Wikisource:Scriptorium/2019

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Janvier 2019

page d'accueil & Défi 5000

Les gens semblent intéressés au Défi 5000... Voici ce que je propose pour la durée du défi pour la page d'accueil... Est-ce que cela convient à tous? Avez-vous des suggestions, des commentaires, peu importe?

• Utilisateur:Ernest-Mtl/tmp accueil

--Ernest-Mtl (d) 2 janvier 2019 à 16:09 (UTC)

Simple et efficace ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 janvier 2019 à 16:55 (UTC)

J'ai tenté de garder cela petit en effet, pour ne pas que les nouveautés se retrouvent trop bas... --Ernest-Mtl (d) 2 janvier 2019 à 17:06 (UTC)

 Pour --Viticulum (d) 3 janvier 2019 à 02:23 (UTC)

 Pour --Manseng (d) 3 janvier 2019 à 11:18 (UTC)

 Pour -- Cobalt~frwiki (d) 3 janvier 2019 à 12:25 (UTC)

 Pour --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 janvier 2019 à 12:54 (UTC)

 Pour un encart en page d'accueil, mais est-ce que ce ne serait pas mieux sous les nouveautés ? (qui me semblent un peu plus importante et ainsi le défi serait face aux Projets de la semaine). Cdlt, VIGNERON (d) 3 janvier 2019 à 16:32 (UTC)

par expérience du passé, personne ne scroll la page d'accueil, donc selon ma humble position, nous serions aussi bien ne pas faire de défi du tout car personne ne le verra, peu de gens seront intéressés ou curieux assez pour le visiter... --Ernest-Mtl (d) 3 janvier 2019 à 21:21 (UTC)

je suis d'accord... en haut c'est bien... en bas, personne ne le verra.

Sinon, il faudrait penser à mettre en place des Choix éditoriaux. On reprend ceux du défi 100 jours ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 janvier 2019 à 21:32 (UTC)

Je crois que ce serait une bonne idée... --Ernest-Mtl (d) 4 janvier 2019 à 00:43 (UTC)

Il manque des ouvrages pour arriver à 5000 pages ? Il reste un certain nombre d'ouvrages pas (ou peu) commencés dans la liste du partenariat avec la BnF, en particulier ceux écrits par des femmes réunis dans le tableau sur cette page. Si pour une raison quelconque ça ne convient pas, je peux chercher des ouvrages écrits par des femmes qui correspondront aux contraintes que vous m'indiquerez, en ciblant par exemple celle qui ont un anniversaire particulier (centenaire, bicentenaire, etc. de la naissance ou de la mort) pour faire des propositions. Dans la liste actuelle du Défi 5000, on est à un ouvrage écrit par une femme sur dix, mais en termes de nombres de pages, seulement 4,3% (129/2978) alors que parmi la liste des nouveautés Wikisource, par exemple, de 2011 à 2017 il y en avait environ 10%, et 22% en 2018. -- FreeCorp pour George2etexte (d) 7 janvier 2019 à 07:40 (UTC)

FreeCorp et George2etexte :

oui, c'est une bonne idée d'ajouter des textes de femmes. Le principal critère, pour le défi 5000, c'est que le scan soit facile à corriger, avec un bon ocr et pas de difficultés particulières de mise en page. Si tu en as dans ces bouquins, pourquoi pas !

par exemple, d'après ce que je vois, les souvenirs de la marquise de Créquy ont l'air tout à fait corrigeables --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 janvier 2019 à 21:09 (UTC)

Hsarrazin :

Pourquoi pas, mais peut-être un peu trop longs pour un premier mois de défi ? Quelques autres propositions : Iskender, ou Khou-n-Atonou (Fragments d'un papyrus) de Judith Gautier, le premier tome des Veillées des Antilles de Marceline Desbordes-Valmore, ou ses Poésies inédites si la poésie convient du point de vue des contraintes de mise en page. Et pour le livre BnF de la semaine, le Grand prix du roman de l'Académie française 1928, Reine d'Arbieux par Jean Balde (je n'avais pas osé le déposer sur Wikimedia Commons puisque publié après 1923, et ne sais donc pas comment l'importer sur Wikisource) ? -- FreeCorp pour George2etexte (d) 7 janvier 2019 à 22:57 (UTC)

en passant un volume à la fois, je ne trouve pas que Livre:Créquy - Souvenirs, tome 1.djvu soit trop long - rien n'oblige à passer les 10 volumes, mais ça permettrait d'attaquer

pour Les veillées des Antilles, pourquoi pas, mais il faudrait l'océriser…

Auteur:Judith_Gautier, oui ! on a plein de livres qui feraient l’affaire --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 janvier 2019 à 23:13 (UTC)

et pour importer ici ? Importer un fichier (menu de gauche) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 janvier 2019 à 23:13 (UTC)

Merci pour l’info Hsarrazin : ! J’ai importé Reine d’Arbieux. Pour Les veillées des Antilles, en général je clique simplement sur le bouton "OCR" (puis "T") quand je commence à travailler sur chaque page. Il faut faire autrement ? Le préparer à l’avance sur l’ensemble de l’ouvrage ? -- FreeCorp pour George2etexte (d) 8 janvier 2019 à 10:53 (UTC)

pour un défi (donc un temps limité), il vaut toujours mieux avoir un livre déjà océrisé (meilleure qualité et pas de problème pour les novices). SyB~Anicium, Ernest-Mtl, Vieux têtard et Acélan :, l'un de vous peut-il le faire, svp, pour Les veillées des Antilles ET pour Reine d’Arbieux ?

Je vais faire les OCR et les ajouter dans le défi... Il nous manque des livres encore pour atteindre 5000 en janvier... En autant qu'il me reste de la place pour Germaine Guévremont et son œuvre phare Le survenant... --Ernest-Mtl (d) 8 janvier 2019 à 14:29 (UTC)

OCR Fait --Ernest-Mtl (d) 8 janvier 2019 à 14:58 (UTC)

problème avec un fichier océrisé

Merci Ernest-Mtl :, mais c'est bizarre, dans les deux cas, on dirait que chaque image de page ne contient que la couche texte. Par exemple on voit écrit "bonheur5" sur ce fichier -- FreeCorp pour George2etexte (d) 8 janvier 2019 à 16:37 (UTC)

Le fichier en lien est un JPG du PDF... la couche texte est sur le PDF lui-même et d'ici, sur Wikisource, on peut accéder directement aux pages individuelles et la couche texte s'insère automatiquement. Peut-être que je ne comprends pas votre question...--Ernest-Mtl (d) 8 janvier 2019 à 16:45 (UTC)

Ernest-Mtl, Hsarrazin et ManuD : En ce qui concerne les Souvenirs de la Marquise de Créquy, dont le premier tome a été ajouté au Défi5000, je vois une édition électronique qui semble de bonne qualité (respect de l'italique, des petites majuscules, des notes) sur [1] pour les tomes I à VIII ; peut-être serait-il utile de se concentrer plutôt sur les tomes 9 et 10 après le tome 1 (voire à la place du tome 1) ? Finir le tome 1 pourrait nous aider à comparer le texte obtenu avec celui de cette édition, pour en évaluer la qualité (j'ai tout de même remarqué une coquille avec "pluviêse" au lieu de "pluviôse" sur cette page). Même remarque pour l'ouvrage Souvenirs d’une actrice - tome 1 de Louise Fusil, ajouté en "projet de la semaine" pour la BnF, alors que les trois tomes sont déjà disponibles sur le projet Gutenberg. Tant qu'à tenter de remédier au faible nombre de textes de femmes dans le domaine public disponibles en ligne, peut-être pourrait-on choisir des textes qui ne sont pas déjà disponibles en bonne qualité, en particulier quand il s'agit de textes très longs ? Dans le même genre, j'essaie aussi désormais d'éviter de charger sur Wikisource les ouvrages publiés dans la collection XIX, qui devraient arriver sur Gallica en ePub six ou sept ans après leur sortie. Qu'en pensez-vous ? -- FreeCorp pour George2etexte (d) 22 janvier 2019 à 18:56 (UTC)

George2etexte : en fait, j'avais proposé la marquise de Créquy à partir de la liste de femmes dans les ouvrages du partenariat avec la Bnf. En effet, ces livres sont là depuis longtemps, et personne ne s'y est attaqué, ce qui est dommage. Comme l'ocr m'a eu l'air plutôt facile, je l'ai proposé.…

La Marquise de Créquy a déjà été ajoutée à la liste... ;) --Ernest-Mtl (d) 22 janvier 2019 à 21:22 (UTC)

Le cas du Recueil des historiens des Gaules et de la France :)

Bonjour à toutes/tous ! Et meilleurs voeux !

Je remarque que la série de ces ouvrages se retrouve en top classement des livres et pages présentant un fichier source défectueux. Ces ouvrages sont issus du partenariat BNF. Hélas… la version versée sur Commons est un microfilm (mise en ligne 2007), et ne permettra pas de correction facile pour un certain nombre de pages comme celle-ci qui ont été signalées comme illisibles. Or, Gallica propose désormais 10 de ces volumes avec une qualité nettement meilleure (mise en ligne 2013).

Pensez-vous, vous qui avez assisté à ce partenariat et en connaissez les termes, qu'un nouveau versement de ces fac-similés correspondrait à l'objectif initial, et même y répondrait, compte tenu de l'impossibilité d'atteindre un résultat correct avec les fac-similés actuels ? En cas de réponse positive de la communauté, ce projet me botterait bien (au moins le remplacement des fac-similés)… syb~anicium 4 janvier 2019 à 18:23 (UTC)

Il y a également des éditions sur IA et sur HathiTrust. Totalement d'accord pour dire qu'en l'état ces scans n'ont aucun intérêt. --Shev123 (d) 4 janvier 2019 à 22:07 (UTC)

Le partenariat ne visait pas à obtenir des documents mais à faire de la publicité pour Wikisource. Il est possible de récupérer n'importe quel texte qui se trouve sur Gallica et de le publier sur Commons. Et en off, ils m'ont fait savoir que ça leur fera plaisir Pyb (d) 5 janvier 2019 à 10:13 (UTC)

Merci à tous les deux pour votre avis. Reste la question technique : comment dois-je procéder pour "remettre à zéro" les pages en rouge après un nouvel import, et renuméroter ? D'autant que pour le Tome 1, le livre comporte un prospectus intéressant dans les premières pages, qui n'est pas repris dans le fac-similé actuel. EDIT : d'ailleurs, plutôt qu'un renommage laborieux par des admins débonnaires (coucou Hélène ^^), sans doute qu'une suppression pure et simple serait envisageable vu le très faible avancement actuel ? L'édition se ferait surtout sur Vicifons, sauf pour certains articles. syb~anicium 5 janvier 2019 à 13:24 (UTC)

Pour moi il faut tout supprimer et réimporter des fichiers propres (dans l'idéal, il faudrait tous les tomes de la même édition). --Shev123 (d) 5 janvier 2019 à 16:39 (UTC)

Shev123 : faut-il vraiment tout supprimer ? Pourquoi ne pas juste importer les fichiers de meilleure qualité par-dessus les fichiers existants ? Ainsi tout devrait bien se passer sans avoir à faire d'efforts inutiles, non ? Cdlt, VIGNERON (d) 6 janvier 2019 à 13:20 (UTC)

Shev123 et VIGNERON :

oui, si les nouveaux scans de Gallica ont le même nombre de pages (ou qu'on peut le recaler en supprimant quelques pages vides au début), il devrait suffire de recharger par-dessus les anciens scans - supprimer des pages existantes prend (presque) le même temps que les renommer, vu qu'on doit le faire page par page aussi ^^

pour transférer sur vicifons une page dont le texte est sur frws, il est possible de créer un lien direct entre les 2 sites par ajout de {{iwpage|la}} dans l’entête de la page passée en "gris", comme j'ai fait ici. On a ensuite un lien cliquable vers la même page sur lawikisource, où on peut copier/coller le contenu de la page (si le texte est utilisable). Sinon, il suffit d'effacer son contenu. --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 janvier 2019 à 13:30 (UTC)

Hélène vu qu'il s'agit de deux scans des mêmes documents (si j'ai bien compris) j'imagine qu'il ne devrait pas vraiment y avoir de trop problème. Cdlt, VIGNERON (d) 6 janvier 2019 à 13:34 (UTC)

les premiers étaient faits sur microfilm, les seconds sur les bouquins... il pourrait y avoir un peu de décalage au niveau de la reliure --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 janvier 2019 à 13:38 (UTC)

En supprimant tout ce qui est possible à partir du nouveau scan du Tome 1, je tombe à 1067 pages (1066 si je zappe une page blanche non paginée mais qui facilitera bien le pagelist). Contre 1062 actuellement. La raison c'est que le bouquin complet comporte un "prospectus-specimen" explicatif au début. On pourrait l'exfiltrer mais c'est dommage car il fait partie intégrante de l'ouvrage original… Voir ici (Gallica le zappe sans aucune forme de pitié) Donc il n'existe aucun outil de suppression de livre pour les admins ? Dur ! syb~anicium 6 janvier 2019 à 13:49 (UTC)

Anicium : Suggestion : décaler le "prospectus-specimen" à la fin du livre, pour recaler les pages sur le scan qu'on a

non, au début, la plupart des admins savaient dresser des bots, mais ce n'est plus le cas, et beaucoup de bots sont inutilisables... :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 janvier 2019 à 14:01 (UTC)

Cette solution est intéressante ! Autre question : si je réalise un import avec donc une nouvelle couche texte au top, comment faire pour purger les pages en rouge et leur faire afficher la couche texte ? syb~anicium 6 janvier 2019 à 14:45 (UTC)

ah ! pour récupérer la couche texte, il faut supprimer la page (on a eu un gadget qui le permettait, mais il n'existe plus, car il ne fonctionnait plus), ou la créer depuis vikifons (en latin) et faire la manoeuvre indiquée ci-dessus sur la page fr (pour des pages en latin)… --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 janvier 2019 à 14:53 (UTC)

Je crois avoir rempli la mission expérimentale du premier tome ! Il est à la fois ici et sur le wikisource latin. Cela donne un résultat plutôt intéressant pour les pages bilingues en utilisant IWPAGE à l'intérieur d'un tableau qui ne sera pas transclus. Après, je dois avouer que la simple réalisation du fac-similé a été très lourde, et les autres tomes ne seront donc pas réalisés tout de suite. Ces recueils sont eux-mêmes des fac-similés des éditions du XVII^e siècle et sont donc une « merveille » de composition. Certaines pages présentent ainsi une colonne latine, une colonne grecque (on me l'avait caché quand je me suis lancé !), ET des notes également en colonnes, et pas forcément en bas de page. Pour un résultat convenable qui ne mélange pas toutes ces unités textuelles en un fatras multilingue, il faut donc encadrer chaque zone de texte avant de lancer l'OCR. Même en utilisant des gabarits, il y a donc pas mal de boulot préparatoire :D NB Hsarrazin :, j'ai finalement laissé le prospectus en début de livre, compte tenu du faible degré d'édition des premières pages.

Oups, fusion d'auteur et écrasement de version

Bonjour, je viens de faire un OUPS...

Après avoir créé Auteur:Pernette du Quillet, je me suis aperçu qu'il existait déjà Auteur:Pernette Du Guillet et qu'il s'agit de la même personne personne mais d'une autre orthographe de son nom. J'ai voulu faire une fusion mais j'ai écrasé la précédente version. Quelqu'un peut-il restaurer la bonne version de la page ? La version actuelle est quasiment vide.

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 5 janvier 2019 à 08:58 (UTC)

En fait c'est corrigé. --Newnewlaw (d) 5 janvier 2019 à 13:13 (UTC)

Nouveau Larousse illustré, 1898

Bonjour à tous,

Lors de l'import de certains tomes de ce dictionnaire, il y a eu un problème sur Commons et le fichier n'était pas corrigeable sur WS. J'ai réussi à importer le Tome 3 (ok sur Commons) mais cela ne marche toujours pas. Une idée du problème ? --Shev123 (d) 6 janvier 2019 à 15:45 (UTC)

Malheureusement, le problème est connu, mais n'est toujours pas résolu. Je ne vois pas ce qu'on peut faire de notre côté, sauf peut-être envisager de découper le DJVU en deux parties. De ce que je comprends, le problème viendrait du fait que tout le texte du DJVU est stocké dans la base de données, pour pouvoir faire une recherche sur celui-ci, mais que la taille a atteint la limite autorisée. En découpant le DJVU en deux on devrait être en dessous. Plus tard, quand le bug sera corrigé, on pourra toujours déplacer les pages des deux parties vers celles du fichier entier. Tiens-nous au courant, si tu trouves le courage de te lancer dans cette aventure. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 6 janvier 2019 à 17:37 (UTC)

Je vais uploader sur Commons les fichiers (avec un aperçu qui qui marche). Par contre, je ne fais pas faire les découpes. Ce qui est bizarre c'est qu'il n'y a pas de problèmes pour certains fichiers qui sont plus gros... --Shev123 (d) 6 janvier 2019 à 18:41 (UTC)

Mise en page des images problématique

Bonjour et bonne année à tous (et bravo pour le démarrage en trombe, qu'il soit dû ou non aux nouveaux défis en cours !)

J'ai depuis quelques jours un problème de mise en page. Voir par exemple sur cette page. Lors de la prévisualisation, aucun problème, l'image se place bien à droite du texte. Mais, lors de la publication, l'image « pousse » le texte en-dessous comme si elle n'acceptait plus d'être placée en vis-à-vis du texte. C’est un peu rageant, et j'aimerais bien ne pas avoir à utiliser le modèle {{img float}} à chaque fois que je place un texte en vis-à-vis d'une image…

Si vous trouvez une solution simple, je suis preneur. Merci d'avance ! --Laurent Jerry (d) 7 janvier 2019 à 20:42 (UTC)

Laurent Jerry, Un bogue est responsable de ce problème, mais les développeurs de la WMF travaillent à le résoudre. Dans [2], l'image est décalée. Dans la transclusion finale, elle est bien placée. Poursuivez comme d'habitude, le bogue sera réparé. — Cantons-de-l'Est ^discuter 7 janvier 2019 à 20:50 (UTC)

Antonin Artaud et éditions post-mortem

Bonjour,

Antonin Artaud est entré dans le domaine public ce 1^er janvier. Néanmoins, je ne me souviens plus des règles en matière de première édition de textes post mortem. Typiquement, cette édition qui date de 1953 n'est pas utilisable ? Mais le texte d'Artaud à l’intérieur de cette édition (abstraction faite de la façon dont il a été mis sur le papier par l’éditeur) est-il dans le domaine public ?

Merci pour votre aide !

Cordialement. --M0tty (d) 8 janvier 2019 à 11:53 (UTC)

Salut M0tty,

concernant les éditions post-mortem, celles publiées durant la période de protection des droits sont soumises au droit commun. C'est seulement pour des éditions post-mortem faites après l'entrée dans le domaine public de l'auteur qu'un régime particulier s'applique (par exemple, une pièce inconnue de Molière qui serait publiée demain - oui, je sais, pas très vraisemblable ), ou, cas beaucoup plus courant, la correspondance (privée jusque là, d'un auteur DP). -> voir sur wp et sur Légifrance - art. L123-4 du CPI - dans ce cas-là, la protection est de 25 ans après l'année de publication.

Révolte contre la poésie est donc dans le domaine public. --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 8 janvier 2019 à 12:51 (UTC)

Merci Hélène pour ces éclaircissements ! Du coup, tout Artaud est dans le domaine public sous réserve que les éditions ont plus de 25 ans ? --M0tty (d) 9 janvier 2019 à 10:58 (UTC)

non M0tty : les livres d'Artaud sont tous DP si leur première publication a plus de 25 ans. ça n'est pas la date de l’édition qui compte, mais la date à laquelle l’oeuvre a été publiée la première fois --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 28 janvier 2019 à 08:25 (UTC)

Un pro des Licences est demandé

Je vois sur ce texte La Petite Bouteille de verre : trad. collective placée sous WTFPL.

Cette Licence WTFPL est-elle compatible avec celle utilisé par wikisource ?

Merci pour vos éclaircissement

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 janvier 2019 à 13:33 (UTC)

Sans être vraiment pro, je dis que c'est compatible. --Acélan (d) 12 janvier 2019 à 14:08 (UTC)

Même avis, car licence proche de CC0. — Cantons-de-l'Est ^discuter 13 janvier 2019 à 14:38 (UTC)

Délires de la loi du 1er mars 2012 Les Livres Indisponibles du XXe siècle. Un ouvrage de 1913 protégé par Gallica.

En m'occupant de Jacques Bonhomme - Entretiens de politique primaire, je me suis rappelé Le Roman de Jacques Bonhomme laboureur d'Émile Bodin, excellent roman régionaliste (1913, l'auteur est mort en 1923), et pédagogique comme le livre de Lissaragay, que j'avais lu quand j'étais au collège, dans l'édition reliée Offert par le ministre de l'Instruction Publique, livre de prix décerné à un de mes anciens quand il avait le même âge sous la IIIe République. Je l'ai retrouvé chez Gallica mais, car il y a un mais, seules les premières pages sont visibles et le fac-simile ne peut pas être téléchargé. C'est que l'ouvrage a été embarqué dans le programme de réédition numérique des livres indisponibles. Peu importe qu'il soit proposé depuis 2013 par les éditions Marivole. S'il n'avait pas été pris dans la rafle, ce livre du domaine public serait disponible. Le livre numérique des éditions FeniXX est dans le commerce depuis fin 2017, au prix de 7 euros moins un centime. Je l'ai acheté (il y a les illustrations et il est mieux mis en page que l'édition de Marivole à 4 euros) et je peux confirmer que c'est aussi bon que mon souvenir. J'ai envie de le mettre en ligne ici, sans fac-simile mais avec la source.--Wuyouyuan (d) 12 janvier 2019 à 19:33 (UTC)

on a droit de scanner un vieil exemplaire non ? Hektor (d) 13 janvier 2019 à 23:30 (UTC)

Hektor et Wuyouyuan :

mmmm, je présume que ce sont les illustrations qui ont posé problème à Gallica. La Bnf ne connaît pas ses dates et les livres dans ce cas ne sont pas considérés comme DP. Je viens de les trouver et de lui communiquer, en espérant que ceci permettra de "déverrouiller" le scan.

sinon, bien sûr, on peut numériser un vieil exemplaire (une seule édition, celle avec les illustrations de Cousyn). --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 janvier 2019 à 10:14 (UTC)

Projet de la semaine : IA au lieu de BNF ?

Bonjour,

Je crois qu'il y a une erreur en page d'accueil. Le livre à traiter de la BNF vient en fait de l'université d'Harvard via internet archive. Qui peut choisir un livre de Gallica à la place ? ManuD (d) 13 janvier 2019 à 15:13 (UTC)

effectivement ! il y a l'embarras du choix pour un livre de la Bnf à corriger Petscan en indique 3765 --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 janvier 2019 à 10:23 (UTC)

J'ai mis Livre:Fusil - Souvenirs d’une actrice.djvu, qui a l'avantage d'être issu du partenariat BNF et d'avoir été écrit par une femme. Sinon, il faudrait trouver des facsimilés de KBR, on n'a que des livres terminés ou à valider. ManuD (d) 14 janvier 2019 à 17:33 (UTC)

pour KBR, je propose d'importer https://uurl.kbr.be/1007167 "L'histoire merveilleuse de la Libre Belgique" par Fidelis - repéré par un article de la Revue des Deux mondes...

si quelqu'un connaît un peu la littérature belge francophone féminine, ou juste DP, ça serait sympa de jeter un oeil... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 15 janvier 2019 à 17:47 (UTC)

FileExporter beta feature

Bientôt disponible : la fonctionnalité bêta FileExporter

Une nouvelle fonctionnalité sera bientôt disponible en bêta sur tous les wikis : FileExporter (export de fichiers). Elle vous permettra d'exporter des fichiers stockés en local sur votre wiki vers Wikimedia Commons, y compris l'historique du fichier et de la page. Chaque communauté pourra définir quels types de fichiers peuvent être exportés dans le fichier de configuration de son wiki.

La fonctionnalité « FileExporter » était déjà en bêta sur mediawiki.org, Méta, deWP, faWP, arWP, koWP et wikisource.org. Après ajout de plusieurs améliorations, elle va maintenant devenir une fonctionnalité en bêta sur tous les wikis. Le déploiement est prévu le 16 janvier 2019. Vous pouvez lire plus d'informations (en anglais) sur la page du projet.

Naturellement, n'hésitez pas à nous faire des retours. Si vous souhaitez tester FileExporter, il vous suffit de l'activer dans vos préférences. Vous pouvez laisser un commentaire sur la page de discussion générale (multilingue, vous pouvez y écrire en français). Merci d'avance ! L'équipe Technical Wishes de Wikimedia Allemagne.

Johanna Strodt (WMDE) 14 janvier 2019 à 09:41 (UTC)

Gaston Bordat

Quelqu'un sait il si Gaston Bordat est dans le domaine public ? Il a ecrit un numero complet de la Revue pour les Français, celui de novembre 1906, et je ne sais pas quoi en faire... Hektor (d) 14 janvier 2019 à 12:21 (UTC)

Hektor : naissance en 1880, pour être dans le domaine public il doit être mort avant 1948 soit avant 68 ans. Ce n'est pas impossible mais il faudrait des certitudes. Je n'ai pas trouvé sa date de décès mais je voit qu'il aurait publié un ouvrage en 1943 ([3]). Cdlt, VIGNERON (d) 15 janvier 2019 à 14:09 (UTC)

pour le moment, je ne suis pas parvenue à retrouver la date de son décès. L'ouvrage de 1943 pourrait être posthume, ou pas... Il était en vie et actif (toujours membre de la "Société d'économie politique" en 1937, et il a écrit une nécrologie de Pierre de Coubertin la même année J'ai ajouté quelques bribes sur son élément wikidata... - je continue à creuser… --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 15 janvier 2019 à 15:43 (UTC)

Le Directeur prenait la mouche, voir les pages 31 et 32 de cette publication. Soldat assez remuant et souvent condamné, mais néanmoins amnistié et décoré (un dossier long comme le bras !). Des lettres manuscrites de sa part peuvent se retrouver ici dans un exemplaire de La Revue pour les Français. En septembre 1941 il publie dans une revue littéraire, « Lectures 40 », qui a sans doute eu quelques « soucis » à la Libération si elle a survécu jusque-là (j'euphémise). Pas facile comme recherche ! syb~anicium 15 janvier 2019 à 17:18 (UTC)

oui, - "Lectures 40 a disparu en novembre 1941 (FR-BNF 328055923)

Bordat a aussi été publié en mai 1944 dans "La Revue universelle" (tendance "Action française") Gallica - c'est, pour le moment, la dernière trace que j'ai de lui... je n'ai pas trouvé trace de nécrologie pour le moment... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 15 janvier 2019 à 17:34 (UTC)

Sa participation aux milieux collaborationniste a dû mener à un profil bas après la Libération. Peut-être y-a-t-il trace de lui dans des documents relatifs à l’épuration ? Hektor (d) 15 janvier 2019 à 18:06 (UTC)

Son acte de naissance se trouve dans les registres de la mairie du xvii^e arrondissement (au 21 juillet pour une naissance le 19 juillet). Malheureusement pas de mention marginale de décès manuscrite comme il arrive parfois. Hektor (d) 15 janvier 2019 à 18:51 (UTC)

oui, c'est pour ça que je l'ai mis en "source" sur wikidata. ça permet de remettre la main dessus (comme la fiche matricule pour la Croix de guerre) ^^

il était quand même membre de plusieurs sociétés savantes, dont la Société de géographie et la Société d'économie politique (de 1909 à ... au moins 1937). Il a pu y avoir une nécro pour son décès, mais les volumes postérieurs à 1940 ne sont pas en ligne :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 15 janvier 2019 à 19:22 (UTC)

Problème de note à l'intérieur de notes de bas de pages en mode follow…

… sur cette page et les suivantes (mais j'ai déjà rencontré le problème avant). Les includeonly et noinclude ne fonctionnent pas correctement dans la transclusion des notes et j'ai un doute sur la solution que j'utilise : regrouper les notes de bas de page sur la dernière pour obtenir une transclusion correcte. Un avis sur ce choix ou une méthode qui fonctionne mieux ? Cobalt~frwiki (d) 15 janvier 2019 à 08:52 (UTC)

Cobalt~frwiki, Dans HDCER, j'ajoute les commentaires à la suite des notes de bas de page, avec les astérisques comme identifiants (voyez [4] et [5]). Dans la Wikipédia en français, le modèle Note autorise les notes imbriquées, mais je n'ai jamais eu le l'occasion de tester avec <ref follow=...>. — Cantons-de-l'Est ^discuter 15 janvier 2019 à 12:15 (UTC)

Merci pour la réponse. J'utilise une méthode similaire quand il n'y en a pas d'autre sur la page suivante. Malheureusement, dans ce cas-là, c'est vraiment plusieurs pages avec, à chaque fois, une ou plusieurs notes imbriquées. Pendant qu'on en parle je songe à tester une mise en page possible mais beaucoup plus complexe avec des noinclude/includeonly localisés autrement. J'espérais quelque chose de plus léger.Cobalt~frwiki (d) 15 janvier 2019 à 12:59 (UTC)

J'ai utilisé parfois un procédé simple, pour insérer une note qui n'en est pas une dans le flot du texte, en plaçant la note, distinguée par la typographie et des traits d'encadrement, à la fin du paragraphe où elle est appelée. Voir Les Causes de la révolution. Le même truc peut être employé dans le flot de texte d'une note, en plaçant la note dans la note, ici à la fin des strophes. Economique et sans surprise, mais contraire aux principes contradictoires de la note de bas de page (mais qui se retrouve en fin de chapitre, hors de vue du lecteur) et du "comme dans le livre". --Wuyouyuan (d) 16 janvier 2019 à 13:44 (UTC)

Anarchistes de tous pays

Bonjour,

On peut considérer que les Anarchistes ne défendrons pas leurs droits d’auteur, quoi que stricto-sensu, ils en ait quoi qu’il advienne.

• Que l’on conserve les textes des Anarchistes français et ceux des anarchistes étrangers ayant écrit en Français, ne me pose pas trop de problème (il me semble que les anarchistes ou leur ayant-droits ne s’y opposeront pas, ce serait vraiment un comble).
• Ce qui m’inquiète le plus ce sont les textes d’anarchistes dont nous possédons la traduction mais qui n’ont jamais écrit en français. Le traducteur n’est peut-être pas anarchiste lui-même et de plus il tient peut-être à avoir des droits sur ses traductions. De plus pour la plupart de ces textes aucune mention du traducteur n’est précisée (comme un peu près partout sur le net) ni aucune source fiable (et papier) du reste ; d’où ma question doit-on conserver ces textes au risque d’être dans l’illégalité, ou, doit-on les supprimer.

Un début de dsicussion concernant un de ce textes à commencé ici, mais il me semblait important que la communauté se prononce à ce sujet.

Yann, VIGNERON et Hsarrazin : et tous ceux qui ont un avis merci de le formuler.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 janvier 2019 à 13:36 (UTC)

J'ai répondu là-bas. Cdlt, VIGNERON (d) 15 janvier 2019 à 13:52 (UTC)

En l’absence de réponse je sens que je vais faire du ménage à la hache sur toutes ces traductions non identifiée --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 janvier 2019 à 09:32 (UTC)

Je ne voudrais pas gâcher le plaisir du zélote à faire son zèle, mais tout ça me paraît excessif. Autant je suis d'accord pour qu'on supprime une traduction dont le traducteur qui vit de son travail était encore de ce monde dans les délais (cas de Swift, Andersen, Lewis Caroll ; nos amis de ebooksgratuits sont moins regardants ; j'ai personnellement contribué à trouver qui était le traducteur), autant je trouve excessif de supprimer des textes créés/traduits par des militants qui font tout pour les répandre. L'extrême ayant été cet Argentin censuré pour un tract qu'il avait écrit peu avant de disparaître entre les mains de la police de son pays en 1980 (donc non DP) ; si je me souviens bien, une protestation était venue d'Argentine (selon l'IP). Une mise en garde au lecteur suffirait, sachant que le statut d'hébergeur de bonne foi, qui répond aux demandes de retrait, "nous" protège. --Wuyouyuan (d) 18 janvier 2019 à 09:26 (UTC)

Wuyouyuan : Au moins mon message un peu provoquant de tailler à la hache fait réagir, c’est tous ce que je voulais et si je demande des avis ce n’est justement pas pour supprimer n’importe comment. Je suis assez d’accord qu’une mise en garde suffirait, maintenant je ne sais pas trop comment rédiger celle-ci. Si tu as une idée je suis preneur. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 janvier 2019 à 10:01 (UTC)

Trop occupé ce soir. Je vais y penser. --Wuyouyuan (d) 18 janvier 2019 à 19:54 (UTC)

Proposition:

Wikisource suppose que l'auteur de ce texte, militant anarchiste, l'a mis dans le domaine public conformément à son idéal. Ceci vaut aussi pour le traducteur s'il y a lieu. Si ce n'est pas le cas, vous pouvez le signaler à cette adresse.

Ca manque de rigueur, comme le raisonnement lui-même, mais pas plus que Modèle:DP-EU. --Wuyouyuan (d) 19 janvier 2019 à 08:08 (UTC)

Wuyouyuan : voilà ce que ça donnerait avec le texte que tu m’as fourni. Voir ma sous page ici : modèle Anarchiste, qu’en penses-tu ? tout le monde peut donner son avis bien sûr. N’hésitez pas à faire d’autres propositions de modèle dans ma sous page. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 janvier 2019 à 14:44 (UTC)

Jolie mise en page. Pourtant il me semble que le logo de l'anarchie est de trop. Wikisource ne soutient pas l'idéologie anarchiste, il s'agit juste d'une supposition, d'ailleurs peu étayée (il y a tel auteur de romans policiers qui écrit pour vivre tout en étant anarchiste de convictions). --Wuyouyuan (d) 20 janvier 2019 à 14:54 (UTC)

Wuyouyuan : On pourrait peut-être mettre le lien Wikisource:Pages soupçonnées de violation de copyright, plutôt que signaler une erreur. Pour le symbole c’était surtout pour pas qu’on le prenne sans trop y regarder à DP US. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 janvier 2019 à 14:57 (UTC)

Je suis d'accord pour renvoyer vers le "soupçonné de copyright", c'est plus pertinent (et plus fréquenté). --Wuyouyuan (d) 20 janvier 2019 à 15:05 (UTC)

oui, je suis d'accord pour le lien vers Copyvio. Pour le message, je le mettrais plutôt en bandeau qu'en colonne sur le côté (chez moi, ça s'affiche parfois "sur" le texte...) - sinon, on pourrait préciser "ce texte, disponible sur de nombreux sites anarchistes" (car c'est généralement de là qu'ils viennent) - --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 janvier 2019 à 08:42 (UTC)

Modèle, version 2

Wuyouyuan et Hsarrazin : Et comme ça Je suis pas sur de la syntaxe avec l’ajout qu’Hélène à proposé (9a fait beaucoup d’ "anarchiste(s)" dans une phrase courte, je trouve. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 janvier 2019 à 14:14 (UTC)

j'ai mis "libertaires" pour éviter la redondance... qu'en dites-vous ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 janvier 2019 à 16:47 (UTC)

Wuyouyuan et Hsarrazin :  Pour , Si ça convient à Wuyouyuan il faudra qu’Hélène se charge de le mettre en "modèle" avec la description qui va bien --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 janvier 2019 à 16:59 (UTC)

Donc;

Wikisource suppose que ce texte, disponible en ligne sur des sites anarchistes, a été mis dans le domaine public conformément à l'idéal de son auteur. Ceci vaut aussi pour le traducteur s'il y a lieu. Si ce n'est pas le cas, vous pouvez le signaler ici.

--Wuyouyuan (d) 21 janvier 2019 à 18:32 (UTC)

Hsarrazin : Ca te convient la formulation ci-dessus ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 janvier 2019 à 08:48 (UTC)

oui oui ! :) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 22 janvier 2019 à 08:51 (UTC)

Hsarrazin : Tu veux bien le déplacer dans modèle et rédiger la description stp.--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 janvier 2019 à 08:57 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : voilà. Pour amodier la "documentation", il suffit de cliquer sur le lien qui y mène . J'ai également prévu une catégorisation automatique, mais il est encore possible de modifier l’intitulé de la catégorie .

Wuyouyuan et Hsarrazin :  erci à vous deux, j’aime bien le travail collaboratif. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 janvier 2019 à 09:27 (UTC)

No editing for 30 minutes on 17 January

You will not be able to edit the wikis for up to 30 minutes on 17 January 07:00 UTC. This is because of a database problem that has to be fixed immediately. You can still read the wikis. Some wikis are not affected. They don't get this message. You can see which wikis are not affected on this page. Most wikis are affected. The time you can not edit might be shorter than 30 minutes. /Johan (WMF)

16 janvier 2019 à 18:40 (UTC)

Modernisation en panne ?

Bonjour,
L'option modernisation ne semble plus fonctionner, je ne sais pas au juste depuis quand. Une info ? une solution ? --Acélan (d) 19 janvier 2019 à 14:53 (UTC)

Bonjour Acélan : chez moi ça fonctionne (exemple ici) peux-tu nous donner une page où ça ne fonctionne pas. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 19 janvier 2019 à 16:36 (UTC)

Ça ne fonctionne sur aucune page quand je suis connectée. Hors connexion, ça fonctionne. Quel que soit le navigateur. Je n'avais pas pensé à vérifier cela. --Acélan (d) 19 janvier 2019 à 18:03 (UTC)

D'accord, et quand tu es connectée, est-ce que ça fonctionne avec un autre habillage que Vector ? Est-ce que l'onglet (et son menu) apparaît ? As-tu une erreur dans ta console javascript ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 20 janvier 2019 à 15:32 (UTC)

Merci. J'ai essayé d'autres habillages, mais ça ne changeait rien. Et j'ai pas mal d'erreurs dans ma console javascript, mais j'ai du mal à les interpréter... --Acélan (d) 22 janvier 2019 à 11:57 (UTC)

Suite sur ta PdD. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 23 janvier 2019 à 09:53 (UTC)

Défi de janvier presque atteint...

Bravo à tous ceux qui ont contribué de près ou de loin à ce premier défi de 2019... En effet, nous devrions atteindre aujourd'hui 100% de l'objectif de base qui est de 5000 pages parmi les ouvrages présentés. Maintenant, le vrai défi commence! Voyons où nous pourrons nous rendre ce mois-ci avec les 11 jours qu'il reste au mois de janvier... 130%, 150%, 170%? Les paris sont ouverts!

Un ouvrage qui vient d'être ajouté de Gallica, Le fantôme de l'Opéra, et qui était ici en mode texte seulement vient de voir son facsimilé intégré... Ce grand classique tout art confondu (littérature, musical, cinématographique et arts de la scène) peut être enfin corrigé...

--Ernest-Mtl (d) 20 janvier 2019 à 05:06 (UTC)

Pour info, stats du mois de janvier.Cobalt~frwiki (d) 20 janvier 2019 à 13:58 (UTC)

Si c'est déjà le moment, je propose un thème pour février : pendent opera interrupta, diminuer de quelques unités la collection d'ouvrages commencés, annoncés dans la page auteur, et laissés avec quelques pages à la déception du lecteur. Proposés:

Livre:Vermorel - Le Parti socialiste.djvu (2014) Fait

Livre:Lissagaray - La Vision de Versailles.djvu (2014) Fait

Livre:Lissagaray - Jacques Bonhomme, Armand Le Chevalier, 1870.djvu (2009) Fait

Livre:Lissagaray - Les huit journees de mai, Petit Journal Bruxelles, 1871.djvu (2009) Fait

pour un petit millier de pages. Il n'en manque pas d'autres.--Wuyouyuan (d) 20 janvier 2019 à 20:12 (UTC)

Bonne idée. --Acélan (d) 20 janvier 2019 à 21:22 (UTC)

Bonne idée... J'ai justement réglé mon système de calcul des pages pour qu'il tienne en ligne de compte les livres commencés... :) Je vais aller ajouter une section dans les livres proposés, juste à les y lister... --Ernest-Mtl (d) 21 janvier 2019 à 01:30 (UTC)

Bonjour. Et si on se fixait comme objectif de valider chacun des livres du défi ? Au rythme actuel des validations de pages (~57000 par an), il faudrait 18 ans pour valider le million de pages jaunes d'aujourd’hui. Tant que l’attention de la communauté est fixée sur ces livres, profitons-en pour en faire des transcriptions irréprochables. ManuD (d) 21 janvier 2019 à 16:11 (UTC)

ManuD : Les gens peuvent contribuer de la façon qu'ils préfèrent... Si ceux-ci veulent valider plutôt que corriger, c'est formidable... Moi pour ma part, je ne valide que très peu souvent... Je connais mes faiblesses en ce domaine et n'oserais apposer ce signe de qualité supérieure sur des pages. Fort heureusement, en date d'aujourd'hui, plus de 39% des 4983 pages traitées jusqu'ici dans le défi sont déjà validées, ce qui est un nombre très intéressant. --Ernest-Mtl (d) 22 janvier 2019 à 14:10 (UTC)

Petit outil de statistique de validation

Un nouveau modèle d'outil de statistiques vient d'être dérivé de celui qui était précédemment existant, {{PSP}}, qui affichait le pourcentage des pages traitées (sans texte + corrigées + validées) d'un livre répertorié par le BookwormBot, {{PSPv}} nous donne actuellement le pourcentage de validation d'un ouvrage, ce qui peut être utile pour l'élaboration de tableaux, de projets, des livres sur lesquels on travaille, etc... Son utilisation est simple: {{PSPv|Livre:nom-du-fichier.djvu}}.

Je l'ai d'ailleurs installé sur la page du défi afin de voir le pourcentage de validation des livres corrigés à valider. --Ernest-Mtl (d) 22 janvier 2019 à 15:19 (UTC)

Formation aux Archives Nationales : Wikipédia-Wikisource-Wikimedia commons

Bonjour,

dans le cadre du partenariat entre les Archives Nationales et Wikimédia France, les Archives Nationales ont manifesté le besoin d'un atelier de formation. En effet, malgré un grand engagement de leur part depuis 2013 et en raison du roulement de certaines équipes il est nécessaire de former les nouveaux arrivants aux projets Wikimedia principalement utilisés par les services des archives.

Il s'agira d'un temps de présentation de Wikipédia, Wikimedia commons et Wikisource suivi d'un temps de contribution avec questions/réponses.

Les dates retenus sont les :

- 5 février à 10h ou 14h
- 7 février à 10h ou 14h
- 19 février à 10h ou 14h

Y at-il des personnes intéressées et disponibles pour participer à cette formation et à quelle date, sachant les compétences sur Wikisource se font rares ?

Excellente journée--Xavier Cailleau WMFr (d) 24 janvier 2019 à 16:07 (UTC)

Bonsoir Xavier Cailleau WMFr : je serais disponible seulement le 19 février à 14h. J'ai déjà une base de support de formation que j'utilise pour les ateliers Wikisource autrices que je pourrais adapter en fonction des attentes, de la durée de la présentation, et de l'éventuelle possibilité de prévoir une partie pratique de mise en œuvre sur un texte d'exemple. --FreeCorp (d) 25 janvier 2019 à 17:55 (UTC)

Bonsoir FreeCorp : et merci de ce retour ! Ce serait super en effet, la présentation totale s'étalerait dans ce cas sur quelques heures au cours de l'après-midi donc il est même important je pense qu'il y ait un temps pour la partie pratique. Il y aurait en fait idéalement un temps pratique pour les 3 projets. D'ailleurs as-tu la possibilité d'aborder également Wikipédia et commons niveau formation ? Cette intervention devrait se faire en binôme avec moi ou un autre intervenant. --Xavier Cailleau WMFr (d) 25 janvier 2019 à 19:08 (UTC)

Xavier Cailleau WMFr : je suis moins à l'aise sur Wikipédia et commons sur lesquels je n'ai pas encore fait de présentation, mais je vois régulièrement celles du début des ateliers des sans pagEs. Donc pour la présentation de Wikipédia et Commons il vaut peut-être mieux que je te laisse faire (ou sinon, il faut voir s'il y a déjà un support prêt, ou si je vois avec les sans pagEs pour réutiliser le leur en l'adaptant), et je pourrais faire la transition de Commons vers Wikisource. Et j'imagine qu'il faudra aussi parler un peu de Wikidata, ne serait-ce qu'à propos des infobox dans Wikipédia (l'occasion aussi de faire le lien avec la #BattleSignature qui peut intéresser, aux Archives Nationales) et des pages auteur ou autrice sur Wikisource. Si la formation dure quelques heures, j'imagine que la partie consacrée à Wikisource peut durer entre 15 et 30 minutes pour la présentation, et entre 15 et 30 minutes pour la mise en pratique. Sur Wikipédia, pour la partie pratique ça me semble compliqué de créer un article sur un temps inférieur à 2h, mais illustrer des articles avec des contenus tirés des archives nationales, ou sourcer des articles (ce qui permet en plus de parler de #1Lib1Ref) est peut-être une bonne idée de mise en application ? --FreeCorp (d) 26 janvier 2019 à 06:32 (UTC)

FreeCorp : je pense que ce sera plus confortable s'il y a 2 intervenants. Malheureusement je viens de voir que l'équipe salariée de Wimimédia France ne sera pas disponible sur ce créneau là. Je suis donc entrain de voir si un ou une autre bénévole est dispo et intéressé pour assumer la partie Wikipédia / commons. Pour ce qui est de Wikidata, le lien peut-être fait pour les nouveaux arrivants en effet, mais le projet mériterait je pense une formation à part entière un autre jour d'autant qu'un atelier ne suffirait pas pour aborder tous les projets. A propos, je ne connais pas la battlesignature mais je suis curieux de voir les interactions possibles avec Wikidata ? En effet la création d'un article ne serait pas d'actualité pour la partie pratique, mais ils ont en revanche déjà enrichi des articles ou ajouté des sources et des liens vers leurs notices d'autorité, donc cela pourrait consister à revenir sur ce principe. Bonne soirée --Xavier Cailleau WMFr (d) 29 janvier 2019 à 17:13 (UTC)

Transfert de Wikisource à Commons

Quelle est la procédure pour transférer un fichier de Wikisource à Commons quand l’auteur est mort en 1948 (et l'ouvrage est d’avant 1924) ? Je pensais à : copier le fichier sous le même nom dans Commons et demander la suppression du fichier dans wikisource à un Administrateur. Est-ce que cela suffit ? Exemple : Livre:Suarès Debussy.djvu Hektor (d) 25 janvier 2019 à 08:12 (UTC)

Salut Hektor :

je crois qu'un nouvel outil de transfert vient d'être mis en place, ou va l’être sous peu... voir ci-dessus Wikisource:Scriptorium/Janvier_2019#FileExporter_beta_feature

je n'ai pas encore testé ^^

il semble qu'il faille d'abord établir un "profil" de transfert sur cette page ce qu'on peut sans doute faire en dupliquant et modifiant le même fichier pour en.wikisource --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 25 janvier 2019 à 08:37 (UTC)

Je ne pense pas que ça marche pour l’instant en effet. Je vais attendre que l’outil soit opérationnel. En parlant d’André Suares, j'ai téléversé le Voyage du Condottière (première partie de 1910) directement sur Commons. Hektor (d) 25 janvier 2019 à 14:01 (UTC)

Hektor :

bon, je viens de créer un fichier de config basique (copie de celui de enws) mais ça n'a rien d'évident...

j'ai transféré le fichier que tu voulais, après l'avoir renommé ici (où je peux) en Livre:Suarès_-_Debussy,_1922.djvu (car sur Commons je ne peux pas).

pour le moment, ça transfère, mais il faut ensuite faire toute la mise en place des infos sur Commons, car il n'y a pas encore de paramétrage de la reprise des infos qui sont ici... en fait, je me demande si on ne devrait pas importer le modèle Book ici, pour l'utiliser en tant que modèle d'information pour les livres en local... ça faciliterait le transfert... je crois... Yann : qu'en dis-tu, toi qui as l'habitude des transferts d'infos de ws à Commons (et réciproquement) ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 janvier 2019 à 18:53 (UTC)

Oui, si le modèle utilisé sur Wikisource est le même que sur Commons, ça facilite le transfert. Cordialement, Yann (d) 30 janvier 2019 à 06:16 (UTC)

Le plancher de Joachim Martin

Bonjour, je voudrais savoir si les écrits de Joachim Martin pourraient trouver leur place sur Wikisource. Il s'agit d'écrits d'un charpentier datant de 1880 retrouvés sous des lattes de plancher au début des années 2000. Ces écrits ont fait l'objet d'un travail historique : Jacques-Olivier Boudon, Le plancher de Joachim, Belin, 2017, 288 p. (ISBN 978-2-410-00603-2). On y retrouve les textes originaux de Joachim. Serait il possible de les retranscrire sur Wikisource, est ce conforme à la politique éditoriale de Wikisource ? Est-ce que le travail d'édition de Jacques-Olivier Boudon lui confère des droits d'auteurs sur les textes de Joachim ?--Kimdime (d) 25 janvier 2019 à 11:28 (UTC)

Bonjour Kimdime,

a priori ces textes de Joachim Martin n’ayant jamais été publiés avant le travail de M. Bourdon, ils bénéficient du droit des publications posthumes (25 ans après publication (donc 2017+25), à moins d'être considérés comme un "document d'archive"...

toutefois, si M. Bourdon, qui a fait le travail de transcription (en plus de l'édition et des commentaires) était d'accord, il n'y aurait pas, je présume, de difficultés à publier ces textes sur wikisource (sans les commentaire et annotations, bien sûr).

bien cordialement, --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 25 janvier 2019 à 11:37 (UTC)

Il me semble plutôt que ça doit être considéré documents d'archive, mais je peux me tromper. Mon interrogation portait surtout sur le travail d'édition de l'auteur du livre qui est réel, il y a un véritable ouvrage de paléographe qui a été effectué et, sans parler de reproduire les annotations de l'auteur, je ne sais pas à quel point cela lui confère un droit d'auteur.--Kimdime (d) 25 janvier 2019 à 11:53 (UTC)

On pourrait utiliser une numérisation du plancher lui même à mon avis. En existe-t-il une ? Et d'ailleurs où ce plancher est-il stocké/archivé ? Hektor (d) 25 janvier 2019 à 13:56 (UTC)

Un "document d'archive" peut ne pas avoir été publié, il n'en est pas moins "public" et son existence connue, par sa présence dans un catalogue, sa description sur une fiche. Ce n'est pas le cas de ces écrits découverts en 2000. L'éditeur n'aurait fait que recopier le texte de Joachim Martin en forme pour l'imprimerie, son travail est protégé. J'ai chez moi un livre de François Pavé, le journal de Jules Bedeau son ancêtre, qui pendant son service militaire fut volontaire pour la guerre de 1900 en Chine, et tint un journal qu'il mit plus tard au propre sur des cahiers d'écolier. J'aurais aimé le publier ici, mais il a fallu attendre (25 ans après 1992, je vais pouvoir faire). Alors que son pareil Léon Silbermann, publié de son vivant, est ici.--Wuyouyuan (d) 27 janvier 2019 à 08:57 (UTC)

Gallica a décidé de nous faciliter la vie...

