheletb (d) 16 novembre 2018 à 14:51 (UTC)

Oui, et c’est bien la conclusion de la discussion que nous avons eue ici-même il y a quelques jours. Seudo (d) 16 novembre 2018 à 15:00 (UTC)

Vu que tout le monde n'était pas entièrement d'accord, j'ai posé la question sur le Legifer de Wikipédia afin d'avoir un point de vue différent. D'où le message ci dessus. --Shev123 (d) 16 novembre 2018 à 16:17 (UTC)

Augustin - Œuvres complètes, éd. Raulx, tome XIII

Bonjour à tous,

Il y avait plusieurs pages inversées (entre les pages 210 et 230) dans ce livre et j'ai essayé de résoudre le problème. J'ai converti le fichier en pdf pour intervertir les pages mais cela a effacé l'OCR qui semblait bon. J'ai essayé de refaire un OCR mais le résultat n'est pas satisfaisant. Est-ce que quelqu'un pourrait faire mieux que moi ? --Shev123 (d) 19 novembre 2018 à 13:54 (UTC)

C'est rétabli Shev123 : . Le passage du DjVu au Pdf puis vice versa avait aussi provoqué une perte de qualité de l'image.syb~anicium 29 novembre 2018 à 22:31 (UTC)

Merci beaucoup ! --Shev123 (d) 30 novembre 2018 à 08:49 (UTC)

A priori, j'ai fait la même bêtise pour Livre:Aimard - La Fièvre d’or, 1860.djvu que j’essayais de réparer (il manquait 5 pages).... --Shev123 (d) 19 novembre 2018 à 14:32 (UTC)

Grosso modo ok également pour ce livre. Pour ceux que ça intéresse, j'ai fait un brouillon (Utilisateur:Shev123/Pages manquantes et OCR) avec une liste de livres ayant des problèmes complexes d'OCR et de Djvu à régler. J'essaie de m'occuper des problèmes simples en ce moment (même si rien n'est vraiment simple avec les djvu...). --Shev123 (d) 30 novembre 2018 à 08:49 (UTC)

Community Wishlist Survey vote

La Consultation des souhaits de la communauté.

Bonjour à tous,

La Consultation des souhaits de la communauté est le processus par lequel les communautés Wikimédia décident des sujets sur lesquels l’équipe Technologies communautaires de la Fondation Wikimédia devra travailler au cours de la prochaine année.

L’équipe Technologies communautaires se concentre sur les outils pour les contributeurs expérimentés de Wikimédia. Les communautés ont posté une longue liste de propositions techniques. Vous pouvez voter pour elle dès maintenant et jusqu’au 30 novembre. Plus d’informations sont données sur la page de la consultation.

/User:Johan (WMF)

22 novembre 2018 à 18:13 (UTC)

Je rappelle qu'il est important de voter. Actuellement, les souhaits pour Wikisource ont bien peu de votes…

Wikisourciers du scriptorium : que penseriez-vous de mettre un bandeau en MediaWiki:Sitenotice pour annoncer ce vote ? (un truc simple et neutre mais qui permettrait d'atteindre les wikisourciers qui ne lisent pas forcément le scriptorium)

Cdlt, VIGNERON (d) 23 novembre 2018 à 10:32 (UTC)

VIGNERON :

tout à fait pour ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 23 novembre 2018 à 10:50 (UTC)

 Pour Manseng (d) 23 novembre 2018 à 22:45 (UTC)

 Pour--Kaviraf (d) 24 novembre 2018 à 11:36 (UTC)

Pour nos administrateurs interface Acer11 et Reptilien.19831209BE1 : un de vous deux pourrait-il mettre en place cette notice (il ne reste que 6 jours pour voter). Je propose le simple texte suivant :

Consultation des souhaits de la communauté pour 2019, votez pour les propositions avant le 30 novembre 2018

Cdlt, VIGNERON (d) 24 novembre 2018 à 16:38 (UTC)

VIGNERON :, je ne suis pas sûr de bien comprendre, il y a déjà un bandeau qui s'affiche sur la consultation des souhaits, je viens de le voir à l'instant… Faut-il tout de même rajouter le message sur MediaWiki:Sitenotice ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 24 novembre 2018 à 17:26 (UTC)

Ooups, je viens effectivement de voir ce bandeau (j'ai dû le rater jusqu'à présent, à moins qu'il ne vienne tout juste d'être activé…), ma demande est donc caduque, désolé du dérangement. Cdlt, VIGNERON (d) 24 novembre 2018 à 17:29 (UTC)

Aucun dérangement ;-) je pense en effet que c'est très récent. Cdlt, R ^{[CQ, ici W9GFO]} 24 novembre 2018 à 18:01 (UTC)

Wikisource a quinze ans !

Il a débuté il y a quinze ans par une première page.

Et maintenant...

Ses (très) nombreux parents peuvent lui souhaiter un magnifique anniversaire et partager d'exquis gâteaux à la crème et aux fruits, imaginaires ou non, et en tout cas évidemment délicieux.

Une belle adolescence commence  :)

--Zyephyrus (d) 23 novembre 2018 à 22:06 (UTC)

Un mille-feuille serait de circonstance ! Longue-vie à WS. Manseng (d) 23 novembre 2018 à 22:38 (UTC)

Mieux en effet. Les voici :

• 
• 
• 
• Fichier:Mille-feuilles fruits rouges chocolat des Pyrénées-Atlantiques.JPG
• Fichier:Riscle Le Relais du Pont d'Arcole Mille-feuilles au chocolat.JPG
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

--Zyephyrus (d) 24 novembre 2018 à 14:16 (UTC)

Longue vie à Wikisource ! — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 novembre 2018 à 15:21 (UTC)

Début de traduction à reprendre, corriger et compléter : wishlist (demandes) pour 2019

Date de clôture du vote : 30 novembre 2018.

1 Create integrated interwiki mechanism for Wikisource
Créer un mécanisme interwiki intégré spécifique pour Wikisource. Fait

2 ProofreadPage extension in alternate namespaces
Utiliser les outils de l'espace page dans d'autres espaces. Fait

3 Improve export of electronic books
Améliorer l'exportation des livres électroniques. Fait

4 Diacritics editing tool
Un outil pour plus de diacritiques. Fait

5 Ajax editing for nsPage
Des outils Ajax pour l'espace Page. Fait

6 Enable book2scroll that works for all Wikisources
Rendre book2scroll accessible sur tous les Wikisource. Fait

7 Interface to display two (or more) different text from same (or different) wikisource side by side
Interface permettant d'afficher deux (ou plus) textes différents provenant du même (ou différent) wikisource côte à côte Fait

8 Better import of descriptions of images with croptool
Mieux importer les descriptions d'images avec l'outil croptool. Fait

9 Wikisource Contest Tools
Des outils pour concours et championnats. Fait

10 Offer PDF export of original pagination of entire books
Pouvoir exporter en pdf en respectant la pagination de l'édition source. Fait

11 XTools Edit Counter for Wikisource
Compteur de modifications très amélioré. Fait

Pour ma part je les soutiens tous. A vous de peser où vous voudrez.

Amitiés,

--Zyephyrus (d) 24 novembre 2018 à 12:28 (UTC)

Plutôt intéressé par le 1, 2, 8 et 10. Merci de les signaler. Cobalt~frwiki (d) 25 novembre 2018 à 10:37 (UTC)

Pour soutenir une de ces propositions, tu dois cliquer sur le lien bleu qui t'y dirige, et ensuite sur le bouton « support », et pareil à chacune de celles que tu veux favoriser. Merci à tous ceux qui ont participé !

--Zyephyrus (d) 25 novembre 2018 à 15:04 (UTC)

Fait J'ai fait une traduction approximative (avec le traducteur Google, alors soyez indulgent ) des demandes. --Viticulum (d) 27 novembre 2018 à 18:17 (UTC)

Advanced Search

La nouvelle recherche avancée va être installée par défaut sur ce wiki à partir du 28 novembre. Cette nouvelle interface permet de réaliser des recherches plus spécifiques à partir de la page de recherche sans avoir recours à une syntaxe particulière. Cette fonctionnalité émane de la liste de souhaits de fonctionnalités de la communauté germanophone. Elle est déjà en place sur les Wikipédias en allemand, arabe, farsi et hongrois ; de plus, elle a été testée par plus de 40 000 utilisateurs (répartis sur tous les projets) en version bêta.