Bonjour,

Ce matin dans la lettre d'info de Gallica, je suis tombée sur ce billet de blog, qui donne la liste exhaustive des auteurs DP au 1/1/2019 mis en ligne (souvent par bascule de Gallica intra muros à Gallica tout court...

Y'a un peu de quoi faire : https://gallica.bnf.fr/blog/08012019/ces-oeuvres-qui-entrent-dans-le-domaine-public-en-2019

Bonne lecture à tous ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 28 janvier 2019 à 08:26 (UTC)

Merci pour ce partage ! Je découvre avec joie que Marcel Brillouin (physicien) s'est élevé dans le domaine publique cette année. — Alan (d) 28 janvier 2019 à 12:31 (UTC)

Y a du boulot : Utilisateur:Yann/Domaine public 2019. ;o) Yann (d) 30 janvier 2019 à 12:20 (UTC)

J'ai créé toutes les pages Auteur quand la personne existait déjà dans Wikidata (sauf Sylvanus Griswold Morley, car il n'existe pas de documents en français dans le domaine public). Cordialement, Yann (d) 2 février 2019 à 12:33 (UTC)

Merci Yann ! effectivement, le livre dans Gallica pour Morley est en anglais ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 février 2019 à 12:37 (UTC)

J'ai fini de créer tous les auteurs qui ont au moins un texte dans le domaine public en français. Y a-t-il une liste équivalente pour 2018 (et les années précédentes) ? Cordialement, Yann (d) 7 février 2019 à 13:04 (UTC)

Merci Yann !

pour 2018 https://gallica.bnf.fr/blog/04012018/ces-oeuvres-qui-entrent-dans-le-domaine-public-en-2018

pour les autres années, pas à ma connaissance ! toutefois, un spécialiste de SPARQL (ce que je ne suis pas) devrait pouvoir extraire ça de data.bnf.fr, en se calant sur l’année de décès, les langues de publication et la présence d'un lien vers Gallica sur la notice d'un auteur... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 février 2019 à 13:18 (UTC)

Vandalisme

Bonjour,

Il y a une vague de vandalisme sur Jacques Damour et un compte Je baise shev123 (d · c · b) vient d'être crée... Un admin pourrait-il faire le nécessaire ? --Shev123 (d) 28 janvier 2019 à 08:42 (UTC)

Fait et bloqué --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 janvier 2019 à 09:03 (UTC)

Merci ! Il était pénible... --Shev123 (d) 28 janvier 2019 à 09:39 (UTC)

Shev123 :

je viens aussi de semi-protéger la page concernée ; il faut désormais être "autoconfirmé" pour pouvoir la modifier - ça devrait éviter les IP fatigants... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 28 janvier 2019 à 20:46 (UTC)

Ces IP correspondent à des mobiles et sont plus ou moins évanescentes (il suffit d'avoir été éteint suffisamment longtemps pour que l'IP soit réattribuée). Donc il vaut mieux un blocage temporaire, un an par exemple. C'est la pratique des administrateurs de Wikimedia. --Wuyouyuan (d) 31 janvier 2019 à 11:39 (UTC)

A valider

Bonjour, Quelques pages à valider. Par avance, merci. Cordialement, Yann (d) 30 janvier 2019 à 11:50 (UTC)

• Livre:Montesquieu - Lettres persanes I, 1873.djvu

Février 2019

Bravo pour ce premier mois du Défi 5000

Bonjour à tous... Je tenais à féliciter la communauté pour la participation et les résultats obtenus lors de ce premier mois de Défi 5000... Plus de 135% de l'objectif atteint, pour ce défi lancé à la dernière seconde, sans être annoncé très longtemps, c'est un résultat plus qu'intéressant... En comparaison, pour ceux qui ont connu le Défi 100 wikijours où nous devions faire un livre entre 70 et 125 pages par jours, cela représentait en moyenne 3023 pages corrigées pour un mois de 31 jours... En ce mois de janvier 2019, c'est 6795 pages qui auront été complétées et parmi celles-ci, 3209 de ces pages ont été validées (plus de 47% des pages du défi), pour un total de 10004 pages en tout... Les résultats parlent d'eux même! Bravo à tous!

Petit résumé du défi de janvier:

• 6795 pages traitées (135.90%), dont 3209 validées — une moyenne générale de 219 pages par jour.
• 2 objectifs atteints: 100% et 125%.
• 18 ouvrages publiés sur les 27 présentés, dont 5 entièrement validés.
• Meilleure journée du mois: 549 pages (341% de la moyenne quotidienne requise).
• 6 jours dans le mois où la moyenne de pages requises (161 pages pour un mois de 31 jours) a dépassé 200%
• 9 jours dans le mois où la moyenne n'a pas été atteinte.

Les 9 ouvrages non complétés ont été rejoindre les 12 nouveaux titres de février actuellement présentés. De nouveaux ouvrages, sélectionnés parmi la liste des textes suggérés sur la page prévue à cette fin dans le défi seront ajoutés d'ici quelques jours pour atteindre environ 7500 pages présentées. Février n'a que 28 jours, alors la moyenne quotidienne de pages traitées passe de 161 à 179... Il faudra travailler un peu plus fort ce mois-ci pour réaliser le défi, et si nous voulons battre notre résultat de janvier, cela impliquera une moyenne quotidienne de 243 pages... Mais chaque chose en son temps...

J'espère que le défi de janvier vous aura plu, que vous vous serez amusé, et que vous aurez découvert de nouveaux auteurs... c'est ce qui compte! Comme j'ai dit à Vienne à la première conférence de Wikisource: "Make it simple and keep it fun!"...

--Ernest-Mtl (d) 1 février 2019 à 12:53 (UTC)

Défi février...

Juste une remarque : le djvu de Artaud le Mômo se trouve sur Wikisource et pas sur Commons. Une raison particulière pour cette localisation ? Cobalt~frwiki (d) 1 février 2019 à 20:07 (UTC)

probablement éviter un effaçage sur Commons dû à URAA... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 février 2019 à 10:54 (UTC)

Et maintenant que l'auteur est dans le domaine public ? Sur Commons, l'outil Croptool est bien pratique pour traiter les images correctes, et là elles sont plutôt propres. Après, si on peut les récupérer en format HD sur la bnf, il n'y a pas de soucis. (ps : n'y aurait-il pas un petit problème d'affichage du mois de février sur le scriptorium ?) Cobalt~frwiki (d) 2 février 2019 à 11:03 (UTC)

mmm... oui, j'avais un problème d'affichage de ton message... résolu par une purge du cache ^^ j'en ignore la cause.

pour Croptool... c'est vrai qu'il est commode ! je n'ai jamais récupéré des images en résolution maximale sur Gallica. Je crois qu'il existe des outils construits par la communauté pour ça https://medium.com/@seeksanusername/astuce1-r%C3%A9cup%C3%A9rer-de-la-hd-sur-gallica-bef0a6cc7f89 (mais je n'ai jamais testé), en particulier pour du téléchargement HD d'images individuelles http://www.geobib.fr/tool/iiif/ qui est très simple d'emploi.

Bon courage @Cobalt~frwiki --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 février 2019 à 11:14 (UTC)

Finalement pas si propre : scan en deux couleurs (blanc et noir) et les dessins ont visiblement été faits sur des feuilles de cahier quadrillées, elles ne sont pas aussi bien définies qu'on pourrait l'espérer. Pour les images haute résolution sur Gallica, j'utilise simplement l'outil wget en script dans un fichier de traitement par lot sous linux. Cobalt~frwiki (d) 2 février 2019 à 11:27 (UTC)

Les « supprimeurs » sont de retour sur Commons. Mais on fait de la résistance... ;oP Yann (d) 7 février 2019 à 13:01 (UTC)

Un mois de janvier productif sur fr.ws !

Je voulais souligner le travail exceptionnel de la communauté wikisourcienne francophone en ce premier mois de 2019... Les résultats parlent d'eux-mêmes:

• Pages corrigées: 27 317 pages (une moyenne de 881 pages par jour) — dont seulement 6 795 pages (24.87%) étaient dans le défi.
  • Décembre: 20 248 pages, une augmentation de 34.91% par rapport au mois précédent
• Pages validées: 7 774 (une moyenne de 251 pages par jour) — dont seulement 3 209 pages (41.27%) étaient dans le défi.
  • Décembre: 4 757 pages, une augmentation de 63.42% par rapport au mois précédent

Au delà du défi, le projet est vraiment actif! Bravo à tous! --Ernest-Mtl (d) 5 février 2019 à 16:32 (UTC)

Match & split

Bonjour,
Il faudrait vraiment que les gens qui utilisent cette fonction fassent attention à la conformité des éditions. Cela n'a pas de sens de faire des M&S lorsque les éditions sont trop différentes, et cela comporte pas mal de risques :

• risque d'incompréhension de la part de contributeurs débutants ;
• risque d'erreurs importantes pas faciles à détecter ;
• risque de décalages, de rupture de mise en forme, etc.

Parfois, cela ne correspond tellement à rien, qu'il faut lancer l'OCR sur la page plutôt que d'essayer de corriger le texte censé correspondre au fac-similé.
Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il est important de mettre en rapport les scans et les textes ; mais y a-t-il tellement urgence à le faire, qu'on soit prêt à faire parfois n'importe quoi pour faire baisser le nombre de livres sans scan ? Je suis en train de corriger un texte qui est une vraie catastrophe sur ce point, et je viens de tomber sur quelques exemples récents particulièrement problématiques. Je ne les citerai pas, pour ne blesser personne, mais j'aimerais bien un peu plus de discernement à l'avenir (ou alors, que ceux qui se livrent à ces opérations corrigent les textes en question, mais c'est sûr que ça prend plus de temps qu'un M&S.
J'espère sincèrement que ce message ne sera pas mal pris ; je reconnais le travail que font les wikisourciens, mais un peu de recul sur certaines pratiques serait parfois souhaitable.
Cordialement, --Acélan (d) 5 février 2019 à 21:38 (UTC)

Bonjour Acélan :... Voici ma réponse en toute amitié et sans animosité, surtout que je ne suis même pas visé dans le texte dont tu fais référence en ce moment... Mais pour avoir moi-même été instigateur de tels M&S dans le passé, je peux comprendre que certains textes d'éditions différentes ont pu glisser entre les doigts des manipulateurs du M&S... Mais je comprends aussi qu'en 2015, il y avait plus de 24659 textes sans source ici... Hier, on en était à 9784... Donc un différence nette de 14875 textes maintenant sourcés qui ne l'était pas avant. Et n'oublions pas que ces chiffres ne tiennent pas compte de tous les nouveaux textes qui ont paru sans source au fil de ces trois ans et demi... Donc 15000, 15500, 16000? Je crois que c'est une bonne approximation. Selon moi, il aurait été impensable que 100% des textes soient parvenus à 100% de correspondance des scans trouvés... Les wikisourciens ayant passés plusieurs centaines d'heures à chercher des sources ne sont pas des dieux, mais des humains, comme nous tous. Attendu qu'on peut toujours se fier sur des bonnes gens de la communauté pour nous pointer rapidement des cas comme celui-ci — sûrement pour s'assurer de nous permettre de s'améliorer!!! —, je ne pense pas qu'il y ait eu des milliers de cas cependant, sinon ma page de discussion aurait sûrement dépasser la quantité de textes qu'il y a sur Wikisource... Je ne dis pas non plus que tous ces M&S se sont fait sans heurts... Cependant, je ne crois pas non plus qu'on puisse parler de ce que tu qualifies de manque de discernement, ou encore certaines pratiques... je ne crois pas que ton intention était d'attaquer avec ces termes l'intégrité de ceux qui ont effectué toutes ces recherches... Sûrement voulais-tu parler d'une meilleure pratique de contre-vérification dans le projet, ce à quoi les gens intéressés auraient aussi pu participer. Sur ce point, ayant effectué plusieurs M&S personnellement, je prends volontiers ma part du blâme car je sais que c'est arrivé que je fasse un M&S et m'aperçoive une fois le M&S terminé que l'édition, bien que proche de celle que nous avions, possédait des différences qui ne nous étaient apparues avant. Mea culpa... Après 5 ans sur le projet, je ne m'offusque plus comme à l'époque de mes premiers edit où j'avais reçu comme on dit au Québec, un char de marde de la part de gens s'étant auto-proclamés demi-dieux de la WS parce que j'avais oublié de mettre un nowiki ou un {{Tiret}} sur une page... J'étais loin d'être parfait à mon arrivée sur le projet, et 5 ans plus tard, je ne pense pas pouvoir me qualifier autrement que d'expérimenté mais jamais je n'aurai la prétention de me croire parfait. Ferai-je attention à l'avenir? Je crois pouvoir sincèrement affirmer que j'ai toujours fait attention. Ferai-je à nouveau un texte sur lequel certaines variations pourraient me passer entre les doigts sans que je m'en aperçoive? Aucun doute là-dessus! Vais-je m'en vouloir lorsque je m'en apercevrai? Affirmatif! Vais-je être blessé, insulté, si quelqu'un me reproche de l'avoir fait... Oh que non! L'erreur humaine est de ce monde et comme je ne ferai jamais, sciemment, une telle action, jamais personne ne pourra me faire sentir coupable d'avoir fait ce que je croyais la bonne chose à faire en toute bonne foi. À mon tour, j'espère sincèrement que mon explication en réponse à ton message ne sera pas mal pris... Je reconnais et comprends tes inquiétudes, mais un peu de recul et compréhension envers ceux qui ont fait une action en toute bonne foi serait parfois souhaitable. Amicalement et sincèrement, --Ernest-Mtl (d) 6 février 2019 à 01:48 (UTC)

Je le répète, Ernest-Mtl, je reconnais que c'est un travail utile que de mettre en rapport les textes et les FS, et je salue particulièrement le travail de recherche et d'import de FS manquants. Mais le M&S est un outil à manipuler avec beaucoup de précautions, et mon message ne visait qu'à inciter ceux qui l'utilisent à prendre davantage de précautions en l'utilisant.

Comme il n'y a pas d'urgence (on peut oublier de temps en temps les statistiques) :

• Pourquoi pas remplacer une édition par une autre, mais en ce cas, sans faire de M&S : proposer simplement le FS en lien, et remplacer le texte par la transclusion après la correction des pages
• Quand on M&S du théâtre non formaté, on perd (on fait perdre) un temps précieux ensuite à mettre les modèles de personnages page par page ; si on n'est pas à l'aise pour faire le formatage, ou si on n'a pas le temps, ou pas envie de formater la pièce en question, on peut proposer cela à la communauté, ou simplement attendre...

Bref, même si on est de toute bonne foi (et je n'ai jamais pensé autre chose), je répète qu'un peu de recul sur la question est une bonne chose, et qu'il est important de mieux penser au travail de correction qui vient après. C'est donc une critique à visée constructive : même si le travail de vérification est fait, il faudrait sans doute mieux le faire.

Ce qui me fâche, en revanche, dans ton message, c'est ce que tu dis du « char de marde » reçu lors de tes premières contributions. Comme ce n'est pas du tout dans les usages de Wikisource, j'ai eu la curiosité d'aller voir. Là, il y a un truc qui m'échappe. --Acélan (d) 6 février 2019 à 07:51 (UTC)

Ernest avait remercié Aristoi de cet accueil, je suppose que c'est à autre chose qu'il fait allusion. --Zyephyrus (d) 7 février 2019 à 16:58 (UTC)

Acélan et Ernest-Mtl : Je me permets d’intervenir à ce sujet, faisant beaucoup de recherches de sources ; Oui le M&S qui ne correspond pas est problématique ; Oui il y a des erreurs, oui il y a des éditions qui ne correspondent pas. Mais si les contributeurs de pages sans fac-similé citaient leurs sources, mettaient un lien qui pointe vers un fac-similé plutôt que vers un site non exploitable (Pour le théâtre par exemple où on a eut des imports en masse pendant plusieurs périodes avec des contributeurs qui ne répondaient pas à nos demandes de source), on ne se poserait pas la question et il n’y aurait sans doute pas d’erreur. Maintenant la question de fond n’est-elle pas plutôt : "un texte non sourcé, qui ne revoie pas à un fac-similé doit-il figurer sur Wikisource ?" Et "doit-on passer des heures à faire une recherches pour en trouver la provenance ?" Si la réponse est non, il nous faut supprimer toutes les pages sans source exploitable et je me ferai un plaisir, n’en déplaise à certains qui veulent tout garder, de le faire. C’est moins de boulot pour moi. Maintenant quand j’ai un livre qui correspond au texte sans fs, je fais 3 à 4 sondages pour voir si ça correspond, et malgré mon attention et ce travail, il y a des textes qui varient beaucoup entre les parties recherchées et que mon sondage n’a pas permis de trouver. Maintenant pour le théâtre, il n’y a pas si longtemps que ça, on m’a demandé de faire un M&S sur un texte non formaté, je pensais que celui qui me le demandait, ferait la mise en forme après, et bien non ! Et là le M&S ne change rien, un texte mal foutu sans fac-similé, reste un texte mal foutu avec fac-similé en passant par le M&S, mais il à une valeur ajoutée : il a une source certaine. Et cette valeur ajoutée me suffit. De plus les textes sont mis "à corriger" donc 2 relectures devraient normalement résoudre le problème. Pour le reste, on a aussi énormément de texte mal ficelés, même passer en corrigé et validé et qui ne sont pas issus de M&S, que dans la masse, ceux que l’on rajoute me semble quelques cacahuètes fraiches sur un tas déjà bien pourri avant notre travail. Mais on fait ce qu’on peux et on continuera à faire ce qu’on pourra, tant qu’on acceptera des textes sans sources et sans fac-similé. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 février 2019 à 09:37 (UTC)

Acélan : En effet, pour le théâtre, au début, on faisait les M&S, mais Hsarrazin : nous a gentiment mis au courant des problèmes que ça causait, d'où la création d'une section spécifique aux pièces, Wikisource:Facsimilé_à_intégrer#Pièces_de_théâtre, afin que le jour venu, nous puissions faire un match manuel avant de faire le split pour s'assurer de ne pas briser les personnages des répliques, etc... Si on avait continué malgré les avis, je comprendrais... ce n'est pourtant pas le cas.

Et comme toi, j'étais allé vérifier ma page d'archive également afin de m'assurer que je ne ferais pas du flame talk contre quiconque au cas où certains des commentaires que j'avais reçu y étaient et donc aurait pointé directement quelqu'un et repartir de vieilles guerres qui sont actuellement dans les limbes (ou le purgatoire, c'est selon! ). Mais pourquoi risquer de laisser des traces sur un wiki quand on peut tout simplement apostropher, en personne, le coupable et le traiter d'incompétent, au lieu de lui demander gentiment comment on peut l'aider à partir ses contribution du bon pied? Je peux te confirmer cependant que si Aristoi : n'avait pas été là et ne m'avait pas si patiemment renseigné sur les méthodes, les modèles, la mise-en-page, etc, j'aurais fini par faire la même chose que sur Wikipédia, c'est-à-dire quitter à cause d'une communauté qui, à mon arrivée, me semblait aussi fermée que sur WP. Mais je vais restreindre mes discussions, mes envolées et me terrer dans le défi où j'ai moins de chance de fâcher les gens... --Ernest-Mtl (d) 6 février 2019 à 12:42 (UTC)

Tu n'as vraiment pas eu de chance pour ton arrivée, parce que pour ce que j'en sais, c'est rare de se faire mal recevoir ici. Surtout que tes premières interventions étaient tout à fait acceptables, et qu'Aristoi n'a pas tardé à t'expliquer les choses.

Pour le théâtre, ça me fait bien plaisir que la question soit intégrée (elle l'est visiblement depuis très peu de temps, à peine plus d'un mois, si j'en crois l'historique des M&S effectués, mais si elle l'est, c'est parfait, merci Hsarrazin :), parce que je trouve très fastidieux de faire des copier-coller des modèles de personnages quand il est tellement plus rapide de faire des remplacements en lots sur l'ensemble du texte — à condition, bien sûr, de ne pas se mélanger les pinceaux.

Tout cela me rassure beaucoup sur la future qualité des M&S effectués, je n'en demandais pas davantage. --Acélan (d) 6 février 2019 à 13:09 (UTC)

Acélan : si c’est moi qui ait fait la boulette, il suffit de me le dire et je m’occuperai de la mise en forme pour le théâtre. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 février 2019 à 14:15 (UTC)

Merci Le ciel est par dessus le toit ! ; en l'occurrence, non, ce n'est pas toi. --Acélan (d) 6 février 2019 à 15:28 (UTC)

J'arrive en retard, juste pour insister: le but de Wikisource n'est pas de produire des constructions cachères, texte parfait appuyé sur un fac-simile indiscutable ; le but est de proposer aux lecteurs des textes lisibles. Il m'arrive de tomber sur un texte qui était parfaitement lisible, que le Match et Split a transformé en bouillie, fusionnant les titres de chapitre ou de paragraphe avec le texte de la fin du chapitre précédent et créant des démarcations arbitraires. J'essaie alors de réparer. C'est ce que celui qui avait fait l'opération aurait dû faire aussitôt après. Ou alors il aurait mieux fait de placer le Modèle:Index ( {{Index|... nom du fichier FS ...}} qui crée l'onglet source, et d'attendre d'avoir le temps de faire l'opération en entier. Mais bon, on dirait que faire baisser le chiffre des pages "sans FS" est un but, pas un moyen. --Wuyouyuan (d) 7 février 2019 à 09:54 (UTC)

Je me disais aussi : "c’est étonnant que Wuyouyuan ne soit pas encore intervenu"… je commençais à m’ennuyer. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 février 2019 à 10:20 (UTC) Oh, pertinent et bienveillant (surplombant, même). --Wuyouyuan (d) 7 février 2019 à 10:48 (UTC)

Pensée de l'escalier: si un expert peut faire que le Modèle:Index alimente une catégorie "Catégorie:Fac-simile à exploiter" ou autre. Ca aiderait à voir où on peut intervenir. --Wuyouyuan (d) 7 février 2019 à 10:48 (UTC)

Fait - pas terriblement "expert"... va falloir attendre un peu pour que la catégorie se remplisse --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 février 2019 à 13:10 (UTC)

J'ai bien peur que la Catégorie:Fac-simile à exploiter contienne principalement des faux positifs, le modèle Index étant utilisé comme un artifice pour relier au fac-simile une page qui n'est pas dans le livre (typiquement, un sommaire, ou la page principale). Voir dans L’oublié, livre canadien dont le fichier n'offre aucune page de garde pour y loger le sommaire, un artifice alternatif que je viens de construire (174e et dernière page), encore plus tiré par les cheveux, inspiré par la solution que Utilisateur:Le ciel est par dessus le toit emploie pour rattacher les pages volantes et les sortir du comptage des "pages sans FS".--Wuyouyuan (d) 7 février 2019 à 15:20 (UTC)

L’artifice qu’utilise Le ciel est par dessus le toit, lui a été suggéré par Phe en 2015 ou 2016 (je crois que c’était sur Irc, on devrait pouvoir retrouver la conversation). --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 février 2019 à 16:27 (UTC)

effectivement ! je m’en souviens bien... - il n'est pas très facile de purger une page de maintenance quand on est obligé d'y maintenir pour des raisons techniques toujours les mêmes pages

au moins, la mise en place de cette catégorie aura permis d'y faire le ménage...

si la catégorie est, par ailleurs, presque vide, c'est surtout parce que la plupart des bouquins ont été découpés et transclus... et que le modèle n'est, pour le moment, pas utile (au sens où tu l'entendais Wuyouyuan) - et c'est pourtant bien à ça qu'il devrait servir... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 février 2019 à 16:47 (UTC)

Il y a plusieurs sujets traités ici : la correspondance du texte avec la source, la qualité des données splittées (apostrophes courbes, espaces, …, … ), la coexistence de plusieurs versions du texte. Tout ne colle pas parfaitement, tout le monde ne travaille pas de la même manière… et il n'est effectivement pas obligatoire pour un texte d'avoir une source sur le projet. Je me suis aussi aperçu du grand intérêt de comparer deux éditions d'un même texte (d'éditeurs différents) pour traquer les coquilles et améliorer au final les 2 versions du texte. Bonne journée Sapcal22 (d) 3 mars 2019 à 14:19 (UTC)

Homonyme ou pas ?

Bonjour, j'essaye de télécharger (correctement) "La grande cuisine illustrée : sélection raisonnée de 1221 recettes de cuisine transcendante" (cf Gallica). Je renseigne donc à l'avance, les pages des auteurs et du préfacier du Wikidata.

Je cherche des infos sur l'auteur "secondaire" de cette somme culinaire : "Prosper Salles (Q61676899)". Je suis tombée sur cette page : base des morts pour la France.

Pensez-vous que cela soit la même personne, ou que cela soit douteux ?

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 10 février 2019 à 18:56 (UTC)

bonsoir Newnewlaw,

je pense qu'il s'agit d'un homonyme, car Prosper Salles a aussi écrit un autre livre avec Montagné, en 1929 "Le grand livre de la cuisine" (il était donc encore en vie en 1929 - je cite Le Journal du 30 décembre 1929[6] :

J'ai reçu, à ma grande joie, un énorme livre de cuisine (...) Ses auteurs sont deux maîtres, deux virtuoses de la casserole, devant lesquels la grande famille des cuisiniers de France, d'Auvergne et de Navarre s'incline (...) Prosper Montagne et Prosper Salles, tout comme Escoffier, Heyraud, Foucou et tant d'autres, sont des Méridionaux du plus pur cristal, (...) Prosper Salles fit à Paris ses premières broches, il y a longtemps, à l'ancien restaurant Bonvalet. Plus tard, il se vit élevé à l'honneur de diriger, à Monte-Carlo, pendant dix années consécutives, les cuisines d'un hôtel célèbre (L'Hôtel de Paris) avec, comme coadjuteur, Prosper Montagné. -> Il est donc l'aîné de Prosper Montagné, ou de la même génération, puisqu'il le prend comme sous-chef , un peu avant 1900[7] ! (donc sa date de naissance est largement antérieure à 1884...)

Prosper Salles a aussi été été l'élève de Philéas Gilbert (Q61676450) -> [8]

enfin, j'ai consulté rapidement Geneanet, et j'ai trouvé plus de mentions 150 entre 1850 et 1950 : le nom de Prosper Salles n'était pas très rare, en particulier dans le sud de la France, et qu'il y en a eu plusieurs... Maintenant, il va falloir trouver le bon ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 février 2019 à 19:53 (UTC)

Hsarrazin :, Merci --Newnewlaw (d) 10 février 2019 à 20:34 (UTC)

en cherchant des infos, j’ai vu qu'il existe un "Grand dictionnaire des cuisiniers" (paru en 2015), qui est consultable au moins à la Bnf et à la Bu de la fac d'Angers... peut-être disponible dans les bonnes librairies ^^--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 février 2019 à 20:39 (UTC)

Coquille dans une transclusion de la page 202 de Roland furieux

Coquille bizarre dans la transclusion de la page 202

TABLE DES MATIÈRES DU TOME QUATRIÈME

Chant XXXVII. Passant en revue les écrivains divers qui ont employé leur plume à chanter les louanges du beau sexe, le poète en prend occasion pour louer Vittoria Colonna et les nobles vers consacrés par elle à la mémoire du marquis de Pescaire, son époux. Puis il introduit sur la scène Ullania, messagère de la reine de l’île Perdue, qui raconte à Roger, à Bradamante et à Marphise l’indigne coutume établie par Marganor dans son propre château à l’encontre des femmes. Les deux guerrières et Roger infligent à Marganor le châtiment qu’il a mérite. 

 1

Chant XXXVIII. — Roger, fidèle a l’honneur qui l’appelle auprès d’Agramant, s’en va à Arles. Bradamante et Marphise se présentent la cour de Charles. Marphise reçoit le baptême. Astolphe, à la tête d’une armée de Nubiens, saccage l’Afrique et menace Biserte. Agramant, instruit de ces événements, obtient de Charles de décider de la guerre entre eux par le combat singulier de deux champions élus dans chaque camp. 

 33

Chant XXXIX. — Mélisse, au moyen d’un enchantement, fait qu’Agramant viole le pacte juré. Les deux armées en viennent aux mains, et les Maures ont le dessous. Astolphe accomplit des prouesses en Afrique, et y crée une flotte. Ses compagnons et lui s’emparent de Roland, et Astolphe lui rend la raison. Agramant, s’étant embarqué avec ses troupes, rencontre la flotte chrétienne qui l’attaque. 

 56

Chant XL. La flotte d’Agramant ayant été battue et brûlée, les chrétiens assiègent Biserte, qui est prise d’assaut, mise au pillage et livrée aux flammes. Agramant se réfugie à Lampéduse avec Sobrin. Ayant trouvé Gradasse dans cette île, ils arrêtent tous les trois le projet de défier Roland et deux autres chevaliers chrétiens au combat. Roland accueille volontiers cette offre, et choisit pour compagnons Brandimart et Olivier. — Entre temps, Roger, retournant à Arles, délivre sept rois africains que Dudon conduisait prisonniers, et en vient aux mains avec ce dernier. 

 77

Chant XLI. Roger et Dudon cessent leur combat, après être convenus que les sept rois païens prisonniers seront rendus à la liberté. Roger s’embarque avec eux pour l’Afrique. Pendant la traversée, ils sont engloutis par une tempête, excepté Roger, qui est porté sain et sauf près d’un ermite, lequel lui prédit diverses choses. Le navire, abandonné par son équipage, est poussé par le vent jusqu’à Biserte. Il y avait à bord l’épée, l’armure et le cheval de Roger. Roland prend l’épée pour lui, donne l’armure à Olivier et le cheval à Brandimart, et ils vont tous les trois a Lampéduse pour combattre les trois païens. Le combat s’engage ; Sobrin et Olivier sont blessés, et Brandimart est tué. 

 98

Chant XLII. – Le combat de Lampéduse se termine par la mort de Gradasse et d’Agramant, occis par la main de Roland, qui accorde la vie à Sobrin. Bradamante se désole du retard de Roger. Renaud, en allant sur les traces d’Angélique, trouve un remède qui le guérit de son amoureuse passion. S’étant remis en chemin pour rejoindre Roland, il fait la rencontre d’un chevalier qui le reçoit dans un magnifique palais orné de statues représentant diverses dames de la maison d’Este. Son hôte lui propose un moyen de s’assurer de la fidélité de sa femme. 

 124

Chant XLIII. Renaud entend raconter deux nouvelles, l’une contre les femmes, l’autre contre les hommes qui se laissent vaincre par l’ignoble passion de l’avarice. Après un long chemin sur terre et sur mer, Renaud arrive à Lampéduse, au moment où venait de se terminer le combat entre les paladins et les païens. Ils descendent tous en Sicile et, sur la plage d’Agrigente, ils rendent les derniers honneurs aux dépouilles mortelles de Brandimart. De là, ils vont à l’ermitage où est Roger, devenu déjà chrétien. L’ermite rend la santé à Olivier et à Sobrin, qui se fait aussi baptiser. 

 151

Chant XLIV. Les cinq guerriers se lient d’une fraternelle amitié. Renaud, tenant Roger en grande estime, et sur les conseils de l’ermite, lui promet la main de sa saur Bradamante. De là, ils s’en vont à Marseille, où arrive en même temps Astolphe, qui a licencié son armée de Nubiens, et rendu sa flotte à son premier état de feuilles. Les paladins et Sobrin sont magnifiquement accueillis par Charles dans Paris, mais la joie générale est troublée par le refus du duc Aymon et de sa femme Béatrice de consentir l’union de Roger et de Bradamante, celle-ci ayant été déjà fiancée par eux à Léon, fils de l’empereur des Grecs. Roger prend ses armes et, plein de haine contre Léon, il se transporte au camp des Bulgares qui sont en guerre avec les Grecs. Il défait ces derniers, puis va loger dans une hôtellerie qu’il ignore être située sur les terres de l’empire grec. Il y est dénoncé comme l’auteur du désastre éprouvé par les Grecs. 

 202

Chant XLV. – Roger, saisi pendant son sommeil, devient le prisonnier de Théodora, sœur dé l’empereur Constantin. Entre temps, Charles, à la requête de Bradamante, a fait publier que quiconque voudra l’avoir pour femme devra se battre avec elle et la vaincre. Léon, qui a conçu de l’amitié et de l’estime pour Roger, sans le connaître, le tire de prison et l’engage à combattre en son nom contre Bradamante. Roger, portant les insignes de Léon, se bat contre la guerrière. Survient la nuit ; Charles fait cesser le combat et donne Bradamante à celui qu’il croit être Léon. Roger, désespéré, veut se tuer ; mais Marphise va trouver Charles et empêche ce mariage. 

 228

Chant XLVI. Le poète, se sentant arriver au port, nomme les nombreux amis qui l’attendent pour fêter son retour. Mélisse va à la recherche de Roger, et lui sauve la vie avec le concours de Léon qui, ayant appris le motif du désespoir de Roger, lui cède Bradamante. Tous vont à Paris, où Roger, élu déjà roi des Hongrois, est reconnu pour le chevalier qui a combattu contre Bradamante. On célèbre les noces avec une splendeur royale ; le lit nuptial est préparé sous la tente impériale que Mélisse, grâce à son art magique, a fait venir de Constantinople. Pendant le dernier jour des fêtes, survient Rodomont qui défie Roger ; le combat a lieu, et Rodomont reçoit la mort de la main de Roger 

 258

FIN DE LA TABLE DES MATIÈRES DU TOME QUATRIÈME ET DERNIER.

...celle-ci ayant été déjà fiancé épar eux à Léon...

 

Cette coquille ne figure ni dans la page-source, ni dans la transclusion en texte entier. Est-ce que quelqu'un comprend d'où elle vient ?

Merci de votre aide !

--Zyephyrus (d) 11 février 2019 à 15:47 (UTC)

C'est corrigé. La faute de frappe était dans l'includeonly de la page TDM Page:L’Arioste - Roland furieux, trad. Reynard, 1880, volume 4.djvu/301. (Elle est toujours dans le noinclude de la page suivante) Manseng (d) 11 février 2019 à 17:29 (UTC)

Tao Tö King

Le Livre de la voie et de la vertu (Daodejing en pinyin sans tons), de Lao Tseu (Laozi en pinyin sans tons) porte ce nom dans la page d'homonymie de l'ouvrage. J'ai eu la tentation de le renommer Daodejing en pinyin (comme il est sur Wikipedia et comme on devrait pratiquer avec tout ce qui est chinois), mais auparavant j'aimerais savoir d'où vient ce nom, qui n'est dans aucune transcription dont j'aie entendu parler, et qui n'est le titre d'aucune des cinq traductions que nous offrons ici. Il y a sûrement une raison. --Wuyouyuan (d) 11 février 2019 à 16:05 (UTC)

Salut ! Wuyouyuan !

l'auteur originel de cette contribution... n'a contribué qu'à sa mise en place :(

par contre, j'ai trouvé cette graphie sur plusieurs éditions mentionnées à la Bnf (voir liste des graphies sur la notice d'oeuvre (FR-BNF 12231883c)) - de 1905 à 2015 au moins, et en particulier la traduction de "Liou Kia-hway" (http://viaf.org/viaf/46771245 刘家槐‏) (toutes les éditions publiées par Gallimard). Si l'auteur de la page avait entre les mains une édition papier portant cette graphie, il l'aura sans doute considéré comme "la bonne" - c'est "l'effet Gallimard" --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 11 février 2019 à 17:45 (UTC)

Déjà s'appeler Liou Kia-hway au lieu de Liu Jiahuai (pinyin) c'est un signe de conviction anti-transcription normalisée. Si je ne me trompe pas, c'est une transcription de Hong-Kong (adaptée au cantonais). Je ne vais toucher à rien, tant qu'il n'y aura pas un consensus fort autour du pinyin. Et comment réunir un consensus quand l'effectif de ceux que ça inquiète est si petit. Conservons donc le mini-Babel dont les Chinois eux-mêmes n'arrivent pas à venir à bout, pour quantité de raisons, pas toutes linguistiques. Les redirections existent. --Wuyouyuan (d) 11 février 2019 à 20:10 (UTC)

je ne sais pas si c'est une question de "conviction" ou une question d'ancienneté de la transcription : en effet, la première édition qui lui est rattachée date de 1958 (sa thèse), date à laquelle le pinyin n'était pas répandu (pas en Europe en tout cas)... Je me souviens de son adoption "officielle" et des changements que ça a apporté, alors que j'étais au lycée... c'était il y a 40 ans (seulement)... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 11 février 2019 à 20:34 (UTC)

Comme je le disais en 2011 sur Discussion:Dao de jing « je n’ai aucune idée d’où viennent les graphies comme Tao tö king ». C'est sans doute quelque chose qui s'est perdu dans les méandres de l’histoire.

Pas d'opposition au renommage mais pour quel graphie ? (sans tons pour des raisons d'accessibilité mais tout attaché ou avec des espaces ? là encore, voir les discussions sur la page de discussion sur fr.wiki).

Cdlt, VIGNERON (d) 11 février 2019 à 22:02 (UTC)

Vu. Pour l'instant, je ne fais rien, sauf ajouter des redirections pour améliorer la visibilité. On va aussi se demander pourquoi Auteur:Lao Zi s'appelle Lao Tseu en affichage. C'est sans fin. --Wuyouyuan (d) 12 février 2019 à 13:08 (UTC)

Bonjour. Pour le nom affiché de l'auteur, c'est sans doute le nom sur Wikidata qui prend le pas sur le nom de l'article. Mais il devrait être possible de renommer la page Auteur pour rediriger Lao Zi vers Lao Tseu. --Consulnico (d) 14 février 2019 à 13:07 (UTC)

Le Parti Socialiste

Sur Livre:Vermorel - Le Parti socialiste.djvu du Defi 5000 il y avait quelque chose de bizarre dans la préface alors je suis allé voir sur Gallica et il manque la première page de la préface (La situation politique de la France appelle les plus graves réflexions, etc.) ! Est-ce qu'on peut faire quelque chose ? Hektor (d) 13 février 2019 à 16:38 (UTC)

oui, sans doute...

Anicium : est-il possible de coller cette page à la place de la page de copyfraud de Gallica (donc à la place de la première page du scan), stp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 13 février 2019 à 17:55 (UTC)

C'est fait, avec l'outil magique DjVuToy. --Wuyouyuan (d) 13 février 2019 à 20:02 (UTC)

Pensée marginale: Pourquoi celui qui a téléchargé le FS sur Commons a-t-il raboté toutes les 11 pages précédentes du fichier de Gallica, y compris le titre ? Craignait-il de manquer de place ? (Quelqu'un se dévouera-t-il pour coller la page de titre à la fin du fichier.) --Wuyouyuan (d) 13 février 2019 à 20:07 (UTC)

Merci à tous. Hektor (d) 13 février 2019 à 21:09 (UTC)

Catégorie:Pages utilisant des liens magiques ISBN

Je viens de tomber sur cette catégorie qui est peuplée (quelques dizaines) mais n'existait pas. Je l'ai créée et je l'ai référencée sur Wikidata où elle existe déjà en général. Mais qu'est-ce que cela signifie, et quelle est la magie associée à l'International Standard Book Number ? --Wuyouyuan (d) 15 février 2019 à 17:15 (UTC)

Wuyouyuan, Le moteur de Wikisource ajoute de façon automagique une catégorie à toute page qui comprend, par exemple, ISBN 2-8257-0832-1. J'ignore l'utilité d'une telle catégorie. — Cantons-de-l'Est ^discuter 15 février 2019 à 18:16 (UTC)

Bonjour. Dans la catégorie de fr.wikipédia, il est indiqué que ces liens magiques ont vocation à disparaître « à terme ». Peut-être devrions-nous importer le w:Modèle:ISBN wikipédien dans Wikisource, car je n'ai pas trouvé d'équivalent. --Consulnico (d) 15 février 2019 à 18:25 (UTC)

Mise en page

J'aimerais diminuer la largeur de l'encadré, et le porter en couleur noire.
Page:L'Art pendant la guerre 1914-1918.djvu/11
Qui pourrait m'aider ? Merci.--Kaviraf (d) 15 février 2019 à 18:12 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Merci de t'être penché sur la question. En fait, je n'ai pas bien formulé ma demande. J'aurais souhaité diminuer l'encadré et changer la couleur où est inscrit au milieu de la page : "l'Art … des Batailles" Merci.--Kaviraf (d) 15 février 2019 à 18:35 (UTC)

Kaviraf, Voyez ma seconde proposition. — Cantons-de-l'Est ^discuter 15 février 2019 à 19:49 (UTC)

Cobalt~frwiki, Cantons-de-l'Est et Manseng : Un grand merci à vous trois. Le résultat attendu est au rendez-vous. Super ! Excellente palette de couleurs, de quoi passer la soirée. Merci  :))--Kaviraf (d) 15 février 2019 à 21:21 (UTC)

Image de l'année 2018, vote premier tour

Bonjour les wikisourciens,

Très peu de temps pour voter le premier round  : en effet ce premier round se termine demain à 23:59:59.

Pas très satisfaisant mais mieux que rien, ces liens :

Wikimedia Commons, palmarès 2018 en anglais

Wikimedia Commons, palmarès 2018 en français

...et traduction instantanée Google :

Traduction (ébauche)

Anglais

Français

Animals Arthropods Arthropods (44) Birds Birds (52) Mammals Mammals (49) Other animals Other animals (16) Plants and fungi Plants and fungi Plants and fungi (74) People People and human activities People and human activities (82) Artworks Paintings, textiles and works on paper Paintings, textiles and works on paper (27) Sculptures Sculptures (16) Architecture Settlements Settlements (23) Castles and fortifications Castles and fortifications (24) Religious buildings Religious buildings (34) Constructions and buildings Constructions and buildings (64) Artificially illuminated outdoor spaces Artificially illuminated outdoor spaces (24) Infrastructure Infrastructure (34) Interiors and details Interiors and details (29) Interiors of religious buildings Interiors of religious buildings (37) Frescos, ceilings and stained glass Frescos, ceilings and stained glass (20) Panoramas Panoramic views Panoramic views (47) Nature views Nature views Nature views (102) Water Water (38) Astronomy Astronomy, satellite and outer space Astronomy, satellite and outer space (13) Non-photographic files Maps, diagrams and illustrations Maps, diagrams and illustrations (9) Objects and miscellaneous Vehicles and crafts Vehicles and crafts (34) Objects, shells and miscellaneous Objects, shells and miscellaneous (68) Videos and animations Videos and animations Videos and animations (3)Animals Arthropods Arthropods (44) Birds Birds (52) Mammals Mammals (49) Other animals Other animals (16) Plants and fungi Plants and fungi Plants and fungi (74) People People and human activities People and human activities (82) Artworks Paintings, textiles and works on paper Paintings, textiles and works on paper (27) Sculptures Sculptures (16) Architecture Settlements Settlements (23) Castles and fortifications Castles and fortifications (24) Religious buildings Religious buildings (34) Constructions and buildings Constructions and buildings (64) Artificially illuminated outdoor spaces Artificially illuminated outdoor spaces (24) Infrastructure Infrastructure (34) Interiors and details Interiors and details (29) Interiors of religious buildings Interiors of religious buildings (37) Frescos, ceilings and stained glass Frescos, ceilings and stained glass (20) Panoramas Panoramic views Panoramic views (47) Nature views Nature views Nature views (102) Water Water (38) Astronomy Astronomy, satellite and outer space Astronomy, satellite and outer space (13) Non-photographic files Maps, diagrams and illustrations Maps, diagrams and illustrations (9) Objects and miscellaneous Vehicles and crafts Vehicles and crafts (34) Objects, shells and miscellaneous Objects, shells and miscellaneous (68) Videos and animations Videos and animations Videos and animations (3)

Animaux Arthropodes Arthropodes (44) Oiseaux oiseaux (52) Mammifères Mammifères (49) Autres animaux Autres animaux (16) Plantes et champignons Plantes et champignons Plantes et champignons (74) Les gens Les gens et les activités humaines Les gens et les activités humaines (82) Peintures, textiles et travaux sur papier Peintures, textiles et travaux sur papier (27) Sculptures Sculptures (16) Règlements d'architecture Règlements (23) Châteaux et fortifications Châteaux et fortifications (24) Édifices religieux Édifices religieux (34) Constructions et bâtiments Constructions et bâtiments (64) Espaces extérieurs artificiels éclairés Espaces extérieurs artificiels éclairés (24) Infrastructure Infrastructure (34) Intérieurs et détails Intérieurs et détails (29) Intérieurs des édifices religieux Intérieurs des édifices religieux (37) Fresques, plafonds et vitraux Fresques, plafonds et vitraux (20) Panoramas Vues panoramiques Vues panoramiques (47) Vue sur la nature Vue sur la nature Vue sur la nature (102) L'eau l'eau (38) Astronomie Astronomie, satellite et espace extra-atmosphérique Astronomie, Satellite et espace extra-atmosphérique (13) Fichiers non photographiques Cartes, diagrammes et illustrations Cartes, diagrammes et illustrations (9) Objets et divers Véhicules et engins Véhicules et engins (34) Objets, coquillages et divers Objets, coquillages et autres (68) Vidéos et animations Vidéos et animations Vidéos et animations (3) Animaux Arthropodes Arthropodes (44) Oiseaux oiseaux (52) Mammifères Mammifères (49) Autres animaux Autres animaux (16) Plantes et champignons Plantes et champignons Plantes et champignons (74) Les gens Les gens et les activités humaines Les gens et les activités humaines (82) Peintures, textiles et travaux sur papier Peintures, textiles et travaux sur papier (27) Sculptures Sculptures (16) Règlements d'architecture Règlements (23) Châteaux et fortifications Châteaux et fortifications (24) Édifices religieux Édifices religieux (34) Constructions et bâtiments Constructions et bâtiments (64) Espaces extérieurs artificiels éclairés Espaces extérieurs artificiels éclairés (24) Infrastructure Infrastructure (34) Intérieurs et détails Intérieurs et détails (29) Intérieurs des édifices religieux Intérieurs des édifices religieux (37) Fresques, plafonds et vitraux Fresques, plafonds et vitraux (20) Panoramas Vues panoramiques Vues panoramiques (47) Vue sur la nature Vue sur la nature Vue sur la nature (102) L'eau l'eau (38) Astronomie Astronomie, satellite et espace extra-atmosphérique Astronomie, Satellite et espace extra-atmosphérique (13) Fichiers non photographiques Cartes, diagrammes et illustrations Cartes, diagrammes et illustrations (9) Objets et divers Véhicules et engins Véhicules et engins (34) Objets, coquillages et divers Objets, coquillages et autres (68) Vidéos et animations Vidéos et animations Vidéos et animations (3)

 

Amitiés à tous :-)

--Zyephyrus (d) 16 février 2019 à 19:43 (UTC)

Richelet - Dictionnaire françois

Bonjour à tous,

Je me suis aperçu que pour les deux tomes de Livre:Richelet - Dictionnaire françois, 1706, P1, A-L.djvu, les pages sont dans le désordre dans le FS. Est-ce qu'il faut mieux inverser les pages dans le djvu ou réimporter depuis Gallica ou de Google Books avec un nouvel OCR ? De plus, est-ce utile de découper le texte en deux parties ? --Shev123 (d) 16 février 2019 à 20:53 (UTC)

Au premier coup d'oeil, le désordre semble considérable et dès les premières pages. La dernière page du premier fichier est la première page du second. Avec un point encourageant: on dirait qu'il ne manque pas de pages. Il semble aussi qu'il y a d'autres exemplaires en ligne, chez Google, à diverses dates. Il me semble sage d'en examiner quelques uns et d'en choisir un en meilleur état que celui de Gallica, qui avait peut-être été relié par un relieur illettré (ça existait, d'où le rappel du premier mot de la page suivante en bas à droite de chaque page, dans beaucoup de livres jusqu'au milieu du XIXe siècle). Bémol pour l'origine Google: la couche texte sera partielle, Google ayant largement renoncé, voir texte brut pour avoir une idée. Pour les deux parties, les malheurs qu'on encourt en maniant un livre trop gros sont bien pires que les petits tracas du raccord de plusieurs volumes. --Wuyouyuan (d) 16 février 2019 à 21:20 (UTC)

Seconde pensée : Pour l'inventaire des dégâts, faire patiemment un pagelist exact. Peut-être que le total des interventions nécessaires n'est pas si grand.--Wuyouyuan (d) 16 février 2019 à 21:23 (UTC)

Troisième pensée: après avoir fait défiler un grand nombre de pages du PDF téléchargé depuis Gallica, tout en écoutant Haydn, concertos pour violoncelle, Rostropovitch, je ne retrouve pas les discontinuités fantaisistes du DJVU, mais parfois une rupture dans la numérotation des pages alors que la continuité du texte est assurée (la page 554 est suivie d'une page 279 puis la page 282 est suivie de 559, 580e du PDF). Créer un DJVU neuf, et le comparer à l'existant. --Wuyouyuan (d) 16 février 2019 à 22:25 (UTC)

Des outils en panne

Bonjour,

Au moins un serveur qui héberge les outils complémentaires est en panne. Les programmeurs travaillent à les remettre en fonction ; ça pourrait prendre jusqu'à une semaine. [9]

— Cantons-de-l'Est ^discuter 16 février 2019 à 21:51 (UTC)

Demande d'aide fichier avec pages manquantes

Bonjour, quelqu'un pourrait-il m'aider à modifier Fichier:Salles et Montagné - La grande cuisine illustrée, 1900.djvu pour y inclure les pages manquantes ?