Vos retours d’expérience sont bienvenus sur la page dédiée.

Johanna Strodt (WMDE) (talk) 26 novembre 2018 à 10:57 (UTC)

Wikisource a une chance dans la "Community Wishlist Survey" : la fin du vote approche.

Bonjour à tous,

Cette année nous avons l’occasion unique de faire passer une des demandes de Wikisource, soit Improve export of electronic books « Améliorer l'exportation des livres électroniques » (Oui, je sais, je prêche pour ma paroisse, c’est une de mes demandes de l’an dernier, réactivée par Consulnico).

Lundi la demande était en quatrième position et mardi en cinquième. Cela ne prendra pas beaucoup de votes pour qu’on se fasse dépasser rapidement. Seules les dix premières demandes seront réalisées par Wikimedia. Voir le rang des propositions

Cette demande est appuyée par près de 100 contributeurs dans les Wikisources de diverses langues.

Je comprends que chacun ait ses préférences, mais l’union fait la force. C’est une occasion unique de nous réunir avec les autres wikisources pour faire réaliser une demande mais aussi pour attirer l’attention du mouvement sur Wikisource.

Pour nos 15 ans, cela serait vraiment super !

Le vote se termine le 30 novembre 2018.

Merci de votre aide.

--Viticulum (d) 27 novembre 2018 à 20:46 (UTC)

Nous sommes jeudi soir 29/11 18h, et toujours à la 5^e  place... ça va le faire :-) --Acer11 (d) 29 novembre 2018 à 17:07 (UTC)

La proposition de Wikisource termine à la 4e place ! Loin devant les autres projets frères, dont Wikidata. C'est fantastique qu'un projet frère termine dans le top 10 et un signal fort envoyé aux décideurs de la Wikimedia Foundation. Pyb (d) 1 décembre 2018 à 09:37 (UTC)

Wow, c'est super . Les communautés Wikisource ont réussi à faire passer une de nos demandes (Améliorer l'exportation des versions électroniques des livres.) En nous unissant derrière un projet présenté l'an dernier et repris cette année, nos petites communautés ont fait la différence. Un gros merci à tous Merci . --Viticulum (d) 3 décembre 2018 à 20:34 (UTC)

Merci aux initiateurs de la demande et Bravo ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 décembre 2018 à 09:02 (UTC)

Bonjour. Je ne contribue plus pour l'instant au projet, mais je suis content que ce grand vote ait abouti en notre faveur ! A bientôt :), --Consulnico (d) 10 décembre 2018 à 14:04 (UTC)

convention pour l'affichage des nombres...

Bonsoir,

Comme le savent beaucoup d'entre vous, il existe un mot magique formatnum: qui permet de formater automatiquement les nombres dans un format standard, avec un blanc comme séparateur de milliers, et une virgule pour les décimales... (convention en français)

Formatnum est une extension, qui est localisée sur chaque projet, conformément aux normes actuelles d'affichage des nombres, ce qui est très bien pour les textes récents. -> voir aide (en anglais) sur Meta

Il existe également un modèle {{unité}} qui permet non seulement le même résultat mais également des affichages plus complexes, et de mettre un espace insécable entre le nombre et le mot qui suit, afin d'éviter un rejet à la ligne suivante entre le nombre et l'unité. {{Unité}} utilise formatnum, donc fonctionne exactement de la même façon pour coder les séparateurs de milliers et de décimales.

Le problème, c'est que dans les textes un peu anciens, et en particulier dans la Revue des Deux Mondes pendant tout le 19e siècle, on trouve une typographie sous la forme 1,240,234.25 (qui est similaire à l'actuelle typographie anglo-saxonne).

Or, la localisation de formatnum est pour "tout" le projet, ce qui ne permet donc pas de rendre la typographie de l'ouvrage.

On peut donc :

• soit choisir de "moderniser" la typographie de ces nombres (on aura donc un blanc comme séparateur de milliers et une virgule comme séparateur de décimale) - l'espace séparateur des milliers étant par ailleurs "flexible" pour la justification des paragraphes, ce qui peut produire des résultats assez inesthétiques, et gêner l'alignement de valeurs en colonnes... exemple de blancs irréguliers
• ou laisser les chiffres saisis directement dans le texte, tels quels, avec l'inconvénient que le gadget Typo va introduire des blancs après les séparateurs virgule et point.

L'usage de formatnum (ou d'{{unité}}) sous la forme {{formatnum:1.234.356}} qui donne 1,234,356 (conforme au facsimile) est incorrect, car il ne fait qu'un affichage de façade, et ne permet pas de formater un nombre avec décimales... il est donc totalement à proscrire...

Doit-on donc :

1. choisir de "normaliser" (moderniser) le format des nombres (avec formatnum ou {{Unité}}) ?
2. ou tenter de rester conforme au facsimile, avec une saisie directe, susceptible de "casser" à la première modification de la page ?
3. ou serait-il possible de mettre en place un modèle qui ne serait pas soumis à la localisation française de formatnum, pour afficher les nombres conformément au livre d'origine (donc en convention anglo-saxonne) ?

Dans tous les cas, il me semble qu'il serait nécessaire de se mettre d'accord sur une convention pour l'affichage des nombres, afin d'éviter que plusieurs contributeurs successifs d'un même texte procédant différemment, aboutissent à un résultat hétérogène, et surtout non gérable en l'absence d'instruction généralisée et consultable par tous…

Merci pour votre aide !

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hsarrazin (discuter)

Ces nombres ne comportent aucune espace. Il suffit de les transcrire tel quel sans utiliser un modèle de formatage. De cette façon, pas besoin de créer un autre modèle et la page de transcription est moins chargée. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 novembre 2018 à 04:39 (UTC)

Cantons-de-l'Est :

le problème est que ces nombres comportent une (ou plusieurs) virgules, qui sont systématiquement "espacées" par le passage du gadget Typo. Il faut alors "recoller" à la main tous les nombres en question, à condition de s'être aperçu qu'il y avait un problème, bien sûr... - tout contributeur qui, de bonne foi et sans connaître la chose, le passe sur de ces pages (qui en sont, pour la plupart, à la version "jaune", nécessitant donc une validation), casse la présentation :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 28 novembre 2018 à 08:27 (UTC)

Si ce n'est pas déjà le cas, ne serait-il pas judicieux d'exclure du gadget Typo, tous les mots qui sont placés dans un modèle {{sic2}} et de baliser les nombres problématiques avec ce modèle pour régler le problème ? Cobalt~frwiki (d) 28 novembre 2018 à 09:54 (UTC)

Hsarrazin, w:fr:Modèle:Remplacefait ce que vous demandez, c'est-à-dire remplacer, dans une chaîne de caractères, chaque espace par rien. Je peux l'importer et l'adapter. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 novembre 2018 à 12:42 (UTC)

Cantons-de-l'Est :. Non merci, c'est très gentil, mais ça n'est pas ce que je cherche .

En fait ce modèle ne formate pas du tout le nombre, il en fait une chaîne de caractère lambda, et il évite que les blancs insérés par le typo n'en changent l’aspect final... mais ça n'est pas le sens de ma demande... Je cherche un modèle de gestion des "nombres". --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 28 novembre 2018 à 13:09 (UTC)

Et est-ce qu'une modification du gadget "typo" avec une règle supplémentaire de type "si la virgule est avant un chiffre, on ne met pas d'espace" résoudrait le problème ? Hector (d) 28 novembre 2018 à 13:19 (UTC)

Hector :

absolument... en fait, il faudrait caler la règle sur une virgule placée entre 2 chiffres - mais je suis totalement incapable de construire une regexp aussi pointue ^^ (j'ai essayé... j'y ai même passé la soirée d'hier, avant de finir pas poster ici) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 28 novembre 2018 à 14:55 (UTC)

J’ai une ligne pour ça dans mon js perso depuis longtemps. Il y a sans doute des faux-positifs (comme toujours) mais j'en suis plutôt content : str = str.replace(/([0-9]), ([0-9])/g, "$1,$2"); . Aristoi (d) 29 novembre 2018 à 23:04 (UTC)

Merci Aristoi !, j'avais tenté un truc dans ce goût là, sans succès, sans doute parce que j'essayais de tenir compte d'une virgule avant 3 chiffres (pour le séparateur de milliers... et que je m'y étais mal prise ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 30 novembre 2018 à 13:47 (UTC)

Tutoriel — transformer un Pdf de base en DjVu amélioré (niveau intermédiaire, sous Windows)

Bonjour !