Il faudrait - dans le fichier source :

• entre le folio 530 (paginé 522)
• et le folio 531 (paginé 529)

Ajouter - de cette autre source :

• les folios 539 à 544

Je n'arrive pas à télécharger les folios de l’autre source et je ne sais pas faire de la composition avec un fichier PDF ou DJVU.

Si c'était possible, il serait bien de lancer aussi une reconnaissance de caractère (OCR) pour avoir un DJVU plus pratique.

Merci d'avance.

--Newnewlaw (d) 17 février 2019 à 13:30 (UTC)

Salut ! Je peux y jeter un oeil demain ou ce soir (sans garantie !). Est-ce qu'au passage il est possible de sortir les 2 pages d'avertissement Gallica ? Au prix d'un déplacement des premières pages transcrites bien sûr :) syb~anicium 18 février 2019 à 15:51 (UTC)

pour éviter un renommage... on peut peut-être envisager de leurs substituer des pages blanches, non ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 18 février 2019 à 16:26 (UTC)

Bien entendu j'avais immédiatement songé à cela (^^"). Merci Hsarrazin : pour ta remarque ! syb~anicium 18 février 2019 à 17:18 (UTC)

Fait Voici un fac-similé aux petits oignons, normalement. Jamais un fac-similé ne m'a autant donné faim. J'ai même dû m'interrompre pour aller manger. Cerise sur le gâteau : la page 2 présente maintenant les signatures des auteurs. Je te laisse rectifier le pagelist pour les 2 premières pages, et indiquer la provenance des pages ajoutées . Bon appétit ! syb~anicium 18 février 2019 à 19:42 (UTC)

Anicium : Merci c'est parfait !!! --Newnewlaw (d) 24 février 2019 à 11:16 (UTC)

Discutons à propos des discussions

La Fondation Wikimédia programme actuellement une consultation globale sur la communication. Le but est d’amener les wikimédiens et les autres personnes préoccupées par Wikimédia à améliorer ensemble les outils de communication.

Nous voulons que tous les contributeurs puissent parler les uns aux autres sur les wikis, quelles que soient leur expérience, leurs compétences et leurs appareils.

Nous cherchons l’intervention d’un maximum de parties différentes de la communauté Wikimédia. Il faut de multiples projets, de multiples langues et de multiples perspectives.

Nous sommes en train de planifier la consultation. Nous avons besoin de votre aide.

• Nous avons besoin de bénévoles pour atteindre leurs communautés et groupes d’utilisateurs. Vous pouvez aider en créant une page de discussion et en gérant une discussion. Vous pouvez inscrire votre groupe de participants ici.
• Vous pouvez également aider à construire la liste des nombreuses manières différentes dont les personnes échangent les unes avec les autres. Tous les groupes actifs sur les wikis et autour n’utilisent pas les mêmes moyens de communication : les wikis eux-mêmes, des réseaux sociaux, des outils externes… Dites-nous comment votre groupe communique.

Bientôt, nous vous inviterons à laisser des avis individuels à propos des pages de discussion et sur les autres moyens que vous utilisez pour communiquer. Ensuite, nous débattrons les idées avec le groupe.

Vous pouvez lire plus sur le processus complet sur mediawiki.org. Si vous avez des questions ou des idées, vous pouvez laisser des commentaires sur le processus de consultation dans la langue que vous préférez.

Merci ! Nous nous réjouissons de discuter avec vous. Trizek (WMF) (d) 18 février 2019 à 14:52 (UTC)

Conventions de nommage : articles de périodiques qui sont des recensions d'ouvrages

Bonjour,
Suite à deux créations récentes d'articles, Hsarrazin m'a fait remarquer, à juste titre, que je ne respectais pas les habitudes concernant les titres d'articles.
Le hic, c'est que :

• Il s'agit davantage d'usages que de conventions (mais d'usages bien ancrés, puisque Wikisource compte un grand nombre d'articles de la Revue des Deux Mondes, en particulier), et rien ne figure dans Aide:Conventions de nommages des œuvres ;
• En l'occurrence, il s'agit d'articles du Journal des sçavans, qui traitent d'ouvrages : il est donc délicat de donner aux articles les titres des œuvres recensées, même si ces œuvres ne figurent pas sur Wikisource.

Pour résoudre le problème, Hsarrazin me propose la solution suivante : pour un article traitant du livre De la digestion et des maladies de l’estomac, de Philippe Hecquet, de choisir le titre « De la digestion et des maladies de l’estomac » (de Philippe Hecquet)
Cette solution me semble satisfaisante. Qu'en pensez-vous ? Voyez-vous des inconvénients à procéder de cette façon ? Au cas où cette solution convienne, est-ce que je l'ajoute à la page d'aide mentionnée ci-dessus ?
En cas d'absence de réponse, je procéderai ainsi concernant au moins les articles en question, que pour le moment je laisse avec les titres choisis provisoirement. --Acélan (d) 19 février 2019 à 11:07 (UTC)

Bonjour. Je n'apprécie pas trop les guillemets « », car c'est tout de même le titre du texte, et je ne sais quel en serait le rendu dans le moteur de recherche. Pourquoi pas plutôt De la digestion et des maladies de l’estomac (Nicolas Andry, article critique), un peu à la manière de Wikipédia, pour clarifier le contenu de ce qui est dans le texte ? --Consulnico (d) 19 février 2019 à 11:22 (UT C)

Merci pour ta réponse, Consulnico. C'est envisageable également - mais sans le nom de l'auteur de l'article : les articles ne sont pas signés, et si celui-ci peut être attribué sans ambiguïté, ce ne sera pas le cas en général. Si d'autres se prononcent contre les guillemets, ça pourrait donc être De la digestion et des maladies de l’estomac (article critique), ou De la digestion et des maladies de l’estomac de Philippe Hecquet (article critique). --Acélan (d) 19 février 2019 à 11:54 (UTC)

Numérotation des notes et appels de notes : utilisation de lettres

Bonjour, je reviens sur une question qui a déjà été abordée en 2015 (et aussi en 2017) mais sans suite jusqu'ici : je souhaiterais disposer de notes et appels de notes numérotés avec des lettres à la place de nombres.

Je suis en train de reprendre le système de notes de Livre:Gossuin - L’Image du monde, édition Prior, 1913.djvu, où l'auteur définit explicitement 3 groupes de notes (il y en a plusieurs milliers) :

• I. Les chiffres arabes (1, 2, etc.) se rapportent aux « variae lectiones ».
• II. Les astérisques (*, **, etc.) se rapportent aux remarques sur la grammaire, etc.
• III. Les lettres (A, B, etc.) se rapportent aux notes sur les sources.

Exemple, voir la page Page:Gossuin - L’Image du monde, édition Prior, 1913.djvu/68.

Hildepont avait un besoin similaire sur Livre:Kant - Critique de la raison pure, I.djvu

En utilisant les groupes de note, pour l'appel de note, on peut avoir des lettres minuscules (group=lower-alpha) ^{[a] [b] [c]} ... (mais pas de majuscules, pas de lettres grecques ou de chiffre romains...). Pour les autres groupes que lower-alpha, les appels de note sont numériques préfixés par le nom du groupe.Ex: ^{[upper-alpha 1] [upper-alpha 2] [upper-alpha 3]} ...

Par contre, la numérotation des notes au bas de la page est toujours numérique.

Dans la discussion de 2015, Seb35 indiquait une solution pour mettre en place des lettres comme numérotations de notes.

• pour la numérotation des appels de note , il suffit de créer sur wikisource des pages [MediaWiki:Cite link label group-nom du groupe], en les récupérant sur d'autres wikis. Pour l'instant, seule existe la page MediaWiki:Cite link label group-lower-alpha.

• Pour la numérotation en bas de page, sa proposition consistait à ajouter dans MediaWiki:Common.css :

div ol.references {
    font-size: 90%;
    list-style-type: inherit;
}

et intégrer chaque tag <references /> dans un <div>: <div style="list-style-type: lower-alpha;"><references group="lower-alpha" /></div>

Sans être expert ni administrateur, j'ai fait quelques essais de cette solution, en modifiant mon common.css utilisateur. La solution de Seb35 permet effectivement d'avoir des lettres, que ce soit en mode page ou dans les transclusions.

Par contre, quand le tag <references /> n'est pas dans un <div style="list-style-type:...> , comme c'est le cas sur les pages existantes, on n'a plus de numérotation du tout. C'est dû au fonctionnement du inherit, qui ne met pas de valeur par défaut, quand il n'y a rien à hériter dans la classe parente.

J'ai essayé de pallier ce problème en ajoutant en plus dans le commonCSS :

.mw-parser-output {
	list-style-type: decimal;
}

ça permet d'obtenir aussi le fonctionnement actuel du tag <references> seul.

Mais si ce tag est imbriqué dans un autre div (<poem> , tableau, encadré, centré, ...) on perdra quand même la numérotation : est-ce-que ça arrive ?

Au cas où, ma dernière tentative a consisté à créer une classe dédiée :

div.reference_container {
	list-style-type: decimal;
}
.reference_container ol.references {
    font-size: 90%;
    list-style-type: inherit;
}

et à utiliser dans le wiki le code suivant <div class="reference_container" style="list-style-type: lower-alpha;"><references group="lower-alpha" /></div>

Là, ça à l'air de fonctionner sans risquer de créer de régression.

Pour conclure, si un expert, administrateur pouvait se pencher sur la question, je lui en serais reconnaissant, d'autant que je travaille aussi occasionnellement sur Livre:Bayle - Dictionnaire historique et critique (1820) - Tome 1.djvu où l'auteur a défini 5 types de notes !!

Manseng (d) 19 février 2019 à 15:59 (UTC)

Le remède universel, c'est l'utilisation des modèles de note explicite Modèle:Refa, Modèle:Refl, qui permettent tout, y compris la note appelée depuis une note, moyennant un effort d'organisation et une minutie (pas d'automatismes, il faut tout vérifier) qui fatiguent les plus résistants (je connais). Voir un exemple (à ne pas suivre): Introduction aux Mémoires historiques de Sima Qian, et un autre Les Quarante-Deux Points d’enseignement --Wuyouyuan (d) 20 février 2019 à 14:07 (UTC)

Manseng, Je crois que la proposition de Seb35 est la plus simple. Maintenant, est-ce que la communauté veut ces ajouts (via un sondage) ? Si oui, que l'on m'informe pour que je prépare les listes adéquates qui pourront être versées dans les pages appropriées. — Cantons-de-l'Est ^discuter 20 février 2019 à 18:46 (UTC)

En tant qu'obscurantiste de service, je suis peu enthousiaste pour ajouter quelque chose à la montagne de fragilités qu'est le mécanisme de génération des affichages pour le lecteur. Sachant que ce n'est jamais fini. Il y aura toujours besoin d'une subtilité de plus pour être exactement "comme dans le livre". Or les outils de base permettent de faire exactement ce qu'on veut dans le peu de cas qui s'écartent de la banalité, moyennant un peu plus de travail. --Wuyouyuan (d) 20 février 2019 à 20:53 (UTC)

L’inconvénient du système {{refl}}/{{refa}}, c’est qu’il oblige à mettre les notes (avec {{refa}}) sur une autre page que celle où se trouve l’appel de notes (à moins peut-être de mettre en place un système complexe de sections réservées aux notes sur chaque page…). C’est forcément plus compliqué pour la maintenance. C’est pourquoi je l’utilise pour des notes de fin de chapitre ou de fin de volume (où la note est effectivement sur une autre page que l’appel).

Pour l’article Adamites que j'ai transcrit dans le dictionnaire de Bayle, j’ai choisi d’utiliser des notes de bas de page classique pour celles qui ont des lettres minuscules, mais je vois avec intérêt ce qu'a fait Manseng (d · c · b), plus proche du fac similé (mais avec l’inconvénient de notes numériques alors que l’appel est une lettre minuscule). La différenciation entre toutes ces catégories de notes a du sens parce qu’elles n’ont pas toutes le même statut. Seudo (d) 27 février 2019 à 16:04 (UTC)

Transclusion d'un œuvre bilingue

J'ai proposé la traduction d'Appuhn de L’Éthique au Défi. Je fais principalement de la correction et j'ai peu l'habitude de faire des transclusions. Le livre est bilingue français-latin et je n'ai donc pas anticipé cette étape. Avez-vous une idée de la meilleure marche à suivre pour la transclusion ? J'ai vu deux exemples de L’Énéide et je vois que la version originale n'a même pas été corrigée. Je trouverais assez dommage de perdre la dimension bilingue de l'œuvre de Spinoza et d'Appuhn. Dans l'immédiat, je suis d'avis de tout corrigé et de laisser le texte tel qu'il est à savoir, le français suivi du latin et ainsi pour chaque page. Question subsidiaire : est-il possible de faire un export en copiant la pagination de l'œuvre originale pour bien avoir le français et son équivalent latin ? — Alan (d) 21 février 2019 à 07:45 (UTC)

Nalou : Pour information, il existe un projet (pas très actif) sur Wikisource dans ce domaine.

Voir :

• Catégories : Catégorie:Livres bilingues > Catégorie:Éditions bilingues français latin ; Catégorie:Juxtalinéaires
• Projet : Wikisource:Éditions bilingues
• Modèles utiles :
  • Modèles génériques : {{Iwpage}}, {{IwpageSection}}, {{EntêteBilingue}}, {{PiedBilingue}}
  • Spécifiques au français-latin : {{Bilingue latin français}}
• Exemples de réalisations :
  • 1 page, 2 langues ; 1 sur chaque colonne
    • Chaque langue dans son Wiki
    • Les deux langues sur FR
  • Livres terminés - en français -
    • FR-Breton
    • FR-arabe
    • FR-allemand

PS : Dans ce cas, il serait bien d'envisager une collaboration avec la wikisource latin. Peut-être faut-il demander la procédure >>ici<< ?

--Newnewlaw (d) 21 février 2019 à 08:28 (UTC)

Salut ! Nalou !

tu tombes bien, pour les éditions bilingues présentées sur une même page, j'ai récemment construit, avec l'aide de @SyB~Anicium, une paire de modèles permettant de mettre le français ici et le latin sur laws, et de transclure proprement : il s'agit de {{EntêteBilingue}} et {{PiedBilingue}} [et leurs contreparties latines, voir menu de gauche], qui, placés en entête et pied de chaque page, permettent de choisir la langue de l'autre projet (latin par défaut), la position du français dans la page (à droite, à gauche, en haut, en bas), et, le cas échéant, la largeur de colonne (pour les puristes).

du coup on peut gérer chaque langue sur son projet, et gérer les transclusions séparément, dans un second temps, sans avoir à injecter tout un tas de sections délicates à gérer

je m’apprêtais justement à faire une annonce de ces modèles, pour les amateurs... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 février 2019 à 08:32 (UTC)

Merci à vous deux ! Je suis ravi de découvrir ces deux modèles. Ils tombent à pic. Donc je dois importer le livre sur la WS latine et faire la correction de la partie là-bas. C'est habile. — Alan (d) 22 février 2019 à 15:19 (UTC)

Salut Nalou :, pour la création du livre sur Vicifons, c'est à peu prêt ok (il restera à le relier à la page d'Auteur, etc.). J'ai testé les modèles bilingues sur la page 50 ici et là-bas. Cela fonctionne parfaitement sur la page latine (voir ici), mais la page française est inversée et résiste à toutes mes tentatives. Help, Hsarrazin :, a-t-on oublié quelque chose ? :) syb~anicium 22 février 2019 à 18:18 (UTC)

Hsarrazin vient de corriger le problème, la transclusion s'opère désormais parfaitement ! Comme en témoigne cette page de Spinoza, où la section en latin est récupérée de façon discrète depuis Vicifons . N'hésitez pas à tester sur d'autres oeuvres bilingues pour déceler d'autres soucis éventuels ! syb~anicium 3 mars 2019 à 18:14 (UTC)

Bonjour, je relis actuellement le juxtalinéaire Livre:Sénèque - De la vie heureuse.djvu. J'ai utilisé {{EntêteBilingue}} et {{PiedBilingue}} qui semblent bien fonctionner. Merci à vous ! Istimirantstella (d) 24 mars 2019 à 09:44 (UTC)

Pour les juxtalinéaires, le modèle {{EntêteBilingue}} - {{PiedBilingue}} fonctionne bien 1 page sur 2, celle où le texte latin est en haut et le texte français en bas. Mais sur les autres pages, avec deux colonnes, le texte latin à gauche et le texte français à droite, il n'est pas adapté car par principe on découpe la phrase en segments choisis pour les traduire mot à mot ; or le modèle adapte la longueur des colonnes et on perd la correspondance. Pour ces pages le plus simple semble être de garder les textes latins et français sur Wikisource, et de faire un renvoi {{iwpage}} sur Vicifons. Istimirantstella (d) 24 mars 2019 à 11:04 (UTC)

Bonjour Istimirantstella :, et bienvenue sur Wikisource ! Je vais jeter un oeil à cette question de juxtalinéaire, ce serait top de pouvoir utiliser ce modèle pour pouvoir "transclure" ensuite proprement, sans avoir à utiliser des tableaux comme c'est le cas actuellement. Je pense que le modèle peut s'y adapter, peut-être en plaçant un <br /> à la fin de chaque ligne. J'imagine qu'elle s'afficheraient côte à côte sur une page de transclusion où l'on aurait juste 2 colonnes de largeur identique chargeant les deux versions (comme ici par exemple, attention chargement super long, et il faut choisir la bonne "maquette" dans le menu de gauche). Note : il est préférable de placer les deux modèles dans les zones "en-tête" et "pied-de-page", pour ne laisser que le texte dans la zone de correction. Selon tes paramètres, il est possible que ces zones n'apparaissent pas, il faut cliquer sur le bouton correspondant "Afficher/Cacher l'en-tête et le pied de page" dans l'onglet "Outils d'aide à la relecture". Ou plus simple, ici comme sur Vicifons : cocher l'option "Afficher des champs d'en-tête et de pied de page lors de l'édition dans l'espace de nommage Pagina" dans tes Préférences, onglet "Modification". syb~anicium 24 mars 2019 à 11:49 (UTC)

Merci pour vos conseils, j'ai déplacé les modèles dans les en-têtes et pieds de page. Je vais continuer à garder les tableaux en attendant une évolution du modèle {{EntêteBilingue}} - {{PiedBilingue}}, le texte étant déjà corrigé et ne demandant qu'à être validé. Par contre pour de prochains textes juxtalinéaires nous pourrions faire l'essai, avec au final une édition stricte du texte français dans Wikisource et du texte latin dans Vicifons ! Istimirantstella (d) 24 mars 2019 à 15:38 (UTC)

Merci à toi ! Actuellement, les pages d'édition de cette oeuvre en juxtalinéaire et en plein texte français sont réalisées manuellement, c'est-à-dire qu'elles ne font pas de transclusion du texte corrigé (et donc, ne prennent pas en compte tes corrections !), c'est juste un copier/coller statique. On peut donc imaginer un test sur cet ouvrage que tu auras validé, sans casser tout le travail qui a été fait précédemment. Cela pourrait, je pense, se faire sur une page de brouillon Utilisateur dans un premier temps, pour voir si c'est correct. syb~anicium 24 mars 2019 à 16:33 (UTC)

Hum… J'ai fait une tentative avec la page 105, avec cette solution des retours à la ligne, juste pour voir. Cela fonctionnerait presque, mais cela a aussi révélé un problème que seuls des pros comme Tpt : pourraient analyser : avec le modèle {{iwpages}} qui permet de rapatrier des Pages d'un autre domaine linguistique, la page 105 ne s'affiche que si je demande les pages 104 à 106. Impossible de n'appeler que la page 105, j'ai donc ajouté un retour à la ligne dans la colonne française, et le juxta fonctionne. Il fonctionnerait donc si on appelait plusieurs pages, du moins je pense. Autre curiosité, la numérotation est différente entre les domaines FR et LA. Par exemple pour ma page de test sur le Recueil des historiens des Gaules, pour afficher les pages 10 à 89 des deux domaines sur deux colonnes, je dois demander les pages 10 à 89 de la version française et 11 à 89 de la version latine. C'est peut-être lié ? Cela demandera en tout cas d'autres expériences ! En attendant, n'hésite pas à revenir sur mes modifications quand tu seras à la page 105, tout ça est expérimental et devrait être testé sur un juxtalinéaire non commencé… syb~anicium 24 mars 2019 à 17:26 (UTC)

Bonjour SyB~Anicium : je n'avais pas remarqué que la page d'édition n'était pas liée < : >. Je ne sais pas où cette correction va nous mener mais c'est intéressant, en tout cas on peut espérer construire un modèle propre pour ces textes particuliers que sont les juxtalinéaires. Il faudra préciser que la correction et la validation doivent se faire dans les deux wiki (Wikisource et Vicifons). Je regarderai aussi la page 105, je note déjà que la longueur des deux colonnes n'est pas identique, alors qu'elle l'est dans le formatage actuel. A bientôt ! Istimirantstella (d) 26 mars 2019 à 19:46 (UTC)

Pour obtenir une longueur identique pour les deux colonnes, clique sur "Maquette 1" dans le menu de gauche (Options d'affichage). Il suffirait donc de verrouiller une option d'affichage en largeur 100% et ce serait opérationnel syb~anicium 26 mars 2019 à 20:08 (UTC)

Croissance des wikis

Bonjour,

FDans (WMF) (d · c) de l’équipe Analytics à la Fondation a crée un nouvel outil de statistiques pour suivre la croissance des wikis : wikigrowth (sélectionner All Wikisources dans le champs juste sous le titre).

On y voit que le nombre de pages sur la Wikisource en français a augmenté de 10 % (pour comparaison, en anglais : 13 % et en allemand : 5 %) et que les 6 plus grosses croissances sont des langues indiennes (la wikisource multilingue en 5e position devant la majeure partie de sa croissance à l’incubation de la Wikisource en hindi).

Cdlt, VIGNERON (d) 21 février 2019 à 09:46 (UTC)

Talk to us about talking

La Fondation Wikimédia programme actuellement une consultation globale sur la communication. Le but est d’amener les wikimédiens et les autres personnes préoccupées par Wikimédia à améliorer ensemble les outils de communication.

Nous voulons que tous les contributeurs puissent parler les uns aux autres sur les wikis, quelles que soient leur expérience, leurs compétences et leurs appareils.

Nous cherchons la contribution d’un maximum de parties différentes de la communauté Wikimédia. Il faut de multiples projets, de multiples langues et de multiples perspectives.

Nous sommes en train de planifier la consultation. Nous avons besoin de votre aide.

Nous avons besoins de volontaires pour nous aider à communiquer avec leurs communautés ou groupes d’utilisateurs.

Vous pouvez aider en hébergeant une discussion sur votre wiki. Voici comment s’y prendre :

1. D’abord, enregistrez votre groupe ici.
2. Ensuite, créez une page (ou une section sur un bistro, ou un fil de discussion par courriel — le moyen de discussion habituel de votre groupe, quel qu’il soit) pour récolter les informations des membres de votre groupe. Il ne s’agit pas d’un vote ou d’une discussion pour une prise de décision, nous récoltons simplement des retours de votre part.
3. Continuez en demandant aux personnes leurs opinions sur les processus de discussion. Nous avons besoin de récolter des témoignages et d’autres informations sur la manière dont les utilisateurs communiquent entre eux aussi bien sur le wiki que par d’autres moyens. Nous souhaitons que vous posiez ces cinq questions :
   1. Lorsque vous voulez discuter d’un sujet dans votre communauté, quels outils fonctionnent pour vous, et quels problèmes vous bloquent ?
   2. Qu’en est-il des pages de discussions pour les nouveaux utilisateurs, qu’est-ce qui les bloque ?
   3. Qu’est-ce qui pose problème aux autres dans vos communautés à propos des pages de discussion ?
   4. Que souhaiteriez-vous faire sur les pages de discussions, mais ne pouvez pas faire à cause de limitations techniques ?
   5. Quels sont les aspects importants d’une « discussion wiki » ?
4. Enfin, vous pourrez vous rendre sur la consultation 2019 sur les pages de discussions, sur Mediawiki.org, et y rapporter les enseignements de votre groupe. Merci d’inclure des liens si la discussion est publique.

Vous pouvez également aider à compiler la liste des nombreuses manières que les personnes utilisent pour échanger.

Tous les groupes actifs sur les wikis et autour n’utilisent pas les mêmes moyens de communication : les wikis eux-mêmes, des réseaux sociaux, des outils externes… Dites-nous comment votre groupe communique.

Vous pouvez en lire plus sur le processus complet sur mediawiki.org. Si vous avez des questions ou des idées, vous pouvez laisser des commentaires sur le processus de consultation dans la langue que vous préférez.

Merci ! Nous nous réjouissons de discuter avec vous.

Trizek (WMF) 21 février 2019 à 15:01 (UTC)

Salut les wikisourciers,

Quelqu'un a-t-il des choses à dire sur ce sujet ? (au hasard sur le système Flow et pour info, la Wikisource anglophone a déjà commencé directement sur leur scriptorium en:Wikisource:Scriptorium#Talk_to_us_about_talking). Cdlt, VIGNERON (d) 27 février 2019 à 16:36 (UTC)

Moi j'aime bien Flow, la seule chose que je regrette vraiment c'est l'impossibilité d'effectuer une recherche dans les discussions. C'était mon avis à deux centimes. :-) R ^{[CQ, ici W9GFO]} 27 février 2019 à 17:37 (UTC)

Flow sur le scriptorium… on nous a déjà fait le coup sur wikidata, et comme, il n’y a pas de barre avec les outils, comme celle qui figure en bas de chaque page ou ont trouve par exemple les modèles "auteur:" ou "L2s" (je ne sais pas comment elle s’appelle), c’est un peu la galère à utiliser. Je suis très réticent donc à cette proposition. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 février 2019 à 08:45 (UTC)

Je pense que tu as lu en diagonale un peu trop rapidement LCEPDLT :-) Aucune proposition n'a été faite pour (éventuellement) installer Flow sur le Scriptorium. Il est question ici d'ouvrir une discussion (sur le Scriptorium ?) pour recueillir l'avis des utilisateurs sur les moyens de communication qu'ils utilisent (Page de discussion classique en Wikitexte, Flow, LQT) : les avantages, les inconvénients, les manques, ce qu'il faudrait améliorer,… ceci pour permettre aux développeurs de concevoir un nouvel outil, ou améliorer ceux existants. Par exemple, les inconvénients du système de discussion en Wikitexte sont l'indentation, à l'aide des deux-points, et la signature des messages non automatique ; pour Flow, c'est par exemple ce que tu évoques, où ce que je disais concernant l'impossibilité de rechercher dans les discussions. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 28 février 2019 à 09:14 (UTC)

Plan d'action Wikimédia France 2019-2020

Bonjour à toutes et tous,

Afin de construire son futur plan d'action, le groupe stratégie de Wikimédia France a élaboré un questionnaire pour recueillir les bonnes idées et priorités qui devraient figurer dans ce document. Ce plan d'action fournira un cadre général aux activités de l'association pour 2019 et 2020 mais orientera aussi la conception du budget. Un bilan des idées proposées sera réalisé et rendu public afin que vous en preniez connaissance. Vous trouverez plus d'informations sur le formulaire. Je me tiens à votre disposition si vous avez des questions.

Merci pour votre participation,

Lien vers le questionnaire

Rémy Gerbet WMFr (d) 22 février 2019 à 13:51 (UTC)

Marques wikimedia

Si vous avez un avis au sujet du futur nom de Wikisource, vous devriez participer à cette discussion

https://wikimediafoundation.org/2019/02/26/leading-with-wikipedia-a-brand-proposal-for-2030/

Pyb (d) 26 février 2019 à 20:20 (UTC)

Traduction google du texte mis en lien ci-dessus

Il y a quelques mois, on a demandé aux gens du monde entier «Qu'est-ce que Wikimedia?

Presque personne n'a répondu correctement.

Mais si «Wikimedia» n’est peut-être pas largement reconnu en dehors de notre mouvement, il existe un moyen clair d’utiliser nos marques existantes pour mieux faire participer les milliards de personnes qui doivent encore nous rejoindre dans notre vision. Nous pouvons centrer notre système de marques sur Wikipedia, l’une des marques les plus connues au monde.

Telle est la suggestion au cœur d’un projet de recherche et de stratégie de marque visant à examiner comment les marques de Wikimedia pourraient être affinées pour appuyer nos ambitieux objectifs stratégiques à l’horizon 2030. Le projet était dirigé par Wolff Olins, un cabinet de conseil en marques basé à Londres, en consultation avec le personnel de la Wikimedia Foundation, des dirigeants de la communauté et le conseil d’administration.

Le changement de système proposé suggère de transformer Wikipedia en un point d’entrée très visible pouvant être utilisé pour mieux faire connaître au monde notre éventail de projets et leur mission commune. La proposition recommande également de conserver les noms de projet tels quels, tout en raccourcissant «Wikimedia Commons» sous son surnom «Wikicommons» afin de l'adapter à la convention de nom «wiki + projet».

Discussion

Pyb : Maintenant que j’ai un peu compris de quoi il résultait (Merci Google) je ne vois pas beaucoup d’intérêt à changer le nom de Wikisource, où alors faudra qu’on m’explique plus précisément !

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 27 février 2019 à 09:02 (UTC)

J’ai regardé un peu vite, mais j'ai l’impression qu’il n’est pas question de renommer Wikisource, ni les autres projets (sauf Wikimedia Commons qui deviendrait Wikicommons). Il s’agirait seulement de mettre le nom Wikipédia en avant à la place de Wikimedia. Bref, ça ne me paraît ni indispensable, ni vraiment problématique. Si ça peut donner de l’occupation aux gars du marketing… Seudo (d) 27 février 2019 à 16:16 (UTC)

Effectivement, la question c'est plutôt « personne ne connaît le nom "Wikimédia" (voir l'article d'il y a deux semaines) et de plus en plus de monde connaît le nom "Wikipédia", que fait-on ? » avec une suggestion de remplacer "Wikimédia" par "Wikipédia" (une idée suggérée il y a 12 ans déjà !), du coup pour Wikisource cela voudrait dire que ce ne serait plus un "projet Wikimédia" mais un "projet Wikipédia". Mais pour l'instant, c'est encore une phase initiale de collecte des avis des communautés. Donc si avez un commentaire, vous pouvez le laisser soit par mail sur brandprojectwikimedia.org, soit sur meta:Talk:Communications/Wikimedia brands/2030 research and planning/community review. Cdlt, VIGNERON (d) 27 février 2019 à 16:27 (UTC)

Bonjour. Je trouve que c'est plutôt une bonne idée, ça clarifiera un peu la situation. --Consulnico (d) 27 février 2019 à 18:53 (UTC)

Chaque fois que j'ai à parler de Wikisource, en particulier pour "vendre" des ouvrages qui sont en ligne, je dis que c'est la branche Livres de Wikipedia. Apparemment il n'y a que les contributeurs pour qui le mot "Wikisource" rappelle quelque chose spontanément, le mot source n'a pas les bonnes connotations. Je trouverais bien que ça devienne Wikipedia books comme il y a Google books. --Wuyouyuan (d) 28 février 2019 à 22:12 (UTC)

Wikipedia books, mais comment s’appellerait wikibooks dans ce cas ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 1 mars 2019 à 07:21 (UTC)

Pourquoi pas Wiki Library ?--Marceau (d) 1 mars 2019 à 07:51 (UTC)

Pourquoi pas, en effet. Le nom actuel est un héritage de l'origine du projet, qui cherchait à regrouper des sources primaires de Wikipédia. Aujourd'hui c'est une vaste bibliothèque généraliste. Seudo (d) 1 mars 2019 à 08:02 (UTC)

Ce qui me gène dans les proposition ci-dessus, c’est qu’elle sont tous en anglais, j’espère qu’on pourra avoir sur la version francophone un mot"plus français", wikilivre est déjà utilisé par ailleur, mais wikilibrairie pour la branche francophone pourquoi pas, et pourquoi pas biliowiki ou wikibibli, je pense que la racine grec "biblio" doit pouvoir se retrouver dans pas mal de langue. Ca reste des propositions… --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 mars 2019 à 08:53 (UTC)

Bonjour,

perso, je ne suis pas du tout ravie par cette proposition : oui, source vient à l'origine du désir de regrouper les sources primaires de wikipedia, et tous les projets étaient alors des "ressources" de wikipedia. Mais, alors que nous commençons à prendre notre autonomie de Pedia, souhaitons nous vraiment retourner dans son giron et en redevenir une "dépendance" ?

par ailleur, je plussoie...

1. @Wuyouyuan, car je suis d'accord, WikiSource n'évoque pas les livres aux gens qui ne connaissent pas. De plus, sur wikidata, sourcer l'info, c'est fournir la référence, qui est très très rarement wikisource... à tel point qu'on nous demande même parfois de "sourcer" les références de nos livres, qui sont pourtant autoréférentielles, par définition (le titre, etc. figurent sur la page de titre).
2. @Le ciel est par dessus le toit, car il faut trouver un nom français pour le projet francophone - pas d'anglicisme... plutôt un nom déclinable.

malheureusement, Wikilivres (basé désormais en Corée du Sud, oups, pas à jour Nouvelle Zélande), Wikibooks (livres écrits par des contributeurs) (et gare à la confusion entre les deux) sont effectivement déjà pris... "Bibliowiki" a aussi été utilisé par Wikilivres pendant plusieurs années (on en voit encore la trace dans sur le web, par ex. ici), ce qui pourrait générer des confusions, sauf si la Fondation a l'intention de faire la chasse aux adresses égarées et à les rediriger...

perso, je verrais bien un nom du genre "WikiBib", court, percutant... et qui évoque les livres et les bibliothèques :) --- mais je me demande si un changement radical de nom ne risque pas de nous faire perdre le peu de notoriété que nous avons...

je sais, c'est super à la mode de changer de nom pour un nom percutant ! mais combien sont les personnes qui savent que "Engie" c'est l'ancien Gdf et non pas Edf ? (d'accord, c'était sans doute voulu...)

--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 mars 2019 à 15:56 (UTC)

Hsarrazin :Mon premier message disait que je ne voyait pas trop pourquoi il faudrait changer, mais comme il y avait des proposition de nom, je voulais apporter ma pierre, mais en fait moi je ne vois toujours pas trop l’intérêt de changer quoi que ce soit et il est vrai que le peu de notoriété que nous avons risque de disparaître, et j’ai un peu de mal qu’on nous rattache à Pédia aussi. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 3 mars 2019 à 18:05 (UTC)

Bonjour. En relisant le lien donné par Pyb, il n'est jamais question de renommer Wikisource, mais bien de fusionner les marques Wikipedia et Wikimedia. Donc je ne comprends pas trop les discussions ci-dessus sur le nouveau nom du projet.. Wikisource me va très bien ainsi ! --Consulnico (d) 3 mars 2019 à 20:09 (UTC)

Mars 2019

Traductions

Est que il y à des traductions non-historique en français de textes anciennes des langues étrangères? Dans les exemples que je trouve des 'traductions', la source est toujours la traduction elle-même. Est que c'est possible de prendre un texte ancien étranger et le traduire?Smiley.toerist (d) 2 mars 2019 à 11:14 (UTC)

Bonjour, il existe Catégorie:Traduction Wikisource qui peut réponde à la question. Sapcal22 (d) 3 mars 2019 à 14:01 (UTC)

Entrée dans le domaine public

Bonjour, J'ai demandé avec succès la "libération" totale de 2 œuvres sur Google books qui ne fournissait que des extraits, [10] et [11], œuvres de Marcelle Tinayre arrivée cette année dans le domaine public. Devant ce succès, j'ai demandé la libération de plusieurs autres ouvrages de Marcelle Tinayre.
Si cela vous intéresse, aller tout en bas de la page du livre affichant des extraits, cliquer sur "Signaler un problème". La page s'affiche "Contact us… Thanks for your interest in Google Books", choisir "I have a question or feedback about a book" et là, un nouveau formulaire propose "J'aimerais consulter tout le livre, et je crois que ce dernier relève du domaine public", ou il existe un champs libre pour argumenter, comme par exemple  : This book is in the public domain since the first of january 2019 in France (country of the author). see https://en.wikipedia.org/wiki/Marcelle_Tinayre. Thanks

Je propose que l'on note dans la page discussion des auteurs les livres pour lesquels des demandes ont été faite, pour éviter les doublons, voir s'il y a des résistances sur certains ouvrages…

De la même manière Gallica a numérisé un certain nombre d'ouvrages qui n’étaient pas disponibles chez les éditeurs et devaient être libérés au fur et à mesure de leur arrivée dans le domaine public. J'ai donc signalé le livre de Marie, fille-mère de Lucie Delarue-Mardrus pour qu'il passe d'extraits à une disponibilité totale. Sapcal22 (d) 3 mars 2019 à 13:59 (UTC)

Wowwww !!! Merci Sapcal22 ! !! voilà une EXCELLENTE nouvelle ! - si je comprends bien il est souhaitable de fournir une source anglophone --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 mars 2019 à 16:28 (UTC)

Je confirme GoogleBooks libère bien les livres sur demande (au moins 5 déjà) lorsqu’ils sont en "extraits" et dans le domaine public, par contre ma demande sur Gallica n'a pas encore abouti. Cdt Sapcal22 (d) 23 mars 2019 à 23:36 (UTC)

Un grand Merci Sapcal22 ! pour l'astuce, qui m'a permis de libérer Au pays des repopulateurs de Louise Bodin ! --FreeCorp (d) 2 juillet 2019 à 18:43 (UTC)

Anomalie de présentation des notes

Depuis la modification du 2 mars 2019 10:24, le rapport du GIEC présente une anomalie de présentation des notes, notamment avec la disparition des numéros. Quelqu’un saurait-il expliquer comment y remédier ? Fabrice Dury (d) 3 mars 2019 à 15:27 (UTC)

Salut ! Fabrice Dury !

j'ai réussi, empiriquement, à résoudre le problème, qui venait de la dernière section (toute seule dans une page de brouillon, elle provoque le problème).

il semble qu'il vaut mieux ne pas terminer une page sur des puces (donc sans doute un problème de fermeture de la balise html <ul>. En mettant un paragraphe "ordinaire" le problème est résolu... apparemment, même s'il est vide (à vérifier). Bonne continuation ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 mars 2019 à 16:26 (UTC)

Hsarrazin : Merci et bravo, Hélène, pour ta recherche et ta solution. Tout est bien qui finit bien, donc ! Cordialement. Fabrice Dury (d) 3 mars 2019 à 18:58 (UTC)

Hsarrazin : Ton diagnostic, qui incrimine la liste à puces, semble le bon. Comme protection j’ai mis <br /> entre la liste à puces et les catégories. En revanche, j’ai enlevé le <references/>, qui, sauf erreur, est sans effet ici. Qu’en penses-tu ? Cordialement. Fabrice Dury (d) 4 mars 2019 à 14:03 (UTC)

je suis d'accord avec toi, puisque sans cette balise, l'insertion d'un paragraphe avait suffi à régler le problème. Je l’avais ajouté pour créer une "zone tampon" de sécurité --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 mars 2019 à 14:43 (UTC)

Daniels-Rops

Il ya quelques temps, j'ai pu consulter tout le contenu de la "fiche" concernant Daniels-Rops, alias Henri Petiot. La liste des oeuvres en faisait partie. Aujourd'hui, cette "fiche" est complètement vide. Et rien ne figure sous Henri Petiot...! Pourquoi ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 2a01:cb08:566:8700:f594:c77b:79e:bdb4 (discuter)

Bonjour,

La page Wikisource Auteur:Daniel-Rops est en effet vide mais elle a toujours été vide depuis sa création en septembre 2018 (et le restera sans doute encore un certain temps, ses œuvres n'entrant dans le domaine public qu'en 2036), peut-être avec vous confondu avec l'article sur Wikipédia : Daniel-Rops ? Cdlt, VIGNERON (d) 10 mars 2019 à 10:16 (UTC)

Disparition du "T"

Depuis ce jour, alors que dans mes préférences, et "gadgets", la case est bien cochée, le "T" qui formate le texte conformément aux conventions définies dans le Guide typographique de Wikisource a disparu. Y a-t-il d'autres Wikisourciens dans le même cas que moi ? Merci. --Kaviraf (d) 10 mars 2019 à 11:00 (UTC)

Pareil pour moi. Il n'a pas tout à fait disparu, mais il faut que je prévisualise la page de nombreuses fois avant de le voir réapparaître. Tpt : j'ai vu que tu avais fait une modification récente sur ce gadget typo ; il y a sans doute un lien ? --Acélan (d) 10 mars 2019 à 15:46 (UTC)

Variétés. Le T apparait toujours quand j'utilise Chrome. Il n'apparaissait qu'à l'occasion ou en insistant sur Firefox, et puis à partir de janvier 2019 ça a mieux marché avec Firefox; depuis quelques jours rechute. Le browser Microsoft (autrefois Explorer) refuse le T. Mystère de la synchronisation des traitements du browser. --Wuyouyuan (d) 10 mars 2019 à 18:08 (UTC)

Je n'arrive malheureusement pas à reproduire le problème avec Firefox et Chrome. J'ai fait hier une petite modif qui pourrait peut-être corriger le problème (et nécessite de purger le cache du navigateur pour être sûr d’apparaître). Si cela ne le corrige pas, je remettrai le gadget à la version avant le problème, mais on perdra la capacité d'importer le gadget dans d'autres wikisources. Tpt (d) 12 mars 2019 à 09:30 (UTC)

Pour ma part cela fonctionne maintenant à nouveau sur Google Chrome, à part le fait que les 2 boutons T et Pinceau (Mise en page) sont maintenant en position inversée l'un par rapport à l'autre ! --Viticulum (d) 12 mars 2019 à 17:27 (UTC)

En ce qui me concerne, je n'ai ni le "T" ni l'icône pour "purger". Snif, snif. Merci au(x) éventuels réparateurs :)).--Kaviraf (d) 13 mars 2019 à 15:20 (UTC)

Kaviraf : Pour purger Google Chrome : C'est une purge du navigateur, donc pas à partir de Wikisource:

• La purge se fait dans Chrome sur Windows
• Sur votre ordinateur, ouvrez Chrome.
• En haut à droite, cliquez sur Plus ou sur les 3 points verticaux : « Personnaliser et contrôler Google Chrome »
• Cliquez sur « Plus d'outils » et sur « Effacer les données de navigation. »
• En haut de la page, choisissez une période. ...
• Cochez les cases face à "Cookies et données de site" et "Images et fichiers en cache".
• Cliquez sur « Effacer les données. »
• Fermez Chrome et ouvrir à nouveau

--Viticulum (d) 13 mars 2019 à 16:26 (UTC)

Viticulum : Merci de ces conseils. A vrai dire, j'utilise IE et mes fichiers temporaires sont "nettoyés" très régulièrement. Pour voir apparaître le bouton "T", je dois appuyer au moins une douzaine de fois en prévisualisant la page… Quant au bouton de la purge, il a disparu complètement. Attendons que nos sympathiques informaticiens viennent à la rescousse. --Kaviraf (d) 13 mars 2019 à 19:29 (UTC)

En effet, le bouton T n'apparaît pas aujourd'hui, même avec la purge. Il faut rafraîchir la page. --Viticulum (d) 13 mars 2019 à 16:29 (UTC)

pour ma part, le bouton T apparaît aujourd'hui sans problème, alors qu'hier il fallait que je prévisualise une ou deux fois chaque page... la position des deux boutons "T" et "baguette magique" varie d'une page à l'autre, mais ça n’est pas nouveau... ça fait bien plus d'un an... (je suis en alternance sous Firefox et sous Explorer aussi bien sur Mac que PC) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 13 mars 2019 à 16:38 (UTC)

Livre:Ovide - Œuvres complètes, Nisard, 1876.djvu

Bonjour à tous,

J'ai trouvé un nouveau FS sur le site de l'Université d'Oxford pour réparer Livre:Ovide - Œuvres complètes, Nisard, 1876.djvu. Cependant, je n'arrive pas à faire un OCR du fichier. Est-ce que quelqu'un peut le faire ? Merci !--Shev123 (d) 16 mars 2019 à 18:44 (UTC)

Les bibliothèques d'Oxford ayant passé par la moulinette de Google Books, je soupçonne que l'exemplaire en question est aussi dans Google Books, avec une couche texte qui est généralement de haute qualité. Pas trouvé l'exemplaire d'Oxford, mais l'exemplaire de Lyon, https://books.google.fr/books?id=yiHdIqe4KrkC 1850, même pagination que l'exemplaire calamiteux actuel, a l'air d'être de bonne qualité. --Wuyouyuan (d) 17 mars 2019 à 21:45 (UTC)

Attention, risque de doublon avec Livre:Ovide - Œuvres complètes, Nisard, 1850.djvu, bien plus avancé, et qui semble présenter le même contenu. Auquel cas, après vérification, une suppression serait envisageable selon moi (s'il n'y a aucune différence entre ces deux éditions). syb~anicium 21 mars 2019 à 11:52 (UTC)

Écriture inclusive

Bonjour,

je rédige une Prise de décision globale sur l'usage (ou non) de l'écriture inclusive au sein du mouvement Wikimédia: meta:Requests for comment/Usage of French gender-neutral language

Cordialement --CreativeC (d) 17 mars 2019 à 19:24 (UTC)

Franchement, faut vraiment ignorer ce qu’est wikisource pour proposer ça. Et si nous révisions les classiques pour y introduire l’écriture inclusive ?

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 mars 2019 à 08:46 (UTC)

Bonjour. Je pense que CreativeC est totalement opposé à l'usage de l’écriture inclusive, vu qu'il la supprime quand il en trouve..., et souhaite sans doute obtenir une décision d'interdiction

quant à Wikisource, cette question n'a même pas lieu d'être, puisque nous éditons des textes tels qu'ils ont été publiés. L'écriture inclusive, quelle qu'en soit la forme (il n'y a pas que les . les - et autres, il y a aussi l'usage de formes féminines, comme "Autrices"), ne pourrait ici être utilisée que pour les discussions... qui restent, après tout, au libre choix des intervenants --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 18 mars 2019 à 10:19 (UTC)

Qui sait ? CreativeC souhaite peut-être aussi interdire cette écriture inclusive dans l'espace principal, y compris quand on la trouve telle quelle dans les sources, comme ici ? . --Pa2chant. (d) 18 mars 2019 à 12:49 (UTC)

RfC fermée par manque de discussion sur les projets francophones. --CreativeC (d) 18 mars 2019 à 12:17 (UTC)

Cela me rend curieux, a-t-on des livres qui contiennent de l’écriture inclusive sur Wikisource ? (hormis les textes en anciens français évidemment) Cdlt, VIGNERON (d) 23 mars 2019 à 08:13 (UTC)

Bonsoir à toutes et à tous, oui il y a des livres en écriture inclusive sur wikisource, il suffit pour cela de parler de toutes et de tous (mais bon probablement très peu). Cordialement Sapcal22 (d) 23 mars 2019 à 23:32 (UTC)

Sapcal22 : aurais-tu un exemple ? (une recherche « de toutes et de tous » renvoie déjà 7 résultats) Cdlt, VIGNERON (d) 24 mars 2019 à 10:58 (UTC)

Livre:Allais - Silvérie.djvu

Bonjour à tous

Il ne manque à ce livre que les illustrations pour être validé, quelqu’un pourrait-il les découper et les importer pour le terminer.