Comme je me l'étais vaguement promis, j'ai rédigé un tutoriel pour présenter ma méthode perso pour passer d'un Pdf sans couche texte à un fichier DjVu de qualité, le plus proprement possible et sans compétences informatiques particulières.

• J'ai beaucoup détaillé, de sorte qu'on puisse le prendre à l'étape où l'on se trouve (PDF, images en vrac…) : aussi, les spécialistes apprendront bien peu de choses, d'autant que certains utilisent plutôt un outil unique comme Pdf2Djvu sous Linux.
• L'étape 4 pourra éventuellement vous offrir un outil en plus (DjVuToy) pour la manipulation des DjVu, lorsqu'il faut par exemple réorganiser certaines pages ! Je m'en suis servi hier soir pour une demande de Shev123 :, c'est un logiciel super efficace pour ce type de problème.
• Voilà, je laisse ce tutoriel dans mon espace personnel, n'hésitez pas à essuyer les plâtres le tester et à me dire — surtout ! — si c'est intelligible  : la page de Discussion du tuto est là pour ça…

• Note : ma démarche n'est pas de proposer une conversion simple et immédiate PDF→DjVu user friendly pour le nouveau contributeur, mais bien d'améliorer le fac-similé en fonction des besoins/possibilités, pour des utilisateurs/trices ayant une certaine expérience. syb~anicium 30 novembre 2018 à 13:31 (UTC)

Merci Anicium ! !! je vais aller lire ça de près... tous ces logiciels sont pour PC, je présume ? ou y a-t-il aussi des outils en ligne (je travaille sur un mac, donc beaucoup de logiciels PC n'existent pas pour moi) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 30 novembre 2018 à 13:41 (UTC)

Hélas oui, Hsarrazin : :-/ C'est un tuto conçu pour Windows, mais je suis très preneur des alternatives Mac si tu en trouves, je suppose que chaque étape doit avoir ses équivalents. Mais n'hésite pas à me dire si tu as des fac-similés à réparer… Ça m'entraîne ! syb~anicium 30 novembre 2018 à 13:49 (UTC)

un grand Merci Anicium !, je suis dans e même cas qu’Hélène, (mac) mais bravo pour ce travail. Je pense qu'il faudra reporter sur la page décembre ton message pour qu’il ne reste pas invisible --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 novembre 2018 à 13:52 (UTC)

et aussi faire un lien depuis la page d'aide sur les DjVu vers ce tutoriel --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 30 novembre 2018 à 14:14 (UTC)

ce que je viens de faire - Merci encore Anicium (d · c) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 1 décembre 2018 à 12:39 (UTC)

Décembre 2018

Avis

C’est avec une extrême gentillesse que je vous invite gentiment à donner gentiment votre gentil avis ici pour savoir si je continue à m’échiner gentiment ou pas ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 décembre 2018 à 13:38 (UTC)

1^er janvier 2019

Quels sont les changements au niveau des modèles pour le domaine public ? avant on mentionnait 1923 est ce que cela va être modifié ? « Cette œuvre est dans le domaine public aux États-Unis car elle a été publiée avant le 1er janvier 1923. » Cela va être 1924 à la place ? Hektor (d) 3 décembre 2018 à 14:45 (UTC)

Quels modèles ? Je vois {{DP-EU}}, dont il faudra modifier la documentation. Pour mémoire, les règles prévoient que les oeuvres postérieures à 2022 et âgées de plus de 95 ans entrent dans le domaine public si l’auteur est mort depuis au moins 50 ans. Enfin, si j’ai bien compris et en attendant qu'une nouvelle loi vienne protéger Mickey de l’affreux domaine public. Seudo (d) 3 décembre 2018 à 17:27 (UTC)

Hektor : non, dans les pays de droits d'auteurs dit PMA (post mortem auctoris), la date d'entrée dans le domaine public est mouvante car elle se trouve 70 ans pleins après le décès de l’auteur. Aux États-Unis, le système est complètement différent et la date de 1923 est fixe (c'est la date où la législation américaine a été changée).

De toute façon, sur la Wikisource francophone, nous ne tenons normalement pas compte de la législation aux États-Unis et {{DP-EU}} ne devrait pas être utilisé, sauf pour des auteurs américains (cf. Wikisource:Votes/Droit d’auteur).

Cdlt, VIGNERON (d) 5 décembre 2018 à 15:28 (UTC)

Au sujet du cas américain, voici un billet de blog intéressant qui explique le gel du domaine public pendant 20 ans. Il liste également quelques oeuvres qui vont rejoindre le domaine public. https://law.duke.edu/cspd/publicdomainday/2019/ Pyb (d) 6 décembre 2018 à 10:43 (UTC)

VIGNERON : Seudo : Pyb : Ne faudrait-il pas au moins envisager de transférer de wikisource à Commons les ouvrages de 1923 (par exemple La Prisonnière) qui sont à présent dans le domaine public aux États-Unis ? Hektor (d) 4 janvier 2019 à 13:24 (UTC)

Hektor : il faudrait vérifier très précautionneusement d'abord mais oui, ce serait l’idéal. Cdlt, VIGNERON (d) 4 janvier 2019 à 16:21 (UTC)

Disparition du contenu du bandeau des gadgets Wikisource

Chez moi, en édition de page, quelque soit l'espace (Page, Discussion, Scriptorium, etc.) le contenu du bandeau des gadgets Wikisource est vide depuis hier soir vers 23h. Les autres bandeaux (Caractères spéciaux, Aide, Avancé, Aide à la relecture) fonctionnent comme d'habitude. En est-il de même pour d'autre ? --Marceau (d) 4 décembre 2018 à 09:17 (UTC)

Vieux têtard : Vide aussi --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 décembre 2018 à 09:45 (UTC)

À quoi faites-vous référence exactement, en parlant du bandeau des gadgets Wikisource, vous parlez de MediaWiki:Edittools ? C'est peut-être lié à la modif que j'ai faite hier à propos de Wikisource:Questions_techniques#Circonflexes. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 4 décembre 2018 à 10:00 (UTC)

Ah, je crois avoir compris, vous faites référence au gadget « Ajouts à la nouvelle barre d’outils améliorée [...] » activable dans les préférences. Je pense que c'est lié à ce que j'ai fait hier. Je corrige ça dès que possible. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 4 décembre 2018 à 10:39 (UTC)

Voilà, je pense que ça devrait fonctionner à nouveau, après purge du cache de votre navigateur. En tout cas chez moi ça fonctionne. Tenez-moi au courant. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 4 décembre 2018 à 11:38 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : Ça marche, mais il y a de drôles de boutons : "[[Utilisateur:John|John]]", "([[Discussion", "utilisateur:John|discussion]])" et ceci deux fois chacun, étranges gagets !--Marceau (d) 4 décembre 2018 à 12:35 (UTC)

C'est des résidus liés aux tests que j'ai réalisés avant de mettre les choses en place ici. Je pense que c'est bon maintenant. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 4 décembre 2018 à 17:58 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : Ok, c'est bon maintenant, merci.--Marceau (d) 4 décembre 2018 à 18:31 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : Bonsoir, Y'a effectivement un tout petit problème sur MediaWiki:Edittools. On perdu le model [[|]] et l’on a deux fois [[]]. Ça paraît trivial, mais je m’en sers très souvent. Merci. Éric (d) 6 décembre 2018 à 18:20 (UTC)

Voilà, je me suis basé sur la version du 28 juin 2018 à 14:56, mais on y trouve deux fois [[|]] et {{|}} mais différents dans le code [[+|]] avec [[|+]] et {{+|}} {{|+}}. Quel est le résultat attendu ? Avec le petit + ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 6 décembre 2018 à 19:12 (UTC) EDIT : normalement le curseur devrait se positionner à l'endroit du + mais pour ces deux cas là il se met systématiquement à gauche. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 6 décembre 2018 à 19:26 (UTC)

Ben chez moi, il se met à droite du dernier ']'… Bon j'économise la frappe du '|' c'est déjà ça. Éric (d) 6 décembre 2018 à 19:42 (UTC)

Le + identifie normalement l’endroit où sera placé le texte qui était en surbrillance lors de l’appel. Aristoi (d) 6 décembre 2018 à 20:49 (UTC)

Oui, ça fonctionne bien pour les autres boutons, mais pas pour ces deux là avec le + à droite. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 6 décembre 2018 à 21:25 (UTC)

About "match"

Suivi sur Phabricator
Tâche T211314

Please forgive me for using English. I just visited this page and found that there is a ⇔ mark in the multi-language column. After clicking, I can compare the Wikisource pages of the two languages in the same window side by side. This is really a very useful feature, please allow me to express my gratitude to the developers of this feature. By the way, how is this function implemented? I would like to introduce it to the Chinese, Japanese, Korean, and Vietnamese Wikisource. Thank you. Davidzdh (talk) 14:34, 5 December 2018 (UTC)

Hi Davidzdh :,

This is done with mw:Extension:DoubleWiki (an extension made by ThomasV who doesn't contribute anymore) and there is also Modèle:Align to make sure the two pages are correctly aligned (especially useful when the two texts have very different length like it can happens between Latin scripts and Asian scripts).

I think it's ready to be used everywhere, Tpt : could you confirm and maybe give some guidance?

Cdlt, VIGNERON (d) 5 décembre 2018 à 15:23 (UTC)

DoubleWiki is deployed on all Wikisources (example). The links are currently added using this script. I believe it should be moved to the extension to be enabled on all Wikisource in a clean way. I have opened a Phabricator task about it. Tpt (d) 6 décembre 2018 à 10:38 (UTC)

Selection of the Wikisource Community User Group representative to the Wikimedia Summit

Dear all,

Sorry for writing in English and cross-posting this message.

The Wikisource Community User Group could send one representative to the Wikimedia Summit 2019 (formerly "Wikimedia Conference"). The Wikimedia Summit is a yearly conference of all organizations affiliated to the Wikimedia Movement (including our Wikisource Community User Group). It is a great place to talk about Wikisource needs to the chapters and other user groups that compose the Wikimedia movement. For context, there is a short report on what happened last year. The deadline is short and to avoid the confusing vote on the Wikisource-I mailing list of last year, we created a page on meta to decide who will be the representative of the user group to the Wikimedia Summit.

The vote will be in two parts:

1. until December 7th, people can add their name and a short explanation on who they are and why they want to go to the summit. Nomination of other people is allowed, the nominated person should accept their nomination.
2. starting December 7th, and for a week, the community vote to designate the representative.

Please feel free to ask any question on the wikisource-I mailing list or on the talk page.

For the Wikisource Community User Group, Tpt (talk) 15:15, 5 December 2018 (UTC)

Si vous avez quelques minutes (et si vous comprenez l’anglais), il serait vraiment important de participer à ce vote (et d'autant plus que l’on est proche de l’ex-aequo). Cdlt, VIGNERON (d) 13 décembre 2018 à 15:28 (UTC)

New Wikimedia password policy and requirements

Actualisation de la politique et des exigences des mots de passe

L’équipe de sécurité de la Fondation Wikimédia met actuellement en place de nouvelles politique et exigences de mots de passe. Vous pouvez en savoir plus sur le projet sur MediaWiki.org.

Ces nouvelles exigences s’appliqueront aux nouveaux comptes ainsi qu’aux comptes privilégiés. Il sera demandé pour les nouveaux comptes de choisir un mot de passe avec une longueur minimale de huit caractères. Les comptes privilégiés recevront quant à eux l’instruction de remplacer leur mot de passe par un autre d’au moins dix caractères si leur mot de passe actuel est plus court.

Il est prévu que ces changements soient effectifs le 13 décembre. Si vous pensez que votre travail ou vos outils vont être affectés par ce changement, veuillez nous en informer sur la page de discussion.

Merci !

CKoerner (WMF) (talk) 6 décembre 2018 à 20:03 (UTC)

Wikisource Community User Group representative vote

Dear all,

Sorry for writing in English and cross-posting this message.

Following the previous message, the vote for the representative of the Wikisource Community User Group to the Wikimedia Summit 2019 is now open.

There is two great candidates on page on meta to decide who will be the representative of the user group to the Wikimedia Summit. You can support a candidate now. All active Wikisource users can vote. The vote is ending on December 14, 2018.

Feel free to ask any question on the wikisource-I mailing list or on the talk page^[1].

Merci !

For the Wikisource Community User Group, Tpt (talk) December 8, 2018 at 18:53 (UTC)

1. Chers tous, Désolé d'avoir écrit en anglais et posté ce message. Suite au message précédent, le vote du représentant du groupe d'utilisateurs de la communauté Wikisource lors du Sommet Wikimedia 2019 est maintenant ouvert. Il y a deux excellents candidats sur la page meta pour décider qui sera le représentant du groupe d'utilisateurs au sommet Wikimedia. Vous pouvez soutenir un candidat maintenant. Tous les utilisateurs actifs de Wikisource peuvent voter. Le vote se termine le 14 décembre 2018. N'hésitez pas à poser n'importe quelle question sur la liste de diffusion wikisource-I ou sur la page de discussion.

L'Illustration

Bonjour, J’importe petit à petit sur Commons des volumes de L'Illustration disponibles sur Google Books ou HathiTrust. C’est uniquement en DjVu pour l’instant, et il n’y a pas toujours d’OCR. Si jamais certain.e.s d’entre vous sont intéressés : c:Category:L'Illustration et c:Special:ListFiles/Yann. Cordialement, Yann (d) 9 décembre 2018 à 05:21 (UTC)

DJVU ? Ceux qui sont actuellement visibles sont en pdf. TCobalt~frwiki (d) 9 décembre 2018 à 11:32 (UTC)

OOps. J’ai voulu dire uniquement en PDF. :oS Yann (d) 10 décembre 2018 à 05:23 (UTC)

Il y a des fichiers DjVu maintenant pour les premières années. Cordialement, Yann (d) 15 décembre 2018 à 13:31 (UTC)

Nouveaux à surveiller

C’est de la validation express. Merci d’être attentif au validation de ce contributeur, je lui ai laissé un mot. Mais je crains qu’il va falloir dévalider tout son travail. voir ici Spécial:Contributions/Ch_mt3

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 décembre 2018 à 15:55 (UTC)

Bonjour. Idem pour Victor Kolta (d · c · b) : l'un « corrige » au kilomètre, l'autre « valide » au kilomètre. Les pages devraient être rouges et non pas vertes. Exemple : ici --Consulnico (d) 10 décembre 2018 à 16:20 (UTC)

Le problème des nouveaux qui valident et des nouveaux de bonne volonté en général, c'est que beaucoup n'ont pas une idée nette du but du jeu : produire pour le lecteur des ouvrages lisibles, avec un texte conforme à l'original (êtes-vous d'accord ?). J'ai ainsi arrêté, puis persuadé de travailler utilement, quelqu'un qui croyait qu'il s'agissait de jaunir puis verdir le plus vite possible, et validait mes erreurs et mes oublis (depuis, il est devenu fort efficace) ; un autre avançait diligemment dans un ouvrage en ligne depuis longtemps, en ajoutant en haut de chaque page le titre courant pour faire "comme sur l'image" ; est-ce que le but est expliqué clairement quelque part ?--Wuyouyuan (d) 10 décembre 2018 à 20:20 (UTC)

Wuyouyuan :, Bonjour, Il est vrai que je n’ai pas trouvé grand chose à ce sujet à part ça. J’ai déjà dit, il me semble, qu’une refonte complète des pages d’aide était nécessaire, mais j’avoue aussi que je ne m’en sens pas le courage et que ce qui paraît clair pour moi, ne l’est certainement pas pour d’autre. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 11 décembre 2018 à 10:41 (UTC)