Merci déjà.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 mars 2019 à 14:39 (UTC)

Petit problème: ce texte très court deviendra pénible à lire après qu'on aura inséré une image toutes les 20 lignes (et les images de scène, à mon opinion, n'apportent pas grand-chose); le lecteur devant le papier n'a pas ce problème, avec le texte en bonne page et l'image en regard, qu'il peut regarder ou pas. On peut imaginer deux versions, avec et sans images (en définissant les pages-images comme une section qu'on peut inclure ou pas). --Wuyouyuan (d) 19 mars 2019 à 21:44 (UTC)

je suis assez d'accord avec Wuyouyuan - l'insertion d'images une page sur deux rendra la lecture beaucoup plus pénible... sa proposition de deux versions (la principale étant le texte seul) me paraît bonne --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 20 mars 2019 à 09:48 (UTC)

Wuyouyuan et Hsarrazin ::::Je suis d"’accord aussi, seulement, je ne sais pas faire ça. donc je laisse en l’état.--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 mars 2019 à 11:17 (UTC)

Defi 5000

Voici terminé l'ouvrage de :
Livre:Féron - Le dernier geste, 1944.djvu
Bravo aux 11 wikisourciens qui ont participé à la lecture de ces très belles pages littéraires qui se méritaient... par un gros effort de déchiffrage du FS, de la mise en forme du texte sans omettre les 77 coquilles... à corriger. :))
Liste établie par ordre d'apparition dans le PDF :
Toto256, Ernest-Mtl, Viticulum, Vigno, Wuyouyuan, VictorBrice, Guillaumelandry, Guepardeau98, Acélan et Hektor :
Merci à tous et mention particulière à la personne qui a proposé ce très bel ouvrage.--Kaviraf (d) 20 mars 2019 à 15:06 (UTC)

Décès

Bonjour,

C'est avec tristesse que je viens d'apprendre que la contributrice Als33120 (d · c) est décédée mercredi 20 mars 2019. Active sur de nombreux différents projets Wikimédia, elle nous manquera.

Cdlt, VIGNERON (d) 23 mars 2019 à 08:21 (UTC)

Elle a travaillé principalement sur ces wikis : Commons, Wikipédia, Wikiversity et Wikisource ([12]). — Cantons-de-l'Est ^discuter 23 mars 2019 à 12:11 (UTC)

patrouilleuse sur Wikisource, elle était une contributrice très discrète, mais régulière depuis 4 ans et avait travaillé à la mise en ligne d'auteurs aussi divers que Flora Tristan, Ibsen, La Pérouse, ou la Commission du Vieux Paris, et en dernier lieu Polichinelle (de Guignol).

je n'ai pas eu l'heur de la rencontrer, en ligne ou en réel... mais c'est toujours une grande tristesse quand un.e wikisourcien.ne disparaît...

nos pensées pour ses proches... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 23 mars 2019 à 17:59 (UTC)

Vous pouvez contribuer, si vous le désirez, au paragraphe d'hommage sur sa page de discussion comme nous l'avions fait pour d'autress wikisourciens décédés. --Zyephyrus (d) 24 mars 2019 à 08:39 (UTC)

Pourrait-on à titre d'hommage inscrire au Défi 5000 quelques textes sur lesquels elle a travaillé (Le Labyrinthe de Versailles ou Peer Gynt, par exemple). Hektor (d) 24 mars 2019 à 13:05 (UTC)

Peut-on regrouper un fac-similé de plusieurs volumes en un seul fichier djvu ?

Bonjour, je suis en train de préparer la mise en ligne sur common ainsi que la correction du Diable au corps d’Andréa de Nerciat. L’ouvrage faisant partie de l’enfer de la bibliothèque nationale vient d’être mis en ligne sur Gallica. Il est constitué de 3 volumes. J’ai travaillé sur le fac-similé (mise en noir et blanc, détourage, nettoyage des taches, OCR) je travaille sur les 3 volumes regroupés en un seul (845 pages.) pour appliquer des regex automatisant certains aspects de la mise en forme.

Ma question est de savoir si je peux mettre en ligne la version avec les 3 volumes regroupés (en conservant les couvertures etc.) dont le poids est de 31 Mo, ou si je doit mettre en ligne les 3 volumes séparément ? Le regroupement présente l’avantage de faciliter les transitions entre les 9 parties de l’œuvre, mais est-ce conforme à la politique éditoriale de Wikisource ? Bien entendu dans ce cas la présentation du livre identifierait clairement les 3 volumes. Merci de vos réponses éclairées.--Cunegonde1 (d) 23 mars 2019 à 16:42 (UTC)

Je ne sais pas trop donc désolé de ne pas faire avancer le sujet mais je crois que Hsarrazin : saura te répondre. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 mars 2019 à 17:07 (UTC)

A ma connaissance, il n'y a pas de recommandation sur la question. Et si le regroupement en volumes est plus rare, ça se fait aussi, et ça ne pose pas de problème. Donc si c'est plus pratique pour toi, fais comme ça. --Acélan (d) 23 mars 2019 à 17:21 (UTC)

Bonjour Cunegonde1 :

tant que le fichier obtenu au final ne pose pas de problème de trop gros poids (31 Mo c'est très bien), je ne vois aucune contre-indication --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 23 mars 2019 à 17:49 (UTC)

Merci à tous les trois pour vos réponses rapides. Je vais donc procéder ainsi, d’autant plus que le regroupement des tomes en volumes est très fluctuante à l’époque, les (riches) propriétaires faisant relier les ouvrages à leur convenance, l’édition de 1805 sur google est en 6 volumes. Bonne soirée à vous.

La recherche sur l'espace "page" n'aboutit plus

Suivi sur Phabricator
Tâche T219229

Bonjour,
Depuis peu, impossible de faire une recherche sur l'espace "page". C'est ennuyeux, car c'est parfois très utile (pour chasser les scanilles, en particulier). Quelqu'un a-t-il des infos à ce sujet ?
--Acélan (d) 24 mars 2019 à 19:01 (UTC)

Acélan, Il faut indiquer l'espace de noms « Pages » dans le bas de la boîte de recherche. J'ai réussi à faire rechercher des modèles, parfois des mots (parmi les Paramètres avancés) mais le moteur échoue pour n'importe quelle expression rationnelle. Jusqu'à maintenant, le moteur de recherche nouvelle mouture est un échec à mes yeux. — Cantons-de-l'Est ^discuter 25 mars 2019 à 01:29 (UTC)

Oui, c'est bien ce que je fais, c'est cela qui échoue. Et c'est relativement récent : jusqu'à présent je pouvais utiliser dans cet espace comme dans les autres les mêmes expressions rationnelles. --Acélan (d) 25 mars 2019 à 07:12 (UTC)

J'ai en effet l'impression que la recherche dans le corps du texte des pages Page: ne marche plus. Par contre la recherche dans le titre de la page ou des sections fonctionne. Confirmez-vous ? Tpt (d) 25 mars 2019 à 09:49 (UTC)

Je confirme : une recherche que j’avais sauvegardée pour maintenance, et qui fonctionnait il y a quelques semaines[13], ne fonctionne plus :( - c'est ben embêtant pour la recherche de scanilles ... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 25 mars 2019 à 10:04 (UTC)

C'est vraisemblablement un problème lié à un changement dans le moteur de recherche de MediaWiki. c.f. phabricator:T219229. Tpt (d) 25 mars 2019 à 20:41 (UTC)

Démarrage des travaux sur WSexport, suite de la Community Wishlist Survey 2019

Bonjour à tous ! Lors de la consultation 2019 sur les souhaits de la communauté, notre demande d'améliorer l'import de livres électroniques a été acceptée. J'ai été contacté par Joe Matazzoni de la Wikimedia Foundation, qui est le chef de produit travaillant sur ce vœu communautaire. Lui et son équipe commencent à faire des recherches sur le projet, et souhaitent entamer une conversation avec nous, en particulier ceux connaissant bien l'outil WSexport. Il parle principalement anglais. Je mets ce message sur le forum pour que tout le monde se sente concerné et lui écrive s'il le souhaite, mais j'ai en tête Viticulum :, Tpt :, Wuyouyuan : qui, je crois, s'y connaissent bien. Il faudrait lui remonter toutes les améliorations à faire, les bugs connus, les problèmes complexes difficiles à résoudre (surtout en lien avec nos modèles/pratiques sur Wikisource). Nous pouvons aussi y associer d'autres Wikisource, les anglophones, bengalis, polonais ou chinois, mais que je connais moins.

Nous pouvons lui écrire, en anglais, par mail, ou bien sur sa page de discussion Meta. A noter aussi que la page de discussion m:Talk:Community Tech/Improve export of electronic books est ouverte. Joe Matazzoni est OK aussi pour organiser une réunion à plusieurs.

Bonne journée ǃ --Consulnico (d) 25 mars 2019 à 13:03 (UTC)

Merci Consulnico : pour avoir publié ces informations. Joe Matazzoni m'a aussi contacté sur ma page de discussion rubrique Parler de l'exportation de livres électroniques?. Il m'a aussi écrit pour me dire qu'il était en contact avec Tpt pour une réunion cette semaine. Je peux aussi servir d'intermédiaire car je me débrouille bien en anglais. N'hésitez pas à me contacter ou Consulnico. --Viticulum (d) 25 mars 2019 à 18:25 (UTC)

J'ai en effet bien une réunion prévue avec Joe Matazzoni demain soir pour parler des problèmes techniques de Wsexport (notamment des erreurs 501-503). Je compte faire un petit retour ici quand elle se sera déroulée. Tpt (d) 25 mars 2019 à 20:28 (UTC)

Bonjour ! Si vous pouvez glisser un petit mot sur la possibilité d'intégrer les versions modernisées des textes, ça serait super (et je sais que c’est compliqué, mais puisqu'on en est à pouvoir souhaiter des trucs ) ! --M0tty (d) 25 mars 2019 à 20:57 (UTC)

WsExport a fonctionné sept jours de suite, ce qui est un exploit :-). J'ai deux soucis avec WsExport : son mode d'emploi anémique et la gestion déficiente des références dans les fichiers PDF (les sauts sont erratiques). — Cantons-de-l'Est ^discuter 26 mars 2019 à 19:48 (UTC)

Oui, la mise à jour de ToolLabs vers Debian Stretch semble avoir bien amélioré les performances. Il faudra améliorer le manuel. Pour les sauts un l'intérieur des PDF, c'est quelque chose de compliqué à faire proprement. Wsexport utilise Calibre pour la transformation ePub -> PDF donc je ne suis pas en mesure d'améliorer cela au delà d'améliorations au niveau de l'ePub. Tpt (d) 26 mars 2019 à 20:00 (UTC)

La réunion avec Jeo Matazzoni et deux développeurs de la Fondation s'est bien passé. Je leur ai récapitulé le fonctionnement de Wsexport. Malheureusement il compte seulement faire en sorte que l'outil fonctionne sans erreurs mais pas d'ajouter de nouvelles fonctionnalitées. Mais bon, une amélioration des bases du système rendra sans doute l'ajout de fonctionnalitées plus facile. Tpt (d) 26 mars 2019 à 20:00 (UTC)

Pour l’ajout de fonctionnalités on refera une demande l’année prochaine… --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 27 mars 2019 à 08:37 (UTC)

Image de l'année 2018, résultat des votes sur Wikimedia Commons

Évolution d'une tornade, composition à partir de huit images

Félicitations aux vainqueurs !

Amitiés à tous.

--Zyephyrus (d) 25 mars 2019 à 18:36 (UTC)

Journées professionnelles GLAM Wikimédia France 23 au 25 mai 2019

Bonjour,

Wikimédia France organise du 23 au 25 mai 2019 des journées professionnelles principalement à destination de ses institutions culturelles partenaires et des institutions curieuses de mettre un pied dans l'univers des projets Wikimedia.

Nous travaillons actuellement sur le programme, mais je peux vous proposer une première description :

Les journées professionnelles auront lieu les 23 et 24 mai avec la possibilité d'organiser une journée contributive le 25 mai sur le site de Pierrefitte-sur-Seine des Archives Nationales.

Les participants pourront attendre de cet événement : - Une aide à la compréhension du mouvement wikimédien : parties prenantes, valeurs, objectifs, moyens et limites ;
- Des ateliers découverte / formations pour différents niveaux à la contribution aux projets (wikidata, requêtes Sparql, versement d'images sur Wikimedia Commons, édition de Wikipédia...) ;
- Des exemples concrets d'actions déjà mises en place par des musées, archives, bibliothèques ou universités ;
- Des réflexions sur les enjeux de l'open data / content, des licences libres et de la diffusion sur des projets ouverts et accessibles à toutes et à tous.

Pour cela les 2 journées alterneront donc entre tables rondes, présentations de projets et ateliers d'apprentissage.

Dans le cadre de ce programme nous lançons un appel à propositions d'interventions auprès de la communauté wikimedienne jusqu'au 10 avril 2019.

2 formats sont disponibles pour cet appel :
- des retours d'expérience de la part d'institutions et bénévoles ayant travaillé ensemble sur un projet ;
- des ateliers de formation à Wikipédia, Wikidata, Wikisource, Wikimedia commons et les éventuels outils associés (Sparql, Pattypan etc.) ;

Si vous êtes intéressé(e) je vous invite à vous rendre sur la page de soumission ci-contre. L'appel sera clôturé le 10 avril prochain : https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Groupes_de_travail/Groupes_th%C3%A9matiques/GLAM/Journ%C3%A9es_Wikimedia_Culture_et_Num%C3%A9rique_2019/Participer

La journée contributive du 25 mai combinerait quant à elle idéalement edit-a-thon et datathon. Nous vous laissons le soin de nous proposer directement vos idées et votre disponibilité pour organiser cette journée. (mail to :xavier.cailleau@wikimedia.fr]

Je suis bien évidemment disponible pour toute demande d'information supplémentaire.

Très bonne journée--Xavier Cailleau WMFr (d) 28 mars 2019 à 12:24 (UTC)

Merci, Xavier Cailleau WMFr :. Je ne peux participer mais voici une image en hommage à la présentation qui sera faite de Wikisource. Merci mille fois encore.

--Zyephyrus (d) 29 mars 2019 à 16:10 (UTC)

Illustration utilisable pour la présentation de Wikisource

Intégration d'images

Bonjour !

Je travaille depuis quelques semaines sur l’ouvrage de Robert de la Sizeranne : L'Art pendant la guerre 1914-1918. Au cours de mes lectures et corrections, je dénote que l'auteur fait énormément appel à des œuvres artistiques connues pour illustrer ses propos. Comme l’ouvrage date de 1919, les images des œuvres citées non pas été intégrées au texte, probablement par soucis technique et d’économie. Or, celles-ci sont pour la plupart disponibles sur Wikimedia Commons. Je me demandais donc si l’intégration des œuvres mentionnées au texte irait à l'encontre des règles d'édition de Wikisource. Les images, à mon avis, faciliteraient fortement la compréhension de la thèse de l'auteur. Je vous laisse un exemple ci-dessous.

L'Île des morts, Arnold Böcklin, 1886

(ne fait pas partie de l’ouvrage original)

Guillaumelandry (d) 29 mars 2019 à 11:20 (EST)

Wikisource reproduit exactement une édition et n'y ajoute rien. Mais vous pouvez travailler en même temps sur Wikibooks et y présenter le complément que vous proposez.

--Zyephyrus (d) 29 mars 2019 à 15:42 (UTC)

Je suis d'un autre avis que Zyephyrus. Je pense que vous pouvez créer, à côté de l'ouvrage tel qu'il est (indispensable), un autre exemplaire "avec enrichissement" où vous mettrez les liens avec Commons, sous des images des oeuvres citées. Pour bien marquer la différence entre l'ouvrage et l'enrichissement, je mettrais les images, avec légendes et commentaires éventuels, dans des notes explicites appelées au bon endroit, en utilisant les modèles Refa et Refl, ceci pour ne pas produire un exemplaire illustré illusoire. Démarche qui n'est pas philosophiquement différente de celle des liens avec Wikipedia dans Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain --Wuyouyuan (d) 29 mars 2019 à 18:29 (UTC)

Je pense aussi que l’expérience mérite d’être tentée. J’avais commencé à faire quelques chose en ce sens (sans réfléchir à la technique à employer) sur Utilisateur:Seudo/Francesco Mazzuoli, qui illustre la vie du Parmesan par Vasari. Seudo (d) 23 avril 2019 à 21:38 (UTC)

•  Pour --Kaviraf (d) 24 avril 2019 à 06:06 (UTC)

Vandale

Bonjour, y'a t'il un admin pour bloquer ce vandale [14] ? Merci --Lomita (d) 29 mars 2019 à 20:35 (UTC)

Compte bloqué globalement (sur tout les projets Wikimédia). Cdlt, VIGNERON (d) 31 mars 2019 à 15:09 (UTC)

Fac-similé intégré à texte déjà présent

Bonjour, je viens de télécharger Livre:Pergaud-Le Roman de Miraut, 1913.djvu (et surtout le fichier qui viens avec). Il existait déjà Le Roman de Miraut, chien de chasse mais sans fac-similé pour comparer. Quelle est la bonne procédure à faire ?

Merci d'avance. --Newnewlaw (d) 31 mars 2019 à 15:13 (UTC)

Bonjour Newnewlaw. Dans un premier temps, il faut ajouter une couche texte. Ensuite, on peut faire un match et split de l'existant (le texte sans FS n'est pas complet). Je peux m'occuper de tout cela cet après-midi. --Acélan (d) 1 avril 2019 à 05:24 (UTC)

Acélan : merci de ta réponse, je veux bien que tu t'occupe de tout. Mais pour une fois, quelqu'un peut-il m'expliquer comment le faire ? C'est pas la première fois que j'importe un texte de Gallica sur Commons et j'aimerais tout faire par moi-même au lieu de déranger tout le monde à chaque fois...

--Newnewlaw (d) 1 avril 2019 à 16:02 (UTC)

Pour la couche texte, j'utilise un logiciel dédié. Il y a aussi un mode d'emploi, mais franchement, je trouve ça horriblement compliqué.

Pour le Match et Split, tout est expliqué ici : Aide:Match et Split. Là, c'est nettement plus praticable, et l'aide est bien faite. Je l'ai suivie récemment sans encombres (j'avais fait ça il y a très longtemps, et je ne me rappelais plus comment procéder). --Acélan (d) 1 avril 2019 à 16:07 (UTC)

Newnewlaw : : j'ai importé une version avec couche texte. Pour le Match et Split, dis-moi si tu veux te lancer, ou si tu préfères que je m'en occupe. --Acélan (d) 1 avril 2019 à 16:59 (UTC)

Acélan :, je veux bien que tu le fasse, je n'y arrive pas. Merci. --Newnewlaw (d) 3 avril 2019 à 19:23 (UTC)

Newnewlaw : c'est fait. --Acélan (d) 4 avril 2019 à 07:24 (UTC)

Avril 2019

affichage de l'accueil...

Bonjour... Suis-je le seul à voir un accueil tout défait? J'ai pourtant vu aucune modifications des modèles ou des pages... Ou est-ce un poisson d'avril? --Ernest-Mtl (d) 1 avril 2019 à 02:16 (UTC)

Ernest-Mtl : Effectivement, y’a kek chose qui cloche…

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 avril 2019 à 11:38 (UTC)

Bonjour Tpt (d · c), VIGNERON (d · c), Acélan (d · c), Rical (d · c), Zyephyrus (d · c). La page d'accueil est problématique, et nous ignorons pourquoi. — Cantons-de-l'Est ^discuter 1 avril 2019 à 17:01 (UTC)

Je viens de regarder la page (et toutes ses sous-pages) sans vraiment trouver d'où vient le problème. Le coupable semble être l'extrait Wikisource:Extraits/2019/14 mais je ne comprends pas pourquoi (en tout cas, je ne vois rien qui diffère des extraits précédents). Cdlt, VIGNERON (d) 1 avril 2019 à 17:25 (UTC)

Merci , VIGNERON : tu as trouvé que j'avais ouvert un <div class text> et oublié de le refermer. Jamais je n'arriverai à convaincre les wikisourciens que je ne l'ai pas fait exprès, surtout un jour de 1^er avril ; c'est pourtant la vérité ! --Zyephyrus (d) 1 avril 2019 à 20:39 (UTC)

Ernest-Mtl : Je pensais que c'était un "poisson d'avril"... De surcroît le "fs" pour les « poem en class verse » ne fonctionne pas. "poison d'avril" ? --Kaviraf (d) 1 avril 2019 à 17:40 (UTC)

Livre avec des pages manquantes

Bonjour et joyeux jour du poisson à tous !

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J'ai presque terminé de corriger le premier tome de Histoire des églises et chapelles de Lyon, mais je m'aperçois qu'il y a un problème. En effet, le fac-similé, reproduit à partir d'un scan disponible sur Internet Archive, est incomplet. Y manquent les pages 216, 217, 300, 301, 358 et 359. Elles esont toutes disponibles sur Gallica (216, 217, 300, 301, 358 et 359) mais je n'ai pas la moindre idée de la démarche à suivre pour réintégrer ces pages manquantes dans le DJVU, et surtout pour ne pas mettre un pagaille monstre dans la correspondance entre pages de fac-similés et pages transcrites. Si qu'elqu'un a une idée, je suis tout à fait preneur… merci d'avance ! --Laurent Jerry (d) 1 avril 2019 à 14:35 (UTC)

Bonjour Laurent,

• la première chose à faire, quand on s'aperçoit qu'il manque des pages sur un fichier, est de passer le fichier en "fichier défectueux" (au lieu de "à corriger") ; je viens de le faire...
• il est utile ensuite de lister en page de discussion du livre toutes les pages manquantes, et l’endroit où on peut les trouver...
• ensuite un des contributeurs versés dans ce type de réparation (qui ne sont pas très nombreux et plutôt occupés) pourra compléter le fichier...
• il est préférable de stopper les corrections, car l'insertion de nouvelles pages dans le facsimile va impliquer un renommage (une par une) de toutes les pages corrigées après les pages manquantes... (ce qui ne peut être fait que par un/e admin)

il faudra donc un peu de patience après le signalement...

autre possibilité : se lancer tout seul dans la réparation du facsimile (opération assez simple, une fois qu'on a compris comment faire...) : un tutoriel est disponible ici -> le renommage sera tout aussi nécessaire après...

PS : il faudrait qu'on fasse une FAQ sur cette question, qui revient avec régularité... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 avril 2019 à 07:38 (UTC)

Il y a une solution pauvre, que j'ai pratiquée sans que personne ne s'indigne (c'est presque invisible) : mettre sur Commons les images des pages manquantes, en JPG ou équvalent, puis les placer en page de discussion de la page précédente (ou suivante) et coller le texte à la fin de la page précédente (ou au début de la page suivante), en expliquant ce qu'on a fait. Le principe de Wikisource (que chaque texte soit justifié par l'image de l'ouvrage) est ainsi à peu près respecté. Dans le cas qui nous intéresse, insérer les pages dans le fac-simile et déplacer les pages en aval relèverait de l'héroïsme. Je préfèrerais télécharger un autre exemplaire, complet cette fois, et transférer le texte corrigé dessus. --Wuyouyuan (d) 2 avril 2019 à 08:16 (UTC)

La solution de Wuyouyuan n'est pas bête, et tout à fait fonctionnelle pour Wikisource ! Seul inconvénient, la version du bouquin sur Commons restera à jamais incomplète… Et on peut se flatter légitimement de proposer les seules versions complètes du Web ici . Enfin, au moins essayer. Si vous voulez je recompose un DjVu complet ce soir, mais j'ai une question pour la spécialiste du renommage Hsarrazin : : préfères-tu un écrasement du fichier Commons avec le même titre, ou bien est-il plus facile pour toi ou d'autres admins de déplacer les pages vers un Livre: disposant d'un nouveau titre (par exemple en enlevant la date d'édition) ? C'est pas de chance, Laurent Jerry :, et malheureusement, on s'en rend compte souvent très tard. Aussi, peut-être devrions-nous ajouter un petit quelque chose dans les pages d'aide, pour inviter les téléverseurs d'aujourd'hui à vérifier que l'ouvrage est complet ? C'est hélas fréquent, que le bouquin vienne d'IA, de Google ou même de Gallica… syb~anicium 2 avril 2019 à 16:20 (UTC)

Je viens de jeter un oeil au DjVu, et finalement, un moyen terme est possible : il y a assez de page inutiles à la fin de l'ouvrage pour les remplacer par les pages manquantes. Cela éviterait de faire perdre un temps infini à notre renommeuse préférée, non ? L'exemplaire serait complet sur Commons, bien qu'en désordre, et il suffirait d'injecter les pages manquantes au bon endroit dans les chapitres (qui sont, de plus, déjà transclus) syb~anicium 2 avril 2019 à 16:26 (UTC)

SyB~Anicium : pour répondre à ta question : le travail de renommage est le même qu'on passe par une substitution de fichier, ou un nouveau fichier... en cas de "réparation", je préfère une substitution. Toutefois, s'il est effectivement possible de caler les pages manquantes sans que ça fasse un livre biscornu, vas-y !

maintenant, vu qu'il faudra une 2e lecture par un autre lecteur pour "verdir" le bouquin, un livre complètement en ordre, c'est mieux, même si ça nécessite un peu de renommage --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 avril 2019 à 19:05 (UTC)

Bonjour à tous, j'ai réparé le fichier avec les DJVU manquants en suivant l'excellent tutoriel proposé par SyB~Anicium (d · c · b) (merci à toi !). Par contre, j'imagine qu'il faut que je l'importe en tant que nouvelle version du fichier sur Commons ; et Commons refuse de me le téléverser au motif que « Erreur lors de l’import — Le fichier téléversé est une copie exacte de la version actuelle de File:Martin - Histoire des églises et chapelles de Lyon, 1908, tome I.djvu. ». Du coup, je me sens (une fois de plus) un peu bête et je reviens vers vous : qu'est-ce que je dois faire maintenant ? (Je précise par ailleurs que, si l'importation met intégralement le bazar dans mes pages et que je suis obligé de tout repaginer, ça ne me pose pas problème, je n'en suis plus à un moulin à vent près). --Laurent Jerry (d) 3 avril 2019 à 14:42 (UTC)

Bravo Laurent Jerry : ! En fait, ton téléversement avait bel et bien fonctionné malgré le message d'erreur (?!). Par contre le bouton "retour à la couche texte" (récemment remis en fonction par Tpt) ne donnant rien, j'en ai déduit qu'il n'y avait pas d'OCR sur les pages rajoutées. Et impossible de télécharger la dernière version pour vérifier, Commons me livrait la version précédente, sans doute un délai d'actualisation ? Bref, les pages que tu as ajoutées apparaissaient bien sur Wikisource à leur place, donc tu as tout compris à la manip' . J'ai cependant retéléversé une version avec couche texte, il ne restera qu'à… hum… renommer les pages (gloups et argll). Ravi que l'outil fonctionne pour toi en tout cas : il faudra que je rajoute la section OCR… syb~anicium 3 avril 2019 à 15:53 (UTC)

Catherine Pozzi - Recherche de fac-similés

Bonjour à tous,

Je souhaiterais pouvoir retranscrire les poèmes de Catherine Pozzi, et pour cela je suis à la recherche des fac-similés. Ces poèmes ont été publiés pour la première fois dans la revue Mesures, N° 3, 15 juillet 1935, mais je n'arrive pas à trouver une version numérisée de cette revue.

J'ai fouillé Gallica, IA, Europeana et Google Books en vain.

Si quelqu'un ici arrive à mettre la main dessus, je lui serais extrêmement reconnaissant. Cordialement. --M0tty (d) 2 avril 2019 à 19:46 (UTC)

Bonjour,

Si c'est ce document, il faut mieux demander un scan à la BnF (une dizaine d'euros). Sinon, il faut attendre que quelqu'un aille à la BnF. --Shev123 (d) 2 avril 2019 à 20:09 (UTC)

Bonjour, ça semble être ça, mais je ne suis pas sur Paris pour pouvoir y passer. Je vais peut-être introduire une demande de µfi à WMFr. Merci pour le tuyau. --M0tty (d) 2 avril 2019 à 20:59 (UTC)

le document ne fait que 15 pages... je doute que le prix soit aussi élevé : une quinzaine de pages, ça représente 10,5 euros HT - par contre, je ne comprends pas bien pourquoi la demande de reproduction est "sous conditions"... - c'est la première fois que je remarque cette mention sur un livre pourtant DP --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 avril 2019 à 07:39 (UTC)

La commande de reproductions à la BnF, en partant de la page du document, est très simple et je l'ai utilisée plusieurs fois (par exemple pour obtenir 12 pages manquantes de l'Encyclopédie anarchiste). En expliquant à quoi servira la reproduction, on a un meilleur service, et éventuellement un dialogue par email avec l'agent chargé du travail. Le "sous condition" essaie d'introduire la rêgle (que Wikisource méprise avec chaque fac-simile en ligne) de demander une licence d'utilisation si ce n'est pas un usage privé. --Wuyouyuan (d) 3 avril 2019 à 19:24 (UTC)

Faute de frappe

Bonsoir,

N'étant pas familier avec l'interface de Wikisource, je n’arrive pas à trouver l'endroit où corriger ce « entre quatre planche » en « entre quatre planches » sur cette page. Merci ! Litlok (d) 2 avril 2019 à 23:22 (UTC)

Bonjour, c'est effectivement assez compliqué à repérer quand on connait mal les mécanismes de transclusion. En particulier, les bandeaux de navigation dans l'espace Principal sont créés automatiquement en s'appuyant sur la table des matières de la source. L'erreur se trouvait donc dans la page 503 du fac-similé dans l'espace Page. Je me suis permis de la corriger. Merci d'avoir repéré cette coquille. Toto256 (d) 3 avril 2019 à 05:44 (UTC)

Merci Toto256. Je savais qu'il s'agissait de transclusion, mais je ne connaissais pas assez le système de navigation de Wikisource pour être efficace dans la recherche de la bonne page à modifier. Au bout de 10 minutes, il était plus rationnel de passer la main à un spécialiste Litlok (d) 3 avril 2019 à 07:22 (UTC)

Droits d'auteur

Bonjour à tous,

sur le dernier n° du Regard sur l’actualité de la wikimédia il y a une section sur les droits d’auteur aux USA et en Europe, comme je n’ai pas tout compris, quelqu’un pourrait-il dire si ça change quelque chose pour nous. Merci

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 3 avril 2019 à 08:56 (UTC)

concernant le droit américain, ça signifie que les livres publiés en 1924 d'auteurs DP dans leur pays ne seront plus supprimés de Commons... et chaque année, on en gagnera une (donc l'année prochaine 1925, ensuite 1926, etc.) - petite évolution, mais amélioration quand même

concernant la directive européenne, théoriquement, ça ne devrait pas avoir de conséquences pour nous... puisque nous travaillons sur du DP... c'est surtout Wikipédia qui aura des conséquences, potentiellement, à cause des liens vers les sources...

par contre, les ouvrages non DP antérieurs à 1924, dont les scans ont été versés ici ou sur Commons (clairement les livres Catégorie:Œuvres_dans_le_domaine_public_aux_États-Unis) risquent une suppression beaucoup plus radicale qu'avant, car la « mise à disposition du public » de ces livres peut engager la responsabilité civile et pénale pour faits de contrefaçon....

donc oui, il est bien possible que ça ait des conséquences pour certains textes et livres... mais il va falloir attendre un peu pour être certains. --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 avril 2019 à 09:25 (UTC)

Merci Hsarrazin : pour la clarté de ton propos et les précisions. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 3 avril 2019 à 09:46 (UTC)

Je ne suis pas tout à fait d'accord. Hsarrazin : 1924 c'est en fait l'année prochaine. Cette année c'est seulement 1923. Hektor (d) 4 avril 2019 à 07:30 (UTC)

Hektor : oups, oui, tu as tout à fait raison... je voulais dire "avant 1924"

Mozart's compositions

Hi.

I intend to proofread some Mozart's compositions, like this one or this one. However, they are rather without lingiustic content, except title that is in French. Which Wikisource is the most suitable for this work in your opinion? French? Multilingual?

BTW, note that it is possible to proofread music page-by-page; an example is here. Ankry (d) 3 avril 2019 à 11:05 (UTC)

Ankry :

yes, we already have many Music sheets on the project.

however, the question of "what language project choose to edit them ?" I really don't know - were they published in France ? if it's the case, I do not see why not here...

for purely musical sheets (without any text), multinlingual project would be more logical... but the available tools there are not the same as here ^^

traduction en français (pour les non anglicistes)

oui, nous avons déjà beaucoup de Partitions sur le projet francophone.

quant à la question de quel projet linguistique choisir pour éditer les partitions ? Je ne sais pas trop... peut-être le projet correspondant au pays d'édition ? ont-elle été publiées en France ? si oui, je ne vois pas ce qui pourrait poser problème ici...

pour des partitions purement musicales (sans paroles), le projet multilingue pourrait sembler plus logique... mais ils n'ont pas les mêmes outils et gadgets qu'ici...

--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 avril 2019 à 07:42 (UTC)

Varsovie... so not in France. Sheets with lyrics definitely belong to appropriate Wikisources, but without lyrics...? Neverless, I have already started to proofread them in mul.ws. And it seems to me that you have no special tools for music here, do you? Just <score>...

And I am wondering that there is almost no Mozart's music in Wikisources. Ankry (d) 4 avril 2019 à 11:18 (UTC)

Ankry : even without lyrics, musical notation is a kind of writing that can be transcribe from image to « text », so it falls rightly into Wikisource scope. And indeed mul.ws seems to be the best place for them (and I would tend to say, even sheets with lyrics, but it depends on the context too, the place of publication doesn't matter much, or at least less than the language of the text accompanying the score or the nationality of the author). Hsarrazin : beside the score extension (activated on all wikisources AFAIK), which tool is relevant for music sheets? Cheers, VIGNERON (d) 4 avril 2019 à 12:07 (UTC)

VIGNERON : No doubt about this. The question was just: which Wikisource. Ankry (d) 4 avril 2019 à 12:20 (UTC)

Ankry : as I said, « mul.ws seems to be the best place for them » Cdlt, VIGNERON (d) 4 avril 2019 à 12:21 (UTC)

VIGNERON : and BTW, as proofreading multi-page music is hard, what do you think of the way I split it? (here or here - and merged: #1 #2 (width can be adjusted))

Ankry et VIGNERON : mul certainly seems the most appropriate for music-only transcription - I remember a conversation about it a year or 2 ago, but don't remember with whom... Have fun transcribing those... it's really nice to be able to "listen" to the music once the transcription is finished --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 avril 2019 à 12:49 (UTC)

Régression sur modèle police gothique

Bonjour,

Je viens de constater que le modèle de police gothique ne fonctionne plus à cause de l’obsolescence de l’extension Mediawiki Webfonts, qui devrait être remplacée par UniversalLanguageSelector. Est-il possible de faire cette transition sur WS ? ManuD (d) 4 avril 2019 à 12:06 (UTC)

ManuD : étrange, la page que tu mentionnes indiques que pour utiliser une police de cette extension, il faut écrire <span style="font-family:'YourFontName';">YourText</span>, or c'est justement ce que fait le modèle {{Gothique}} ! (et je viens de vérifier, sur Spécial:Version, UniversalLanguageSelector est bien installé ici et sur l’extension que la police UnifrakturMaguntia fait bien partie de l’extension). Du coup, je ne vois pas d'où viens le problème mais je n’ai pas l'impression que cela vienne de l’extension UniversalLanguageSelector. Tpt : une idée ? Cdlt, VIGNERON (d) 4 avril 2019 à 12:49 (UTC)

Après une recherche rapide, UnifrakturMaguntia ne semble pas chargé par l'UniversalLanguageSelector sur la page du modèle, alors qu'elle est bien supporté par l'ULS. Cela mériterais d'ouvrir un ticket sur Phabricator. Tpt (d) 4 avril 2019 à 13:04 (UTC)

J’ai notifié via Twitter un de développeur de l'ULS, si il n'y a pas de réponse rapide et/ou évidente, j'ouvrirais un ticket Phabricator (et d'ici là, j'aurais peut-être une idée de génie ). Cdlt, VIGNERON (d) 4 avril 2019 à 14:16 (UTC)

Pas de réponse mais entretemps, je viens de remarquer que le modèle de la Wikisource en anglais fonctionne bien : en:Template:Blackletter. Tpt : vois-tu pourquoi cela fonctionne là-bas et pas ici? (j'ai regardé rapidement en vain). Cdlt, VIGNERON (d) 9 avril 2019 à 10:46 (UTC)

Wikimédia 2030 et avis de la communauté

Bonjour à toutes et tous,

En 2017, la Fondation Wikimedia a initié une discussion générale sur l’avenir du mouvement Wikimedia avec un horizon à 2030. Ce processus stratégique a débouché sur la mise en place d’une direction stratégique adoptée par la grande majorité des affiliés du mouvement. Depuis, 9 groupes de travail composés de salariés de la WMF et des chapitres, de représentants et représentantes des affiliés et de membres de la communauté, ont produit une documentation autour de 9 thématiques jugées centrales pour le mouvement dans son ensemble. Ils travaillent, maintenant, à la production de recommandations dont une première version devrait être rendu publique à la prochaine Wikimania.

Normalement, chaque communauté linguistique doit avoir une personne en charge de faire la liaison entre le processus stratégique et sa communauté wikimédienne, mais dans le cas de la communauté francophone, il semblerait que ce ne soit pas encore le cas. Du coup, je me permets de jouer ce rôle en attendant que ce problème soit résolu dans les prochaines semaines car je pense que plusieurs éléments, actuellement en cours de discussion au niveau du mouvement, devraient être connus de la communauté.

Ainsi, je vous partage ici les recherches de la Brand team de la Fondation qui attend des commentaires et feedbacks de la part de la communauté. Je ne peux que vous inviter à lire attentivement cette page (une partie est traduite en français) et à réagir sur la page de discussion associée.

Pour celles et ceux, résidant en région parisienne, j’organise une rencontre de discussion et d’échanges au sujet de la stratégie 2030 dans les locaux de Wikimédia France le jeudi 11 avril de 19h à 21h. Tous les avis seront notés et remontés à la Core Team. D’autres rencontres de ce type seront organisées en région très prochainement.

Si vous avez des questions, n’hésitez pas à me contacter directement sur ma PDD ou par mail.

Rémy Gerbet WMFr (d) 5 avril 2019 à 12:50 (UTC)

Une coquille comique

Bonjour,
En passant, je partage mon hilarité du jour. Dans le texte que je transcris actuellement, mal traduit (sans doute pas très bien écrit non plus) et plein de coquilles, cette phrase m'a bien fait rire :

« Il resta encore quelques heures en demandant pardon à Dieu et aux hommes, puis il rendit son dernier souper. »

--Acélan (d) 6 avril 2019 à 14:26 (UTC)

Acélan : merci du partage AH ! Ah ! Ah !--Kaviraf (d) 6 avril 2019 à 14:30 (UTC)

Drôle de coquille :D Merci du partage ! « Vomituri te salutant » syb~anicium 6 avril 2019 à 15:45 (UTC)

En voici une autre, partie ma faute : « Il délivre les Goths des invasions des Germains. » Saurez-vous trouver l'erreur dans cette phrase de huit mots ? J'étais intrigué de connaître l'erreur et j'ai bien ri en découvrant le correctif : Il délivre les Gaules.... — Cantons-de-l'Est ^discuter 7 avril 2019 à 14:02 (UTC)

Read-only mode for up to 30 minutes on 11 April

La plupart des wikis Wikimédia ne pourront pas être modifiés pendant 30 minutes maximum le 11 avril à 5 h UTC. Cela est dû à un problème matériel. Les wikis pourront toujours être consultés. Vous pouvez voir quels wikis sont affectés. /Johan (WMF)

8 avril 2019 à 10:56 (UTC)

Problème avec le gadget de TextQuality

Bonjour,

Je n'ai pas accès au bouton permettant d'ajouter l'indicateur de qualité de texte sur les textes de l’espace principal. Pouvez-vous me confirmer le problème avant que j’en appelle aux grands wikisorciers qui gèrent nos outils ? Il s'agit du gadget QualityButton.js qui n'a pas été modifié depuis 2 ans...

Un problème lié à une mise à jour de Mediawiki ? ou un problème local lié à mon navigateur ? Merci pour votre aide :) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 avril 2019 à 11:13 (UTC)

Bonjour Hélène, juste pour être sûr, le gadget est bien activé dans tes préférences : Ajoute des boutons permettant de modifier l’indicateur de qualité d’un texte. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 9 avril 2019 à 18:09 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : je l'utilise au quotidien, donc oui il est bien activé, et c'est bien sûr la première chose que j'ai vérifiée

Hsarrazin : je pencherais plutôt pour un problème local ; je n'ai constaté aucun problème de mon côté. --Acélan (d) 10 avril 2019 à 08:46 (UTC)

oui, effectivement, ça doit être un problème local du poste informatique sur lequel j'étais au moment de mon message hier ; le problème était le même quel que soit le navigateur, donc pas lié à ça. La prochaine fois que j'utilisera ce poste, je vérifierai les erreurs de la console. Merci pour votre aide --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 avril 2019 à 08:53 (UTC)

Modèle tiret et options de modernisation

Bonjour,
Je viens de me rendre compte que la modernisation du texte, quand un mot est à l'intérieur du modèle tiret, prend en compte les deux parties du mot, ce qui a parfois des effets de bord désagréables. Seule solution pour le moment : mettre le mot entier sur une des deux pages. --Acélan (d) 10 avril 2019 à 09:50 (UTC)

Merci pour ces indications. --Kaviraf (d) 10 avril 2019 à 10:51 (UTC)

Création de page avec AWB

Bonjour,

Je souhaite créer et corriger Le Pédant Joué de Cyrano de Bergerac (Ici, à partir de la page 304) mais je souhaiterais passer par AWB pour automatiser la mise en place des modèles propres au théâtre. Cependant, il semblerait qu'AWB n'ait pas accès au texte généré par OCR ou extrait de la couche texte du djvu lors de la création de la page. Du coup, ça ne fonctionne pas. La solution que j’imagine pour pallier à cela, ça serait de créer toutes les pages avec le contenu brut dedans puis de les passer à la moulinette d'AWB. Mais existe-t-il un moyen de créer un très grand nombre de pages d'un seul coup ? Y a-t-il un bot qui sache faire ça ? Ou un plugin dans AWB qui puisse résoudre mon problème? Merci pour votre aide ! --M0tty (d) 10 avril 2019 à 20:24 (UTC)

Avec AWB, je ne vois pas trop comment faire, mais il y a un gadget qui permet de récupérer toute la couche texte ; on peut donc la travailler tout d'un coup, et faire ensuite un match et split. --Acélan (d) 10 avril 2019 à 20:32 (UTC)

Le bot extracteur de texte est hors service semble-t-il, mais merci pour le tuyau, je ne connaissais pas ! --M0tty (d) 10 avril 2019 à 21:49 (UTC)

M0tty, Je peux créer une étendue de pages (par exemple, de 100 à 127) assez rapidement, mais les transcriptions ne contiendront que l'océrisation des scans. Si cette proposition vous est acceptable, faites-moi signe. — Cantons-de-l'Est ^discuter 11 avril 2019 à 00:32 (UTC)

Bonjour, cette proposition me conviendrait parfaitement ! Il me faudrait les pages de 329 à 489 si possible. Un grand merci ! --M0tty (d) 12 avril 2019 à 23:46 (UTC)
M0tty (d · c), Vous avez oublié de me notifier, je n'ai donc pas lu votre message avant aujourd'hui. Désolé, — Cantons-de-l'Est ^discuter 22 avril 2019 à 20:26 (UTC)

Cantons-de-l'Est : pourrais-tu nous dire comment tu fais ? (j'utilise de temps en temps AWB mais jamais pour créer des pages, j'avoue que cela me serait aussi utile). À quand une catégorie "Personnes utilisant AWB" pour s'entraider sur cet outil ? Cdlt, VIGNERON (d) 22 avril 2019 à 17:12 (UTC)

VIGNERON (d · c), J'utilise un extension pour Firefox que j'ai mise au point et que je maintiens depuis 2007. Je n'ai pas fait de mise à jour pour la rendre compatible avec Firefox 48 et ultérieur (donc, depuis deux ans au moins), ce qui la rend inutilisable pour la majorité des internautes. Le temps moyen de modification par page est plus élevé que par bot, mais elle charge les pages comme si un contributeur cliquait sur les boutons ou les hyperliens. — Cantons-de-l'Est ^discuter 22 avril 2019 à 20:25 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Un grand merci ! --M0tty (d) 28 avril 2019 à 00:25 (UTC)

M0tty, Cantons-de-l'Est et VIGNERON : Pour info, j'ai fait il y a quelque temps un script, intégré dans mon common.js, qui doit permettre de faire cela. Il s’agissait de gérer un cas où la couche texte était décalée de n pages par rapport au fac similé. Si on utilise ce script en spécifiant un décalage de zéro page, cela devrait permettre de créer toutes les pages concernées comme si on cliquait sur « Sauvegarder » systématiquement. Le script est lent et il demande confirmation à chaque page (il serait facile de supprimer cette confirmation, mais aux risques et périls de l’utilisateur…) Il s’arrête s’il rencontre une page qui existe déjà. Seudo (d) 29 avril 2019 à 09:40 (UTC)

Rencontres stratégie 2030 du mouvement Wikimedia (Report)

Bonjour à toutes et tous,

Au vu du faible nombre d'inscrits pour la rencontre de ce soir, j'ai choisi de décaler la réunion d'information et de discussion autour de la stratégie 2030 du mouvement Wikimedia au vendredi 10 mai 2019 de 19h à 22h dans les locaux de Wikimédia France. (inscription)

Merci,

Rémy Gerbet WMFr (d) 11 avril 2019 à 09:01 (UTC)

Match et Split not running

11/04 14h TU : On dirait que la machine Match et Split est au repos depuis quelques heures, au moins pour moi. Y a-t-il un moyen de la réveiller ? --Wuyouyuan (d) 11 avril 2019 à 14:00 (UTC)

Bon jour Wuyouyuan : il faut envoyé un e-mail à Phe, qui réactive toujours le robot quand on lui demande. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 11 avril 2019 à 14:04 (UTC)

un Phe : peut aussi fonctionner --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 avril 2019 à 08:37 (UTC)

Est-ce que c'est le même robot et le même Phe : pour récupérer la couche texte d'un livre ? --Acélan (d) 12 avril 2019 à 09:42 (UTC)

Acélan : peut-être vu qu'il utilise aussi Phe-Bot[15]... mais curieusement, ne figure pas sur https://tools.wmflabs.org/phetools/ - à moins que le problème ne vienne de https://tools.wmflabs.org - sinon, il faudrait demander son avis à Tpt : --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 avril 2019 à 10:21 (UTC)

12 avril 17h30 TU : Rien n'a changé, à moins que j'aie raté le créneau. --Wuyouyuan (d) 12 avril 2019 à 17:40 (UTC)

14 avril 8h30 TU : Toujours rien. Bien que l'outil ait perdu de son utilité avec l'épuisement des textes à relier à un fac-simile, je comptais dessus pour une petite opération. Il est ennuyeux que le robot ait un seul maître, qui n'est pas là tous les jours. --Wuyouyuan (d) 14 avril 2019 à 08:30 (UTC)

15 avril : ça marche. Remerciements à ceux qui s'en sont occupé.--Wuyouyuan (d) 15 avril 2019 à 17:08 (UTC)

Gallica et Retronews

Bon je ne sais pas si ça vous est déjà arrivé, mais gallica restreint les téléchargements de certains textes tombés dans le domaine public grâce à Retronews, exemple ici

Pour télécharger il faut s’abonner voir tarif, je ne sais pas si wikimédia fr peut trouver une solution de partenariat ou payer un abonnement (si oui à qui faut-il s’adresser)

Dites-moi ce que vous en pensez.

Ce que je crains c’est que tous les textes de revues ou de journaux dont j’ai trouvé le fs ( plus de 300 à ce jour) ne soient plus accessibles d’ici peu et qu’il faille faire beaucoup d’import en peu de temps pour sauver ce que nous pouvons

Je ping Hsarrazin, VIGNERON, Pyb et Yann :

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 avril 2019 à 08:14 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :

non, c'est la première fois que je vois ça...

Normalement, ça ne devrait pas être le cas... voir présentation officielle

ce qui est dans Gallica reste dans Gallica... Retronews offre des services supplémentaires, dont la lecture en mode texte intégral des articles (au lieu de se casser les yeux sur des pages de journaux illisibles ^^ - et Retronews se consacre essentiellement à la presse format "journal" (multicolonné) , mais le téléchargement est payant...

donc, pour les facsimile, oui, on risque d'être embêtés à terme, sur certains titres... l'abonnement annuel n'est pas très élevé ; il faudrait voir si wikimedia pourrait le prendre en charge pour permettre la récupération des scans...

on pourrait peut être aussi prendre contact avec la Bnf pour voir ce qui pourrait être fait... un nouveau "partenariat BNF" ? --Hélène (dite le bot de service) (d) 12 avril 2019 à 08:36 (UTC)

Hsarrazin : C’était la mauvaise nouvelle du jour et ça me refroidi un peu dans mes recherches --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 avril 2019 à 08:44 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : d'après ce que j'ai compris, ce ne sont pas les journaux de Gallica qui sont transférés dans Retronews, mais les journaux de Retronews qui sont mentionnés (et donc accessibles) par Gallica. Il ne devrait donc pas y avoir de titres qui "disparaîtront" de Gallica... par contre, le fait de trouver un journal dans Gallica ne signifiera plus toujours à l'avenir qu'on pourra le télécharger... il est impératif de vérifier les "Informations détaillées" (qui ici, indiquent "Droits : conditions spécifiques d'utilisation - BnF-partenariats, Presse Ancienne - RetroNews")... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 avril 2019 à 08:47 (UTC)

Hsarrazin : mais je ne me sens pas le courage de reprendre tous les fs trouvé pour spécifier si le téléchargement doit se faire à partir de retronew et/ou les conditions d’utilisation :(( --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 avril 2019 à 08:51 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : tu as la liste ? (il suffit de vérifier titre par titre, pas numéro par numéro)... et si en feuilletant le journal, tu n'as pas eu ce message précédemment, il ne devrait pas y avoir de problème ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 avril 2019 à 09:00 (UTC)

Hsarrazin : oui c’est sûr, mais ça fait quand même plus de 100 pages à vérifier :( et je crois que ça va attendre longtemps avant que je m’y remette. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 avril 2019 à 09:07 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :, heu... je te demandais le lien, pour pouvoir participer à la vérification --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 avril 2019 à 09:25 (UTC)

Hsarrazin : Excuse-moi, je n’avais pas compris. La liste est ici en dessous de la TABLE ALPHABÉTIQUE DES REVUES : ne s’occuper que des liens en bleu qui n’ont pas le panneau ne pas s’occuper des numéros qui suivent ni de mes précision en rouge, ce sont des repère soit pour Ernest, soit pour moi.--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 avril 2019 à 11:53 (UTC)

Lire l'article de Scinfolex, qui date de 2016. A rapprocher de la politique d'assèchement de l'accès aux livres dont la BnF a fait un .EPUB commercial. J'avais ainsi buté sur la limitation d'accès au Roman de Jacques Bonhomme, laboureur. Le service public français moins public que la multinationale capitaliste Google Books ! Quant à acquérir un privilège Wiki, seul un fonctionnaire tête-en-l'air l'accorderait, qui ne saurait pas qu'on peut devenir participant à Wikisource pour rien. --Wuyouyuan (d) 12 avril 2019 à 09:05 (UTC)

Euh, vu que c'est du copyfraud, si il doit y avoir une action de la part de Wikimédia France, je verrais un dépôt de réclamation (voir plainte) plutôt que de payer pour quelque chose de gratuit. Pyb : qu'en penses-tu ?