Le travail sur les pages d'aide est un sujet qui m'intéresse, notamment la rénovation des parcours de contribution avec des captures d'écrans. J’avais commencé à écrire un premier jet pour les ateliers de contributions organisés à Cléry (Utilisateur:Assassas77/bac_à_sable_4). Avoir des retours de contributeurs débutants permet d'avoir un recul sur ce que je prends pour acquis. J’ai aussi parcouru beaucoup de pages d'aides et il y a sans doute moyen de refondre le tout pour avoir un ensemble cohérent. J'imagine développer un plan précis des modifications que je souhaiterais apporter. Assassas77 (d) 11 décembre 2018 à 13:05 (UTC)

Assassas77 : Pour certains nouveaux, mais il y à déjà longtemps, j’avais fais ce que j’appelle des chemins en expliquant pas à pas ce qu’il faut faire : cliquer ici, tapez ça, copier ceci, installer ce gadget, etc… en étant très précis sur ce qu’il faut faire, sur les boutons à appuyés.En évitant au maximum les termes techniques, ou en les expliquant. Peut-être que ce pourrait-être une solution à discuster. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 11 décembre 2018 à 13:18 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Je pense les avoir vus quand j'ai exploré l'espace des pages d'aide. Effectivement, ça répond à mes attentes. Je comptais y ajouter des exemples et des captures d'écran. Assassas77 (d) 11 décembre 2018 à 16:07 (UTC)

Assassas77 : ok, bon courage ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 11 décembre 2018 à 16:56 (UTC)

Volontaires pour siéger à la commission micro-financement

Bonjour,

Wikimédia France propose à tous les contributeurs aux projets Wikimedia un service de « micro-financement » afin de les aider dans leurs contributions. Cette institution marche bien, voire très bien, du coup quelques volontaires en plus sont nécessaires pour traiter les demandes dans un délai raisonnable.

Le nouveau règlement permet aux membres ainsi qu'aux non-membres d'y siéger. N'hésitez donc pas à en parler autour de vous. Et si vous êtes volontaires, contactez-moi (pierre.beaudouin@wikimedia.fr) ;)

Pierre-Yves Beaudouin (d) 12 décembre 2018 à 16:21 (UTC)

Déplacer un livre dans Wikisource d'une autre langue

Bonjour, comment fait-on pour déplacer un livre dans un Wikisource d'une autre langue ?

Le livre Livre:Dziennik praw Królestwa Polskiego. T. 1, nr 1-7 (1816).pdf devrait être sur Wikisource polonais. Comment faire ? J précise, JE NE CONNAIS RIEN AU POLONAIS.

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 14 décembre 2018 à 17:28 (UTC)

Bonjour Newnewlaw,

En l'occurrence, il me semble qu'il n'y a rien à déplacer et que tout est à sa place. Ce livre est bilingue donc la partie française est à faire sur la Wikisource en français et la partie polonaise sur la Wikisource en polonais (ce qui est déjà le cas d'ailleurs).

Cdlt, VIGNERON (d) 15 décembre 2018 à 07:06 (UTC)

VIGNERON : Merci tu as raison, j'avais pas vu... mais aussi non que faut-il faire ? Existe-il un modèle {{Pour Wikisource EN}} ou autre langue ? Existe-il un portail de collaboration wikisource de plusieurs langues ?

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 15 décembre 2018 à 09:59 (UTC)

À ma connaissance, il n'y a pas vraiment de portail pour centraliser cela. Sur les pages en langue étrangère (ici le polonais), on utilise le modèle {{iwpage}} avec le code langue ({{iwpage|pl}} pour le polonais, comme sur Page:Dziennik praw Królestwa Polskiego. T. 1, nr 1-7 (1816).pdf/5) pour automatiquement afficher le texte depuis une autre Wikisource. Ensuite, chaque Wikisource se « débrouille » de son côté. Cdlt, VIGNERON (d) 15 décembre 2018 à 10:10 (UTC)

Espace Page : dimensionnement de la zone textearea

Bonjour, Depuis quelques jours, la zone de modification du texte dans l'espace page (<textearea id="wpTextbox1") n’est plus de redimensionnable, ni avec la souris ni en passant par vector.css. Une idée ? Éric (d) 16 décembre 2018 à 19:01 (UTC)

Le problème est en cours de règlement : phab:T209939 Éric (d) 16 décembre 2018 à 20:04 (UTC)

Requête SPARQL de décembre

Bonjour à tous,

J'ai oublié de faire une requête SPARQL mensuelle ces dernier mois, voici mon idée du mois de décembre : le nombre moyen de page des textes sur Wikisource selon la date de publication (à partir de 1800).

Selon les données présentes dans Wikidata, le texte le plus court est la Pétition des habitants des quartiers du sud de Rennes en 1899 qu a 1 seule page (difficile de faire moins ) et le plus long est Dictionnaire administratif et historique des rues de Paris et de ses monuments avec 732 pages en 1844 (là par contre, il doit existe plus long mais l'information n'a pas été entrée dans Wikidata).

Cdlt, VIGNERON (d) 18 décembre 2018 à 12:11 (UTC)

Et sans vouloir me vanter (enfin, si, un peu), le Dictionnaire administratif et historique des rues de Paris et de ses monuments, ça n’est pas des petites pages… Mais je suppose que le nombre de caractères ne figure pas dans Wikidata. Seudo (d) 18 décembre 2018 à 14:52 (UTC)

Seudo : il me semble que « nombre de caractères » et été suggéré (ou au moins évoqués) mais pas de façon formelle. À regarder de plus près mais cela pourrait effectivement être intéressant d'avoir une telle propriété (mais je risque de manquer de temps pour cela de mon côté :/). Cdlt, VIGNERON (d) 19 décembre 2018 à 12:28 (UTC)

            Les pages de HDCER sont compliquées avec leur mélange de français, latin et grec, chacune régulièrement ponctuée de notes qui renvoient à des paginations parfois difficiles à comprendre. Le Dictionnaire administratif... est pire. Chapeau Seudo ! — Cantons-de-l'Est ^discuter 19 décembre 2018 à 03:09 (UTC)

La méthode graphique de E.-J. Marey avec son supplément dans édition de 1885, en fait 764 mais l'ouvrage ne doit pas être enregistré dans wikidata et il est loin d'être corrigé.Cobalt~frwiki (d) 18 décembre 2018 à 18:59 (UTC)

J'ignorais la propriété « nombre de pages ». J'ai corrigé pour les onze tomes de HDCER. — Cantons-de-l'Est ^discuter 19 décembre 2018 à 03:15 (UTC)

Cantons-de-l'Est : c'est justement l'idée de mes requêtes mensuelles, faire découvrir des aspects méconnues de Wikidata. Je suis content de t'avoir fait découvrir quelque chose . Sinon, pour avoir une vue exhaustive des propriétés et de leur utilisation, il y a la page projet d:Wikidata:WikiProject_Books/fr. Cdlt, VIGNERON (d) 19 décembre 2018 à 12:28 (UTC)

Je souhaiterais avoir une définition claire de ce compte de pages :

• Doit-on inclure les pages blanches qui comptent dans la pagination ?
• Doit-on compter les gravures hors-textes qui ne sont pas paginées et sont souvent accompagnés d'une page blanche ?
• Doit-on compter les pages de début ou de fin qui contiennent les titres, les droits, etc. et les annonces de parution de l'éditeur et qu'on a transcrites ?

Et j'en oublie sans doute encore…

Si j'avais cette définition, je renseignerais la propriété.--Marceau (d) 19 décembre 2018 à 18:34 (UTC)

Vieux têtard : bonne question (j'ai justement posé plus ou moins la même à Cobalt~frwiki (d · c · b) sur sa page de discussion). Pour moi, on compte uniquement les pages paginées ; autrement dit, on retient le dernier nombre imprimé dans la dernière page paginée (selon la norme ISBD si je me souviens bien, et avec tout un tas de subtilités, par exemple si un texte a plusieurs séquences de pagination - typiquement une séquence en nombres romains pour le métatexte - ou si une pagination se poursuit d'un texte à l’autre - courant dans les tomes par exemple. Je vais retrouver ladite norme). Cdlt, VIGNERON (d) 20 décembre 2018 à 13:10 (UTC)

Doubles pages dans « Babar »

Bonjour.