Sinon, entretemps, pour les 300+ fs repérés, si il y a vraiment urgence ne serait-il pas possible de les récupérer dès maintenant ? (par exemple en les mettant sur Internet Archive et/ou WikiCommons ?).

Cdlt, VIGNERON (d) 12 avril 2019 à 09:23 (UTC)

GRRR... Gallica ! :( Je leur ai envoyé une réclamation. Je vous invite à faire de même. Cordialement, Yann (d) 12 avril 2019 à 14:44 (UTC)

Problème avec le modèle {{modernisation}} ?

Bonjour,
Le modèle fonctionne bien avec le dictionnaire, mais il ne prend pas en compte les ajouts ponctuels que je fais. Il me semble pourtant utiliser la syntaxe qui est dans la documentation du modèle. Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ? un exemple ici : Lettres d’une Péruvienne/Lettre 17.
--Acélan (d) 12 avril 2019 à 12:06 (UTC)

Acélan : Bonjour, c’est très curieux en effet, j’ai tenté de remplacer éloignez par être éloigné dans le mini-dictionnaire, cela ne fonctionne pas. J’ai fait la même manip dans le dictionnaire "officiel" de modernisation, ce n’est pas très propre, et j’espère qu’il n’y aura pas d’effet de bord, mais cela fonctionne correctement. Je précise que le mini-dictionnaire fonctionne, j’ai fait un test sur la page en question (remplacer tester par test) qui a marché.--Cunegonde1 (d) 12 avril 2019 à 14:24 (UTC)

Merci Cunegonde1 ! de tes essais ; aucun des ajouts que j'ai fait au mini-dictionnaire dans les différentes lettres ne semble pris en compte, c'est assez frustrant. Je referai des essais sur le texte entier, quand j'aurai terminé. --Acélan (d) 12 avril 2019 à 16:37 (UTC)

Bonjour, j'ai moi aussi des problèmes avec le mini-dictionnaire de modernisation qui ne fonctionne pas chez moi. Zyephyrus et Phe : Je vous pingue parce que vous êtes les auteurs du code . Merci pour votre aide ! --M0tty (d) 27 avril 2019 à 11:20 (UTC)

Bonjour, je me permets de relancer le sujet. Je pense avoir identifié le problème : Le mini-dictionnaire de modernisation ne fonctionne plus lorsqu'on tente de changer un groupe de mot (c'est à dire lorsqu'il y a un espace quelque part dans le terme à changer, voir par exemple : https://fr.wikisource.org/w/index.php?title=La_mort_d%E2%80%99Agrippine&action=edit Les mots simples sont bien modernisés. Les autres non.) C'est vraiment un gros problème parce qu'on se retrouve avec des versions modernisées complètement caduques, et que certains on passé des heures entières à les mettre en place. Du coup, je lance un appel à l'aide aux personnes compétentes : Phe, Tpt, Zyephyrus, VIGNERON et Yann : Un grand merci ! --M0tty (d) 15 mai 2019 à 10:26 (UTC)

Je me demande si un remplacement automatique des espaces par des espaces insécables a eu lieu. Est-ce que cela pourrait expliquer ce qui se passe ? --Zyephyrus (d) 15 mai 2019 à 19:12 (UTC)

Ha, ça pourrait expliquer le problème, effectivement. Une idée pour tester si c’est bien cela ? --M0tty (d) 21 mai 2019 à 10:56 (UTC)

Wikimedia Foundation Medium-Term Plan feedback request

Aidez-nous à traduire dans votre langue

The Wikimedia Foundation has published a Medium-Term Plan proposal covering the next 3–5 years. We want your feedback! Please leave all comments and questions, in any language, on the talk page, by April 20. Merci ! Quiddity (WMF) (talk) 12 avril 2019 à 17:35 (UTC)

Je manque de temps pour tout lire en détail mais je remarque que Wikisource est mentionnée 2 fois (c'est à la fois très peu mais aussi bien mieux que précédemment). Je m’interroge sur la phrase « This priority will focus on deeper evolutions to the core product — integrating content from Commons, Wikidata, Wikisource and other projects into Wikipedia. » intégrer du contenu de Wikisource dans Wikipédia est une idée intéressante qui pourrait à la fois rendre les contenus de Wikisource plus visibles et apporter des contributeurs sur les Wikisources. J'avoue ne pas trop voir ce que cela voudrait dire concrètement mais j'apprécie l’intention et je suis impatient de voir ce que l'on pourrait donner ! Cdlt, VIGNERON (d) 19 avril 2019 à 13:51 (UTC)

Internet Archive accusé par la France de propagande terroriste !

Pour ceux qui ont du mal avec l’anglais (dont moi) : un article du site "Les Numériques"

Et pour les autres : article original en anglais du blog IA

Ont-ils confié la censure à une IA ? --Marceau (d) 14 avril 2019 à 09:09 (UTC)

N'importe quoi... comme d'habitude ?... Yann (d) 14 avril 2019 à 09:47 (UTC)

Nos fonctionaires de la sécurité intérieur on vraiment rien à f… pour sortir de tel âneries --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 avril 2019 à 10:10 (UTC)

Il faut les comprendre. Ils sont aussi démunis pour distinguer un hadith d'un appel au meurtre qu'un censeur Facebook pour discerner la Vénus de Botticelli d'une fille à poil. --Wuyouyuan (d) 14 avril 2019 à 12:54 (UTC)

Joliment dit, bravo !! Cobalt~frwiki (d) 16 avril 2019 à 09:57 (UTC)

😀 c’est pas faux ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 avril 2019 à 13:04 (UTC)

L'auteur du billet sur Les Numériques est mélangé. Il mentionne la Wayback Machine (WM), alors que le billet de l'Internet Archive (IA) ne mentionne pas du tout celle-ci. La WM sert à stocker des copies de pages Web, elle fait partie d'un ensemble nettement plus vaste qui s'appelle IA : vidéos, documents du Projet Gutenberg, livres, articles de PubMed... Par ailleurs dans le billet des Numériques, il écrit « 550 demandes de suppression de contenu ». Il est dans l'erreur, assurément. Le billet de l'IA indique clairement que la demande vise 550 URL, dont : https://archive.org/details/texts (tous les livres en ligne de l'IA), https://archive.org/details/gutenberg (des documents transcrits par le w:Projet Gutenberg), https://archive.org/details/pubmed (des articles de w:PubMed) et https://archive.org/details/arxiv (documents d'w:ArXiv). — Cantons-de-l'Est ^discuter 14 avril 2019 à 13:41 (UTC)

Il faudrait contacter Jacques Toubon. Hektor (d) 15 avril 2019 à 06:55 (UTC)

Notre-Dame-de-Paris

Ne pourrait-on valider ce roman, Notre-Dame de Paris ? Hektor (d) 16 avril 2019 à 20:34 (UTC)

C'est vrai ça. Ne laissons pas aux politiciens l'exploitation de l'émouvant récent évènement. Wikisource aussi a le droit de participer à la course. Aussi bien, valider est un exercice de concentration qui est bon pour le cerveau ; mon médecin, qui conseillait les mots fléchés à ses patients menacés de sénilité cérébrale, le préconise depuis que je le lui ai fait découvrir.--Wuyouyuan (d) 17 avril 2019 à 09:22 (UTC)

La Formation des États-Unis et Le Roman d’un rallié

Bonjour. J'ai un problème avec La Formation des États-Unis/Texte entier et Le Roman d’un rallié (La Nouvelle Revue)/Texte entier. J'avais créé ces documents en combinant une série d'articles en feuilleton et cela donnait un résultat satisfaisant. Maintenant il y a des textes qui se sont insérés :
« inclus:
La Formation des États-Unis/II
La Formation des États-Unis/III
La Formation des États-Unis/IV. » J'ai l'impression que quelque chose a été changé, mais quoi ? Comment éviter que ces textes parasites ne s'affichent ? Merci pour vos conseils. Hektor (d) 17 avril 2019 à 07:35 (UTC)

Si j'ai bien vu, vous avez empilé les instructions pages index=... derrière une première instruction avec header=, ce qui est la seule façon de réunir des textes non contigus à ma connaissance. Mais il faudrait nettoyer les prev=, next= et autres (et même header-type=empty qu'on peut remplacer par rien du tout), qui n'ont rien à faire dans les instructions pages index= après la première. Et aussi raffiner sur les sections pour ne pas attirer des paragraphes non désirés, travail de dentelle où il faut vérifier qu'on ne met pas à mal une autre construction. On y arrive. --Wuyouyuan (d) 17 avril 2019 à 09:15 (UTC)

Merci de votre réponse. Je me suis sans doute mal exprimé. Jusqu'il y a peu, ce que j'avais fait marchait. Et maintenant ces textes parasites sont apparus. Quelqu'un a donc changé quelque chose quelque part, mais ce n'est pas moi. Hektor (d) 17 avril 2019 à 10:27 (UTC)

Notre-Dame-de-Paris (bis)

Bonjour,

Dans Notre-Dame-de-Paris, page 25, je vois du texte excédentaire en haut de la page, qui est répercuté dans la transclusion. Les modèles {{t2}}, {{t3}} et {{t4}} sont les coupables, mais je ne saurais dire pourquoi.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 17 avril 2019 à 11:19 (UTC)

Projet Notre-Dame de Paris

En ces tristes jours, je me permets de proposer un projet à long terme à la mesure de notre communauté.

Je constate que la communauté travaille déjà à terminer la validation de la version actuelle : Victor Hugo — Notre-Dame de Paris. N’hésitons pas à lire ou relire l’œuvre pour en corriger quelques coquilles qui pourraient subsister.

Avec un projet pourquoi ne pas aller encore plus loin :

Rechercher et incorporer à WS d’autres éditions de l’œuvre. Qui sait si quelques braves wikisourciens ne seraient pas intéressés ?

Création d’un « portail » (ou quelque chose du genre) pour regrouper divers écrits anciens reliées à Notre-Dame de Paris : histoire, architecture, religion, œuvres d’arts, romans…

Rechercher les livres en lien avec Notre-Dame de Paris et les importer dans WS.

Nos collègues de Wikipédia et Commons font de nombreuses interventions dans leur wiki respectif. Pour nous qui œuvrons dans la lenteur, j’ai confiance que nous aurons grandement avancés le projet avant la réouverture complète…

Qu’en pensez-vous ? Quelle sont vos idées à ce sujet ? Y a-t-il des volontaires ? (je suis pas très techno pour faire le travail, mais pour corriger et valider pas de problème)

Je vous laisse sur cette lecture : Projet de restauration de Notre-Dame de Paris par Eugène Viollet-le-Duc et Jean-Baptiste-Antoine Lassus

--Viticulum (d) 17 avril 2019 à 14:57 (UTC)

L'édition de 1831 est dans Gallica. Hektor (d) 18 avril 2019 à 09:34 (UTC)

Voici la liste des documents de la BNF relatifs à Notre Dame. --Shev123 (d) 18 avril 2019 à 12:15 (UTC)

Et voici une liste directe des livres numérisés sur le sujet. Ce n'est pas impossible de les rééditer tous ici, il y en a seulement 7 :) syb~anicium 18 avril 2019 à 12:35 (UTC)

Un ouvrage décrivant en détail la cathédrale, son histoire, son iconographie serait utile, ne serait-ce que comme guide touristique. Celui-ci, qui la décrit juste après la restauration par Viollet-le-Duc qui a co-signé l’ouvrage, paraît intéressant. C’est d'ailleurs le seul ouvrage libre de droits cité dans la bibliographie de l’article de Wikipédia. Seudo (d) 23 avril 2019 à 22:25 (UTC)

pour ceux qui recherchent des ouvrages autour de Notre Dame, Gallica nous a fait un billet de blog sur son histoire... chaque lien rouge renvoie vers des facsimile disponibles... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 mai 2019 à 09:28 (UTC)

Voici donc la Description de Notre-Dame, cathédrale de Paris par Viollet-le-Duc, importée dans Wikisource et corrigée. J'ai même fait une version illustrée d’un chapitre. Bref, Notre-Dame comme vous ne la verrez même pas sur place (d’autant que, la dernière fois que je suis passé par là, le parvis était toujours fermé au public…) Seudo (d) 7 mai 2019 à 12:00 (UTC)

Liens brisés vers wikilivres.ca

Bonjour,

Le site wikilivres.ca n'existe plus (actuellement le lien redirige vers classics.io, cela ressemble à du cybersquattage). Du coup on a une cinquantaine de liens vers ce site qui sont brisés (selon Spécial:Recherche de lien). C'est peu et la plupart ne sont pas dans des pages destinées aux lecteurs mais tout de même, rien ne dit que les liens ne redirigeront pas vers un site malicieux un jour et j'aurais plutôt tendance à les retirer (ou éventuellement à retirer le lien automatiquement générer à l'aide de la balise nowiki). Qu'en pensez-vous ?

Yann et Hsarrazin :

Cdlt, VIGNERON (d) 17 avril 2019 à 14:59 (UTC)

Bonjour,

Le site est https://wikilivres.org/. Les liens devraient être mis à jour automatiquement si on utilise [[wikilivres:]], i.e. wikilivres:. Cordialement, Yann (d) 17 avril 2019 à 15:06 (UTC)

c'est clair que, vu le nombre d'adresses par lesquelles le site est passé en quelques mois, il vaudrait mieux avoir un système permettant de modifier l’adresse du site automatiquement en une seule fois --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 17 avril 2019 à 16:52 (UTC)

et... je viens d'aller modifier tous les liens fautifs, qui sont désormais sous la forme indiquée par Yann : - ils seront donc automatiquement mis à jour (sauf pour les pages qui n'existent plus (comme certaines pages de discussion). --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 17 avril 2019 à 17:28 (UTC)

La Formation des États-Unis et Le Roman d’un rallié (suite)

Bonjour. J'ai compris ce qui s'est passé. Des sommaires partiels (par exemple ici)ont été créés par Le ciel est par dessus le toit et pour une raison qui m'échappe ils sont transclus dans l'assemblage que j'ai créé. J'ai essayé de mettre des <noinclude> mais cela ne parait pas marcher. Comment éviter la transclusion de ces sommaires partiels. Merci pour votre aide. Hektor (d) 18 avril 2019 à 06:59 (UTC)

• Solution trouvée. Hektor (d) 18 avril 2019 à 07:03 (UTC)

Hektor : peux-tu indiquer la solution que tu as trouvée, stp, qu'on puisse en tirer parti pour de futurs problèmes ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 18 avril 2019 à 07:42 (UTC)

Hektor : désolé d’avoir cassé quelque chose, mais c’est la première fois que ça arrive avec ce genre d’ajout. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 avril 2019 à 09:23 (UTC)

Hsarrazin : Le ciel est par dessus le toit : Merci à vous deux. Comme Hsarrazin l'a trouvé la présence simultanée de header=1 et de header_type=empty était sans doute cause de problèmes. En virant les header=1 les textes indésirables ont disparu. J'ai vu qu'il y a eu davantage de nettoyage depuis. Cela permet d'avoir un exemple de texte fait de plusieurs épisodes dans des djvu différents. Si on transclut davantage de revues cela pourra être utile. Le cas de La Formation des États-Unis est intéressant de mon point de vue (Coubertin !) car la parution du livre a été annoncée dans un autre ouvrage mais il n'est en fait jamais paru sauf en feuilleton dans La Nouvelle revue. Hektor (d) 18 avril 2019 à 09:27 (UTC)

Hektor : il y a déjà pas mal d'articles de la Revue des Deux mondes dans ce cas-là - au passage, n'hésite pas à utiliser les liens relatifs pour lier les chapitres... ça permet de mieux gérer en cas de renommage (homonymie par exemple) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 18 avril 2019 à 09:37 (UTC)

Gallica (convention 999)

Bonsoir,

Décidément, grâce aux recherches de facsimilés de revues, on découvre des trucs bizarres pour les scans de Gallica... par exemple, "conditions spécifiques d'utilisation (sous convention 999) " ... visiblement, cela interdit le téléchargement ET l'impression... alors que les documents numérisés sont parfois très anciens (1829)

voir un exemple ici et on peut en trouver un tas grâce à Google (presque tous des périodiques)

Il n'y a aucune explication sur Les conditions d'utilisation, alors que les documents proviennent de la Bnf (et non de partenaires)

Ce qui est très curieux, c'est que dans la notice de catalogue, l'indication du lien vers Gallica dit "texte numérisé déchargeable" - or, on ne peut rien décharger... et il n'y a pas de format "texte".

Quelqu'un sait-il ce que c'est que cette "Convention 999" qui ne permet même pas de récupérer une image :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 18 avril 2019 à 18:38 (UTC)

Hsarrazin : le mieux serait de les contacter pour avoir une réponse claire. Une recherche Google plus précise donne 230 résultats (sur 437 annoncés) et effectivement ce sont presque uniquement des revues en lien avec l’art (et notamment l'art théâtral). Cdlt, VIGNERON (d) 19 avril 2019 à 07:12 (UTC)

oui, je leur ai posé la question, mais je n'attends pas de réponse avant un certain temps... - je me demandais si un wikisourcien connaissait déjà la réponse... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 19 avril 2019 à 08:00 (UTC)

Moi aussi, je viens de leur poser la question (avant de voir ton message), on verra bien… --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 avril 2019 à 08:11 (UTC)

Pour la psyché, tout est sur HT (en libre accès). --Shev123 (d) 19 avril 2019 à 08:53 (UTC)

Shev123 : excellente nouvelle ! - j'aimerais toutefois comprendre le fin mots de cette convention --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 19 avril 2019 à 09:57 (UTC)

Shev123 : Un grand merci pour ctte découverte --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 avril 2019 à 14:18 (UTC)

Beaucoup portent la mention « Slatkine reprints » sur l’une des premières pages. Autrement dit, c’est une réimpression. Cet ouvrage, également un Slatkine reprint, est soumis aux droits suivants : « conditions spécifiques d'utilisation - Microformes et reprints ». Donc c’est peut-être la société Slatkine (ou une autre société à l'activité comparable) qui a vendu ou donné un exemplaire à Gallica en soumettant son utilisation à certains droits. Seudo (d) 23 avril 2019 à 22:41 (UTC)

Seudo : merci de t’être penché sur la question, je suis quand même curieux de savoir ce que peut contenir cette convention ;) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 24 avril 2019 à 06:45 (UTC)

J'ignore aussi ce que contient cette convention... mais voici le message que j'ai reçu en réponse à mon questionnement sur cette mention :

merci de nous avoir contacté.

Je vous prie de bien vouloir m’excuser pour le délai de réponse.

Enfin, la cellule catalogage interpellée me signale en retour que cette notation est liée à des contraintes de catalogage, 
et qu'il a fallut "marquer"  ces documents de cette notation.

A priori , il devrait être modifié et donc de nouveau accessible totalement dès la prochaine mise à jour de Gallica.

Bien cordialement

Pour Sindbad

Donc, d'ici quelques temps (j'ignore quand sera la "prochaine mise à jour de Gallica") ça devrait changer.... à surveiller ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 mai 2019 à 17:17 (UTC)

Hsarrazin : Merci pour la démarche et de nous avoir transmis les infos reçues ;) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 mai 2019 à 07:21 (UTC)

découpage d'illustration sans texte

Bien que tout soit dans le titre, je précise toutefois ma pensée. Je connais la façon de découper des illustrations en utilisant "Commons", Crop tool, et ensuite de les insérer en les positionnant correctement (ex. img flotante, etc...) dans les pages travaillées.

Dans l'ouvrage ci-dessous, comment peut-on extraire l'image sans que le texte n'apparaisse :

Page:Driant, Histoire d’une famille de soldats 1, 1901.djvu/9

Merci de votre aide éventuelle.--Kaviraf (d) 19 avril 2019 à 07:50 (UTC)

On fait croptool avec le texte puis on élimine le texte avec un logiciel de retouche d'image ou un outil en ligne (Lunapic par exemple). Hektor (d) 19 avril 2019 à 07:56 (UTC)

Hektor : Merci pour tes conseils que je vais essayer de mettre en application. --Kaviraf (d) 19 avril 2019 à 09:45 (UTC)

Que s’est-il passé sur ces pages ?

• Œuvres complètes/Édition Nisard, 1876 (supprimée)
• Les Frères Karamazov (trad. Henri Mongault)/I/03, Les Frères Karamazov (trad. Henri Mongault)/I/05 et certainement les autres sous pages du même titre

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 avril 2019 à 09:58 (UTC)

Pour Nisard, il faut voir sur Wikisource:Pages à supprimer/Archives 2019. --Shev123 (d) 20 avril 2019 à 10:22 (UTC)

Shev123 : ok merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 avril 2019 à 11:27 (UTC)

J'ai essayé des trucs pour Les Frères Karamazov mais c'est bof... --Shev123 (d) 20 avril 2019 à 11:45 (UTC)

Shev123 : c’est peut-être bof mais au moins on à du texte ;) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 avril 2019 à 11:48 (UTC)

Shev123 et Le ciel est par dessus le toit : - sur les pages en erreur, il y avait deux fois "<pages index=" au début du code, ce qui, évidemment, cassait la transclusion... ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 mai 2019 à 09:31 (UTC)

{{ping|Hsarrazin}} Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 mai 2019 à 11:10 (UTC)

Le cœur de Perrine

Bonjour. Pour le texte manquant dans Le cœur de Perrine, y a t il eu des éditions ultérieures, par exemple en livre, où il serait possible de récupérer celui-ci. Hektor (d) 20 avril 2019 à 15:22 (UTC)

Bonjour Hektor : le texte a été édité en livre dans les années 1940. Le livre est disponible chez BAnQ. La prochaine fois que je vais à Montréal, j'irai faire un tour. Par contre je soupçonne que toutes les copies de la revue avait le même problème d'impression, ce qui voudrait dire que l'éditeur de 1940 a eu le même problème que nous avons et n'a pas pu retrouver le texte original. On verra bien. --Viticulum (d) 24 avril 2019 à 18:54 (UTC)

Viticulum : Merci. L'éditeur de 1940 a peut-être pu demander à l'auteur ? Hektor (d) 24 avril 2019 à 18:59 (UTC)

Viticulum : Lorsque vous serez à BanQ, pouvez-vous consulter Livre:Labarre - Le chant de la paix, 19xx.djvu qui est dans une situation similaire ? --Shev123 (d) 25 avril 2019 à 10:02 (UTC)

Bonjour Shev123 : J'ai fait des recherches en ligne sur BAnQ et j'ai retrouvé la publication « originale » en roman feuilleton dans le journal Le Soleil, journal de la ville de Québec. J'y retrouve la même erreur dans l'édition du 17 mai 1941 (http://collections.banq.qc.ca/ark:/52327/3300951). Je retrouve la même version (même erreur) chez Canadiana en microfiche numérisée (http://online.canadiana.ca/view/oocihm.81327). Je pense que tout le monde a la même version du microfilm… Ce site mentionne une version papier datant de 1900 qui n'est pas chez BAnQ. C'est peut-être une erreur de date. Il est possible que la référence à une version papier signifie la copie papier du journal Le Soleil. Pour l'instant, on n'est pas plus avancé… --Viticulum (d) 25 avril 2019 à 19:21 (UTC)

Merci quand même pour tes recherches !--Shev123 (d) 25 avril 2019 à 19:50 (UTC)

Traduction de Lovecraft (suite) : Dagon.

Bonjour, je viens de mettre en ligne le texte qui m'a bien occupé ces deux derniers jours. Cobalt~frwiki (d) 20 avril 2019 à 20:46 (UTC)

Aïe, il y avait une autre page nommée Dagon (Lovecraft) mais largement incomplète avec plus de la moité du texte en anglais. Que faire ? Cobalt~frwiki (d) 20 avril 2019 à 20:52 (UTC)

Bon, la première page a évidemment toute autorité par son antériorité. J'ai fusionné mon texte avec l'ancien et modifié la page discussion. Où se trouve la page pour les demandes de suppression déjà ? Cobalt~frwiki (d) 21 avril 2019 à 08:37 (UTC)

Pendant que j'y suis, une autre page : Céléphaïs Cobalt~frwiki (d) 24 avril 2019 à 12:57 (UTC)

bon, je viens de renommer en Dagon, puisque la mention de Lovecraft est superflue (il n'y a pas d'autre texte à ce titre). --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 mai 2019 à 09:33 (UTC)

Derniers ouvrages validés

Bonjour. Il y a un texte non validé dans la galerie des derniers ouvrages validés sur la page d’accueil. Merci. Hektor (d) 23 avril 2019 à 05:15 (UTC)

Merci du signalement Hektor. C'est rectifié. --*j*jac (d) 23 avril 2019 à 15:00 (UTC)

Traduction de Lovecraft (encore) : L’Appel de Cthulhu

Trouvé en fouillant le fond de traductions du site, mis en forme mais sans conviction parce que l'origine n'est pas bien claire. J'ai comparé avec le début de la traduction attribuée à Jacques Papy qui figure dans l'édition Denoël du recueil Dans l'abime du temps, aucun rapport. Cobalt~frwiki (d) 23 avril 2019 à 15:52 (UTC)

Il existe un Jean-Luc Fischer, donneur de voix du site litteratureaudio.com. Sa page où Lovecraft figure, et l'ouvrage en question. Je n'ai pas encore écouté (la vie est courte) mais il y a des chances que ce soit son texte, ne serait-ce que pour ne pas utiliser une traduction sous droits. --Wuyouyuan (d) 24 avril 2019 à 08:21 (UTC)

Mes propres recherches m'ont aussi conduit vers ces livres audio mais l'utilisateur qui a versé le texte sur wikisource n'a pas précisé la nature des droits, ce qui pose problème. Cobalt~frwiki (d) 24 avril 2019 à 12:56 (UTC)

Confirmation. C'est bien le texte de Litteratureaudio. Il ne devrait pas être difficile de contacter Jean-Luc Fischer pour lui demander l'autorisation (par un commentaire sur le site, la page du texte). A noter que le lien "consulter la version texte" renvoit souvent à Wikisource, exemple Jules Verne. --Wuyouyuan (d) 24 avril 2019 à 16:47 (UTC)

Le Mot et la Chose

Bonjour,

Je suis à la recherche du fac-similé du poème Le Mot et la Chose de l’Abbé de Lattaignant. Je n’ai pas réussi à le trouver dans ses œuvres complètes (mais elles sont conséquentes, donc peut-être que je suis passé à côté).

J'aimerais être sûr que le texte est bien de Lattaignant en trouvant une édition originale.

Si par hasard vous avez des pistes, je suis preneur  ! Belle journée ! --M0tty (d) 27 avril 2019 à 10:13 (UTC)

M0tty :

j'ai fait des recherches, mais ce texte est si souvent "cité", en l'attribuant à Lattaignant, qu'il y a un bruit énorme en résultat de recherche... j'ai vérifié tous les recueils de poèmes de Lattaignant que j'ai pu trouver en ligne... sans succès... :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 mai 2019 à 17:20 (UTC)

J'ai le même problème, je crains que cela soit introuvable. Merci pour tes recherches !--M0tty (d) 9 mai 2019 à 23:26 (UTC)

Mai 2019

Auteurs écrivant en espéranto

Bonjour,

Dans la catégorie Auteurs écrivant en espéranto, on trouve des auteurs qui n'ont jamais écrit d'œuvre en espéranto. On trouve Jules Verne, qui était favorable à l'espéranto, mais qui n'a jamais écrit en espéranto. De même Gustave Gautherot, qui a fait des conférences et écrit un livre sur l'espéranto, qui a même travaillé pour une revue espérantiste. Mais il n'a pas écrit en espéranto.

Ces auteurs sont automatiquement catégorisés de cette manière à cause d'une propriété Wikidata (Property:P1412) : cette propriété n'indique pas que la personne a forcément écrit quelque chose, elle indique seulement que la personne maîtrise une deuxième langue à l'écrit ou à l'oral.

Le problème se pose probablement pour d'autres langues. Mallarmé lisait l'anglais, Nerval lisait l'allemand…

Je suggère donc que le modèle Auteur2 ne crée plus cette catégorie automatiquement sur la base de la propriété Wikidata.

À moins qu'il n'y ait une autre manière de rectifier ce détail ?

Filipvansnaeskerke (d) 4 mai 2019 à 08:03 (UTC)

En effet, le terme correct serait Personne parlant, écrivant ou signant en espéranto... Il vaudrait mieux supprimer cette catégorie (pour toutes les langues, bien sûr), ce qui suppose de modifier module:Auteur2. Même s'il ne s'agissait que des auteurs ayant effectivement écrit dans la langue X, cela n’aurait pas un grand intérêt puisque nous ne nous intéressons ici qu'aux écrits en langue française. Et on pourrait certainement retrouver cela par une recherche SPARQL sur Wikidata… Seudo (d) 4 mai 2019 à 19:40 (UTC)

Seudo :, même si on ne s'intéresse qu'aux écrits en langue française, il est très importants de connaître les auteurs qui n'écrivaient justement pas en français, et pour lesquels il est nécessaire de vérifier les traducteurs... certains auteurs étrangers ont, malgré tout, écrit directement en français, et il est important de les différencier.

en l'état actuel des infos sur wikidata, aucune requête SPARQL ne peut indiquer quelle était la langue de travail d'un écrivain, car très peu d'éléments "œuvre" sont en place... et les publications cataloguées sont, par définition, dans la langue de publication du pays concerné... pas nécessairement celle de l’auteur

cette information est donc primordiale... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 mai 2019 à 12:18 (UTC)

Même conclusion que Seudo, qui a bien parléécrit. — Cantons-de-l'Est ^discuter 5 mai 2019 à 11:40 (UTC)

si on supprime purement et simplement l'attribution de cette catégorie sur la propriété wikidata, on fait presque totalement disparaître la catégorie de langues, ce qui est encore plus problématique... voulez-vous remettre la catégorie manuellement sur plus de 10000 auteurs ?!

le problème est que, à l'époque de la création de cette propriété langues parlées, écrites ou signées (P1412), elle était effectivement prévue pour indiquer la/les langues d'écriture, mais que son usage a été modifié par d'autres contributeurs, ce qui génère ces problèmes...

pour résoudre le problème qui ne se pose que sur quelques auteurs, il suffit, sur wikidata, de marquer les "d'écritures" comme "privilégiées", et le problème disparaît... ^^ - je viens de le faire pour Jules Verne (Q33977), reste à vérifier les autres... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 mai 2019 à 11:46 (UTC)

J’avoue ne pas comprendre le problème... Wikidata permet de savoir si une oeuvre est une traduction ou une œuvre originale, quelle est la langue natale de l'auteur, etc. Mais bon, je n’ai jamais utilisé ces catégories et je ne suis pas un expert en Wikidata (je ne connais même pas cette notion de rang), donc il vaut sans doute mieux que je m'abstienne … Seudo (d) 5 mai 2019 à 14:51 (UTC)

Wikidata, à terme, permettra (le futur est important) de savoir si une oeuvre est originale ou traduite... et dans quelle langue elle a été écrite à l'origine... pour le moment, les données sont... très parcellaires... - qui plus est pour connaître les langues de travail d'un auteur il faudrait que toutes ses œuvres soient référencées dans wikidata... on en est... très loin.

par contre, si tu veux retirer un auteur d'une catégorie de langues où il n'a jamais écrit, il suffit, sur son élément wikidata, d'aller l'indiquer (comme je l'ai précisé plus haut). en attendant d'être "complet", ça permet au moins d'avoir les données pour 10000 auteurs et plus. --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 mai 2019 à 15:23 (UTC)

Merci. Je viens de faire cette manipulation (marquer le français comme « preferred » dans la propriété langues parlées, écrites ou signées (P1412)) sur Gustave Gautherot, ça fonctionne. Filipvansnaeskerke (d) 5 mai 2019 à 16:04 (UTC)

Bonjour à tous,

Oui, d:Property:P1412 a quelques imperfections (voir les discussions sur la page de discussion associée à cette propriété, dont une question d'un wikisourcier italien qui est très similaire à cette discussion). Je ne suis pas sûr de la meilleure façon de régler ces imperfections mais je trouve c'est que c'est un peu exagéré (voir abusif) d'utiliser les rangs pour régler ce problème. Il faudrait trouver une meilleure façon de faire, je vous engage à réfléchir et discuter de cette question directement sur la page de discussion de ladite propriété (discussion que je serais heureux de rejoindre).

Cdlt, VIGNERON (d) 11 mai 2019 à 09:31 (UTC)

Note encore: un auteur peut ne pas écrire directement dans une langue mais s'être attribué légalement une traduction qu'il a approuvée et signée en tant que titulaire des droits (parfois avec une courte préface ou une dédicace quand même en français). C'est différent d'une simple traduction car l'auteur, même s'il n'a pas écrit directement, a pu demander des corrections sur une traduction qu'il pouvait lire et comprendre ou parce qu'il a fait des choix éditoriaux spécifiques à certains "marchés" de diffusion (par exemple pour échapper à une mesure de censure).

D'autre part des tas d'auteurs sont parfaitement bilingues, mais privilégient leur écriture de leur oeuvre de base dans une autre langue que le français. Quelqu'un se charge de faire la traduction française pour eux, qui la relisent, et la corrige. Enfin l'éditeur lui-même peut avoir fait des corrections de relecture (c'est en général prévu dans les contrats d'édition sans que l'auteur puisse s'y opposer totalement, ou parce que l'auteur n'a pas vu le changement opéré). A moins de disposer du manuscrit original (ce qui est rare), on ne peut juger que sur l'édition originale, où importe donc la langue de cette édition, l'auteur, son éditeur et l'année de parution.

Enfin un auteur peut décider de publier une première édition de l'ouvre dans une langue, puis plus tard de publier une seconde édition dans une autre, avec des modifications importantes par rapport à la première traduction faite par d'autres (l'auteur n'ayant pas eu toujours le choix du traducteur en fonction de son ancien contrat d'édition, il peut avoir récupéré les droits pour se faire éditer ailleurs et pas forcément dans la première langue publiée, cette langue n'étant pas non plus nécessairement celle de son manuscrit d'origine...)

Donc c'est difficile de classer les auteurs selon leur langue (qu'ils parlent, lisent ou comprennent) alors que leurs œuvres sont (édition par édition) dans des langues différentes: on doit distinguer donc la/les' langue(s) d'un auteur (peut importe si elles sont utilisées ou pas dans un écrit publié, mais dont on peut attester par l'existence d'un manuscrit original indépendent de toute édition) de la langue d'une oeuvre publiée chez un éditeur. Hors les œuvres qu'on publie ici sont la plupart du temps des éditions (rarement des manuscrits originaux).

Donc la classification des langues important sur Commons est celle de l'oeuvre (traduite ou pas). En revanche classer les auteurs par langue c'est bien plus difficile car cela ne dépend pas des éditions de leurs œuvres (exemple: on trouve en France des tas d'oeuvre traduites, qui sont publiées la première fois en français alors que l'auteur a écrit dans une autre langue, ce cas survient pour nombre d'auteurs exilés qui ne pouvaient pas être publiés légalement dans leur pays d'origine, mais qui ont trouvé un éditeur en France un éditeur à condition que l'auteur accepte que ce soit une traduction; l'inverse est vrai aussi avec des auteurs français ou francophones exilés dans des pays non francophones, dont on ne connait leurs premiers écrits que dans la langue traduite de leur première édition et qui parfois sera la seule langue de publication originale, alors que ces œuvres n'ont jamais été manuscrites dans cette langue; et on ne peut pas ignorer non plus qu'un auteur n'écrivant pas dans une langue ait pu aussi parler très convenablement cette langue, en laissant des témoignages enregistrés ou transcrits sous d'autres formes que par écrit qu'il maîtrisaient très mal). Dans ce cas, si on ne se limite pas aux langues des publications, nombre d'auteurs sont multilingues alors que leurs manuscrits ne l'étaient pas.

Finalement nombre d'auteurs n'ont jamais rien manuscrit eux-même, et ont fait systématiquement appel à des transcripteurs de leurs paroles et c'est ce manuscrit écrit par un assistant qui a servi de base originale pour ensuite produire la première édition originale, en passant là encore par une étape de traduction, le premier manuscrit transcrit par un tiers n'ayant jamais été publié tel quel (ou seulement des décennies plus tard si on en retrouve la trace et si ce manuscrit est authentifié). En principe (mais pas toujours chez tous les éditeurs de manuscrits originaux) on trouve mention dans les pages de couverture des assistants et traducteurs, en plus de l'auteur, et c'est parfois expliqué dans une préface. — Verdy_p (d) 8 juin 2019 à 18:57 (UTC)

Effet de bord d'une ancienne évolution des modèles {{PersonnageD}} et {{Personnage}} ?

Bonjour,
En corrigeant une scanille sur cette page, j'ai pu constater que ces modèles avaient sans doute évolué sans tenir compte de l'existant : cette page, dont le rendu n'est pas satisfaisant, a été marquée en 2014 comme "corrigée" par Sapcal22, qui était déjà à cette époque une contributrice trop expérimentée pour avoir laissé passé ça. Et je crois avoir vu, en passant, le même problème ailleurs.
Quelqu'un voit-il un moyen de remédier à ce problème sans effet de bord pour le théâtre mis en forme depuis ces modifications, ou vaut-il mieux envisager de corriger les textes où le modèle est utilisé de cette façon (avec, en théorie, une continuité entre le nom du personnage et le texte) à coup d'AWB ? (mais comment les repérer ?)
Les corrections avec AWB, je peux les faire, mais les modèles, je préfère ne pas y toucher. --Acélan (d) 4 mai 2019 à 17:11 (UTC)

En effet, Verdy_p : a imposé le retour à la ligne après le nom du personnage (en généralisant le DIV, alors que le nom du personnage était auparavant dans un simple SPAN lorsqu'il n’est pas centré), ce qui a conduit certains à renoncer à utiliser ce modèle. Je serais plutôt d’avis de revenir à la situation antérieure en corrigeant le modèle, car il doit y avoir de nombreuses pages anciennes impactées et il faut bien que le modèle fonctionne pour l'avenir. Il faudrait toutefois vérifier que cela n'a pas des conséquences sur {{PersonnageD}}. Seudo (d) 4 mai 2019 à 19:22 (UTC)

Et comment peut-il être utilisé avec le centrage (paramètre "c") si ce n'est pas un div ? Cela ne marche pas avec un span, et en plus c'est toujours sur une ligne séparée (sauf à montrer le contraire dans des ouvrages à trouver, où ce serait au milieu d'un paragraphe, mais alors avec des ":" en suffixe... Donnez l'exemple, car ce cas n'a jamais été documenté.

Pour ajouter des éléments à la ligne générée (centrée ou pas), il y a aussi "prefix=" et "suffix=" pour inclure l'indication du personnage dans (ou au début) du même paragraphe. Sachant que la plupart des utilisations étaient sur des paragraphes séparés (et centrés en plus).

Si on veut un span et non un div (donc pas de centrage non plus), il faudrait un paramètre particulier. — Verdy_p (d) 4 mai 2019 à 19:33 (UTC)

Peut-être qu'on ne doit mettre un div que pour le cas du centrage (paramètre c). Mais ça reste à vérifier, et ce paramètre n'est pas facile à tester dans le modèle car il n'a pas une position fixe.

Dans le code du modèle jusqu’en 2016, il y avait une condition : un DIV était inséré si et seulement si le paramètre "c" était passé au modèle (et le SPAN class=personnage était créé dans tous les cas). Tu as déplacé cette condition, de sorte que le DIV est inséré dans tous les cas, probablement sans penser au cas où le texte de la réplique se trouve sur la même ligne que le nom du personnage. Il est vrai qu’il n’y avait pas d’exemple dans la documentation du modèle : je viens d’en rajouter un pour qu’on voit mieux le problème. Seudo (d) 4 mai 2019 à 19:48 (UTC)

OK j'ai revu: il y avait déjà un test pour le centrage, j'en profite pour déterminer s'il faut un div dans ce cas-là et non un span.

Quand il s'est écoulé autant de temps (plus de 3 ans), revenir en arrière sur une telle période est toujours dangereux, il faut trouver une solution, c'est fait. — Verdy_p (d) 4 mai 2019 à 19:56 (UTC)

Ok, les exemples qui sont dans la documentation paraissent bons. Mais pourquoi introduire un span supplémentaire lorsque le paragraphe n’est pas centré ? Cela fait deux span l'un à l’intérieur de l'autre. Cela ne change certes pas le rendu… Seudo (d) 4 mai 2019 à 20:08 (UTC)

Ok je peux virer le span aussi, c'est fait (note: il n'y a plus de rupture de ligne ou de paragraphe du tout sans centrage). — Verdy_p (d) 4 mai 2019 à 20:13 (UTC)

Merci Le rendu de la page mentionné est enfin normal, et je ne vois pas de problème sur quelques pages prises au hasard qui utilisent ces modèles. --Acélan (d) 4 mai 2019 à 20:37 (UTC)

Bookworm Bot

Un tout nouveau Bookworm Bot faisant l'extraction directement de la DB du projet est active et à l'essai pour les prochains jours pour déterminer si des corrections sont toujours à faire. À l'heure actuelle, une passe du bot prend moins de 2 minutes au lieu de 120 à 180 comme autrefois par l'API. --Ernest-Mtl (d) 5 mai 2019 à 05:49 (UTC)

Ernest-Mtl :

est-ce ce qui a généré 6 passages consécutifs sur les mois du défi, ce matin[16] ? des tests d'ajustements ? je m'étais justement posé des questions...

merci pour les améliorations :) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 mai 2019 à 12:14 (UTC)

Exactement. Ou, plus précisément, des correctifs. A priori, la dernière itération est la bonne.  :-) Coren (d) 5 mai 2019 à 12:57 (UTC)

Coren et Ernest-Mtl :

a priori, y'a quelques problèmes de mise à jour... sur la dernière mise à jour du Défi, Livre:Créquy - Souvenirs, tome 5.djvu n'a pas été mis à jour, alors que le dernier ruban qualité (à 0:02 du matin, après la plus récente modif) est de {{rb|q0=0|q1=1|q2=0|q3=121|q4=9|total=256}} (reste : 126) (et non 141 qui restent)...

je n'ai pas vérifié pour les autres bouquins... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 mai 2019 à 09:02 (UTC)

Hsarrazin : En effet, y'a quelques disparités sur lesquelles nous travaillons... --Ernest-Mtl (d) 6 mai 2019 à 11:16 (UTC)

Le radium qui tue

Sur cette page, le nouvel original n’est pas visible pour moi. Est-ce spécifique à mon browser ou est-ce pour tous ? Hektor (d) 6 mai 2019 à 10:08 (UTC)

Pour moi non plus, plus d'image de page à partir de la page 349 (d353), de plus la vignette de l'ouvrage n’apparaît pas sur Commons, remarque supplémentaire : la page 349/d353 est en négatif sur le fichier Commons.--Marceau (d) 6 mai 2019 à 10:48 (UTC)

Une nouvelle version du DJVU a été mise-en-ligne et semble brisée... Parlez-en à Shev123 :... --Ernest-Mtl (d) 6 mai 2019 à 11:20 (UTC)

Shev123 : Ernest-Mtl : Vieux têtard : Avec le ping il va être au courant. Hektor (d) 7 mai 2019 à 09:08 (UTC)

J'ai remis à la version initiale. Je vais essayer de remettre l'image de la page ce week-end. --Shev123 (d) 7 mai 2019 à 09:11 (UTC)

A priori c’est ok maintenant ! --Shev123 (d) 10 juin 2019 à 11:26 (UTC)

Wikitexte « amélioré » pour tous ?

Bonjour, suis-je le seul à avoir depuis tout à l'heure des champs d'édition en wikitexte dit amélioré (avec coloration syntaxique : je crois qu'il s'agit de l'extension CodeMirror) ? Deux gros problèmes :

• le champ d'édition occupe toute la largeur de la page, renvoyant le fac-similé en-dessous ;
• certaines personnalisations de mon common.js ne sont plus prises en compte (ok, on ne peut pas demander à Wikimédia de gérer toutes nos personnalisations personnelles...).

Bien entendu je n'ai pas activé la fonctionnalité bêta « Nouveau mode de wikitexte » et je n'ai pas modifié mes paramètres récemment, donc je me demande si cela a été généralisé pour tout le monde. Seudo (d) 6 mai 2019 à 12:16 (UTC)

Seudo :

c'est normalement activé/désactivé par le bouton "crayon" dans la barre d'outil de l’espace principal (juste avant le menu "Avancé". Tu as du cliquer dessus par accident... comme ça m'arrive de temps en temps en voulant "signer" un message --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 mai 2019 à 12:21 (UTC)

J'ai la vague impression que j'ai déjà signalé ce « problème » et que j'ai déjà eu la même réponse... Merci, Hélène... Seudo (d) 6 mai 2019 à 12:26 (UTC)

t'inquiètes... ça m’est arrivé un bon nombre de fois, avant que je comprenne ce qui se passait --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 mai 2019 à 12:40 (UTC)

Discord

Salut,

je ne sais pas si vous êtes au courant, mais la communauté Wikimédia francophone possède un serveur Discord (tchats écrits et vocaux) sur lequel il y a déjà un peu moins d'une centaine d'utilisateurs. Discord est un logiciel gratuit permettant de discuter. Vous pouvez nous rejoindre grâce à cette invitation. Que vous soyez un contributeur chevronné ou un nouveau ayant une tonne de questions, n'hésitez pas à venir dire bonjour !

À très vite sur Discord ! Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 8 mai 2019 à 16:20 (UTC)

16 logos

.

Lepticed7 : Je viens d'ouvrir un compte sur ce machin. Première entrée sur https://discordapp.com : je suis invité à acheter des jeux, et je ne sais pas où aller pour rejoindre le "groupe Wikimedia francophone". Qu'est-ce que c'est que ce machin ?--Wuyouyuan (d) 8 mai 2019 à 16:57 (UTC)

Wuyouyuan : Salut. Ce "machin", c'est un outil qui permet aux contributeurs des différents projets francophones de communiquer et de se tenir au courant de ce qui se passe sur les autres projets. Discord a initialement était conçu pour la communauté des gamers. Voilà pourquoi il a un portail pour acheter des jeux. Tu n'as pas besoin d'utiliser cette fonctionnalité pour utiliser Discord. Sur la barre latérale gauche, tu dois avoir une icône avec le logo de Wikimédia. Cliques dessus et te voilà sur le serveur ! Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 8 mai 2019 à 17:30 (UTC)

En effet, le logo "globe vert dans trois arcs de cercle" fait partie des 16 logos de la famille Wiki. C'est juste que je ne le connaissais pas. Je vais essayer de comprendre ce qui se passe. --Wuyouyuan (d) 8 mai 2019 à 20:26 (UTC)

Le Radium qui tue, suite. Livre numérique.

Je profite de l'apparition de cet ouvrage tout neuf dans le scriptorium pour parler de mon sujet le plus cher: le livre numérique (e-book, wsexport). Telle qu'elle était, la table des matières produisait dans l'e-book une liste de libellés de chapitres, sans les épisodes, ce qui rend le livre difficile à comprendre avant de commencer la lecture.

J'ai donc fait des pages avec les entêtes d'épisodes (première page du premier chapitre de chaque épisode, en isolant l'entête par des sections). Comme ceci. Ce qui permet d'avoir une table des matières avec les épisodes. Cela m'a demandé une petite heure de travail pour 10 épisodes. Si on le fait en même temps que le reste, ça ne coûte presque rien.

L'idéal serait de mettre le numéro de chapitre dans le libellé du chapitre, ce qui rendrait la table des matières de l'e-book entièrement repérée; mais l'esthétique du modèle Table s'y oppose, et je n'ai pas fait. --Wuyouyuan (d) 8 mai 2019 à 16:35 (UTC)

Esprit de l'escalier : j'ai trouvé le choix de ce roman très romanesque excellent. Il en faudrait plus dans Wikisource, tout le monde n'est pas excité par Thucydide. --Wuyouyuan (d) 8 mai 2019 à 16:38 (UTC)

Je conseille Maurice Renard, Gustave Le Rouge, les Rosny, Ponson du Terrail, etc ... Hektor (d) 8 mai 2019 à 17:26 (UTC)

HDCER, 12 tomes

Bonjour,

Présentement, 12 tomes sur les 13 de l’Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain (HDCER) sont validés. Je prévois compléter le 13^e tome en 2019, ce qui devrait clore le dossier, 200 ans après la publication de sa traduction par François Guizot. Vous serez surpris par cette Histoire rédigée en français moderne de 1798, qui n'est pas si romaine dans les faits. Edward Gibbon a documenté (grossièrement) plusieurs empires : romain (Jules César, Auguste et leurs successeurs), sassanide (Artaxerxès), musulman (Mahomet), byzantin (Constantin le Grand et Justinien), hunnique (Attila le Hun), ottoman (Mehmed II), turc (Soliman le Magnifique), mongol (Gengis Khan), timouride (Tamerlan), et d'autres que j'ai oubliés (6 000 pages, c'est beaucoup à retenir). Gibbon mentionne des groupes ethniques plus ou moins nombreux : les Goths, les Alains, les Vandales, les Saxons, les Lombards, les Esclavons, les Francs..., certains étant à l'origine de peuples contemporains : Allemands, Anglo-Saxons, Italiens, Français... L'ouvrage est divertissant et ramène à de justes proportions l'importance de notre (trop) courte existence.

Comment annoncer ces 12 tomes sur la page d'accueil ? À raison d'un par mois ?

— Cantons-de-l'Est ^discuter 13 mai 2019 à 17:26 (UTC)

Oui, par exemple. Il faudrait choisir à chaque fois un extrait "accrocheur" du tome en question, qui attire particulièrement l'attention du lecteur. Gibbon ne manque pas d'ironie et sait souvent trouver des formules frappantes... Seudo (d) 13 mai 2019 à 19:14 (UTC)

Bonjour. Oui, on pourrait les mettre dans les extraits qui sont en page d'accueil, pour donner plus de visibilité, et ce plusieurs semaines consécutives, ou bien un par mois pendant 12 mois. --Consulnico (d) 13 mai 2019 à 19:59 (UTC)

Pour, bien sûr, et combien de « merci » ? Chercher un joli chiffre dans le w:trou noir dont l'image est disponible depuis si peu de temps pour l'humanité tout entière ;-) ? --Zyephyrus (d) 14 mai 2019 à 15:13 (UTC)

Toutes mes félicitations pour ce colossal travail. --Viticulum (d) 14 mai 2019 à 17:25 (UTC)

Un exemple à suivre, ou à s'en inspirer, ou bien à lire... Assurément, un immense bravo  ! --Kaviraf (d) 14 mai 2019 à 20:37 (UTC)

Merci mille fois pour tous ces bons mots . Quant à la proposition de publier des extraits en page d'accueil, j'y réfléchis et vous reviens. — Cantons-de-l'Est ^discuter 15 mai 2019 à 00:25 (UTC)

L'université d'Ottawa a transmis les livres imprimés à Internet Archive (IA), qui a numérisé les tomes à un coût dérisoire. Versés dans le domaine public par IA, les scans ont été téléversés dans Wikimedia Commons.
Si la qualité des scans ne vous satisfait pas, vous pouvez toujours acheter n'importe quel tome chez Amazon.fr au prix de 8,50 euros, ou consulter la transcription des tomes sur Méditerranée-antique, en attendant une transcription complète ici même.

Si tout se passe bien, nous verrons bientôt apparaître dans le catalogue d'Amazon Kindle plusieurs produits qui reprendront l'ensemble pour un prix modeste, plus ou moins retravaillés (les éditeurs les plus sages ayant repris le téléchargement brut de WsExport). Note: J'avais eu l'occasion de discuter de cela au Salon du Livre, avec la représentante d'Amazon qui présentait le service KDP. Ils sont au courant, ne peuvent rien contre, à part éliminer après coup les réalisation trop mauvaises techniquement. --Wuyouyuan (d) 15 mai 2019 à 08:55 (UTC)

J'écris trop tard, c'est fait: Les 4 premiers tomes pour 3 euros.--Wuyouyuan (d) 18 mai 2019 à 16:29 (UTC)

Je suis flatté. C'est en effet une copie de la transcription. Si la licence est respectée, je n'ai aucun souci. — Cantons-de-l'Est ^discuter 21 mai 2019 à 19:26 (UTC)

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Seudo (d · c), Consulnico (d · c), Zyephyrus (d · c), Viticulum (d · c), Kaviraf (d · c) et Wuyouyuan (d · c), J'ai créé deux pages pour rendre aisées la navigation et la création de fichiers PDF, ePud, mobi...

• Proposition pour la page d'accueil : Utilisateur:Cantons-de-l'Est/HDCER. J'espère que l'extrait sera suffisamment accrocheur. Le liens « Histoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain, tome 1 » (en haut de la page) et « Lire la suite » (en bas de la page) mènent à...
• HDCER/Téléchargements, où les internautes trouveront des information utiles. Je n'ai pas inscrit les douze premiers tomes pour ne pas surcharger les lecteurs. Je prévois ajouter un tome à chaque mois, disons le 20.

Si vous avez des commentaires ou des suggestions, je suis preneur.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 18 mai 2019 à 15:52 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Je suis preneur pour tes suggestions. C'est une bonne idée de promouvoir sur la page d’accueil une telle oeuvre. Merci. --Viticulum (d) 19 mai 2019 à 15:03 (UTC)

Je me permets de ne pas être absolument enthousiaste. En effet, le livre numérique résultant est bien moins satisfaisant que celui qu'on obtient à partir de Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain/Tome 1. Le titre sur la page de titre HDCER/Tome 1, avec liens est bizarre, et plus encore dans les métadonnées (aussi, l'auteur y est "inconnu", mais il n'y a qu'à remédier). Pire: il n'y a pas de table des matières générée. On est aussi privé des onglets de saut à un paragraphe, ou plutôt on ignore leur existence. Je crois que la page Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain suffit, avec un mot d'explication sur le moyen d'obtenir ce que l'on veut, et un avant-propos de l'éditeur Wikisource comme il apparaît en haut de la page HDCER/Téléchargements. Mon opinion sur le "avec liens / sans liens": pas besoin de distinguer. Expliquer seulement "Il est possible de consulter les pages Wikipedia correspondant aux noms de personnes, de lieux, etc., en cliquant sur le lien associé. Ceci ne fonctionne harmonieusement que sur les liseuses qui permettent d'accéder au web depuis le texte." --Wuyouyuan (d) 18 mai 2019 à 16:19 (UTC)

Après tests: le HDCER/Tome 1.EPUB que j'ai obtenu est totalement maléficié. Les appels de note de bas de page s'égarent, le texte des notes de bas de page est à la fin du fichier, et le poids (3 fois celui du "bon" EPUB sur Calibre) est suspect. Il doit y avoir un loupé de bas niveau. --Wuyouyuan (d) 18 mai 2019 à 16:43 (UTC)

J'ai modifié la phrase qui ennuie Wuyouyuan. Pour la création du fichier ePub, je n'ai aucune idée d'où vient le problème, puisque WsExport génère correctement les fichiers PDF. — Cantons-de-l'Est ^discuter 19 mai 2019 à 14:26 (UTC)

Heu, combien de millions d'années lumière de remerciements en moins aux wikisourciens pour leur travail ? Le « joli » chiffre proposé ci-dessus était un peu imprécis, c'est vrai... --Zyephyrus (d) 19 mai 2019 à 16:41 (UTC)

...mais il exprimait quand même bien l'admiration que j'éprouve pour ce que les wikisourciens réussissent à faire ! --Zyephyrus (d) 19 mai 2019 à 16:46 (UTC)

Accueil

‎Aabbccddeeffabcdef c’est permis une modification sur la page d’accueil. Est-ce un vandalisme ? de même sa modif sur "auteur2". Quelqu’un peut jeter un coup d’oeil à ses contrib stp. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 mai 2019 à 16:51 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Du vandalisme, moi !? Aabbccddeeffabcdef (d), le 15 mai 2019 à 16:55 (UTC).

Bonjour. Du vandalisme, non, mais un manque de concertation, c'est très évident. Sans remettre en cause les modifications réalisées, qui sont d'ordre relativement cosmétiques, il faudrait sans doute semi-protéger ces pages pour éviter que des contributeurs non aguerris ne les touchent, ce qui peut provoquer des changements de grande échelle. --Consulnico (d) 15 mai 2019 à 17:03 (UTC)

En accord avec Consulnico. Pour ma part si cela impacte peu sur mon ordi avec grand écran, sur iPad la section « Projet de la semaine » se retrouve très très bas sur l'écran maintenant. Cela dépend de la technologie utilisée… Je me souviens qu'on a eu de longues discussion sur le positionnement d'un ancien défi… . --Viticulum (d) 15 mai 2019 à 18:41 (UTC)

En effet, d'ailleurs je ne comprends pas la logique. Si on compare la version antérieure et la version actuelle, on voit (en tout cas sur mon écran en 1680 px) que cela déséquilibre les colonnes en rajoutant trop de blanc sur la colonne centrale. C’est peut-être différent sur l’écran personnel de Aabbccddeeffabcdef en maximisant les fenêtres, mais il a eu clairement tort de ne pas penser aux autres modes d’affichage.

Cela dit, cela ne change sur la version mobile, car ce cadre n’y est pas affiché. Seudo (d) 16 mai 2019 à 08:05 (UTC)

Sur le module Auteur2, il faut en parler en PDD avant de faire des modifications. J'ai annulé parce que sa modification conduisait à consommer de la bande passante sans raison évidente. Seudo (d) 16 mai 2019 à 08:12 (UTC)

oui, effectivement, ce genre de modif de la page principale d'un projet dont on n'est pas contributeur, sans en parler à la communauté, c'est plutôt cavalier... qu'est-ce que tu voulais faire ‎Aabbccddeeffabcdef ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 mai 2019 à 10:44 (UTC)

J’ai remis la page d’accueil en état vu les commentaire ci-dessus. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 18 mai 2019 à 16:01 (UTC)

Gestion des tirets en fin de page

Bonjour. J'ai toujours appris que lorsqu'il y a un tiret (« - ») qui coupe un mot en fin de page, il faut utiliser le modèle {{tiret}} pour que la liaison se fasse bien lors de la transclusion. Or dans les pages 8 et 9 des Légendes gaspésiennes, le modèle n'est pas utilisé (le tiret est en fin de page de l'une, et absent en début de page de l'autre), et malgré cela, la transclusion est nickel : cf. Légendes gaspésiennes/01 au milieu du 3^e paragraphe. Du coup, je suis un peu perdu, doit-on toujours utiliser les modèles {{tiret}} ou pas ? Merci à vous ! --Consulnico (d) 16 mai 2019 à 19:43 (UTC)

Cette amélioration t’a peut-être échappé…--Marceau (d) 16 mai 2019 à 21:16 (UTC)

Bonjour. En effet, je n'étais pas au courant ! Merci pour l'information, cela va simplifier un peu la transcription :). Bonne journée. --Consulnico (d) 17 mai 2019 à 08:06 (UTC)

Le modèle Tiret n'est pas mort. Il faut encore l'utiliser pour raccorder les notes de bas de page qui courent sur plus d'une page (du moins je n'y arrive pas autrement).--Wuyouyuan (d) 18 mai 2019 à 08:07 (UTC)

En effet, dans une note, le tiret de césure ne peut pas être le dernier caractère de la page, il y a aussi le cas où la césure tombe sur un mot composé comme porte-avions avec un tiret à conserver, dans ce cas, Cantons-de-l'Est indique qu’on peut soit utiliser {{tiret}} soit mettre un double tiret (un à conserver suivi de celui de la césure).

Il y a enfin un cas où on doit utiliser {{tiret}}, c’est quand la césure tombe sur un mot en italique ou en gras, car là aussi, le tiret ne sera pas le dernier caractère de la page.--Marceau (d) 18 mai 2019 à 11:30 (UTC)

Pour le gras et l'italique placer le tiret au-delà des balises. Mais ça devient compliqué de tout savoir (comme avec le modèle Tiret). --Wuyouyuan (d) 18 mai 2019 à 16:48 (UTC)

Je viens de modifier la doc du modèle {{Tiret}} en essayant de rester simple (si le tiret est le dernier du code wiki, ce n’est pas la peine d'utiliser le modèle. Sinon il faut l’utiliser). N’hésitez pas à corriger si nécessaire… Seudo (d) 18 mai 2019 à 16:56 (UTC)

Pour moi, c'est clair, et je te remercie.--Marceau (d) 19 mai 2019 à 09:27 (UTC)

Il me semble qu'il est dommage, comme certains le font, de supprimer le modèle dans les pages où il est utilisé : ce modèle a quand même l'avantage de restituer le mot complet, et quand on fait une recherche plein texte, on tombe plus sûrement sur ce qu'on cherche quand il est utilisé que quand il ne l'est pas. C'est marginal, certes, et je trouve bien que c'est globalement un progrès, mais bon, inutile de l'enlever quand il est là. --Acélan (d) 23 mai 2019 à 16:56 (UTC)

pages à valider stp

Livre:Tolstoï - Les temps sont proches.djvu 2 pages Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 mai 2019 à 11:39 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 20 mai 2019 à 12:39 (UTC)

*j*jac : Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 mai 2019 à 12:46 (UTC)

« Gallica et Wikisource désormais liés »

Bonjour à tous,

Pour information, le blog de Gallica vient de publier ce billet Gallica et Wikisource désormais liés sur le « nouveau » bouton Wikisource qui devrait nous amener des lecteurs (et qui sait, peut-être même des contributeurs !)

Cdlt, VIGNERON (d) 20 mai 2019 à 14:49 (UTC)

Excellent ! Bravo à ceux qui ont mis cela en place… Seudo (d) 20 mai 2019 à 15:37 (UTC)

C’est chouette d’avoir un telle reconnaissance de notre travail ! Cantons-de-l'Est : ça pourrait faire l’objet d’une mention sur le prochain Raw, non ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 mai 2019 à 15:42 (UTC)

C'est une bonne nouvelle, que je mitigerai cependant. Il me semble (mais je me trompe peut-être), que ne sont pris en compte que les ouvrages corrigés figurant dans la catégorie Ouvrages issus du partenariat avec la BnF, et non dans la catégorie Facsimilés issus de Gallica qui est plus de 4 fois plus peuplée. Ou alors, il y a un gros décalage, ou une sélection faite manuellement. --Acélan (d) 20 mai 2019 à 16:28 (UTC)

Ne pourrait-on faire parvenir une liste d'ouvrages validés à indexer à la BnF ? Hektor (d) 20 mai 2019 à 16:58 (UTC)

C'est superbe ! J'imagine qu'on pourrait/devrait leur proposer une page spéciale, un "flux" leur permettant de récupérer de temps en temps les ouvrages provenant de leur fonds, non ? Car j'ai bien l'impression que leur nouvelle fonctionnalité ne prend même pas en compte certains des ouvrages directement issus du partenariat. syb~anicium 20 mai 2019 à 17:02 (UTC)

C'est en effet chouette. Je vais en parler dans le prochain RAW. Par ailleurs, je pense que le logo cliquable qui mène à Wikisource (un W) devrait être plus représentatif de Wikisource et moins de Wikipédia. — Cantons-de-l'Est ^discuter 20 mai 2019 à 17:43 (UTC)

En fait, les éditions indexées sont celles qui sont référencées sur wikidata : lien sur fr.wikisource et propriété identifiant Gallica. Il suffit donc d'ajouter l'information pour voir apparaitre le lien. Toto256 (d) 20 mai 2019 à 18:18 (UTC)

Merci Toto256 ! pour cet éclaircissement. Y a plus qu'à aller sur Wikidata, donc (et Merci VIGNERON !, grâce à qui c'est un peu moins laborieux pour moi). --Acélan (d) 20 mai 2019 à 21:15 (UTC)

Bonjour, C'est une belle nouvelle ! Pensez-vous qu'il serait possible de faire tourner un bot pour ajouter l'identifiant BNF aux éléments Wikidata ? Et est-ce qu'on sait à quelle fréquence la BNF met ces informations à jour ? Cordialement. --M0tty (d) 21 mai 2019 à 10:51 (UTC)

Et pour info, l'effet sur la consultation du livre donné en exemple dans ledit billet de blog : 66 vues hier (contre 2 en moyenne d'habitude). Cdlt, VIGNERON (d) 21 mai 2019 à 11:48 (UTC)

Projet de traduction : le pays des aveugles et autres récits (livre complet)

Bonjour,

Un mot pour signaler un projet ambitieux (peut-être un peu trop) que j'essaye de parrainer sans décourager l’auteur (l’autrice en fait). Il s'agit de faire la traduction d'un recueil de nouvelles de H. G. Wells, The_Country_of_the_Blind_and_Other_Stories qui n'existe pas dans le domaine public (ni même dans le commerce, me semble-t-il, et la version BeQ ne contient qu'un seul des trente-trois récits choisis par Wells lui-même). Ce message pour prévenir, et présenter des excuses pour quelques erreurs de débutant qui émaillent la mise en place dudit projet. Dans la foulée, serait-il possible de supprimer cette page Introduction au recueil "Le pays des aveugles et autres récits" qui a été remplacée par une autre plus adaptée ? Merci pour votre grande patience. Cobalt~frwiki (d) 22 mai 2019 à 07:33 (UTC)

Fait . L’idéal serait d’avoir le Fs en anglais et de mettre la traduction en face. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 mai 2019 à 08:14 (UTC)

Merci. La méthode du texte en vis-à-vis a été testée : La_floraison_de_l’étrange_orchidée et La chambre rouge (qu'il faudra déplacer dans le bon répertoire… ou pas), ça demande beaucoup de travail en plus. Sur la page Avant-propos, il y a un bouton Comparer pour vérifier le texte en ligne. Ceci dit, le texte en anglais n'existe ou, dans ce cas particulier, n'existait pas non plus. Je le mets en place à mes moments perdus. .Cobalt~frwiki (d) 22 mai 2019 à 08:43 (UTC)

Ok merci pour les explications. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 mai 2019 à 08:57 (UTC)

Bonjour. J'abonde dans le sens de Le ciel est par dessus le toit, créer une page index Livre:Wells-Country of the blind and others stories-1913.djvu permettrait de traduire page par page avec les avantages de la transclusion. J'ai éprouvé la méthode sur Livre:Waite, Devil-Worship in France, 1896.djvu, le seul petit embêtement inévitable est celui des phrases à cheval entre deux pages, où on doit avoir les deux pages ouvertes dans le navigateur pour s'assurer que le début et la fin d'une phrase traduites collent bien ensemble. ManuD (d) 23 mai 2019 à 08:05 (UTC)

(l’autrice en fait), tient à faire ses excuses, aussi, elle-même. First of all, I want to apologize to all the people here who are trying to build something good. I’m afraid I’ve caused a bit of a mess. It won’t happen again. I hope it won’t be too difficult to fix.bubble-dégommé (d) 22 mai 2019 à 17:36 (UTC)

Bourses de Wikimédia France pour Wikimania 2019

Bonjour

L'appel à candidatures pour les bourses de Wikimédia France pour Wikimania 2019 est ouvert. La date de fin de dépôt des candidatures est fixée au 9 juin à minuit, heure de Paris.

Wikimania 2019 aura lieu du 14 au 18 août à Stockholm. Les bourses suivantes sont ouvertes à toute personne francophone.

Les critères de sélection sont les suivants :

• Priorité aux personnes n'ayant pas déjà reçu de bourse de Wikimédia France pour aller à une autre Wikimania.
• Alignement de l'implication bénévole de la personne faisant la demande au sein du mouvement Wikimedia avec les thématiques de l'édition 2019 de Wikimania.
• Diversité de genre, de profil de contribution, d'âge, d'origine, etc. de la part des personnes faisant les demandes.
• Maîtrise de l'anglais.
• critère complémentaire : avoir soumis une proposition de session ou d'atelier est un plus.

Chaque demande doit être soumise en anglais et comprendre :

• une partie motivation reprenant les critères de sélection,
• un tableau estimatif de l'ensemble des frais liés à la venue à la conférence, incluant les frais d'inscription au tarif normal
• indiquer si vous pouvez prendre une partie des frais à votre charge (demande de bourse partielle)
• le lien vers une éventuelle proposition de session ou d'atelier déposé sur le site de l'événement.

La date de limite des dépôts est le 9 juin, à minuit CEST. La commission publiera les résultats au plus tard le 23 juin. Afin de faire venir un maximum de personnes, la commission se réserve le droit de ne pas attribuer l'intégralité de la somme demandée par une personne. Les bourses pourraient faire en moyenne 1 000€.

Pour la commission, Trizek (d) 25 mai 2019 à 12:37 (UTC)

URL2Commons : Pourquoi çà marche pas ?

Bonjour,

J'essaie d'utiliser cet outil : URL2Commons pour uploader les deux djvu suivant :

[17]

[18]

Après avoir rempli les deux sections, je clique sur "SIMULATION",le bouton "UPLOAD" vert apparaît ainsi que le message : simulations successful! Upload button enabled! mais quand je clique sur ce fameux bouton "upload" j'obtiens "ERROR: null" en rouge. Y aurait-il une erreur ou un manque quelque part, dans ce que j'ai donné comme infos ? Quelqu'un comprend-il ce qui se passe ? Merci d'avance. bubble-dégommé (d) 26 mai 2019 à 12:52 (UTC)

Marie- France zajac :

URL2Commons est apparemment un outil utilisé par wikisource anglophone. Il vaudrait peut-être mieux poser la question là, où il y a sans doute des personnes qui savent l'utiliser ?

mais, après un test avec IAUpload, je dirais que le problème vient peut-être du fait qu'il y a plusieurs fichiers uploadés sur [19], comme on peut voir ici.

il faudrait donc downloader individuellement les 2 .djvu sur ton poste, puis les uploader sur Commons par la procédure standard. Bon courage, --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 27 mai 2019 à 13:44 (UTC)

Hsarrazin :Merci beaucoup Hélène! j'ai finalement opté pour l'outil IAUpload et cela a fonctionné. Je crois que je suis votre raisonnement, et comme vous, je pense qu'il y a une difficulté dû au fait qu'il y a deux fichiers *.djvu dans le répertoire des archives, mais un seul "Identifier".bubble-dégommé (d) 27 mai 2019 à 18:29 (UTC)

Appel à tous pour le défi de juin 2019

Bonjour! Pour juin, j'aimerais lancer une nouvelle thématique, si cela intéresse les gens... Premier ouvrage sur WS pourrait faire découvrir des auteurs qui n'ont encore aucun livre sur WS, et donc nous faire découvrir à tous et à toutes de nouveaux intérêts. N'hésitez pas, si vous trouvez des FS d'auteurs qui ne sont pas encore représentés sur WS pour nous les suggérer. Pour partir le bal, les livres Une française au Pôle Nord de Pierre Maël et Les Boucaniers, Tome 1 de Paul Duplessis sont en préparation. À vous de jouer le jeu si cela vous en dit... ;) --Ernest-Mtl (d) 28 mai 2019 à 04:28 (UTC)

Horace Walpole, le Chateau d'Otrante en deux parties, deux fichiers pdf disponibles sur Gallica. Si quelqu'un trouve un exemplaire de Carmilla de Sheridan Le Fanu, on pourrait faire une sorte de doublé : premier livre et gothique anglais. Cobalt~frwiki (d) 30 mai 2019 à 19:13 (UTC)

Cobalt~frwiki : Merci, je vais préparer les DJVUs... --Ernest-Mtl (d) 30 mai 2019 à 20:20 (UTC)

Ernest-Mtl :, proposition, le Volpone de Ben Jonson, et dans la foulée ajouter Thomas Dekker et Thomas Middleton aux auteurs wikisource. Cobalt~frwiki (d) 31 mai 2019 à 08:25 (UTC)

J'ai profité de la visite aux auteurs sans texte pour mettre à jour Alberti, Charles Blanc, Benvenuto Cellini, et Edmund Burke. Cobalt~frwiki (d) 30 mai 2019 à 20:15 (UTC)

Il y a peut être Livre:MacGill - Discovrs particvlier d'Escosse, 1824.djvu qui rentreraient dans ce cadre : les deux auteurs n'ont pas de pages sur WS (ni sur WP d'ailleurs). Par ailleurs, j'ai demandé à Google de libérer A travers le Grönland de Fridtjof Nansen.--Shev123 (d) 30 mai 2019 à 20:44 (UTC)

Shev123 : Wow, c'est déjà fait pour A travers le Grönland... je viens de télécharger le PDF... --Ernest-Mtl (d) 31 mai 2019 à 11:31 (UTC)

Personnellement je n'ai pas accès depuis la France…--Shev123 (d) 31 mai 2019 à 12:18 (UTC)

Shev123 : D'ici au Québec, j'avais accès. Le livre est créé: Livre:Nansen - À travers le Grönland, trad Rabot, 1893.djvu --Ernest-Mtl (d) 31 mai 2019 à 12:31 (UTC)

Assemblage d'une version originale et d'une traduction pour une édition bilingue

Bonjour,

En étudiant le vieux norrois, j'ai trouvé une version originale et une traduction (texte) du Lai de Goron. J'ai joint les deux phrase après phrase afin de me faciliter l'étude. On ne sait jamais, cela pourrait intéresser d'autres personnes, et je me demande si cette version bilingue, formatée en deux colonnes, aurait sa place sur Wikisource : c'est, à la limite, un TI. Si ce n'est pas le cas, auriez-vous des idées d'hébergement ? -- Jzu (d) 28 mai 2019 à 11:15 (UTC)

Si la version en vieux norrois et la version française sont libres de droit alors elles ont tout à fait leur place sur Wikisource. Si vous êtes sûr qu’il s’agit bien de la même version du lai, une présentation en deux colonnes conviendrait (vu qu'il n’y a pas, me semble-t-il, de Wikisource en vieux norrois…)

La traduction française provient d’un document publié en 1854, donc elle est bien libre de droits. Quant à la version en vieux norrois, elle date manifestement du Moyen Âge… donc la seule question est celle de savoir si le wiki où se trouve cette version est suffisamment fiable : si vous connaissez la langue, vous pourrez en être juge ! L’idéal serait de disposer d’un fac similé tel que celui-là. Seudo (d) 28 mai 2019 à 12:36 (UTC)

pour info, le facsimile de la version fr est sur Gallica et c'est tout à fait le genre de publication savante qu'on peut importer ici pour mettre en ligne des parties (ou le tout ultérieurement)...

quant à la VO en vieux norrois, il faut avoir un minimum de maîtrise de la langue pour pouvoir rechercher ça... ça n’est pas mon cas --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 28 mai 2019 à 13:19 (UTC)

À la lecture d la première page, une édition de 1850 semble parfaitement identique au texte, à vérifier pour l'ensemble (peut-être en est-ce la source). J'imagine qu'il faudrait idéalement disposer de la version bilingue, pointant vers les deux versions isolées avec fac simile dans l'espace Page, c'est ça ? -- Jzu (d) 28 mai 2019 à 21:27 (UTC)

À défaut de version bilingue, il est toujours possible de mettre les deux éditions sur Commons, de les transcrire séparément (en mode Page) puis de faire une transclusion qui rassemble les deux, avec par exemple un tableau sur deux colonnes. Si le texte est long ça peut être un peu pénible, surtout si on veut que chaque paragraphe soit aligné avec sa traduction (ce qui obligerait en pratique à mettre des sections sur chaque paragraphe et une page de transclusion très compliquée).

Si c’est trop de boulot, je ne serais pas choqué de voir une transcription faite directement, sans passer par les mots Page et Livre, avec de simples liens vers les fac-similés sur Commons… Seudo (d) 31 mai 2019 à 08:54 (UTC)

Le Vingtième Siècle. La vie électrique

Bonjour, en juillet 2017 j'ai fini de corriger le livre Le Vingtième Siècle. La vie électrique et ai lancé une invitation à valider mes corrections. Nous sommes en 2019 rien ne se passe. Que faut-il faire pour finaliser ce livre ? --A1AA1A (d) 29 mai 2019 à 20:38 (UTC)

A1AA1A : bonjour !

C'est le lot commun, quand on corrige un livre : parfois, il est validé dans la foulée, parfois beaucoup plus tard ; mais des livres corrigés il y a longtemps sont encore en attente de validation.

En parler sur le scriptorium est un bon moyen de faire avancer les choses, mais ça ne garantit rien. Les wikisourciens ne sont pas très nombreux. --Acélan (d) 31 mai 2019 à 08:40 (UTC)

A1AA1A :, Je comprends votre frustration, car j'ai vécu une situation semblable dans Wikipédia. Je me considère privilégié d'être épaulé par Challwa, Seudo, *j*jac, Wuyouyuan et plusieurs autres pour la relecture de Histoire de la décadence et de la chute de l’Empire romain. Challwa a déjà indiqué qu'il le faisait parce qu'il avait lu l'ouvrage, pour les autres, je ne saurais dire. Peu importe, je les remercie pour tout le travail abattu. C'est d'autant plus apprécié que la transcription est publiée sous une licence libérale qui, à mon avis, libère définitivement l'ouvrage. — Cantons-de-l'Est ^discuter 31 mai 2019 à 21:47 (UTC)

C’est à dire que l’ouvrage de Gibbon est un grand classique, c’est l'un des livres d’histoire les plus célèbres de l'époque moderne. Ce n’est donc pas surprenant qu’il attire plus de relecteurs qu’un roman qui est certainement de grande valeur, mais donc beaucoup n’ont sans doute guère entendu parler… Il doit arriver à tout le monde de travailler longtemps sur des ouvrages qui ne seront probablement jamais validés, mais ce n’est pas grave : à partir du moment où l’ouvrage est corrigé, je considère qu'on peut le lâcher dans la nature et en faire la publicité ! Seudo (d) 31 mai 2019 à 22:19 (UTC)

A1AA1A : Bon, comme cela çà va ? Hektor (d) 2 juin 2019 à 08:53 (UTC)

XLII ou LXII ?

À propos une question : Page 228 il est question du maire du LXII^e arrondissement. Mais dans l’image associée, on parle du XLII^e… de plus l'hôtel de Philox Loris page 6 est bien dans le XLII^e arrondissement. Faut-il corriger alors ? Hektor (d) 5 juin 2019 à 12:08 (UTC)

Le contributeur qui corrige est tout-puissant, sous le regard des autres. On peut donc corriger, en expliquant le {{corr|... en page de discussion. --Wuyouyuan (d) 9 juin 2019 à 21:46 (UTC)

Début d'année prometteur

Vous le savez tous, je suis comptable dans la vie, et pour moi, les chiffres, c'est ma « nourriture »… Vous avez dû le remarquer avec mes stats quotidiennes du défi 5000… Alors, pour ceux que ça intéresse, voici une petite synthèse de ce début d'année 2019… Je rappelle que je vous partage ceci pour fin d'appréciation de notre effort collectif, et non dans un autre but… Alors, ceux qui aiment les stats, en voici :

Référence	pages sans texte	pages corrigées	pages validées	nouveautés
Année 2018	21 515	178 714	55 961	218
x̄ mensuelle 2018	1 792,92	14 892,83	4 663,42	18,17
Jan. à mai 2019	12 096	116 684	39 709	209
x̄ mensuelle 2019	2 419,20	23 336,80	7 941,80	41,80
Augmentation mensuelle	+34,9 %	+56,7 %	+70,3 %	+130,1 %

Soyons fiers de ce que nous avons accompli en tant que communauté ! ;) --Ernest-Mtl (d) 31 mai 2019 à 17:43 (UTC)

Je suis fier de tout le travail accompli :-). J'aime croire qu'en 2040, soit dans 20 ans, tous les classiques de la littérature française dans le domaine public seront proprement transcrits. — Cantons-de-l'Est ^discuter 31 mai 2019 à 21:37 (UTC)

...et que la ponctuation des fables de la Fontaine sera accessible, car je crois me souvenir (ai-je rêvé ?) que des corrections manuscrites de la main même du fabuliste (très reconnaissable pour qui connaît bien son écriture — c'est mon cas) figuraient dans le fac-similé de l'édition originale fournie par la BnF, édition que nous avons reproduite : je les ai respectées, ces corrections, mais j'ai eu la stupidité de ne pas catégoriser les pages concernées, et maintenant il m'est impossible de les retrouver. J'espère que d'ici 2040 quelqu'un aura catégorisé les pages qui comportent des corrections de l'auteur, pour qu'on puisse les retrouver et s'y référer. --Zyephyrus (d) 1 juin 2019 à 07:43 (UTC)

Ernest-Mtl : Oh merci de ton partage des stats qui montrent l'intérêt de notre communauté pour Wikisource.

Je remarque également que les pages "sans texte" ont augmenté, comme quoi Wikisource est ouvert à toutes et à tous - y compris ceux qui aiment ouvrir les pages "sans texte"...

Merci Ernest !--Kaviraf (d) 2 juin 2019 à 15:33 (UTC)

Juin 2019

Extension du délai pour proposer des présentations à Wikimania

Bonjour à tous et à toutes,

Pour les personnes qui pensent aller à Wikimania cette année (pour rappel, elle se tiendra à Stockholm du 14 au 18 août), sachez que le délai pour proposer une présentation a été étendu jusqu'au 9 juin. Cela correspond au passage à la date limite pour demander une bourse de Wikimédia France pour y aller.

-Sylvain Boissel WMFr (d) 3 juin 2019 à 17:28 (UTC)

Pour information, non seulement je serais à Wikimania cette année mais je suis en plus en charge de géré l’espace Transcription que accueillera une bonne partie des présentations concernant Wikisource (si il y a des questions, il ne faut donc surtout pas hésiter). Je vous ferais un compte-rendu fin août. Cdlt, VIGNERON (d) 4 juin 2019 à 17:32 (UTC)

Lorsque j'ai analysé le programme de Wikimania 2017 à Montréal, j'ai observé que plusieurs présentations étaient soutenues par des institutions (« Nous avons créé une application pour mieux communiquer avec..., voici ce que nous avons réussi/avons observé/voulons faire. », « Nous avons utilisé ce wiki pour..., voici ce que... », etc.) Des représentants de la Wikimedia Foundation ont aussi fait des présentations. Quelques wikimédiens ont fait des présentations, mais leur projet était original ou la portée de leur projet était large. Dans la Wikisource en français, la transcription d'HDCER est un projet d'ampleur, mais il n'est pas exceptionnel même si beaucoup de wikisourciens y participent. Je perçois Wikimania comme une vitrine publicitaire pour le mouvement, pas comme une plateforme de réseautage et de partage pour wikimédiens. Quant à tenir un kiosque, je l'ai vécu lors d'un congrès, mais expérience peu concluante. Pour ces raisons, je m'abstiens de proposer. — Cantons-de-l'Est ^discuter 5 juin 2019 à 20:32 (UTC)

Renommage en masse

Bonjour,

Puisque je ne sais pas vraiment comment le faire par moi-même, je viens en faire la demande ici. Sur mon travail en cours sur Livre:Les_voyages_advantureux_de_Fernand_Mendez_Pinto.djvu et plus précisément sur les chapitres déjà finis, il s'avère que j'ai des liens sous la forme (Les_Voyages_advantureux_de_Fernand_Mendez_Pinto/Chap._1.) et d'autres (Les_voyages_advantureux_de_Fernand_Mendez_Pinto/Chap._66.) et j'aimerais les unifier d'une part (puisque cela casse la navigation entre les chapitres) et passer à la même casse que l'auteur c'est à dire : Les Voyages Advantureux de Fernand Mendez Pinto.

Quelqu'un aurait-il une piste pour me permettre d'accomplir cette tâche automatiquement ?

Julroy67 (d) 6 juin 2019 à 03:57 (UTC)

Julroy67, Le travail demandé est trop complexe pour le faire exécuter par un bot. Si j'ai bien analysé la situation, il pourrait être réalisé dans cet ordre :

1. renommer les chapitres (tout en corrigeant les doubles redirections)
2. renommer le livre
3. ajuster les liens vers les chapitres
4. renommer les pages transcrites (dont les liens ont été perdus en renommant le livre)
5. ajuster les contenus du livre, le cas échéant
6. ajuster les contenus des chapitres

Programme lourd, je l'admets.

Selon moi, mieux est de

1. créer un livre avec le titre définitif
2. renommer les pages en fonction du titre du livre
3. renommer les chapitres
4. ajuster les contenus des chapitres
5. supprimer l'« ancien » livre qui est devenu une coquille vide

Cette deuxième proposition est plus rapide à exécuter et maintient une page (l'« ancien » livre) qui comprend tous les liens utiles jusqu'à la fin du travail.

Bonne chance.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 6 juin 2019 à 18:02 (UTC)

Bonjour. Je ne pense pas qu'il faille renommer/recréer l'index et ses sous-pages associées, car c'est d'ordre technique et invisible pour le lecteur (points 1 et 2 ci-dessus). Pour le reste, je procéderais différemment. Dans la table des matières, renommer tous les liens internes de cette manière, c'est-à-dire avec des majuscules comme désiré. Cela va créer des liens rouges, qu'il faudra à nouveau créer, comme pour les pages sans majuscules. Une fois toutes les pages recréées, demander la suppression des pages sans majuscules.

NB : Il n'est pas possible d'automatiser cela, mais il semble n'y avoir que 70 pages à recréer. --Consulnico (d) 6 juin 2019 à 19:19 (UTC)

Je vous remercie tous les deux pour vos réponses. C'est bien dommage, mais pas insurmontable. J'effectuerai alors ces changements petit à petit, de toute façon vu la quantité de chapitres restants, cela risque de prendre encore très longtemps.

Julroy67 (d) 7 juin 2019 à 07:14 (UTC)

Mouvement Wikimédia, Stratégie 2030 : conversations francophones 2019

Bonjour chers wikisourciens et wikisourciennes :)

Je m'appelle Diane et je viens à vous car je viens d'être embauchée par la Wikimedia Foundation en tant que "Relais Stratégie" pour la communauté francophone – c'est-à-dire vous (francophones d'Europe, d'Afrique, d'Amérique du Nord et de la diaspora).

Pour remettre un peu de contexte : en ce moment se déroule le "processus stratégique", une grande réflexion au sein du mouvement Wikimédia pour définir comment notre mouvement doit évoluer. Dans ce cadre, mon rôle est, d'une part, de vous tenir au courant des enjeux du processus stratégique, et d'autre part faire remonter vos feedbacks à ce sujet. Votre participation à ces conversations est cruciale pour que les évolutions futures du mouvement reflètent les aspirations de la communauté, notamment les vôtres en tant que wikisourcien·ne·s, puisque vous aurez ainsi l'occasion de faire valoir vos préoccupations spécifiques en tant que projet-frère.

Une partie d'entre vous connaît déjà bien ce qu'est ce processus stratégique, d'autres n'en ont peut-être jamais entendu parler. Je vais tâcher de rendre ça très concret pour toutes et tous dans les semaines à venir.

Pour en savoir plus :

• je vous invite à consulter cette page que j'ai créée pour expliquer le processus stratégique : Wikipédia:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2018-2020
• et à contribuer sur la page de discussion associée

(mettez ces pages dans votre liste de suivi si vous souhaitez être informé de l'avancée des discussions)

Si pour X ou Y raison vous préférez vous contribuer à ces réflexions hors wiki, vous pouvez rejoindre les discussions par emails ou sur les réseaux sociaux. Vous pouvez également me contacter directement.

J'espère que vous serez nombreux et nombreuses à vous joindre à ces conversations. Ainsi nous pourrons faire remonter la multiplicité des points de vue qui coexistent au sein de la communauté francophone.

— DRanville (WMF) (d) 19 juin 2019 à 12:54 (UTC)

(Des discussions ont déjà commencé sur le Bistro de Wikipédia ici et là).

Si vous avez des questions/remarques générales sur la stratégie, je vous invite à les écrire dans la section dédiée.

À bientôt :)

— DRanville (WMF) (d) 19 juin 2019 à 12:56 (UTC)

Réunion "stratégie Wikimédia" à Paris le mardi 25 juin 2019

Bonjour,

Dans le cadre du processus stratégique Wikimedia 2030, Wikimédia France organise une réunion autour de la thématique "Diversité".

Tous les détails sont à retrouver ici. (Défraiement possible).

Venez nombreux et nombreuses !

(Plus d'infos sur les conversations stratégiques dans le topic ci-dessus).

DRanville (WMF) (discussion) 19 juin 2019 à 13:02 (UTC)

Il est toujours émouvant de voir une institution solidement établie dans son domaine se préoccuper d'être habillée à la mode la plus récente. La diversité ... Faudra-t-il que, selon l'article, le contributeur prouve qu'il est diversitaire du sujet, gay pour l'histoire de l'homosexualité, noire et chevelue comme une porte_parole de président de la France pour la géographie de l'Afrique ? Jusqu'ici, nul ne se préoccupait de ça. Mais c'était peut-être un retard à combler. --Wuyouyuan (d) 19 juin 2019 à 22:43 (UTC)

Je ne vois rien de tel dans cet appel à contribution. Inciter de nouveaux contributeurs à rejoindre les projets ne signifie pas qu’on en empêche les anciens. Seudo (d) 20 juin 2019 à 08:00 (UTC)

Moi la phrase qui me fait tiquer c’est :

Comment pouvons-nous devenir des alliés des groupes sous-représentés pour contrer les structures de pouvoir et de privilège et progresser vers l’équité de la connaissance ?

Je ne savais pas que j’étais appelé à "contrer"

je crois que sur ce coup là je passerais mon tour… je peux être contre tout et ne pas vouloir contrer.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 juin 2019 à 09:12 (UTC)

Bonjour,

Wuyouyuan : comme le souligne Seudo :, il n'est nullement question d'être obligé d'être LGBT+ pour écrire sur les sujets LGBT+. Cependant on constate que les gens contribuent souvent sur les sujets qui les concernent ou qui les passionnent (ex: mon camarade ardéchois qui contribue essentiellement sur l'Ardèche). On constate par exemple que la géographie de l'Afrique est très peu/mal traitée (ou alors traitée d'un point de vue touristique) car les contributeurs francophones sont majoritairement occidentaux. L'identité des contributeurs crée donc bien un biais dans la création de contenus - le nier serait se voiler la face. Si on souhaite une encyclopédie qui traite de tous les sujets, il n'est donc pas déraisonnable de réfléchir à comment accueillir au mieux des personnes de tous horizons.

Le ciel est par dessus le toit : Je ne comprends pas bien ce qui vous pose problème ? :/

DRanville (WMF) (d) 21 juin 2019 à 11:49 (UTC)

Ma crainte est donc confirmée par une voix officielle: on va scruter la qualification personnelle du contributeur, pas seulement l'intérêt de ce qu'il apporte et la qualité de ses sources. Un exemple connexe: sur un réseau social, discussion sur la discrimination positive. Je cite l'avis d'un ancien étudiant afro-américain, que la découverte que le fait d'être Noir était pour quelque chose dans sa sélection par son université avait angoissé. Un autre, qui ne pouvait pas me contredire (je citais un article de revue), écrit "Mais qu'est-ce qu'il fait ici avec ses citations, il n'est même pas Noir."--Wuyouyuan (d) 21 juin 2019 à 11:59 (UTC)

J'en rajoute: un des mérites que je trouve à Wikipedia et ses annexes, c'est justement que c'est ouvert à tous. Le nouveau venu est mesuré à ce qu'il apporte, et peut dire qui il est s'il en sent le besoin. y a-t-il un biais dans l'admission ? Certes, il serait bon qu'il y ait davantage de contributeurs qui vivent dans un village africain où Internet n'est pas arrivé, ou qui ont du mal à taper sur un clavier. Mais comment agir depuis notre monde virtuel ? Un autre exemple: Wikisource manquait d'ouvrages d'auteurs québécois; quelques uns, qui les connaissent, leur ont fait de la publicité, proposé. Je participe alors que je ne suis pas Québécois. Même chose pour les auteurs femmes (là, j'ai mieux compris pourquoi il y en avait peu: pénurie d'oeuvres valables dans le domaine public, c'est un phénomène social d'il y a longtemps). Mais bon, je ne vais pas gâcher la quête du Bien, si gratifiante.--Wuyouyuan (d) 21 juin 2019 à 12:17 (UTC)

Bonjour Wuyouyuan :

Je pense qu'il y a méprise. Il ne s'agit pas de dire qui a le droit d'écrire sur quoi - ce serait en effet absurde !

Vous écrivez "comment agir depuis notre monde virtuel ?" : de fait les projets Wikimédia ne sont pas uniquement virtuels. Ils concernent des véritables personnes et se déploient à travers des partenariats institutionnels, des événements, des projets, etc. (Voir par exemple les actions de Wikimédia France https://www.wikimedia.fr/lassociation/)

Pour les villages africains sans internet, par exemple, il existe le projet Kiwix : https://fr.wikipedia.org/wiki/Kiwix

Je pense que vous confondez en fait les projets Wikimédia tels que Wikisource, Wikipédia, etc (qui doivent rester neutre) et Wikimédia en tant que mouvement (https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_Wikim%C3%A9dia).

De fait, le sujet des discussions stratégiques est bien l'orientation de Wikimédia en tant que mouvement : en l'occurrence, nous souhaitons partager en ligne un savoir diversifié en direction d'une population diversifiée, donc comment agir dans le monde pour favoriser l'émergence de cette situation "idéale" ? (cf. le slogan de Wikipédia : "Imaginez un monde dans lequel chaque personne, où qu'elle soit, dispose d'un libre accès à la somme de tout le savoir humain").

Par exemple, beaucoup est fait déjà en termes de développement logiciel pour rendre Wikipédia accessible aux personnes handicapées. Le développement de l'éditeur visuel a également été un pas important pour rendre la contribution accessible au-delà d'un cercle d'experts.

Nulle volonté, donc, de vérifier le pedigree des utilisateurs. Le but est simplement de rendre l'environnement accueillant pour tous et toutes. (Une sorte de darwinisme inversé, où l'on adapte l'environnement au plus grand nombre, puisque notre but n'est pas de ne laisser survivre que les plus adaptés - ce serait diablement dommage).

En espérant que mon explication vous éclaire et vous rassure.

DRanville (WMF) (d) 24 juin 2019 à 16:12 (UTC)

Si je comprends mieux que le dernière fois, Wikimedia espère que la diversité des contributeur apportera la diversité des contenus ; que, de même que moi Breton j'ai installé Luzel sur Wikisource, un Africain ou un Haitien s'appliquera à mettre en ligne les auteurs noirs et les récits qui intéressent sa région, le but du projet étant de les attirer et de les persuader de contribuer. Puisque j'y suis, je passe une de mes idées chéries : l'arsenal de templates sémantiques, wikidata, et autres agit comme un épouvantail pour le novice. Ils auraient existé quand j'ai commencé (il y a 10 ans, le temps passe), je n'aurais probablement pas osé. Il y a d'autres barrières: sur Wikipedia (que j'ai fui) l'armée d'administrateurs vindicatifs prêts à supprimer tout ce qui n'a pas la forme orthodoxe. Mais c'est l'esprit du lieu, peut-on le changer ? --Wuyouyuan (d) 25 juin 2019 à 01:25 (UTC)

Bonjour Wuyouyuan :,

En effet, l'idée est bien de diversifier les contenus en diversifiant les contributeurs (chacun et chacune ayant une culture et une sensibilité différente qui enrichira les projets).

Le problème que vous soulevez s'agissant des barrières techniques (templates, etc) est très important en effet, vous avez raison de le mentionner. Faire remonter ce genre de remarque permettra d'inclure dans la stratégie l'idée de simplifier les outils de contribution (on peut espérer que cela créera des conditions plus favorables à l'arrivée de nouvelles personnes).

Enfin, "peut-on changer l'esprit du lieu ?"... c'est une très bonne question ! Il me semble que c'est en partie souhaitable (pour éviter de faire fuir les contributeurs comme ce fut le cas pour vous). Nous discutions hier à Wikimédia France du fait que l'ambiance sur Wikipédia a, mine de rien, beaucoup changé en 15 ans : il est donc possible de la faire changer encore, progressivement, au fil des prochaines années, en espérant réussir à recréer une ambiance plus bienveillante. (L'un des axes de réflexion de la stratégie, intitulé "santé communautaire" ("bien-être de la communauté") porte d'ailleurs sur cette question).

En tout cas merci pour vos remarques !

À bientôt,

DRanville (WMF) (d) 27 juin 2019 à 10:42 (UTC)

Bonjour Wuyouyuan :, Le ciel est par dessus le toit : et Seudo :,

Je lance ces jours-ci une première discussion stratégique sur la thématique "partenariats" : comment le mouvement Wikimédia peut-il collaborer au mieux avec d'autres entités (institutions, etc) ? quels sont les besoins de la communauté pour ce faire ?

Cette question me paraît particulièrement intéressante pour Wikisource, qui a besoin de collaborer avec des bibliothèques, archives, etc, pour avoir accès à des textes !

Partagez vos points de vue, expériences, besoins, sur la page dédiée : Discussion Partenariats.

DRanville (WMF) (d) 30 juin 2019 à 06:09 (UTC)

Nouveauté sur Wikisource : l'espace Page !

Moi, j'ai pas connu l’époque où il était normal d'utiliser des fac-similés JPEG...

... en tout cas c'est ce que je lis sur l'article Wikisource de Wikipédia : « [l'affichage par page avec le fac-similé en regard] a été mis en place en août 2006, et son usage n'est pas encore général. »

Le reste de l’article est à l’avenant, c’est à dire qu’il n’a guère été modifié depuis la fin des années 2000. Je viens au moins de remplacer l’illustration qui avait 13 ans d’âge... Mais il y aurait un bon travail de refonte à faire ! Seudo (d) 19 juin 2019 à 22:22 (UTC)

il est clair qu'en dehors de quelques bots, il n'y a pas eu beaucoup de mouvement sur cette page depuis sa mise en place d'origine par Marc.

Ce projet n'intéresse pas beaucoup les wikipédiens... l'essentiel des modifs qui ne sont pas de la simple maintenance technique ont été faites par des wikisourciens - merci à eux...