Comment traiter les scans de pages doubles dans le livre illustrée Histoire de Babar, le petit éléphant ? Faut-il respecter la pagination initiale et couper l'illustration en deux (ainsi que le texte), comme commencé ici, ou considérer les deux pages comme une seule (grande) page ?

Cordialement, --Warp3 (d) 19 décembre 2018 à 23:20 (UTC).

Le Djvu a été créé en réunissant les deux pages en une seule, il me semble qu’il faut faire de même pour la transcription. La lisibilité est plus importante que le respect de la pagination. Après, je ne sais pas ce que ça donnera en export PDF, mais ce genre d’ouvrage posera de toute manière des difficultés pour l’export (le meilleur export PDF est sans doute le fac-similé sur Gallica…) Seudo (d) 20 décembre 2018 à 09:33 (UTC)

Bonjour Seudo, et merci de ta réponse.

S'agit-il de ce genre de document de gallica.bnf ? Par ailleurs, est-ce que Wikisource cré des formats qui se prête à la traduction dans d'autres langues ? Ou il n'est pas prévu que les livres soient traduits ?

Cordialement, --Warp3 (d) 21 décembre 2018 à 00:39 (UTC).

Oui, je pensais bien sûr au scan de Gallica qui sert de source au fac similé de Wikisource. Quant aux traductions, on peut en faire soi-même sur Wikisource même si je trouve que ça dépasse un peu l'objectif du projet : Wikisource:Traductions. Seudo (d) 21 décembre 2018 à 06:13 (UTC)

Merci ! --Warp3 (d) 22 décembre 2018 à 00:41 (UTC).

Alignement des tableaux et problèmes d'affichages divers

Suivi sur Phabricator
Tâche T209939

Il semble qu'il y a un problème : le paramètre "align" au niveau du tableau ne semble plus être pris en compte à l'affichage, alors qu'il est encore pris en compte en prévisualisation. (voir par ex cette page)--Marceau (d) 20 décembre 2018 à 17:26 (UTC)

Puisque tu utilises les styles, il suffit de mettre margin-right: 0px et margin-left:auto pour avoir ton tableau à droite. Cdlt Toto256 (d) 20 décembre 2018 à 17:53 (UTC)

Je te remercie beaucoup, effectivement ça marche, mais je n'ai pas vu d'annonce de cette nouveauté ni de procédure pour la reprise de tout ce qui est déjà transcrit depuis des années (bien avant HTML5).

Ça n'explique pas non plus que "align" soit pris en compte en prévisualisation, mais pas après la création.--Marceau (d) 20 décembre 2018 à 18:20 (UTC)

C’est très étrange car l’attribut "align" est bien conservé dans le code HTML (donc a priori ça n'a rien à voir avec Mediawiki), et cela fonctionne si je recopie le code wiki sur une page de test. Peut-être faut-il dire que, l’attribut "align" n'étant pas supporté dans HTML 5, il faut s’attendre à un comportement erratique des navigateurs…

Par ailleurs, c’est bizarre d'utiliser un tableau juste pour gérer l’interligne et la largeur des lignes... Seudo (d) 21 décembre 2018 à 06:41 (UTC)

Seudo : Il ne s'agit pas seulement de gérer des interlignes mais aussi de suppléer à ce que je n'ai pas su faire avec {{Épigraphe}} : y mettre un bout de poème avec une signature cadrée à droite et deux lignes continues au-dessus et en dessous.

Mais peut-être connais-tu une meilleure solution ?

Le modèle {{Épigraphe}} est buggué, il ne faut pas l’utiliser. Quitte à faire du CSS, je ferais plutôt des DIV, comme ceci. Seudo (d) 21 décembre 2018 à 10:39 (UTC)

Seudo : Merci, ta solution est meilleure, je n'y avais pas pensé.--Marceau (d) 21 décembre 2018 à 12:01 (UTC)

De toute façon, le problème est bien plus général : comment reprendre tous les paramètres "align" de tous les tableaux wiki pour les rendre compatibles avec HTML5 sans intervenir directement au moment de la traduction du wikitexte en HTML (5!). --Marceau (d) 21 décembre 2018 à 09:34 (UTC)

the above-mentioned errors in the Page ns and differences in preview and view are caused by the change in the proofread extension (its also caused many other problems related to the unexpected behavior of templates). IMHO, solving this problem by adding redundant css code is not a good idea. Zdzislaw (d) 21 décembre 2018 à 09:03 (UTC)

Thanks! Many things are broken indeed, so we should wait until it’s fixed. Seudo (d) 21 décembre 2018 à 10:22 (UTC)

Comme l’indique Zdzislaw (d · c · b) ci-dessus, c’est un problème beaucoup plus général. De nombreux aspects de mise en page sont cassés en ce moment, donc il vaut mieux ne pas toucher au code wiki mais attendre que cela soit résolu. Ainsi les lignes de points dans les tables des matières ne sont plus affichées correctement (exemple au hasard). Seudo (d) 21 décembre 2018 à 10:20 (UTC)

Ce tableau s'affiche n'importe comment sous Firefox et Seamonkey, mais aucun problème sous Explorer. Cobalt~frwiki (d) 22 décembre 2018 à 11:53 (UTC)

bonjour, il n'y a pas que dans les tableau que align buggue... le modèle {{nr}} qui s'affiche correctement presque partout ne s'affiche plus du tout correctement dans l'espace Page (voir Discussion_modèle:Nr).

j'ai l'impression que c'est l'espace Page en général qui a un problème depuis quelques jours avec les modèles d'alignement.

voir par exemple cette page, qui s'affiche parfaitement en visualisation, mais pas du tout une fois enregistrée... la seule explication que je vois est l'align=center de l'entête... au secours Tpt : - keskispass ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 23 décembre 2018 à 09:04 (UTC)

Les problèmes sont causés par un changement dans le CSS des pages Page: géré par ProofreadPage. J'ai revert ce changement, il ne reste plus qu'à le déployer. Malheureusement il n'y a pas de déploiement systématique prévu ces deux prochaines semaines à cause de Noël et du jour de l'an. Je vais essayé de le faire déployé dans une fenêtre de correctifs mais je ne promet rien. Tpt (d) 23 décembre 2018 à 09:16 (UTC)

Merci Tpt ! pour les explications, en attendant le déploiement effectif... c'est effectivement tombé au mauvais moment, avec des wikisourciens qui ont du temps pour contribuer pendant les fêtes --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 25 décembre 2018 à 11:31 (UTC)

En attendant que ce soit fait, on peut toujours fixer display à block dans .prp-page-content .mw-parser-output, ici sur Mediawiki:Common.css. Ça semble corriger la plupart des problèmes. Je ne sais pas ce que vous en pensez. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 23 décembre 2018 à 10:33 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : ça semble effectivement résoudre la plupart des problèmes, mais il faudra penser à le retirer une fois que le fix global aura été fait, sinon, on aura du code qui ne sera pas toujours compatible, et risque de poser d'autres problèmes ultérieurement, non ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 25 décembre 2018 à 11:31 (UTC)

Oui, ce ne serait que temporaire. Et pour répondre à ta question, block étant la valeur (par défaut) que l’élément avait avant le changement, je ne crois pas que ça créerait d'autres problèmes une fois le correctif apporté, mais quelque chose m’échappe peut-être. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 décembre 2018 à 20:10 (UTC)

Je ne pense pas que ça apporterait des problèmes après le correctif, mais ça pourrait gêner ou bloquer des modifications ultérieures qui, elles, ne seraient pas bugguées

PS : j'ai d'ores et déjà mis le code dans mon css perso, pour pouvoir reprendre mon travail sur les Tables des matières, car c'était très gênant Merci --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 26 décembre 2018 à 08:48 (UTC)

Livres indisponibles

Question dont je ne trouve pas la réponse.