On était encore en Monobook par défaut (le passage à Vector date de 2010, juste après mon arrivée ^^) et il n'y avait qu'un peu plus de 50 langues à l'époque (on doit avoir dépassé les 200 maintenant en totalisant les sous-projets par langue et celles du site multilingue)…

--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 20 juin 2019 à 11:24 (UTC)

Wikipédia en français compte 900 000 ébauches. Par ailleurs, même si l'encyclopédie en ligne est un succès mondial, la communauté francophone manque cruellement de bénévoles, et cela juste pour assurer la maintenance. Sans diminuer l'importance de Wikisource, ce site jouit d'une (très) faible couverture médiatique. La communauté wikipédienne ne peut pas inventer. Il faut donc que des wikisourciens se penche sur l'article là-bas. À titre de consolation, cet article n'attire pas les vandales et n'est pas polémique, donc les informations inscrites restent stables pendant des années. Il revient à la communauté wikisourcienne de s'assurer qu'elles sont exactes. — Cantons-de-l'Est ^discuter 20 juin 2019 à 14:05 (UTC)

Personnellement j'ai fui fr.wikipedia, que j'ai fini par trouver totalement insupportable. Et je suis très heureux sur wikisource. Hektor (d) 22 juin 2019 à 16:39 (UTC)

un peu d'aide pour Auteur:Mathilde Leiris svp

Salut !

J'ai vu que Livre:Leiris - L'histoire des États-Unis racontée aux enfans, 1835.djvu avait été corrigé dans le cadre du Défi 5000 et mis en ligne sans auteur (sans traductrice plutôt)... j'ai donc créé Mathilde Leiris (Q64760179) rapidement avec les éléments que j’ai pu compiler : pas grand' chose... si l'un de vous a des compléments d'infos... merci d'enrichir --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 juin 2019 à 15:36 (UTC)

Hsarrazin : Il faudrait peut-être contacter le wikisource - ou wikipedia - anglophone ? Si un érudit louisianais peut nous aider… Hektor (d) 22 juin 2019 à 16:43 (UTC)

Hsarrazin : J’ai tenté ma chance. Hektor (d) 23 juin 2019 à 11:41 (UTC)

Merci Hektor !... on va patienter... :) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 25 juin 2019 à 08:31 (UTC)

Fête nationale des québécois

À l'occasion de notre fête nationale, la Saint Jean-Baptiste, j'ai ajouté un petit livre dans le défi de juin: Saint Jean-Baptiste : le saint, la fête, la société.

Je sais qu'en juillet, nous aurons la fête nationale américaine, française et belge... Si jamais vous avez un ouvrage relié à votre fête nationale, écrivez-moi, je pourrai l'ajouter dans le mois correspondant du défi... --Ernest-Mtl (d) 23 juin 2019 à 14:03 (UTC)

Ernest-Mtl :Pour le 14 juillet j’ai trouvé ça :

L'ordre, la marche, et les cérémonies qui s'observeront dans la fête nationale : qui sera célébrée au Champ de Mars, à l'occasion du pacte fédératif, formé par toutes les Gardes Nationales et les Troupes de Ligne du Royaume, le 14 Juillet 1790, jour de l'anniversaire de la prise de la Bastille

sur IA

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 juin 2019 à 16:27 (UTC)

Comme il est court j’en donne un autre qui pourrait venir en complément :

Confédération nationale, ou récit exact et circonstancié de tout ce qui s'est passé à Paris, le 14 juillet 1790, à la Fédération sur IA aussi

qui fait 254 pages

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 juin 2019 à 16:35 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Un petit ouvrage court, c'est parfait... C'est un petit clin d'œil surtout à nos fêtes nationales respectives que je cherche... :) --Ernest-Mtl (d) 23 juin 2019 à 16:50 (UTC)

Ernest-Mtl : comme tu veux c’est toi le chef lol ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 24 juin 2019 à 12:16 (UTC)

N’empêche que le document de 254 pages est très intéressant lui aussi… D’ailleurs tout ce qui concerne cette Fête de la Fédération est fascinant, c’était vraiment un autre monde et pourtant il en reste quelque chose dans l’imaginaire collectif. Malheureusement la couche texte n’a pas l'air très bonne... Seudo (d) 24 juin 2019 à 15:06 (UTC)

Le texte a l'air d'être sur Gallica mais la qualité des images n'a pas l'air terrible non plus. Il y a d'autres versions qui semblent de meilleure qualité : IA et Google. --Shev123 (d) 24 juin 2019 à 15:35 (UTC)

Ernest-Mtl : c’est bien beau de demander de chercher quelques choses pour la FêtNat si c’est pas pour les mettre dans le défi du mois concerné ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 juillet 2019 à 11:58 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Il est prêt! ;) Je vais le mettre le 14 juillet... C'est pour ça que je cherchais un petit ouvrage, comme le 24 juin, c'était un tout petit document, un genre de défi 100 wikijour... ;) --Ernest-Mtl (d) 1 juillet 2019 à 14:29 (UTC)

Ernest-Mtl : Pas de problème… mais pourquoi on ne me dit jamais rien --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 juillet 2019 à 15:13 (UTC)

Transcription des registres d'états civils

Salut,

petite question : est-ce que la transcription des états civils / registres paroissiaux est possible ? Sinon, est-ce envisageable/envisagé ?

À+, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 24 juin 2019 à 20:23 (UTC)

• Je crois que tout est possible si on a un pdf ou un djvu dans le domaine public (ce qui est indubitablement le cas d'un registre d'avant la Révolution)… ceci dit si tu veux faire toutes les paroisses françaises j'espère que tu as la longévité de Jack Harkness ou alors toute une foule d'amis. Hektor (d) 25 juin 2019 à 14:05 (UTC)

  On trouve beaucoup de choses sur France Archives, avec des tentatives d’instaurer des licences qui n’ont pas forcément beaucoup de valeur légale… Mais c’est évidemment une tâche titanesque si on considère qu’il y a bien 1 à 3 millions d’entrées par an (naissances + mariages + décès)… Et je ne vois pas trop l’intérêt d’utiliser Wikisource pour cela : une base de données spécialisée en généalogie rendrait les données plus faciles à utiliser. Seudo (d) 25 juin 2019 à 14:50 (UTC)

  Et si on créait un nouveau projet Wikimedia : Wikigenea ? base de données généalogique collaborative. Hektor (d) 25 juin 2019 à 14:57 (UTC)

  Un nouveau projet serait le mieux. Une discussion a été faite sur Meta, mais sans succès. Et je demande surtout après avoir vu des documents comme Livre:18830317 Le Figaro.pdf ou Livre:A - Noms des personnes arrêtées lors de l'émeute BAnQ Québec E17S10D1661-918.djvu qui me semble être du même genre que pourrait l'être un registre d'état civil.

  Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 25 juin 2019 à 17:27 (UTC)

  il existe déjà Geneawiki... et l'indexation collaborative sur Geneanet[20], c'est à quelque chose de différent que vous pensez ? Wikisource ne me semble probablement pas le projet le plus adapté pour ça... c'est le "texte" qui nous intéresse, pas les "données" ^^--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 25 juin 2019 à 18:16 (UTC)

  Pour moi, il faudrait un moyen de transcrire les archives, parce que c'est assez pénible de devoir relire les documents quand on cherche une info. Pour avoir commencer ma généalogie, y a des documents qui sont mal écrits ou abimés, que j'ai lu péniblement, et que je ne veux pas relire. Du coup, je me fais de mon côté des transcriptions pour pas avoir à le refaire. Mais le mettre sur une plateforme permet la mutualisation du travail. Et après, il faudrait un support pour créer les personnes, lieux, évènements et pouvoir tout relier. J'imagine ça comme un mélange entre Wikisource et Wikidata. Un projet est discuté sur Meta, mais ça a pas l'air de pouvoir aboutir, du coup, je cherche le projet le plus à même de supporter ça : proposer les transcriptions des registres. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 25 juin 2019 à 19:19 (UTC)

  En gros ça serait une base d’archives d'états-civils et pas une base généalogique, donc ça rentre un peu mieux dans le cadre de Wikisource, qui présente l’intérêt de faciliter la vérification de l’original. Pour que cela soit exploitable (et reliable à une base généalogique, qu’elle soit implémentée dans le cadre du projet ou pas), il faudrait une catégorisation stricte ou, mieux, un lien avec Wikidata qui permettrait de retrouver les archives de telle commune ou telle paroisse en telle année ou siècle… Il peut y avoir quelque chose à creuser, mais cela sera difficile de trouver suffisamment de contributeurs intéressés par rapport à la masse énorme des documents et leur difficulté d’exploitation (pas question de compter sur l’OCR !). En tout cas techniquement cela devrait être faisable via Wikisource et Wikidata, sans base de données supplémentaire.

  En tout cas je ne vois pas d’opposition de principe à mettre des archives d’état-civil anciennes sur Wikisource et à les transcrire, même sans lien avec Wikidata. Il y a déjà quelques archives administratives. Seudo (d) 26 juin 2019 à 11:27 (UTC)

Petite chienne

En ces jour de fortes chaleurs sur l’hexagone, je propose d’importer cette ouvrage

Traitté de la canicule, et des jours caniculaires

disponible sur google book

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 juin 2019 à 12:10 (UTC)

C’est une curiosité, ça. En feuilletant au hasard, je vois qu’il peut être très dangereux de boire de l’eau trop pure : il vaut mieux la couper d’un peu de vin… et plus loin : « de toutes les évacuations, celles de la semence que les hommes versent par la trop fréquente compagnie des femmes, surpassent en danger toutes les autres » ! (on notera qu’il s’intéresse aux risques pour les hommes mais par pour les femmes). Seudo (d) 26 juin 2019 à 14:24 (UTC)

Sur archive.org. Cobalt~frwiki (d) 26 juin 2019 à 16:09 (UTC)

La saignée pour lutter contre la canicule, ça me parait être une bonne idée. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 28 juin 2019 à 06:35 (UTC)

Ernest-Mtl : tu peux l’importer stp, ça intéressera sans doute quelques-uns d’entre nous. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 juin 2019 à 08:31 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Je te fais ça tout de suite... ;) --Ernest-Mtl (d) 28 juin 2019 à 11:55 (UTC)

• Le ciel est par dessus le toit, Lepticed7, Seudo et Cobalt~frwiki : Avis aux intéressés, le DJVU est sur commons: File:Porchon - Traitté de la canicule et des jours caniculaires, 1688.djvu Ne reste qu'à créer la page Livre: ici... --Ernest-Mtl (d) 28 juin 2019 à 23:35 (UTC)

Ernest-Mtl : Salut, merci de l'import. Par contre, la préface est présente deux fois. Elle y est une première fois à la page 12 et une seconde fois à la page 22. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 29 juin 2019 à 06:44 (UTC)

Lepticed7 : Merci de me l'avoir précisé. Je suis en train de refaire le DJVU avec la correction. J'en ai profité pour vérifier le livre entier et plusieurs pages étaient déplacées et manquantes. J'ai corrigées les pages qui n'étaient pas dans l'ordre et retrouvé les pages manquantes via Google que j'ai intégrées. Ceci devrait être fait au courant des prochaines heures... --Ernest-Mtl (d) 29 juin 2019 à 14:57 (UTC)

Un grand  erci Ernest-Mtl : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 juillet 2019 à 11:53 (UTC)

Salut, c’est normal que le facsimilé soit de plus mauvaise qualité que celui de Google Livres. C’est le format Djvu qui fait ça ? Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 3 juillet 2019 à 12:09 (UTC)

Est-ce que tu veux parler de la lisibilité du fac similé à l’écran (le PDF semble en effet un peu plus lisible) ou de la qualité de la couche texte (et donc du temps nécessaire pour la relecture et la correction) ? En regardant la page 40 au hasard, j'ai l’impression que la couche texte du fichier PDF présente l’avantage de conserver les "s" anciens (ſ). Mais elle supprime les séparations entre les mots et rajoute des espaces entre les lettres, donc au total je ne sais pas ce qui est préférable. Si c’est une question de couche texte, il doit être possible d'importer celle du PDF dans le DjVu, en supprimant les espaces entre les lettres au passage, mais ça risque d’être un travail un peu compliqué (et il faudra que le correcteur remette les espaces entre les mots un par un). Une alternative plus souple est d’ouvrir le fichier PDF dans une fenêtre à côté et de faire des copier/coller pour chaque page… Seudo (d) 3 juillet 2019 à 12:31 (UTC)

Je ne sais pas ce qu'est une couche texte, mais je parle de la qualité de l'image. Par exemple la partie en latin ici est d'une moins qualité que la version google books. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 3 juillet 2019 à 12:52 (UTC)

Par couche texte, je voulais dire le texte qui apparaît dans le champ d’édition (généré par OCR). Dans la version PDF, on peut aussi récupérer le texte en le sélectionnant avec la souris. Mais en fait j'avais fait une confusion : le document DjVu vient de l'IA et pas de Google Books, donc il est normal qu’il présente des différences. Ce que j’ignorais aussi, c’est que, sur Google Books, le PDF qu’on obtient en téléchargeant le document (avec la roue dentée en haut à droite) n’est pas le même que celui qui s’affiche sur l'écran (en l’occurrence, c’est en effet beaucoup plus lisible à l’écran). Seudo (d) 3 juillet 2019 à 15:33 (UTC)

Défi 5000 et Centenaire du Traité de Versailles ...

Ernest-Mtl :

Salut,

Comme on nous en rebat les oreilles, il est difficile d'ignorer que le Traité de Versailles fête son centenaire demain vendredi !

Certains seraient-ils intéressés par une mise en ligne du texte intégral (rarement disponible)... j'ai trouvé une édition... canadienne... Internet Archive qui a l'air assez lisible... à défaut de l’édition officielle (FR-BNF 34069570w)... ça fait un peu moins de 240 pages à corriger... des personnes intéressées ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 27 juin 2019 à 12:32 (UTC)

Bonne idée. Je n'aurai pas forcément le temps d'en faire beaucoup de pages, mais je compte bien participer. --Acélan (d) 27 juin 2019 à 14:07 (UTC)

histoire de faciliter le travail, il y a le texte ici (à vérifier bien sûr) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 27 juin 2019 à 14:17 (UTC)

et j'ai trouvé l'édition Berger-Levrault (lisible) en ligne sur http://www.byterfly.eu/islandora/object/librib:887522#page/2/mode/2up - contrairement à l'édition canadiennen, elle ne contient QUE le texte du traité et est pourvue d'une table détaillée, alors que la canadienne contient aussi 4 documents annexes, et n'a pas de table permettant une transclusion par partie... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 27 juin 2019 à 14:26 (UTC)

Le DJVU est en préparation... Il devrait être en ligne d'ici 30 minutes... --Ernest-Mtl (d) 27 juin 2019 à 19:26 (UTC)

• Livre:Traité de Versailles 1919, 1920.djvu Fait --Ernest-Mtl (d) 27 juin 2019 à 19:44 (UTC)

un gros Merci à tous ceux qui ont participé à finir cette mise en ligne - je suis privée de réseau depuis vendredi soir, et j'ai donc dû, à regret, abandonner le travail en plein milieu : merci donc à Acélan, Ernest-Mtl, Laurent Jerry, Guépardeau98, FreeCorp, Hektor, Manseng et JLTB34 : (en espérant n’avoir oublié personne) pour m’avoir aidée à la mise en ligne de cette pièce importante de l’histoire mondiale  ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 1 juillet 2019 à 08:55 (UTC)

Erreur dans la numérotation de la TdM

Salut,

j’ai trouvé une erreur dans une TdM au niveau de la numérotation des pages. Voici les liens : TdM, début du chapitre VII. Le truc, c’est la TdM donne pour début du chapitre VII la page 205, or, le chapitre commence à la page 203. Mais du coup, je dois corriger la TdM ? Si oui, y a-t-il un modèle en particulier ou je change juste le nombre ?

PS : il y a la même erreur pour le chapitre suivant 229 -> 225.

À +, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 29 juin 2019 à 15:13 (UTC).

Lepticed7 : Tu peux dans le modèle pli ajouter une correction: {{pli|229|6|{{corr|229|225}}}} --Ernest-Mtl (d) 29 juin 2019 à 16:38 (UTC)

Ernest-Mtl : Merci ! ça marche nickel. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 29 juin 2019 à 16:41 (UTC)

Débats stratégiques Wikimédia 2030 : thématique Partenariats

Dans la continuité de ma présentation, je vous propose d'entamer nos conversations stratégiques francophones en discutant de la thématique "partenariats".

La thématique me paraît particulièrement intéressante du point de vue de Wikisource, qui a besoin de collaborer avec des bibliothèques, archives, etc, pour avoir accès à des textes.

Le constat : on ne peut pas construire seuls l'ensemble de la somme des connaissances. Les projets Wikimédia ont besoin de nouer des partenariats durables avec des acteurs divers. D'où la question : comment nouer des partenariats fructueux ? quels sont les besoins de la communauté pour ce faire ?

Je vous invite à partager vos expériences et réflexions. Rendez-vous ici : Conversation stratégique Partenariats.

(Pour rappel, ces discussions seront compilées et restituées auprès des groupes de travail, influant donc sur les recommandations qu'ils produiront dans le cadre du processus stratégique "Wikimédia 2030".)

à très vite sur la PDD !

PS: Si vous souhaitez témoignez ou faire passer des remarques anonymement, vous pouvez me contacter par email.

DRanville (WMF) (d) 30 juin 2019 à 06:22 (UTC)

Juillet 2019

Catégorie:Auteurs LGBT ?

Guillaumelandry : - la moindre des choses c'est de signaler la discussion à l’auteur de la catégorie ^^

Etonnant contenu pour cette nouvelle catégorie. Pétrone, en son siècle, où la notion même d'"homosexuel" n'existait pas (il y avait des pratiques diversement jugées). Platon aussi. Emile Zola, qui a écrit sur tous les phénomènes sociaux, celui-là aussi. Arthur Rimbaud a pratiqué (peut-être), a-t-il écrit là-dessus ? Murasaki Shikibu (le dit de Gengi), qu'est ce que ça signifiait au Japon ? Bref, à part cocher une case de la conformité, je ne vois pas en quoi cette catégorie est nécessaire dans Wikisource. Mais celui.e qui l'a créée et alimentée est sûrement plus éclairé que moi. --Wuyouyuan (d) 2 juillet 2019 à 23:51 (UTC)

Je partage les doutes de Wuyouyuan. Catégoriser les auteurs selon ce thème ne me semble pas pertinent, et pourrait même s'avérer contre-productif. Il me semble plus pertinent de catégoriser leurs œuvres sur ce thème. --Marceau (d) 3 juillet 2019 à 08:48 (UTC)

assez d'accord... il me semble plus intéressant de catégoriser les oeuvres que les auteurs, datant tous, par définition (domaine public) d'une époque où la notion même de "LGBT" n'existait absolument pas... (elle est apparue dans les années 1990) : en regroupant sous une même appellation des pratiques et des situations très différentes, elle reflète notre société et son évolution, sûrement pas les oeuvres d'auteurs antiques, médiévaux ou mêmes du début du 20e siècle... par ailleurs, en classant ensemble des libertins effrénés (Sade ?!!!), des philosophes antiques et des poètes ayant eu des amitiés intimes (sans aucun passage à l’acte, ou non avéré, comme Emily Dickinson), elle entretient la confusion... - si on met Sade parmi les Gays, il faut y mettre quasiment tous les auteurs de littérature érotique mis en ligne récemment par Cunegonde1 et d'autres, car il y a presque toujours des scènes entre 2 hommes ou 2 femmes... ^^

Je comprends l'intention ... mais la catégorie est difficile à gérer, et contestable... - et même pour les oeuvres, il serait sans doute souhaitable de différencier les oeuvres à thématique LGBT des oeuvres sexuellement explicites... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 juillet 2019 à 09:09 (UTC)

Idem Hélène. De plus, nous faisons la transcription d'ouvrages, sans trop nous préoccuper des caractéristiques des auteurs (les biographies sont l'apanage de Wikipédia). — Cantons-de-l'Est ^discuter 3 juillet 2019 à 09:46 (UTC)

Hsarrazin : D'accord avec toi, Hélène, dans les œuvres, il faut distinguer les textes relatifs aux causes LGBT auxquels peut s'appliquer cette catégorie (mais y-en a-t-il dans le domaine public ?) des textes sexuellement explicites qui, du moins à mon avis, n'en relèvent pas. Le chemin de l'enfer est pavé de bonnes intentions…--Marceau (d) 3 juillet 2019 à 11:29 (UTC)

En regardant ma liste de suivi, j’allais venir raller contre cette catégorie en vieux con… servateurs, mais comme d’autres l’on fait avant moi avec les même argument, je me contenterai d’aprouver ce qui a déjà été dit. Maintenant pour la suppression de cette catégorie j’attendrai votre feu vert. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 3 juillet 2019 à 12:12 (UTC)

Je partage entièrement les réserves exprimées ci-dessus et poserai une question technique : est-il possible de décatégoriser rapidement des auteurs ? --Zyephyrus (d) 3 juillet 2019 à 15:30 (UTC)

Zyephyrus : : vu le petit nombre d'auteurs concernés (pour le moment), avec HotCats, ça va vite... :) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 juillet 2019 à 19:06 (UTC)

Bonjour !

Comme j'ai répondu à Wuyouyuan : sur ma page de discussion, je comprend parfaitement vos interrogations. Je vous rassure, je n'ai pas un quelconque agenda politique ou lobbyiste. J'ai créé cette catégorie en premier lieu pour déconstruire un certain mythe laissant croire que la littérature LGBT n'est que contemporaine. En créant celle-ci, il s'agit de faire connaître aux lecteurs les différents auteurs, antiques ou modernes, qui ont été des pionniers dans ce domaine, soit en faisant partie eux-mêmes de la communauté LGBT ou soit en ayant écrit des ouvrages qui s'y rapportent ou qui intègrent des pratiques/personnages LGBT (de manière positive, sans jugement). Même si le concept « LGBT » est très récent, il s'agit du terme, à mon avis, le plus rassembleur, car il comprend un large spectre d'orientations sexuelles qui ont, au final, toujours existé. Si Wikipédia possède une catégorie Auteurs LGBT, pourquoi Wikisource s'en priverait-il ? L'orientation sexuelle est une composante ultra-déterminante dans le cheminement créatif d'un auteur, spécialement ceux qui ont vécu dans un lieu/une époque où tout ce qui allait à l'encontre de l'hétérosexualité était mal perçu, voir réprimé sévèrement. Plusieurs thèses, mémoires et articles scientifiques de littérature peuvent d'ailleurs nous le confirmer. Tous les auteurs/autrices de cette catégorie, à ce jour, ont été étudié avec un certain regard LGBT, d'où la pertinence de cette catégorie. Peut-être que l'entête de la catégorie n'est-il pas assez détaillé ou porte à confusion ? Dans tous les cas, mon but n'était certainement pas de créer une quelconque controverse et je suis prêt à prendre vos suggestions/recommandations en compte. :) -- Guillaumelandry (d) 3 juillet 2019 à 11:56 (EST)

• Pour Zyephyrus : je pense que le mieux est de demander à Hsarrazin : pour ma part je n’en sais rien du tout.
• Pour tous : voir aussi la pdd de l’initiateur de la catégorie, où il y a un reliquat de discussion.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 3 juillet 2019 à 15:56 (UTC)

Rebonjour !

J'ai mis en place une liste non-exhaustive qui regroupe plusieurs sources et études littéraires attestant du caractère LGBT des différents auteurs de la catégorie. Voici le lien. Elle est toujours en construction, puisque je l'ai commencé aujourd'hui. Bonne lecture ! :) -- Guillaumelandry (d) 3 juillet 2019 à 15:37 (EST)

Voici ma réponse :

• Le terme LGBT :

C'est un anachronisme pour des œuvres antérieures à son apparition.

Le regard actuel qu'on porte sur une personne du passé ne peut nous donner qu'une image limitée et déformée de cette personne elle-même, telle qu'elle a vécu dans le contexte social de son époque.

Appliquer une étiquette actuelle de ce type aux personnes du passé risque de les réduire à cette dimension toujours, hélas, hautement sensible, c'est pourquoi je persiste à penser que pour respecter leur liberté de création, un terme équivalent ne peut s'appliquer qu'à des œuvres et non à leurs auteurs/autrices.

• Les œuvres de ces auteurs/autrices :

Seules les œuvres militant pour la cause des minorités sexuelles opprimées pourraient être catégorisées sous un terme tel que "défense des minorités sexuelles opprimées"

Les œuvres au contenu sexuellement explicite ne peuvent guère, à mon avis être catégorisées sous ce terme tant les pratiques qu'elles décrivent sont variées, non exclusives et pour certaines encore pénalement justiciables.

• La liste des études proposée :

Techniquement, la place des références à ces études est dans WP (pages des auteurs étudiés) plutôt que dans WS.

Si les études citées dans la liste proposée étaient dans le domaine public, leurs contenus auraient leur place dans la WS anglaise ou française, à condition de disposer d'un fac-similé source auquel on puisse se référer. On pourrait alors les étiqueter sous le terme "LGBT" et les référencer dans les pages "Auteurs" de ces études.

--Marceau (d) 4 juillet 2019 à 17:59 (UTC)

Pour être complet il faudrait LGBTQIA+ Hektor (d) 5 juillet 2019 à 08:04 (UTC)

Bonsoir !

Après mûre réflexion, je laisse le sort de cette catégorie entre les mains de la communauté Wikisource. Avec l'arrivée d'un nouveau contrat, je n'ai désormais (malheureusement) plus le temps ni l'énergie pour défendre la pertinence de celle-ci. De toute manière, cette question refera surface un jour ou l'autre avec la libération de droits d'auteur. Les admins ont donc mon feu vert pour supprimer cette catégorie. Désolé pour cette mini-controverse. :) Hsarrazin : Ernest-Mtl : -- Guillaumelandry (d) 3 juillet 2019 à 15:37 (EST)

Guillaumelandry : Je n'ai plus ou moins d'avis sur cette catégorie car selon moi, un auteur peut bien avoir quelqu'orientation sexuelle que ce soit, à la limite, l'information peut être "utile" à des fins encyclopédique, donc sur WP… À l'inverse, en 2015 j'avais créé la catégorie Portail:Littérature avec contenu LGBT qui avait trait au contenu pouvant intéresser certaines personnes qui recherchaient des ouvrages touchant de près ou de loin au sujet. J'avais débuté ce portail à l'époque en me basant sur l'article de Wikipédia Homosexualité dans la littérature. J'y ai mis très peu d'énergie attendu que le sujet semble trop tabou, même ici ou les autres projets, m'ayant même fait demander à l'époque de cacher le fait que je sois marié à un homme et de retirer mon alliance lors des conventions de la fondation à Londres, Mexico, Berlin et Paris!!! --Ernest-Mtl (d) 6 juillet 2019 à 02:51 (UTC)

Liste des 36 auteurs

1. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:31 diff hist -28‎ Auteur:Hélène de Zuylen de Nyevelt de Haar ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
2. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:31 diff hist -28‎ Auteur:Émile Zola ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
3. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:29 diff hist -27‎ Auteur:Marguerite Yourcenar ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
4. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:29 diff hist -29‎ Auteur:Virginia Woolf ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
5. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:29 diff hist -27‎ Auteur:Oscar Wilde ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
6. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:28 diff hist -28‎ Auteur:Walt Whitman ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
7. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:28 diff hist -28‎ Auteur:Virgile ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
8. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:27 diff hist -27‎ Auteur:François Villon ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
9. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:27 diff hist -27‎ Auteur:Paul Verlaine ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
10. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:25 diff hist -28‎ Auteur:Murasaki Shikibu ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
11. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:25 diff hist -28‎ Auteur:Sheridan Le Fanu ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
12. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:24 diff hist -28‎ Auteur:Sappho ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
13. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:22 diff hist -28‎ Auteur:Donatien Alphonse François de Sade ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
14. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:22 diff hist -28‎ Auteur:Antonio Rocco ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
15. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:21 diff hist -28‎ Auteur:Arthur Rimbaud ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
16. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:21 diff hist -28‎ Auteur:Rachilde ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
17. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:20 diff hist -28‎ Auteur:Marcel Proust ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
18. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:20 diff hist -27‎ Auteur:Platon ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
19. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:20 diff hist -27‎ Auteur:Pétrone ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
20. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:19 diff hist -28‎ Auteur:Emilia Pardo Bazán ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
21. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:17 diff hist -28‎ Auteur:Henry de Montherlant ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
22. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:16 diff hist -28‎ Auteur:Charles Robert Maturin ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
23. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:15 diff hist -28‎ Auteur:Thomas Mann ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
24. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:10 diff hist -28‎ Auteur:William Thomas Beckford ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
25. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:10 diff hist -28‎ Auteur:Matthew Gregory Lewis ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
26. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:09 diff hist -28‎ Auteur:David Herbert Lawrence ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
27. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:08 diff hist -28‎ Auteur:Francis Lathom ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
28. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:08 diff hist -28‎ Auteur:Marcel Jouhandeau ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
29. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:07 diff hist -28‎ Auteur:Mireille Havet ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
30. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:07 diff hist -28‎ Auteur:André Gide ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
31. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:06 diff hist -28‎ Auteur:Federico García Lorca ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
32. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:06 diff hist -29‎ Auteur:T. S. Eliot ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
33. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:05 diff hist -29‎ Auteur:Emily Dickinson ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
34. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:05 diff hist -28‎ Auteur:Colette ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
35. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:04 diff hist -28‎ Auteur:John Cleland ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]
36. (afficher/masquer) 7 juillet 2019 à 05:04 diff hist -28‎ Auteur:Catulle ‎ o actuelle [révoquer 1 modification]

 

Je doute, pour toutes les raisons indiquées plus haut, que cette liste puisse être utilisée telle quelle même sur Wikipédia ; en tout cas sur Wikisource cela fait donc 36 auteurs à dé-catégoriser selon l'unanimité des avis exprimés.

Un très grand merci à tous !

--Zyephyrus (d) 6 juillet 2019 à 07:56 (UTC)

Fait --Zyephyrus (d) 7 juillet 2019 à 05:41 (UTC)

notes dans une annexe

Bonjour à tous… Il y a trop longtemps que je n'ai pas fait ce genre d'ouvrage pour me rappeler comment le faire correctement… Les notes d'un ouvrage sont en annexes. Je me souviens qu'il y a une manière de corriger la page pour que cette dernière, lors de la transclusion, aille chercher la note correspondante dans l'annexe. Quelqu'un aurait la gentillesse de me rafraîchir la mémoire? Merci! --Ernest-Mtl (d) 3 juillet 2019 à 11:37 (UTC)

Ernest-Mtl :

si j'ai bien compris ta question, c'est {{Refl}} et {{refa}} qui devraient répondre à ton besoin... bon courage ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 juillet 2019 à 12:21 (UTC)

Ernest-Mtl : Vois le livre Livre:De Gaspé - Les anciens canadiens, 1863.djvu pour vérifier si cela convient : note b Page:De Gaspé - Les anciens canadiens, 1863.djvu/37 qui appelle la note en annexe Page:De Gaspé - Les anciens canadiens, 1863.djvu/363 --Viticulum (d) 9 juillet 2019 à 18:36 (UTC)

demande d'avis

Suite à cette discussion avec Hélène, merci de donner votre avis.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 juillet 2019 à 13:53 (UTC)

• A mon avis, il faut respecter nos principes généraux, quel que soit le contenu. Dès lors, à défaut de réponse du contributeur, je serais favorable à la suppression de cette traduction. --*j*jac (d) 5 juillet 2019 à 06:14 (UTC)

• Même avis. --Marceau (d) 5 juillet 2019 à 07:30 (UTC)

• même avis en l'absence de réponse du contributeur... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 juillet 2019 à 17:31 (UTC)
• même avis --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 juillet 2019 à 18:48 (UTC)

Supprimé --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 juillet 2019 à 13:32 (UTC)

Texte bilingue

Bonjour,

Suite à cette demande de suppression sur la Wikisource anglophone (s:Wikisource:Proposed_deletions#Index:Coleridge_-_La_Chanson_du_vieux_marin,_trad._Barbier,_1877.djvu), je m'interroge et j'aimerais avoir vos avis. Vaut-il mieux faire comme d'habitude et découper le texte sur deux Wikisources (l'habituelle technique « chaque langue chez soi », ici avec mul.ws si en.ws n’en veut pas) ou bien mettre le texte anglais sur la Wikisource francophone ? En général, pour les textes bilingues (et plus généralement multilingues), il me semble que l’on utilise presque toujours la première technique mais là la présentation des deux langues étant déséquilibrés, il est suggéré par Beleg Tâl (d · c) de mettre les deux langues sur fr.ws.

Qu’en pensez-vous ? Avez-vous des exemples similaires ? (ou tout autre élément, j'ai de vagues souvenirs de discussions proches - à propos de notes en latin ? - mais je n'arrive pas à les retrouver).

Cdlt, VIGNERON (d) 8 juillet 2019 à 16:01 (UTC)

VIGNERON : Bjr. Avec un autre Wikisourcien, j'ai essayé de mettre en place le texte français en regard du texte anglais. Suite aux difficultés rencontrées, nous avons laissé en suspens ce projet en attente d'un meilleur savoir-faire... --Kaviraf (d) 8 juillet 2019 à 16:08 (UTC)

Kaviraf : peut-être, je peux aider avec les difficultés dans ce projet? Beleg Tâl (d) 8 juillet 2019 à 16:20 (UTC)

Je veux dire que en general le premier technique est le meilleur, mais dans cette oeuvre le texte anglais est seulement un annotation. Je pense que ce n'est pas un texte bilingue, mais un texte Français avec un annotation anglais, et alors il ny a pas besoin de decouper l'annotation et le mettre sur un autre wikisource. Beleg Tâl (d) 8 juillet 2019 à 16:18 (UTC)

Beleg Tâl : Merci beaucoup de proposer ton aide. Ci-dessous, se trouve un essai d'une mise en page pour laquelle le résultat ne me satisfaisait pas. Avec l'aide de quelque expert... je peux reprendre ce projet. :))

• Page:Coleridge - La Chanson du vieux marin, trad. Barbier, 1877.djvu/11 --Kaviraf (d) 8 juillet 2019 à 18:56 (UTC)

Kaviraf : Est-ce-que c'est bien maintentant? Beleg Tâl (d) 8 juillet 2019 à 19:22 (UTC)

Beleg Tâl : Oui, Merci la présentation est mieux maintenant. Peut-être faudrait-il grossir un peu le texte anglais ?

J'avais des problèmes pour commencer la page suivante djvu/12 avec les deux versions. Merci de te pencher sur la question. :)))--Kaviraf (d) 8 juillet 2019 à 19:28 (UTC)

J'ai grossi la texte de 70% à 80%. C'est un peu trop grand pour le marge maintenant. Peut-être il faut qu'on grossit le marge, ou peut-être 80% est trop grand, ou peut-être c'est bien comme ça, je ne sais pas. Pour les pages suites, il faut mettre <div style="margin-left:200px"> dans le en-tête pour faire le marge dans lequel le texte anglais restera. Beleg Tâl (d) 8 juillet 2019 à 19:38 (UTC)

Beleg Tâl : merci beaucoup de t'être penché sur la question. Je vais regarder tout ceci de près.--Kaviraf (d) 8 juillet 2019 à 19:43 (UTC)

Bonjour, si cela peut aider, pour la traduction d'un texte bilingue français - latin (juxtalinéaire) les deux espaces fr.ws et la.ws ont été utilisés. Le rendu était finalement meilleur. SyB~Anicium m'avait aidé. Voici le texte : Livre:Sénèque - De la vie heureuse.djvu. Cordialement. Istimirantstella (d) 6 août 2019 à 14:15 (UTC)

Istimirantstella : Merci de votre suggestion. Pour l’instant, j'ai terminé la version française, et je suis en train de faire les illustrations. Viendra ensuite... la version anglaise. On finira bien par voir l’entièreté de l'ouvrage. :))--Kaviraf (d) 6 août 2019 à 15:20 (UTC)

Page Google dans un livre

Salut,

les deux premières pages de ce livre sont des informations sur la numérisation Google. Est-ce qu'on peut s'en débarrasser ? Si oui, est-ce que quelqu'un peut s'en charger, je sais pas le faire, svp ?

À +, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 9 juillet 2019 à 14:53 (UTC)

Il est un peu tard pour raccourcir le DJVU, maintenant que beaucoup de pages ont été créées. Aussi bien ce n'est pas le seul Livre: qui commence comme ça. Si la souffrance est trop aigüe, je peux remplacer par du blanc. --Wuyouyuan (d) 13 juillet 2019 à 08:53 (UTC)

Gallica / Le Figaro

J'étais en train de récuperer des articles de Pierre de Coubertin dans Le Figaro (entre 1902 et 1927) ; or depuis quelques jours, environ 80 % des numéros du Figaro qui étaient dans Gallica semblent avoir été retirés. Les années en question étaient complètes et elles semblent à présent lacunaires. Quelqu'un sait-il ce qui se passe ? Hektor (d) 10 juillet 2019 à 06:47 (UTC)

Hektor : peut-être faut-il leur demander la raison de ces retraits. Hsarrazin : je crois que tu avais une adresse pour ça ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 10 juillet 2019 à 12:23 (UTC)

Hsarrazin : Le ciel est par dessus le toit : Si on me donne une adresse je suis prêt à écrire... Hektor (d) 10 juillet 2019 à 16:31 (UTC)

Je crois que cela a déjà été évoqué sur le scriptorium en avril dernier avec le transfert de la presse de Gallica vers Rétronews (certaines fonctionnalités payantes). --Shev123 (d) 14 juillet 2019 à 09:45 (UTC)

Shev123 : normalement, si j’avais bien tout compris à l’époque, ce qi était déjà mis en ligne sur gallica, ne devait pas être enlevé pour aller à retronew, de plus l’acces à la première page des pdf était possible, mais il est possible que la politique maison est changé depuis. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 juillet 2019 à 10:11 (UTC)

Il est étrange quand même que ce transfert soit partiel, en laissant une quarantaine de numéros chaque année... Hektor (d) 14 juillet 2019 à 17:39 (UTC)

Il s'agit juste d'une panne (https://twitter.com/GallicaBnF/status/1149610939915784192). Il ne faut pas hésiter à poser la question à la BNF. Pyb (d) 14 juillet 2019 à 22:27 (UTC)

Merci Pyb :, pour l’info, on commencait sérieusement à s’inquiéter mais grâce à toi nous voilà rassurés. Déjà le coup de Retronews nous avait perturbé, alors un coup pareil… --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 juillet 2019 à 12:43 (UTC)

Les numeros manquants sont de retour. Hektor (d) 17 juillet 2019 à 11:41 (UTC)

Hektor : voilà une excellente nouvelle ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 juillet 2019 à 12:18 (UTC)

Hektor, Le ciel est par dessus le toit et Pyb :

Bonjour tout le monde... désolée, j'étais en vacances...

les pannes arrivent aussi sur Gallica... pour répondre à la question pour contacter la Bnf en cas de problème sur un fs (ou une collection comme ici)... sur chaque scan (téléchargeable ou pas), il y a une barre de boutons à gauche... (voir ici par ex) en bas il y en a un en forme de crayon... il suffit de cliquer dessus pour laisser un message en indiquant une adresse mail pour recevoir leur réponse...

lorsque le problème est plus général (toute une collection par exemple), vous pouvez envoyer un message à gallica@bnf.fr

merci à Pyb pour sa réponse... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 août 2019 à 12:50 (UTC)

Fête nationale des français

Un petit pamphlet retrouvé par Le ciel est par dessus le toit : sur Internet Archive vient d'être ajouté au défi de juillet… Ce petit ouvrage a pour but de souligner vos festivités nationales du 14 juillet… Bonne fête nationale à tous les français! --Ernest-Mtl (d) 13 juillet 2019 à 02:48 (UTC)

• Livre:L'ordre, la marche, et les cérémonies qui s'observeront dans la fête nationale, 1790.djvu

Ernest-Mtl : Merci cher "cousin" de ta pensée patriotique et de l'ouvrage que tu as mis à notre disposition. C'est très sympa de ta part. :))--Kaviraf (d) 14 juillet 2019 à 08:25 (UTC)

La Peur

Mis en ligne sur Gallica le 9 juin 2019, corrigé le 13 juillet… J'ai découvert avec beaucoup d'intérêt ce recueil de nouvelles horrifiques. Suis-je le seul à trouver la nouvelle La Bombe très évocatrice de bien des films américains ou autres genre le Punisher ? Hektor (d) 13 juillet 2019 à 18:13 (UTC)

Élection communautaire au Conseil d'administration de Wikimédia France

Bonjour à toutes et tous,

Le 23 février dernier l'association Wikimédia France s'est dotée de nouveaux statuts. Dorénavant, un siège du Conseil d'administration de Wikimédia France est réservé à une personne désignée par la communauté des contributeurs aux différents projets Wikimedia^[1].

Wikimédia France est une association à but non lucratif, de type loi 1901, qui soutient et promeut les différents projets Wikimedia en France mais n'exerce aucun rôle éditorial ni aucun rôle d'hébergeur de ces projets. Elle est juridiquement indépendante des projets et de la Wikimedia Foundation.

Néanmoins, il est sûr que la notoriété de l'association est entièrement issue de celle des différents projets, ce qui détermine en grande partie sa capacité à rencontrer les acteurs institutionnels et associatifs et à attirer la générosité du public. D'autre part, les marques, les logos et un peu moins de la moitié des ressources de Wikimédia France^[2] sont issues d'un accord avec la Wikimedia Foundation, organe central du mouvement wikimédien. En bref, l'essentiel de la capacité d'action de Wikimédia France est rendu possible grâce à votre travail. C'est pourquoi Wikimédia France a pensé qu'il est légitime qu'une personne désignée par la communauté des contributeurs puisse siéger à son Conseil d'administration. Une fois désignée, la personne sera formellement investie en novembre par un vote de l'Assemblée générale de l'association, seule instance souveraine en cette matière. En tant que membre du Conseil d'administration, la personne choisie pourra exercer les rôles de contrôle, de gestion et de conseil stratégique pour l'association^[3].

Le dépôt des candidatures sera possible à partir du 1^er septembre 2019 et le vote sera ouvert du 20 au 30 septembre 2019.

Toutes les informations utiles (calendrier détaillé, droit de vote, conditions d'éligibilité, etc.) sont à retrouver sur m:Wikimédia France/Gouvernance/Siège_communautaire. Fin août / début septembre, une session « posez toutes les questions que vous voulez » (ask me everything), sera organisée en ligne pour répondre aux diverses interrogations.

Enfin, Wikimédia France souhaite mettre en place une commission électorale recueillant et validant les candidatures et surveillant ce processus électoral. Si la fonction vous intéresse, vous pouvez vous signaler à electionwikimedia.fr

VIGNERON (d) 15 juillet 2019 à 10:27 (UTC)

Bonjour. Si la personne élue est membre de Wikimédia France, ça ne fera pas trop de différence ^^. Mais il y a des membres du Conseil d'administration de WMFr qui ne sont pas déjà contributeurs réguliers du mouvement Wikimédia ? --Consulnico (d) 16 juillet 2019 à 08:20 (UTC)

À l'heure actuelle le CA de Wikimédia France est constitué quasi uniquement de personnes contribuant ou ayant contribué régulièrement. Mais c'est peut-être conjoncturel et cela pourrait être moins vrai à d'autres périodes. Quoi qu'il en soit, faire désigner une personne par la communauté des contributeurs est un engagement de long terme qui assure que, quelle que soit la composition du CA, un lien fort reste établi avec la communauté. Willie Robert (d) 16 juillet 2019 à 19:32 (UTC)

Références

1. https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Gouvernance/Si%C3%A8ge_communautaire
2. Ventilation ressources, d'après le budget prévisionnel 2019-2020 : 1 054 600 euros de recettes totales, dont 450 000 (43 %) de la Wikimedia Foundation, 435 000 de dons, 100 000 de mécénat, 10 000 d'adhésion, 1 500 de frais financier, 35 100 de reprises sur engagements restant à réaliser et 23 000 de transfert de charges.
3. https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_France/Guide_du_conseil_d%27administration

Enquête annuelle de Wikimédia France

Bonjour à toutes et tous,

Chaque année, Wikimédia France souhaite donner la parole à l'ensemble de la communauté sur les grandes orientations choisies par l'association. De même, si vous avez des idées, des projets contributifs et que vous souhaitez ou avez besoin du soutien de Wikimédia France, n'hésitez pas à remplir ce formulaire, nous vous recontacterons.

L'ensemble de l'équipe salariée est à votre disposition,

Je vous souhaite un bel été,

Rémy Gerbet WMFr (d) 17 juillet 2019 à 14:13 (UTC)

Alcibiade enfant à l’école et autres considérations.

Bonjour, en marge de votre discussion sur une catégorie LGBT, pour laquelle je suis complètement d’accord avec la solution proposée. En effet, pour avoir corrigé nombre de textes érotiques, je confirme que la description de pratiques homosexuelles, n’est la plupart du temps qu'un moyen d'accentuer le caractère scandaleux du texte, à l'instar de l'usage du thème récurrent des ecclésiastiques (hommes et femmes) paillards ou pédérastes (termes d’époque) ou des pratiques incestueuses, preuve que ces pratiques ne datent pas d’aujourd’hui, seul le regard porté sur la chose a changé.

En revanche puisqu’il était question de catégories, je regrette de ne pouvoir classer le théâtre érotique (Deux Gougnottes) ou la poésie érotique (poésie de Pierre Louÿs) que dans la catégorie Romans érotiques. Il me semble qu'il faudrait transformer cette catégorie en Textes érotiques.

Bref j'ai corrigé et mis en ligne une édition avec fac-similé d’Alcibiade enfant à l’école (texte éminemment scandaleux) et je voulais savoir s’il convenait de remplacer la version actuelle par l’édition de Jules Gay de 1866 avec fac-similé, qui a servi à établir l'édition actuelle de H&O. J'avais mis un message à Sapcal22 :, qui avait contribué à la précédente mise en ligne, sans réponse à ce jour. Qu’en pensez-vous ? Merci--Cunegonde1 (d) 18 juillet 2019 à 07:22 (UTC)

S’il y a deux éditions différentes de cet ouvrage, il faut conserver les deux, par exemple en indiquant le nom du traducteur dans le titre : Alcibiade à l'école (trad. Cléder, 1866). Seudo (d) 18 juillet 2019 à 22:58 (UTC)

Bonjour Seudo : et merci de ta réponse. Les deux éditions ne sont pas réellement différentes quant au contenu du texte même, puisque l'édition moderne H&O (sans fac-similé) actuellement en ligne est en fait une réédition de l'édition de 1866 de Jules Gay (pas une nouvelle traduction). Les différences essentielles sont la présence dans l'édition de 1866 de 1° Un avant-propos de 20 pages, 2° un frontispice libre, 3° quelques marqueurs de l'orthographe du XIX^e siècle (ie privilége au lieu de privilège). Ces trois éléments sont absents de l'édition actuelle H&O, c'est bien pourquoi je me pose la question de l'utilité de conserver les deux éditions.--Cunegonde1 (d) 19 juillet 2019 à 05:38 (UTC)

Ah oui, je n'avais pas vu que c’était la même traduction. Si la version de 1866 contient la même traduction avec des éléments supplémentaires, et surtout un fac-similé qui permet la vérification et la validation, elle devrait en effet remplacer la version actuelle. De toute manière, en cas de doute l’historique de la page Alcibiade enfant à l’école permettra de retrouver la version actuelle si on veut vérifier quelque chose. En plus, avec la version de 1866 on est sûr qu’on est dans le domaine public, alors qu’avec un scan de l'édition moderne on aurait pu craindre que certains éléments aient été modifiés. Seudo (d) 19 juillet 2019 à 07:17 (UTC)

Ok merci pour ta réponse, je vais donc remplacer l'édition H&O par l'édition de 1866 et le mentionner dans la page de discussion. Fait--Cunegonde1 (d) 19 juillet 2019 à 08:34 (UTC)

Mise à jour du catalogue OPDS

Il semble que le catalogue OPDS <https://tools.wmflabs.org/wsexport/wikisource-fr-good.atom> n'a pas été mis à jour depuis mars dernier.