Une loi permet en France de publier librement de manière numérique les auteurs et autrices de livres définis comme "indisponibles du XXe siècle" Je copie ici le cadre legal du site

"La loi n° 2012-287, promulguée le 1er mars 2012, met en place les conditions juridiques relatives à l'exploitation numérique des livres indisponibles du XXe siècle et rend ainsi possible la numérisation de ces livres en évitant le réexamen de chaque contrat d’édition au cas par cas.

Cette loi modifie le Code de la propriété intellectuelle (CPI) :

elle introduit un aménagement de l'exercice du droit d'auteur sans remise en cause du principe de ce droit ni de la titularité des ayants droit moraux et patrimoniaux elle prévoit que l'exercice des droits numériques sur les livres indisponibles puisse être transféré à une société de gestion collective agréée, la Sofia, qui agit au nom des titulaires de droits. La loi confie à la Bibliothèque nationale de France la responsabilité de créer et de maintenir une base de données, le registre des livres indisponibles du XXe siècle, publique en ligne en accès libre et gratuit, qui répertorie les livres indisponibles du XXe siècle. Cette base de données est enrichie une fois par an d'une nouvelle liste de titres."

Ma question : peut-on numériser et donner à lire sur le projet wikisource des livres non tombés dans le domaine publique certes, mais listés dans la base https://relire.bnf.fr/projet-relire-cadre-legal qui permet de les publier sous forme numérique ?

merci --Tatakdh (d) 22 septembre 2018 à 14:51 (UTC)

A mon avis, cela demande une modification des conditions dans lesquelles les textes sont acceptés sur Wikisource, mais pourquoi pas. J’aimerais voir la liste des livres avant de decider. Cordialement, Yann (d) 22 décembre 2018 à 08:06 (UTC)

Je ne sais pas qui alimente la base Relire, mais il doit y avoir des illettrés parmi les exécutants. Un livre de Lévi-Strauss, que j'ai acquis récemment, y figure. On peut l'acheter sur Amazon et ailleurs, réédité par Plon, dans une collection numérique de toutes ses grandes oeuvres (2014). La collision d'une éventuelle reprise par Wikisource avec une édition commerciale est très probable. Il vaut mieux ne rien faire, et pas seulement pour le principe. --Wuyouyuan (d) 22 décembre 2018 à 10:38 (UTC)

Juste pour en rire: une partie des San Antonio figurait dans la première mouture de ReLIRE, et l'éditeur Fleuve Noir a été obligé de signaler qu'il s'y opposait. --Wuyouyuan (d) 22 décembre 2018 à 10:51 (UTC)

Oui, cette base a été très décriée dès son lancement, elle est absolument truffée d'erreurs, et les sociétés d'auteurs sont montées au créneau, pas seulement à cause des erreurs, mais du fonctionnement même. De toute façon, c'est absolument incompatible avec le régime de droits des ouvrages publiés sur Wikisource. cf. ici. --Acélan (d) 22 décembre 2018 à 11:21 (UTC)

Tatakdh :

Bonjour. Cette loi ne crée en aucun cas un droit à diffuser librement des auteurs indisponibles. Elle accorde à une société d'exploitation, la Sofia, comparable à la Sacem pour les droits musicaux, le droit exclusif de servir d'intermédiaire pour la numérisation et la perception des droits perçus après numérisation et commercialisation des livres numérisés.

Par ailleurs, comme le rappellent Wuyouyan et Acélan, la base RELIRE est truffée d'erreurs, et poursuivie en justice par un certain nombre d'auteurs spoliés de leurs droits, puisque l'indisponibilité de leurs oeuvres leur permettrait normalement de les reprendre à leurs éditeurs, pour en faire ce que bon leur semble, et que cette loi les en empêche, pour attribuer, au surplus, un part notable des droits commerciaux perçus aux éditeurs qui avaient cessé d'exploiter ces mêmes oeuvres...

donc, NON ! surtout pas !!!! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 23 décembre 2018 à 08:58 (UTC)

Histoire de ne pas dire que du mal de la construction ReLIRE, cela a quand même abouti à mettre dans les catalogues de livres numériques beaucoup d'ouvrages, dans une édition pas si mauvaise. C'est la société FeniXX qui les fabrique. Ensuite ils sont commercialisés par les circuits habituels du numérique, par exemple les Max du Veuzit, ou le général Massu, avec la mention "FeniXX réédition numérique" suivie du nom du premier éditeur et de la date. Tout à 8 euros apparemment. -

Quant à la loi elle-même, les juristes pourront contempler avec ravissement ceci, sur le site:

« Indisponible » n’équivaut pas à « épuisé » (article L132-17 du CPI) :

l’auteur qui souhaite reprendre ses droits ne peut s’appuyer sur cette qualification d’indisponible (L132-17) ;

l’éditeur ne peut pas non plus s’appuyer sur le fait qu’un ouvrage soit reconnu comme indisponible et exploité dans ce cadre au format numérique pour justifier de son obligation d’exploitation permanente et suivie auprès de l’auteur (L132-12).

Wuyouyuan (d) 23 décembre 2018 à 20:33 (UTC)

ReLIRE a été déclaré illégal par la CJUE et le Conseil d'État a fait stopper le projet (source). A voir si la directive européenne le fait revivre (source). Pyb (d) 29 décembre 2018 à 14:53 (UTC)

Bonsoir, wouhaou, merci d'avoir répondu à mon interrogation, merci à tous pour cet échange et toutes ces précieuses informations! Tatakdh

Pour rire un peu, en cette fin d'année 2018

Bonjour à tous... je suis beaucoup moins actif qu'avant dans les différents livres de Wikisource, excepté le projet de Le ciel est par dessus le toit pour les facsimilé à intégrer... Je viens d'en traiter un et j'ai trop aimé, alors je vous invite, si vous le désirez, à aller le lire... Jamais de n'aurais cru rire sur du Maupassant un jour...

La Toux... Comme quoi, même en 1883, les problèmes de flatulences au lit dans un couple, c'était un sujet tabou, certes, mais bien réel... haha

Bonne fine d'année 2018 à tous et bonne année 2019 à tous les collaborateurs de Wikisource...

--Ernest-Mtl (d) 26 décembre 2018 à 17:22 (UTC)

Ernest-Mtl : Trop drôle ! Ha ! Ha ! Ha ! Merci Ernest. Meilleurs voeux pour toi aussi.--Kaviraf (d) 26 décembre 2018 à 18:13 (UTC)

Très drôle en effet ! Heureusement que certaines pratiques ont changé : « Alors, il se leva, et, d’abord, la gifla. Puis, comme elle se débattait, il la cribla de taloches ; et, la prenant ensuite à pleins bras, la jeta à toute volée dans le lit. » — Alan (d) 26 décembre 2018 à 18:59 (UTC)

HiHiHi !!! --Viticulum (d) 27 décembre 2018 à 01:53 (UTC)

Invitation from Wiki Loves Love 2019

Aidez-nous à traduire dans votre langue

Love is an important subject for humanity and it is expressed in different cultures and regions in different ways across the world through different gestures, ceremonies, festivals and to document expression of this rich and beautiful emotion, we need your help so we can share and spread the depth of cultures that each region has, the best of how people of that region, celebrate love.

Wiki Loves Love (WLL) is an international photography competition of Wikimedia Commons with the subject love testimonials happening in the month of February.

The primary goal of the competition is to document love testimonials through human cultural diversity such as monuments, ceremonies, snapshot of tender gesture, and miscellaneous objects used as symbol of love; to illustrate articles in the worldwide free encyclopedia Wikipedia, and other Wikimedia Foundation (WMF) projects.

The theme of 2019 iteration is Celebrations, Festivals, Ceremonies and rituals of love.

Sign up your affiliate or individually at Participants page.

To know more about the contest, check out our Commons Page and FAQs

There are several prizes to grab. Hope to see you spreading love this February with Wiki Loves Love!

Kind regards,

Wiki Loves Love Team

Imagine... the sum of all love!

--MediaWiki message delivery (d) 27 décembre 2018 à 10:12 (UTC)

Courtes chroniques de Maupassant à valider

Bonjour à tous... En cette fin d'année, je suis venu prêter main forte à Le ciel est par dessus le toit dans le projet des facsimilés à intégrer... Une longue série de petites chroniques et nouvelles de Guy de Maupassant ont été retracés dans les journaux disponibles sur Gallica et que je suis en train d'importer, afin d'enrichir le projet des facsimilés pour corriger et valider ces textes. Ces chroniques, relativement courtes (8 à 12 pages en moyenne) sont actuellement en train d'être ajoutées en nouveautés depuis quelques jours.

Si vous voulez contribuer qu'une courte période, et finaliser ces textes en peu de temps, vous êtes les bienvenus... j'ai déjà fait le facsimilé, le Match & Split, la correction et la mise-en-page... Ne reste que la validation de ces courts textes pour les passer en mode terminé.

Bonne fin d'année 2018... --Ernest-Mtl (d) 27 décembre 2018 à 16:45 (UTC)

Joli. Concernant l'importation, qui a découpé les colonnes pour en faire de petites pages ? Si j'ai bien compris, ce sont des textes qui n'ont jamais atteint les librairies à l'intérieur d'un recueil. Serait-il hérétique de les réunir dans un "recueil Wikisource" en vue d'une exportation en livre numérique, plus commode pour le lecteur que des unités multiples. --Wuyouyuan (d) 27 décembre 2018 à 20:56 (UTC)

Wuyouyuan : Attendu que les journaux sont délicats à procéder et pratiquement impossible à bien réussir pour en faire un DJVU facile à travailler, Le ciel est par dessus le toit : m'a demandé de revenir aider pour la création de ces DJVU, comme nous l'avions fait avec les vieux journaux québécois de BAnQ. Ton idée de recueil Wikisource est une superbe idée, qui pourra être mise en place une fois les textes retrouvés... Quand j'ai commencé à les préparer, Le ciel en avait répertorié 41, et là, il en retrouve quotidiennement et il y en a maintenant 130, dont qu'un infime partie ont été traités et récupérés en DJVU, ces derniers devant être fait manuellement. J'encourage vivement quiconque veut se prêter à l'exercice de les relier en un recueil au fur et à mesure que les textes sont ajoutés. --Ernest-Mtl (d) 30 décembre 2018 à 05:41 (UTC)

96 %

C’est le nombre de pages rattachées à un fac-similé sur la wikisource francophone. Voir ici. Bon, il ne reste plus 10166 pages à faire. . --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 décembre 2018 à 09:52 (UTC)

J'applaudirais ... si l'imposition de textes "sans fac-simile" sur des fac-simile pas toujours de la même édition, et sans reprise des loupés et imperfections inévitables, n'aboutissait souvent à rendre illisibles des textes qui étaient tout à fait acceptables tels quels. J'en ai "réparé" suffisamment, et laissé d'autres comme ils sont parce que la vie est courte, pour savoir de quoi je parle. --Wuyouyuan (d) 29 décembre 2018 à 10:06 (UTC)

Wuyouyuan : Ça peut arriver, en effet... Cependant, ce sont les gens qui ont ajouté des textes sans FS... En contrepartie, le M&S permet de retracer des textes dont la copie manuelle a malheureusement eu des erreurs également. L’Énéide (trad. Delille) - VI par exemple... 4 pages ont été oubliées dans la retranscription. Il ne faut pas tout balayer de la main non plus! Mais merci à toi de me ramener à la réalité... Je viens de réaliser pourquoi j'étais si bien depuis 1 an et demi... Comme tu le dis si bien, la vie est trop courte... Je t'offre de conserver tes précieuses secondes au lieu de répondre... --Ernest-Mtl (d) 30 décembre 2018 à 04:05 (UTC)

Ernest-Mtl :Mais non, je ne balaie pas, aussi bien moi aussi je contribue. --Wuyouyuan (d) 30 décembre 2018 à 09:01 (UTC)

et Merci . Bon courage pour la suite de vos recherches. --Kaviraf (d) 29 décembre 2018 à 10:20 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit et Ernest-Mtl : Félicitations et un gros merci pour cet accomplissement. C'est tout un exploit. Et c'est toujours tellement plus intéressant d'avoir un fac-similé pour appuyer un texte. --Viticulum (d) 29 décembre 2018 à 21:02 (UTC)

Inversion de pages

Dans le document Revue pour les Français Décembre 1906/IV il y a des inversions de page. J'ai essayé quelque chose, mais cela crée des retours à la ligne entre les pages, y-a-t-il un paramètre ou autre chose qui permette d'éviter cela ? Hektor (d) 30 décembre 2018 à 09:12 (UTC)

Le plus simple est d'inverser les pages dans le fichier Djvu. Je peux le faire et il suffit de me dire quelles pages sont à inverser. --Shev123 (d) 30 décembre 2018 à 11:55 (UTC)

C'est sans doute la seule solution. J'ai essayé <pages include="616, 618, 617, 619-626" /> , mais ça ne marche pas, la transclusion remet les pages dans l'ordre. Manseng (d) 30 décembre 2018 à 12:15 (UTC)

Merci beaucoup pour vos réponses. L'ordre correct est 616 - 618 - 617 - 619 et ensuite l'ordre demeure correct. Cependant si l'option de modifier le DjvU est retenue, il faudra mettre une notification quelque part expliquant ce qui a été fait car les numéros de page ne seront plus dans le bon ordre et l'erreur est dans le document original… Hektor (d) 30 décembre 2018 à 12:55 (UTC)

Je peux bidouiller pour déplacer les textes des deux pages mais pas les en-tête. Il suffit de me dire ce qui est le mieux et je peux le faire aujourd'hui ou demain. --Shev123 (d) 30 décembre 2018 à 13:12 (UTC)

Les en-tête ne sont pas considérés dans la transclusion donc ce n'est pas un souci. Hektor (d) 30 décembre 2018 à 16:21 (UTC)

Projet communautaire?

Bonjour... Plusieurs m'ont parlé qu'ils s'ennuyaient des projets communautaires et des défis... Si la communauté en général est d'accord à participer, je vous offre ce petit défi:

Défi 5000

Une liste de livres, qui totalisent 5000 pages à procéder entre le 1er et le 31 janvier 2019. On parle ici d'une moyenne de 161 pages par jour, donc à peine plus élevé que les 150 pages des 100 livres en 100 jours...

Pas de règles aussi stricte que le défi 100 wikijours, des livres simples, sans trop de défi de langue ou mise-en-page... Pour le simple plaisir de se donner un défi commun.

Alors, si vous êtes intéressés... Super!

PS: Non, je ne l'ai pas ajouté à la page d'accueil... Je préfère attendre que les gens se prononcent... Cependant, s'il y a des intéressés, déjà 3 livres s'y trouvent pour janvier...

•  Pour --Ernest-Mtl (d) 31 décembre 2018 à 14:51 (UTC)
•  Pour Manseng (d) 1 janvier 2019 à 10:34 (UTC)
•  Pour et si on mettait à l'honneur les auteur·e·s qui s'élèvent dans le domaine public en 2019 ? ManuD (d) 1 janvier 2019 à 12:01 (UTC)

Bonne idée ManuD :! --Ernest-Mtl (d) 1 janvier 2019 à 13:11 (UTC)

Je viens d'ajouter 2 livres DP aujourd'hui! :) --Ernest-Mtl (d) 1 janvier 2019 à 14:55 (UTC)

•  Pour Et ramener Georges Bernanos de son exil sur Wikilivres --Wuyouyuan (d) 1 janvier 2019 à 13:54 (UTC)

Merci de la suggestion Wuyouyuan :, je vais chercher des FS... --Ernest-Mtl (d) 1 janvier 2019 à 14:55 (UTC)

•  Pour Bonne idée. Je ne sais pas si j'arriverai à beaucoup contribuer mais j'essaierai tout de même. — Alan (d) 2 janvier 2019 à 13:51 (UTC)
•  Pour --Viticulum (d) 2 janvier 2019 à 16:13 (UTC)

 Pour -- (les illustrations du Jules Verne, au moins. Déjà commencé.) Cobalt~frwiki (d) 3 janvier 2019 à 12:25 (UTC)