Merci, --Eric Y Muller (d) 21 juillet 2019 à 22:54 (UTC)

Tpt : qui gère WSexport --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 5 août 2019 à 12:52 (UTC)

Indiana

Pour Indiana de Georges Sand dans le Défi les illustrations sont déjà dans Commons sur la base de la version de Gallica. Donc pas la peine de cropper le document de archive.org / Université de Toronto. Sauf que l’exemplaire de Gallica et celui de archives.org sont différents au niveau de la page 16. Hektor (d) 22 juillet 2019 à 10:13 (UTC)

En fait, il y a un souci global sur la série des Œuvres illustrées de George Sand. En effet, les livres choisis sont issus d'au moins 2 éditions diverses qui n'ont pas publiés les œuvres de Sand dans les mêmes volumes. Par exemple, le tome 2, qui provient de Internet Archive, contient Indiana et Melchior, de même que le tome 3, qui provient de la BnF. D'ailleurs en regardant la notice de la BnF, le tome 2 devrait contenir les œuvres : Métella. La petite Fadette. Le péché de Monsieur Antoine. Pauline. L'Orco. Valentine. La marquise. En conclusion, pour parvenir à avoir l'ensemble des œuvres illustrées de Sand, il faudrait choisir une seule édition pour tous les volumes. Pas mal de remise en forme en perspective… Toto256 (d) 22 juillet 2019 à 12:13 (UTC)

On a donc un doublon Œuvres illustrées de George Sand/Vol 2/Indiana et Indiana en fait. Faut-il conserver les deux ? Hektor (d) 24 juillet 2019 à 10:17 (UTC)

Revoila la peur des jumeaux, digne d'une tribu de chasseurs-cueilleurs. Nous avons deux éditions de L’Ami Fritz d'Erckmann-Chatrian paru en 1864, celle de 1890, et celle de Hetzel, 1867, dans un recueil illustré. Personne ne veut supprimer l'édition de 1890, dont le mérite est moindre, mais qui a été finie avant. Choisissons une présentation adéquate sur la page auteur. Le cas se multipliera. --Wuyouyuan (d) 24 juillet 2019 à 10:58 (UTC)

oui mais la c’est 1852 ou 1853 pour les deux, le même texte la même mise en page et les mêmes illustrations donc ce sont des vrais jumeaux... Hektor (d) 24 juillet 2019 à 12:01 (UTC)

• Version 1852
• Version 1853

Si vous comparez les deux images, même les défauts (interruptions du cadre par exemple) sont identiques.
Et les illustrations sont tripliquées également dans Commons, deux fois en version N&B png (avec et sans légende) et une fois en jpg en jaunâtre vintage …

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La seconde série est issu de Gallica. Pour être précis ce sont les fichiers native grand format, dimension maximale. À l'époque j'avais téléchargé et traité toutes les illustrations du livre, il me semble mais j'ai oublié pourquoi je n'ai pas intégré celles d'Indiana ; ça a été fait aujourd'hui. J'ignorais l'existence de l'autre série en en noir et blanc (dont l'auteur a revendiqué la propriété au titre du PD-Art sur commons, soit dit en passant, et elle n'est pas utilisée sur wikisource). Cobalt~frwiki (d) 24 juillet 2019 à 13:40 (UTC)

Ca ne parait pas raisonnable de "supprimer" un des deux exemplaires (puisque ce ne sont pas des éditions différentes, tout au plus des impressions faites à des dates différentes). Il ne reste plus qu'à s'arranger pour que la page auteur reflète la situation (pas moi, je ne connais rien à George Sand). C'est déjà le cas pour Pauline (1881) et Pauline (édition œuvres complètes, Calmann-Lévy, sans date). A noter que pour le deuxième, le lecteur a du mal à comprendre si ce qu'il lit est une oeuvre ou un chapitre de Le Péché de Monsieur Antoine. On manque de bonne doctrine sur la présentation à l'intérieur d'"oeuvres complètes" où le découpage des tomes est lié aux besoins de l'imprimeur plus qu'au projet de l'éditeur. --Wuyouyuan (d) 25 juillet 2019 à 02:51 (UTC)

Défi 5000 de août...

Bonjour à tous…

Comme le défi de juillet est en bonne route pour atteindre son 5000, le défi se poursuivra donc en août. Sachant fort bien que le mois d'août est un mois très "vacances", j'ai alors pensé à offrir à ceux qui sont intéressés d'y ajouter leur "défi personnel" pour août 2019…

Ce défi personnel (ou d'équipe pour ceux que ça intéresserait) sera ajouté aux livres présentés en août et identifié comme tel à votre(vos) nom(s). L'objectif sera bien entendu de terminer votre défi personnel, à l'intérieur du défi 5000 du mois, entre le 1^er et le 31 août. Tout simplement m'indiquer le livre que vous désirez vous attribuer en défi personnel ici même. Si le Livre: n'existe pas, veuillez m'indiquer un lien afin que je puisse préparer le DJVU correspondant.

Conditions: aucune condition particulière, mais tentez de choisir un ouvrage entre 200 et 300 pages environ… Si vous n'avez pas froid aux yeux, vous êtes libres de choisir un plus gros ouvrage si vous le voulez!

Bonne vacances à tous! --Ernest-Mtl (d) 22 juillet 2019 à 13:19 (UTC)

• listez ici et signez svp votre demande.

1. Livre:Sulte - Au coin du feu, histoire et fantaisie, 1881.djvu --Viticulum (d) 24 juillet 2019 à 00:54 (UTC) Fait
2. Livre:Dessaulles, Barnabo - Dernières correspondances, 1871.djvu --Viticulum (d) 25 juillet 2019 à 20:20 (UTC) Viticulum : Fait --Ernest-Mtl (d) 27 juillet 2019 à 14:40 (UTC)
3. Livre:Dessaulles, Fontaine - Examen critique de la soi-disant réfutation de la Grande guerre ecclésiastique de l'Honorable L.A. Dessaulles, sans réhabilitation de celui-ci, 1873.djvu Viticulum : Fait --Ernest-Mtl (d) 31 juillet 2019 à 13:06 (UTC)
4. Livre:Leblanc - Des couples, 1890.djvu Toto256 (d) 26 juillet 2019 à 06:13 (UTC) Toto256 : Fait --Ernest-Mtl (d) 27 juillet 2019 à 15:31 (UTC)
5. demande #5
6. etc…

Enquête auprès de la communauté

Bonjour les wikisourcien·ne·s !

Depuis plusieurs mois, les bénévoles des groupes de travail stratégiques réfléchissent à comment améliorer le fonctionnement de nos communautés (online et offline) et du mouvement Wikimédia en général. Pour recueillir vos avis à ce sujet, ils ont conçu un sondage qu'ils aimeraient vous soumettre.

9 thématiques sont abordées (par exemple Santé communautaire, Produits et technologies, Diversité, Plaidoyer...). Vous pouvez choisir de répondre aux questions de l'une ou plusieurs de ces thématiques.

Pour répondre à l'enquête, c'est ici : https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_d718KRfJ5W3OVYV?Q_Language=FR

(Je vous encourage vivement à y participer, c'est le moment de proposer vos idées pour améliorer tout ce qui ne vous convient pas !)

DRanville (WMF) (d) 26 juillet 2019 à 08:10 (UTC)

de plus en plus sur les pages d'auteur : Wikilivres

Je ne veux pas partir un débat et des argumentations à ne plus finir… mais !

Je remarque de plus en plus de pages d'auteur (Gide, Saint-Exupéry, Valéry pour ne montrer qu'eux) où l'on voit un lien vers des œuvres dites du domaine public au Canada… Cela m'inquiète un peu car la majorité de ces œuvres ne le sont pas plus au Canada qu'en Europe! Pour qu'un ouvrage soit du domaine public au Canada, il est vrai que la règle est encore 50+1 jusqu'à nouvel ordre contrairement aux 70+1 de l'Europe, mais seulement pour les œuvres publiées au Canada. Sinon, le Canada, comme la plupart des pays, applique la règle du domaine public dans le pays d'où provient l'ouvrage, soit 70+1 aussi pour vos ouvrages européens !

Or doit-on continuer, sur un projet comme celui-ci, d'afficher des œuvres sous droit d'auteur sous une mention fausse de domaine public au Canada ? Personnellement, en tant que canadien, je trouve cela un peu inquiétant qu'une loi de chez nous soit utilisée à mauvais escient pour enfreindre la loi du copyright… :( --Ernest-Mtl (d) 27 juillet 2019 à 04:25 (UTC)

J'ajoute que dès que l'Accord Canada–États-Unis–Mexique (ACEUM) sera rattifié, la durée passera à 70 ans (au Canada, évidemment le Mexique conserve 100 ans.

Lors du premier Wikimedia Workshop for Public Policy, nous avons brièvement évoqué les accords de libre échange qui prévoient tout le temps une section sur le droit d'auteur. Il est malheureusement très compliqué de participer à ces négociations secrètes. Le mouvement wikimedia n'en est pas encore capable, tout comme nos partenaires. Pyb (d) 27 juillet 2019 à 11:59 (UTC)

En effet Pyb :… On tombera sous la même règle que vous en Europe, probablement cet automne… Un gros âge des ténèbres est en préparation : on sera 20 ans sans que rien ne tombe dans le domaine public au Canada… Une loi à la loi Mickey Mouse qui nous frappera ici aussi! --Ernest-Mtl (d) 27 juillet 2019 à 14:32 (UTC)

Bonjour,

Je serais aussi pour supprimer ces liens (par contre, ces liens sont plutôt des scories historiques, ils ne sont pas plus nombreux et sont souvent là depuis une dizaine d'années). Et je serais d'autant plus enclin à supprimer ces liens que le site est instable (changement de nom, déplacement des serveurs et de la juridiction applicable, site régulièrement inaccessible et ralenti, etc.).

Cdlt, VIGNERON (d) 29 juillet 2019 à 07:25 (UTC)

De mon côté je suis assez perplexe depuis quelques temps sur "wikilivre" avant de supprimer, je me demande s’il n’y à pas des chose à rapatrier avant. Est-il possible d’avoir une liste des pages auteur renvoyant sur wikilivre, via un outil particulier ? Au sujet de Paul Valéry, il n’y à plus de question à se poser, puisqu’il est désormais DP --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 juillet 2019 à 12:06 (UTC)

Bonjour. Potentiellement 36 auteurs concernés ? --Consulnico (d) 29 juillet 2019 à 12:29 (UTC)

Consulnico : Merci, je n’avait pas du tout, mais pas du tout pensé à cette solution toute simple --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 juillet 2019 à 13:00 (UTC)

en fait c’était surtout ça qui m’intéressait Domaine public au Canada mais je ne sait pas quels sont les auteurs réellement dans le domaine public au Canada, ce qui ne fait pas avancer le schmilblick. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 juillet 2019 à 13:05 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : oui, il y a peut-être des choses à rapatrier (et encore, Wikilivres n'utilise quasiment jamais le système Proofread qui est devenu la norme chez nous) mais c'est un travail interne, cela ne justifie pas vraiment la présence de liens sur les pages auteurs (pour les lecteurs). Et non, il n'y a pas d'outil à ma connaissance (à part peut-être l'import Transwiki mais je doute que cela fonctionne correctement).

Quant au domaine public, il ne s'applique pas aux auteurs mais aux œuvres (et même aux éditions des œuvres si on veut être précis) et le fonctionnement du domaine public canadien est maintenant le même (globalement) que le domaine public français, belge ou suisse ; c'est bien pour cela que Wikilivres ne se place plus sous le loi canadienne mais prétend se placer sous la loi néozélandaise.

Cdlt, VIGNERON (d) 30 juillet 2019 à 09:10 (UTC)

VIGNERON : Merci pour les renseignements mais concrètement que faut-il faire ? supprimer tous les liens wikilivres, ou en conserver quand même certains ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 juillet 2019 à 13:08 (UTC)

J’aurais plutôt tendance à supprimer, peut-être seulement en partie mais a priori plutôt entièrement. À côté, ces liens peuvent être sauvegarder quelque part, sur une page projet ou équivalente si cela intéresse vraiment quelqu'un. Cdlt, VIGNERON (d) 30 juillet 2019 à 13:16 (UTC)

je dirais à vérifier et transférer le cas échéant pour les auteurs DP... Maurice Leblanc est désormais DP - la traduction des frères Karamazov est déjà ici (c'est moi qui l’ai rapatriée par copier/coller en 2012...) - Apollinaire est aussi DP, ainsi que Doyle (traductions à vérifier), Paul Valéry, Alfred Croiset, Paul Langevin, Alfred Adler (le Tempérament nerveux est sur Gallica, etc...

Demande d'importation des tomes "Histoire générale et particulière des anomalies de l'organisation"

Salut,

serait-il possible à quelqu'un d'importer les tomes suivants, s'il-vous-plaît :

• Tome I
• Tome II
• Atlas

Merci d'avance ! Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 27 juillet 2019 à 19:56 (UTC)

Lepticed7 : Je peux te préparer ces volumes mais je peux d'ores et déjà te dire que l'OCR sera rempli de lacunes… La qualité des documents n'est pas exécrable mais comme on dit au Québec, elle est pourrie… Si tu veux que je te les prépare tout de même, juste à me le dire, je tenterai de faire ça demain… --Ernest-Mtl (d) 28 juillet 2019 à 02:56 (UTC)

Ernest-Mtl : Salut et merci de la proposition ! Pas de soucis pour l'OCR, ça me dérange pas de devoir m'en passer. Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 28 juillet 2019 à 07:59 (UTC)

Les documents sont sur Iternet Archive et ils semblent de bien meilleure qualité. --Shev123 (d) 28 juillet 2019 à 09:42 (UTC)

Ernest-Mtl : Salut, est-ce que tu as eu le temps de faire l'import ? À+, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 1 août 2019 à 13:48 (UTC)

Lepticed7 : J'avais procédé à l'import des facsimilés de IA qui en effet sont plus beaux, mais ils sont tellement lourds que mon système m'a pu faire des DJVU valides… Je dois recommencer avec les versions de Gallica que tu m'avais suggéré originalement. J'ai commencé à faire le premier hier soir… ;) à la limite, l'autre source pourra servir de référence pour les parties illisibles. --Ernest-Mtl (d) 1 août 2019 à 13:51 (UTC)

Ok, cool merci. Est-ce qu'il y a un guide sur comment faire des imports, comme ça, je vous embête pas la prochaine fois ? Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 1 août 2019 à 13:55 (UTC)

Je ne sais pas s'il existe un guide… Moi je procède par la suite commerciale de ABBYY… --Ernest-Mtl (d) 1 août 2019 à 17:41 (UTC)

Ernest-Mtl et Lepticed7 :Juste histoire de causer : pourquoi ne pas avoir utilisé le djvu qui se trouvait déjà sur Internet Archives ? Cobalt~frwiki (d) 1 août 2019 à 23:08 (UTC)

Cobalt~frwiki : alors juste histoire de répondre, je n'aurais su comment faire! haha Mais un peu plus sérieusement, on s'entend que l'OCR archi-méga-pourri sans accentuation ou avec de grosses lacunes côté océrisation du français présent sur IA est plus décourageant qu'autre chose… --Ernest-Mtl (d) 2 août 2019 à 00:56 (UTC)

Ernest-Mtl :Merci pour la réponse. Cobalt~frwiki (d) 2 août 2019 à 07:27 (UTC)

• Livre:Geoffroy Saint-Hilaire - Histoire générale et particulière des anomalies, Tome I, 1832.djvu Lepticed7 : tome 1 Fait --Ernest-Mtl (d) 1 août 2019 à 17:41 (UTC)

Août 2019

Ergonomie de la page défi 5000

Salut,

je voudrais faire remarquer une maladresse d'ergonomie sur la page du défi 5000. Les pages assignées à un utilisateur sont les premières que l'on voit. Personnellement, je me suis fait piégé comme ça la première fois. Je trouve cela très peu pratique pour les nouveaux qui ne font pas trop attention et qui viennent prendre un livre pour y travailler dessus. Je suggère plutôt d'inverser la section commune et la section Défis personnels ou d'équipe. Ça évitera de frustrer deux contributeurs, l'un s'étant fait volé son livre et l'autre acceuillir au lance-pierres.

Voilà, à+, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 1 août 2019 à 20:27 (UTC)

Lepticed7 : Comme personne ne m'en avait parlé, je n'avais pas pensé à cela. Je vais les inverser… tu aurais pu tout simplement m'envoyer un message sur ma page au lieu de lancer ceci sur le scriptorium… ça aurait été encore plus rapide car je ne regarde pas le scriptorium régulièrement! De plus, c'est le premier mois que des défis personnels existent… la dernière fois que tu t'es fait piégé, c'était un défi ouvert à tous, mais pour lequel un contributeur s'était pris un peu trop au sérieux… --Ernest-Mtl (d) 2 août 2019 à 02:07 (UTC)

Ernest-Mtl : Salut, c'est vrai que j'aurai pu te contacter sur ta pdd. J'ai juste pas pensé à regarder qui avait fait ça. Et je me suis que peut-être certains avaient des bons arguments pour faire ça. C'est l'habitude du Wiktionnaire, où dès qu'il y a un truc sur une page communautaire, ça part sur la wikidémie ^^'. À+, Lepticed7 (Viens tcharer ! :D) 2 août 2019 à 07:53 (UTC)

Femmes de lettres, Défi 5000 et Journées du matrimoine à venir

Bonjour,

Un atelier Wikisource dédié aux femmes de lettres va être organisé à Paris dans le local Cléry de Wikimédia France pendant les journées européennes du patrimoine, les 21 et 22 septembre prochain, dans le cadre des Journées du matrimoine d'HF Île-de-France. Le samedi nous travaillerons sur des textes en rapport avec la musique et le dimanche sur des textes en rapport avec les villes. Principalement destinés aux novices, comme les ateliers du projet Wikisource Autrices organisés depuis 2018 ils permettent aussi à des contributeurs ou contributrices plus expérimentées de se rencontrer, et de faire de la transmission de connaissances. Si ça vous dit d'y participer à distance, dites-le ici pour qu'on pense à lancer la vidéoconférence !

L'organisation de cet atelier a été une occasion de faire le point sur la présence des autrices dans Wikisource. La méthode choisie a été de compter le nombre d'ouvrages écrits par un homme d'une part, par une femme d'autre part, parmi les nouveautés signalées en page d'accueil de la Wikisource francophone. Ceci a permis d'avoir de voir une évolution depuis 2011 : jusqu'à 2017 inclus, ça ne dépassait pas 14% de textes écrits par des femmes, depuis 2018 on est un peu au-dessus de 20%. Et fin juillet on était à 27,5% de femmes parmi les nouveautés issues du défi 5000 (en fonction des mois ça oscille entre 19 et 44%). Les graphiques sont sur ce billet sur le blog de Wikimédia France et les données sur ce fichier tableur partagé Google Sheets.

Merci à celles et ceux qui contribuent à ces ouvrages écrits par des femmes sur Wikisource, la disponibilité des textes étant une condition importante pour faire sortir de l'ombre certaines autrices oubliées !

--George2etexte (d) 4 août 2019 à 08:47 (UTC)

Matrimoine. J'ai contribué moi-même à quelques ouvrages écrits par des femmes (non pas parce que ce sont des femmes, mais parce que les ouvrages sont intéressants et qu'ils m'étaient proposés), ce qui me donne l'esprit libre pour déplorer l'emploi de ce mot autrefois latin, ressuscité par un écrivain mâle qui n'aimait pas les femmes, et forcé de devenir un emblème de la niaiserie contemporaine. Le Deuxième Texte n'était déjà pas de bonne venue (pourquoi le deuxième ?). Aussi bien, quand Yvette Roudy, ministre des droits de la femme pendant la première ère Mitterrand (il n'y avait pas alors de ministre des droits de l'homme), découvrit que le numéro INSEE des personnes mettait les femmes derrière les hommes, elle demanda à ses fonctionnaires de changer cela. Ils lui proposèrent une solution, qui avait l'avantage de mettre les femmes devant, sans changer le numéro des hommes. Elle refusa.--Wuyouyuan (d) 4 août 2019 à 12:39 (UTC)

Wuyouyuan : Merci pour ton message encourageant ! C'est en effet pour proposer des textes variés et enthousiasmants qu'on fait une démarche spécifique de mise en lumière pendant ces journées et nos ateliers mensuels. Et il faut bien ça pour remédier aux difficultés qu'ont parfois eu ces œuvres à se faire connaître au moment de leur publication, ou qu'elles ont aujourd'hui à être intégrées dans le canon littéraire ou valorisées par les institutions patrimoniales, pour diverses raisons bien documentées. Et bien sûr, rendez-vous le 1er janvier 2057 pour travailler sur ce fameux ouvrage de Simone de Beauvoir ! À moins que tu nous fasses le plaisir de te joindre à un de nos ateliers avant cette date, pour en partager la bonne humeur et l'envie de rendre accessible tout un pan de la littérature francophone qui est actuellement peu lu, peu édité, peu étudié et peu joué. --George2etexte (d) 5 août 2019 à 21:36 (UTC)

L'apparition du mot patrimoniales me rassure.--Wuyouyuan (d) 6 août 2019 à 00:47 (UTC)

La correspondance du compositeur Camille Saint-Saëns numérisée et bientôt disponible en ligne

Ca pourrait être un beau projet pour nous, et un moyen de nous faire connaître si on pouvait être partenaire de ça

article de Franceinfo:

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 5 août 2019 à 16:37 (UTC)

Suppression de doublon

Bonjour,

L'ouvrage Livre:Robert - Les Voyages de Milord Ceton dans les sept Planettes - tome 1.djvu est malheureusement un doublon de Livre:Anonyme_ou_Collectif_-_Voyages_imaginaires,_songes,_visions_et_romans_cabalistiques,_tome_17.djvu, désolé d'en être à l'origine. Comment faudrait-il procéder pour réparer cette erreur au mieux ?

--George2etexte (d) 7 août 2019 à 05:22 (UTC)

mmmmhhhh... je me demande s'il vaut mieux renommer les pages dans le fichier d'origine, ou transférer les infos de l’index d'origine dans celui dont la correction est la plus avancée pour faire comme si c'était celui-là qui était l'objet de la convention Bnf... (car il faut garder la trace de cette convention) et permettre la navigation vers les autres ouvrages de la série des voyages imaginaires) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 août 2019 à 07:18 (UTC)

Hsarrazin : Merci beaucoup Hélène pour le conseil, j'ai préparé un petit script Python (qui utilise la bibliothèque Selenium pour automatiser certaines actions dans le navigateur Firefox) qui m'a permis de faire les renommages sans trop y passer de temps. Afin de finir le processus (et éviter que d'autres personnes contribuent sur les autres ouvrages), je ne sais pas comment "vider" les pages Livre:Robert - Les Voyages de Milord Ceton dans les sept Planettes - tome 1.djvu et Livre:Robert - Les Voyages de Milord Ceton dans les sept Planettes - tome 2.djvu mais je peux demander la suppression des fichiers sur Wikimedia Commons pour cause de doublon. --George2etexte (d) 11 août 2019 à 06:12 (UTC)

George2etexte :

je viens de supprimer les pages restantes, et les pages d'index. Merci pour le renommage... je te laisse demander la suppression des doublons sur Commons, qui devrait être sans problème puisque c'est non seulement le même livre, mais la même source --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 août 2019 à 08:10 (UTC)

Les ouvrages illustrés de la comtesse de Ségur sans illustrations ?

Depuis quelques semaines j'ajoute, ou je remplace (quand l'original est vraiment de qualité médiocre), les illustrations de quelques bouquins de la comtesse de Ségur. Est-ce que ça pose un problème ? Si je pose la question, c'est que je viens de voir que la transclusion des Deux nigauds était faite en excluant systématiquement les pages d'illustration justement. Cobalt~frwiki (d) 9 août 2019 à 11:33 (UTC)

Cobalt~frwiki : au contraire, notre objectif n’est-il pas d’être le plus conforme au fac-similé ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 août 2019 à 11:41 (UTC)

Belphégor, désambiguation

Bonjour, wikisource.fr abrite, maintenant, trois pages sur ce thème  : une fable de La Fontaine, un récit de Machiavel et un conte de Boccace. Ceci dit quand , je fais une recherche avec l'outil local, je tombe systématiquement, et uniquement, sur la fable. Quelle est la meilleure façon de régler ce problème ? Cobalt~frwiki (d) 15 août 2019 à 09:22 (UTC)

Bonjour, Cobalt~frwiki

C'est normal qu'on tombe toujours sur la fable ; il faut renommer la fable de La Fontaine et transformer Belphégor en page d'homonymie (comme L’Aurore, par exemple) ; et enfin vérifier et corriger tous les liens qui pointent vers la page d'homonymie.

Pour le conte de Boccace, je l'aurais plutôt intitulé Le Songe de Boccace/Belphégor que Le songe de bocace/Belphégor, conte : Boccace doit avoir une majuscule initiale ; pour les titres, on peut moderniser, me semble-t-il, et adopter l'orthographe moderne, surtout pour les noms propres ; enfin, l'indication "conte" n'est pas très utile dans le titre. --Acélan (d) 16 août 2019 à 18:11 (UTC)

Merci Acélan : je crois que j'ai compris le principe (j'en ai profité pour corriger au moins un lien sur la page d'exemple). Pendant que j'y suis est-ce que quelqu'un saurait où trouver un scan du Belphégor (roman) d'Arthur Bernède ? Cobalt~frwiki (d) 17 août 2019 à 10:30 (UTC)

Cobalt~frwiki :

j'ai eu beau chercher, introuvable... sauf sur le Petit Parisien (du 28 janvier au 28 mars en feuilleton). Il faudrait donc le reconstituer à partir du journal, travail qui nécessite pas mal de boulot ^^

sinon, y'a toujours la possibilité de demander à num à la (FR-BNF 386697612)... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 19 août 2019 à 14:14 (UTC)

Hsarrazin :Visiblement beaucoup d'autres ouvrages déjà disponibles ( pour la mise à jour de la page homonymie) et à traiter. Après recherches, le roman de Bernède est sorti après le film éponyme, illustré par des images qui en ont été extraites. Le genre de chose qui pose problème au niveau des droits et, par ricochet, au niveau de la motivation personnelle. Cobalt~frwiki (d) 19 août 2019 à 14:42 (UTC)

mmmm.... l'édition Tallandier (mise en lien) ne semble pas illustrée... à vérifier ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 19 août 2019 à 14:46 (UTC)

Hsarrazin :Ce n'est pas ce que j'avais compris. Ceci dit, le texte existe déjà en version numérisée sur ebooks libres.Cobalt~frwiki (d) 20 août 2019 à 12:14 (UTC)

Cobalt~frwiki :

d'après le catalogue de la bnf, il semble y avoir 2 éditions en 1927 (FR-BNF 386697612) (256 p), qui ne comporte pas d'indication d'illustrations, et (FR-BNF 318030923) + (FR-BNF 31803093f) (2x96 p, abondamment illustré par les photographies du film). Maintenant, ça peut être un oubli au catalogage, mais a priori, (FR-BNF 386697612) n'est pas illustré... (collection "Romans Mystérieux",pas collection "Cinéma-Bibliothèque") --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 20 août 2019 à 12:58 (UTC)

Hsarrazin : Concernant Belphégor, moi je serais intéressé par la pièce de théâtre de Dumanoir, ici https://archive.org/details/belphgorvaudevi00cholgoog mais aussi là : https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.$b145433&view=1up&seq=3 => L'OCR de Hathi Trust semble de bonne qualité, par contre, il faut un compte spécifique pour télécharger depuis ce site. Sais tu si quelqu'un de Wikisource a les droits pour le faire ? a+ Laurent --Lorlam (d) 12 septembre 2019 à 15:46 (UTC)

Lorlam : c'est le même scan, fait par Google, donc je l'importe depuis IA, qui est plus simple -> Livre:Dumanoir - Belphégor, vaudeville fantastique, 1851.djvu bonne correction ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 septembre 2019 à 15:57 (UTC)

BAnQ : Manuscrit de février 1573

Bonjour,

L'institution BAnQ Trois-Rivières m'a envoyé deux fichiers .tif que j'ai téléversés dans Commons.

Est-ce qu'un.e Wikisourcien.ne.s aurait un outil pour grouper les deux fichiers dans un facsimilé DJVU ?

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Sachant que la colonisation de la Nouvelle-France débute en 1534, un manuscrit de 1573 est un véritable trésor ! C'est le plus ancien document préservé à BAnQ Trois-Rivières.

Merci à l'avance pour votre aide. Benoit Rochon (d) 16 août 2019 à 14:55 (UTC)

Tentative à contempler: Livre:Fonds famille Dujay-Nogentel – Accord du 19 février 1573 BAnQ 04T P51.djvu. Métadonnées à ajuster, sur Commons aussi. Problème sur Wikisource: les pages n'apparaissent pas. Si un administrateur peut supprimer le Livre: puis le recréer, le problème "non-DJVU" devrait disparaître. --Wuyouyuan (d) 19 août 2019 à 12:13 (UTC)

Sans rien supprimer, ni rien modifier réellement, le problème semble résolu. --Acélan (d) 19 août 2019 à 12:25 (UTC)

Mon procédé (insérer les images dans un .ODT converti en .PDF par OpenOffice, puis converti en .DJVU) n'a pas conservé la haute qualité des images originales. Nouvelle tentative un de ces jours. --Wuyouyuan (d) 19 août 2019 à 12:48 (UTC)

Comparaison des qualités dans Commons et dans Wikisource

Merci Wuyouyuan et Acélan pour votre aide. J'ai bien peur qu'il y a une perte de qualité dans la conversion.

C'est pourquoi j'ai décidé de faire le livre avec seulement la page 2, c'est la plus intéressante. Livre:Fonds famille Dujay-Nogentel – Accord du 19 février 1573 BAnQ 04T P51 002.tif

Par contre, je trouve que le rendu dans Wikisource est de mauvaise qualité quand on zoom au maximum… quelqu'un saurait pourquoi ce n'est pas qualité .TIF ?

Au plaisir, Benoit Rochon (d) 20 août 2019 à 17:08 (UTC)

<edit> J'ai fait un test en PDF (la qualité est bonne), mais une fois dans Wikisource, il y a une forte perte de qualité .

Quelqu'un saurait pourquoi ? Benoit Rochon (d) 20 août 2019 à 17:20 (UTC)

Benoit Rochon : sans doute parce que, comme la plupart de nos pages sont imprimées, et pour éviter de manger trop de mémoire à l'ouverture des pages, la définition des images est fixée par défaut (je ne me souviens plus de la valeur). Pour des cas comme celui-ci, il suffit, dans la page d'index, d'indiquer une valeur plus élevée dans la case "résolution"... il est ainsi facile de modifier la résolution ponctuellement --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 août 2019 à 13:37 (UTC)

Merci Hsarrazin ! Excellente suggestion. C'est très bien comme ça.

Du coup, nous allons transcrire le livre en TIF, car même le fichier original TIF est difficile à déchiffrer ! Le moins de perte possible dans ce cas-ci, est l'idéal. Grand merci pour votre aide à toutes et tous pour votre aide et vos conseils !

Benoit Rochon (d) 21 août 2019 à 22:39 (UTC)

ceuillir

Bjr,

J'ai détecté cette forme fautive de cueillir sur cette page : https://fr.wikisource.org/wiki/Les_révélations_du_crime_ou_Cambray_et_ses_complices/Chapitre_VIII. donc cette forme, doit-elle être corrigée ou est-ce à dessein que l'auteur l'emploie? comment la corriger le cas échéant? Je n'ai pas compris comment le faire. --The Titou (d) 17 août 2019 à 15:20 (UTC)

The Titou : Bonjour, pour vérifier si cette forme est conforme à la source, tu as à gauche du texte des numéro en bleu entre crochet ex: [33] qui renvoie vers la page du fac-similé, tu clique dessus sur celui au dessus de la partie du texte à modifier, tu arrives à la page concernée, tu cliques sur "modifier" tu corriges le cas échéant et tu enregistre en cliquant sur "publier les modifications". Je te laisse faire car je n’ai pas trouvé le mot concerné. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 août 2019 à 16:55 (UTC)

Effectivement la faute (ceuillir) (ctrl + F dans le navigateur) se retrouve sur le fac-similé (à la cinquième ligne), reste à savoir donc si c'est une co(q)uille et donc qu'on est en droit de corriger, non ?--The Titou (d) 17 août 2019 à 17:44 (UTC)

Bonjour The Titou : Le correcteur de la page avait indiqué : {{sic2|ceuillir}} qui signifie « orthographe d'origine » J'ai modifié pour {{corr|ceuillir|cueillir}}. Dans les livres du Québec, on retrouve de nombreuses erreurs typographiques qu'on corrige. Par contre il y a aussi de nombreux « québécismes » qu'on indique par sic2. En cliquant dans l'historique de la page, et en comparant ma version avec la précédente, tu verras la correction. --Viticulum (d) 17 août 2019 à 17:55 (UTC)

Merci Viticulum ! --The Titou (d) 17 août 2019 à 19:26 (UTC)

Bonjour, j'avais traité à l'époque cette page, et une bonne partie de ce livre , qui compte un grand nombre d'orthographes "fautives". Il m'a semblé préférable de conserver cet aspect de l'ouvrage, plutôt que chercher à les corriger toutes, si tant est que cela ait un sens. Pour ceuillir on peut effectivement supposer une erreur typographique puisqu'il y a un problème de prononciation et que le mot est correctement orthographié ailleurs. Mais pour le reste il semble préférable de respecter l'orthographe approximative comme un caractère de l'ouvrage ou de l'auteur. sauf dans des cas similaires (ex indiffente, au lieu d’indifférente, ou montre au lieu de monstre) Manseng (d) 18 août 2019 à 18:23 (UTC)

New tools and IP masking

Bonjour à tous,

La Wikimedia Foundation veut travailler sur deux sujets qui impactent la manière dont nous patrouillons sur les modifications récentes et dont nous gérons le vandalisme et le harcèlement. Nous voulons améliorer les outils qui sont utilisés pour gérer les mauvaises modifications. Nous voulons aussi protéger davantage la vie privée des utilisateurs non enregistrés en n’affichant plus leur adresse IP à tout le monde. Nous ne cacherons pas les adresses IP tant que nous n’aurons pas de meilleur outil pour patrouiller.

Nous avons une idée des outils qui pourraient fonctionner mieux, et de comment une limitation de l’accès aux adresses IP changerait les choses, mais nous avons besoin du point de vue de davantage de wikis. Vous pouvez en lire davantage sur le projet sur Meta et nous faire vos retours et commentaires. Maintenant, nous avons besoin d’entendre votre point de vue pour pouvoir vous fournir des meilleurs outils pour s’occuper du vandalisme, du pollupostage et du harcèlement.

Vous pouvez publier votre message dans votre langue si vous ne maitrisez pas l’anglais.

Johan (WMF)

21 août 2019 à 14:19 (UTC)

Version papier du Wiktionnaire

Wikisource pourra accueillir une version du Wiktionnaire ! L'éditeur Rue des écoles vient de publier un dictionnaire basé sur le contenu du Wiktionnaire francophone. Une première version est vendue avec les journaux du Groupe EBRA (Le Dauphiné libéré^[1], Le Bien public)^[2]. Puis il sera disponible en librairie^[3]. Pyb (d) 23 août 2019 à 20:53 (UTC)

Cela veut-il dire que le travail bénévole des contributeurs est mis sur le marché ? Quel est le modèle économique ? --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 1 septembre 2019 à 11:01 (UTC)

Lyokoï pourrait te répondre mieux que moi vu qu'il a été impliqué. La licence CC BY-SA n'empêche pas la commercialisation tant que la licence est respectée, ce qui est le cas. Le modèle économique, c'est de cibler les scolaires, donc les parents d'élèves et les maires qui offrent des dictionnaires aux élèves (ce qui est une pratique courante). À voir si ça va marcher. Les premières pages sont consultables ici Noé (d) 4 septembre 2019 à 09:38 (UTC)

Défaut d'affichage sur l'image de l'étoile des ouvrages terminés.

Bonjour, je ne savais pas où signaler la chose, alors voila :. L'étoile dorée qui signalait les ouvrages terminés, semble avoir disparue. Normalement elle devrait se trouver à cette adresse mais le lien est brisé : https://upload.wikimedia.org/wikisource/fr/2/2b/Valid%C3%A9.png . Cobalt~frwiki (d) 25 août 2019 à 09:53 (UTC)

Cobalt~frwiki :

tu parles de celle qui devrait s'afficher sur l'onglet en haut ? pas celle du modèle {{Validé}}, on est bien d'accord ?

elle a été supprimée le 9 août avec le commentaire "Périmé : inutilisé et il existe le même fichier en meilleure qualité Fichier:Nuvola apps mozilla.png", mais apparemment, il y a un chemin 'en dur' quelque part, qui empêche de récupérer l'image sur commons correspondant au fichier ...

perso, je préférerais effectivement , mais il faut sans doute ajouter une dimension dans le code d'affichage, pour la réduire...

VIGNERON : on restaure ? en attendant de modifier le code kivabien, vu qu'il y avait bien plus de 25000 pages l'utilisant ^^ ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 26 août 2019 à 10:23 (UTC)

Cobalt~frwiki et Hsarrazin : merci de la restauration. Par contre, de quoi parle-t-on exactement ? Avant de supprimer ce fichier, j’avais bien pris la peine de vérifier et double-vérifier que le fichier était inutilisé (y compris dans les fichiers css). Cdlt, VIGNERON (d) 26 août 2019 à 11:58 (UTC)

VIGNERON :... tu vois l'icône sur l’onglet "Texte" en haut de Les_Comitadjis_ou_le_terrorisme_dans_les_Balkans/03(et de n'importe quelle page validée) ? c'est ça ^^

je ne sais pas pourquoi il n'y a pas d'usages utilisés... peut-être parce que le script appelle https://upload.wikimedia.org/wikisource/fr/2/2b/Valid%C3%A9.png au lieu d'appeler "Fichier:Validé.png"... mais je n'ai aucune idée où ça se trouve... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 26 août 2019 à 12:01 (UTC)

Hsarrazin : hmm, c'est étrange. Cette icône semble être placée par le modèle {{TextQuality}} qui lui-même appelle {{Validé}} où le remplacement du fichier a été fait en 2016 par Yann (d · c) donc cela doit venir d'ailleurs (surtout que je ne vois pas non plus le code correspondant à l'infobulle dans ces modèles) mais d'où ? (je ne vois rien dans les css, au passage je remarque aussi que l'icône n'apparaît pas sous tout les apparences, rien sous Timeless par exemple). Tpt : une idée ? Cdlt, VIGNERON (d) 26 août 2019 à 12:46 (UTC)

Le code qui rajoute l'image est la fonction textQuality de MediaWiki:Common.js. L'image est aussi utilisé par MediaWiki:Gadget-QualityButton.js. Tpt (d) 26 août 2019 à 18:32 (UTC)

Tpt : ah je cherchais un css et pas un js. Peux-tu modifier ce js pour utiliser un fichier de Commons, par exemple https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Mozilla.svg/10px-Mozilla.svg.png (je ne suis pas admin interface) et tant que tu y es peux-tu ajouter une espace devant le deux point dans "état d'avancement: " ? Cdlt, VIGNERON (d) 28 août 2019 à 09:37 (UTC)

Fait . Tpt (d) 28 août 2019 à 11:41 (UTC)

De retour bientôt...

Les vacances s’achèvent. Un beau bonjour à tous d’Europe… à mardi! --Ernest-Mtl (d) 25 août 2019 à 11:56 (UTC)

PS: je serai à Paris lundi matin, si jamais quelqu’un serait intéressé qu’on se fasse un p’tit déj’ près de la Gare du Nord...

Texte à modifier : demande d’avis.

Bonjour à tous

Depuis un certain temps, il y a un texte qui me chifonne (le texte à toujours été là, c'est mon chifonnement qui est récent) lorsque l'on veut créer une page, il est inscrit dans l'encadré ceci :

Avant de créer cette page, veuillez vérifier que le document n’est pas en cours d’édition et qu'il n’a pas déjà été publié sur un autre site (voir ressources libres de droit).

J'ai l'impression que ce morceaux de phrase :

et qu'il n’a pas déjà été publié sur un autre site

n'est vraiment plus d'actualité.

C'est pas parce que un texte aurait été publié ailleurs que wikisource ne devrait pas le publier, non ? Qu'en pensez-vus ?

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 août 2019 à 18:12 (UTC)

je vois ce que tu veux dire... non seulement ce morceau de phrase n'est plus vraiment d'actualité, mais il ne l'a en fait jamais été, vu que les premiers textes mis en ligne (sans facsimile à l'époque) provenaient assez souvent de ELG, Remacle ou d'autres sites...

à moins que cet "autre site" n'ai fait référence à d'autres wikis ?...--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 août 2019 à 07:28 (UTC)

Même opinion que LCEPDLT. Nous offrons très souvent une plus grande flexibilité, qui prend plusieurs facettes.

• réutilisation et modification grâce à CC BY-SA (par exemple, tous les tomes de l'Histoire de la décadence et de la chute de l'Empire romain sont en ligne sur Méditarranée antique, mais publiés sous copyright ; on peut donc les lire et en citer de courts passages, et c'est tout)
• recherche plein texte qu'on peut personnaliser,
• création de fichiers aux formats PDF (quatre tailles de feuille), ePub et mobi ; Calibre offre des formats supplémentaires, que WsExport pourrait reconnaître
• data mining (via l'API, par exemple)
• accès aux ressources de Wikidata (certes peu d'informations sur chaque ouvrage de Wikisource, mais le nombre d'ouvrages augmentera avec les années)
• toujours possible de corriger une transcription
• les adresses Web des pages sont stables (dans la très grande majorité des cas, une fois qu'une page est créée, son titre et son adresse ne changent plus )

— Cantons-de-l'Est ^discuter 29 août 2019 à 13:06 (UTC)

QUi à les compétences nécessaires pour s’occuper de ça ? Tpt, Phe, Hsarrazin, Zyephyrus et VIGNERON : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 3 septembre 2019 à 07:50 (UTC)

il faut modifier MediaWiki:Newarticletext --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 08:22 (UTC)

Fait VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 08:42 (UTC)

VIGNERON et Hsarrazin : Merci Hélène pour l’info, Merci VIGNERON pour la modif --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 3 septembre 2019 à 08:44 (UTC)

je viens de recopier cette discussion en pdd de la page concernée pour le cas où le sujet reviendrait Discussion MediaWiki:Newarticletext --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 09:36 (UTC)

Ping

Bonjour à tous, la petite icône du modèle "ping" ne s’affiche plus. Le modèle semble avoir un problème, puisque je ne suis plus averti des notification. C’est pareil chez vous ?

pour l’exemple :

Hsarrazin :

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 août 2019 à 13:02 (UTC)

pas de problème chez moi... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 30 août 2019 à 14:40 (UTC)

Hsarrazin : et tu as l’icone qi va avec ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 août 2019 à 16:00 (UTC)

Bon ben ça remarche bizarre --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 août 2019 à 16:00 (UTC)

Littérature jeunesse vs Lectures pour la jeunesse

Bonjour,

Il existe deux catégories concurrentes, Catégorie:Littérature jeunesse et Catégorie:Lectures pour la jeunesse qui semblent désigner le même type d’œuvre, à mois qu’il y ait une différence, trop subtile pour moi. Qu’en pensez-vous ? ManuD (d) 30 août 2019 à 14:27 (UTC)

ManuD : Moi je suis d'accord pour fusionner les 2 catégories. Cela facilitera les recherches pour nos visiteurs lecteurs peu habitués à Wikisource. Par contre, je ne sais comment procéder ! Je ping Ernest-Mtl : qui a créé récemment la Catégorie:Littérature jeunesse, peut-être pourra-t-il nous expliquer s'il y a une différence subtile… --Viticulum (d) 1 septembre 2019 à 21:30 (UTC)

ManuD et Viticulum : C'est que je ne connaissais pas l'autre et que le terme consacré je crois est bien littérature jeunesse, enfin, ici au Québec, raison pour laquelle j'avais créé cette catégorie. L'une ou l'autre des appellations m'est égale, sauf peut-être que j'imagine les gens plus enclins à chercher littérature jeunesse… --Ernest-Mtl (d) 2 septembre 2019 à 00:17 (UTC)

Bonjour Hsarrazin : Je sollicite ton opinion sur ce sujet en tant que bibliothécaire. Qu'en penses-tu ? Merci de tes lumières. --Viticulum (d) 2 septembre 2019 à 15:23 (UTC)

ManuD, Viticulum et Ernest-Mtl :

je suis très loin d'être spécialiste en la matière ... mais la Bnf donne Littérature pour la jeunesse, et c'est le terme que j'ai toujours entendu utiliser professionnellement (sauf dans le cadre des conversations entre bibs, où on a tendance à abréger en "littérature jeunesse")

Catégorie:Lectures pour la jeunesse me semble une appellation plus ancienne, mais équivalente... - elle était liée au Wikisource:Projet Enfants (un projet de Portail) avec le modèle {{enfant}}, mais j'ignore où en est ce projet...

la seule nuance que je verrais, éventuellement, concernerait les livres écrits à destination des jeunes (comme la Comtesse de Ségur) et ceux qui peuvent sans problème être lus par des jeunes (sans leur être destinés à la base, comme Le Grand Meaulnes)

ile me semble donc qu'on pourrait recatégoriser en Catégorie:Littérature jeunesse ce qui figure actuellement en Catégorie:Lectures pour la jeunesse, avec une redirection entre les deux.

le renommage des catégories est toujours un problème, et il vaut mieux remettre la catégorie à la main (avec Hotcats). En fait, quand on crée une redirection d'une catégorie sur une autre, tous les bouquins de ladite catégorie vont basculer dans celle vers laquelle on redirige, quand on va éditer la catégorie... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 septembre 2019 à 15:49 (UTC)

ManuD : Est-tu d'accord avec la proposition d'Hsarrazin ?. --Viticulum (d) 2 septembre 2019 à 19:36 (UTC)

 Pour la solution proposée par Hsarrazin : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 septembre 2019 à 17:16 (UTC)

 Pour la solution proposée par Hsarrazin --Viticulum (d) 2 septembre 2019 à 19:33 (UTC)

 Pour, oui, c’est très bien. ManuD (d) 2 septembre 2019 à 20:03 (UTC)

 Pour, bien sûr, et merci, Hélène ! --Zyephyrus (d) 3 septembre 2019 à 11:28 (UTC)

J'ai tout changé pour Catégorie:Littérature jeunesse. Merci à tous. --Viticulum (d) 3 septembre 2019 à 21:38 (UTC)

Merci Viticulum ! j'avais commencé mais pas terminé :) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 septembre 2019 à 11:33 (UTC)

ProofreadPage Statistics en panne

Bonsoir à tous,

Il semble que la page de statistiques ne soit plus mise à jour depuis lundi matin. Quelqu'un sait qui gère le robot qui s'occupe de cette tâche ? Merci d'avance ! --Laurent Jerry (d) 30 août 2019 à 19:54 (UTC)

c'est reparti ! ça arrive assez souvent... tant que le décalage n'excède pas quelques jours, ça va... maintenance phe (d · c) et Tpt (d · c) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 septembre 2019 à 14:42 (UTC)

Modèle:Moteur

Je viens de tomber par hasard sur une utilisation du modèle Moteur, dont il a été discuté en mai 2010 et apparemment pas depuis. Le but est très intéressant (chercher à l'intérieur d'un ouvrage) mais apparemment ça ne fonctionne plus. Des avis ?--Wuyouyuan (d) 31 août 2019 à 10:50 (UTC)

Wuyouyuan : je viens de tester rapidement mais ce modèle semble fonctionner parfaitement comme attendu. Pourrais-tu dire ce qui ne fonctionne pas pour toi ?

Sinon, je reste sur le même avis qu'en 2010, l'idée est bonne mais une intégration dans l'interface serait encore mieux.

Cdlt, VIGNERON (d) 2 septembre 2019 à 13:22 (UTC)

VIGNERON : En effet, aujourd'hui ça marche. A part l'incursion non pertinente dans Wikidata. Samedi j'avais reçu des réponses provenant de tout le domaine (test sur Lexique de l’ancien français). Il faudrait que d'autres essaient ce modèle apparemment tombé dans l'oubli. Pas de chance, la plupart des utilisations existantes sont pour des dictionnaires vides ou presque. Wuyouyuan (d) 2 septembre 2019 à 13:45 (UTC)

Wuyouyuan : tant mieux. Que veux-tu dire par « A part l'incursion non pertinente dans Wikidata » et « de tout le domaine  » ? Ce modèle ne fait que renvoyer Spécial:Recherche (qui fournit effectivement des résultats sur Wikidata, comme toujours depuis presque 7 ans et renvoie au passage vers les autres projets-frères Wikimedia, est-ce ce dont tu parle ? si oui, il n'y a rien à faire, pas au niveau du modèle en tout cas). Cdlt, VIGNERON (d) 2 septembre 2019 à 13:55 (UTC)

VIGNERON :C'est ce que je voulais dire. Les résultats dans Wikisource semblent bien cantonnés à l'ouvrage (la racine des pages HTML, et ça marche à condition que l'architecture soit correcte), mais Wikidata nous offre le monde entier. Même comme cela, c'est utile, pas d'autre moyen de fouiller dans un ouvrage sauf la recherche du browser sur la page de texte entier. Ou la fonction Find sur une liseuse, mais c'est un autre sujet. --Wuyouyuan (d) 2 septembre 2019 à 14:08 (UTC)

Septembre 2019

Retweet de Gallica ce matin...

Un manuscrit sur la mort de Louis XIV, décédé le 1^er septembre, est sur Gallica, et ce livre contient des sujets tels:

« Histoire des antiquités des églises, abbayes, prieurés, chasteaux, forests et autres lieux, qui estoyent dans les limites du gouvernement et capitainerie de Saint-Germain-en-Laye, avec un récit fidel de ce qui s'est passé pendant les dernières maladies et morts des très chrétiens roys Louis XIII et Louis XIV ; dédié au Roy par M. ANTOINE, escuyer, porte-arquebuse ordinaire du Roy, inspecteur général de la capitainerie et maistrise des eaux et forests de Saint-Germain-en-Laye, en l'année 1728 »

Cela intéresse des gens? Car si j'en fais un DJVU, aucun OCR possible sur du manuscrit… Alors, comme on dit au Québec, "c'est de la job de bras"… --Ernest-Mtl (d) 1 septembre 2019 à 18:45 (UTC)

Très beau. Mais quelque chose comme 580 pages à composer. Ma vie sera trop courte. Risque d'en rester au même point que la transcription du manuscrit de la Chanson de Roland (depuis 2011; il n'est pas interdit de la ressusciter). --Wuyouyuan (d) 2 septembre 2019 à 14:03 (UTC)

J'avoue que c'est gros 580 pages… mais la transcription aurait été beaucoup plus facile que la Chanson de Rolland… Pas le même niveau et complexité! Mais j'ai cru bon l'offrir, si ça intéressait quelqu'un… --Ernest-Mtl (d) 2 septembre 2019 à 15:36 (UTC)

Lien vers Portails sur la page d'accueil

Ajout proposé par Le ciel est par dessus le toit : qu'en pensez vous ? Si vous êtes d'accord, trouvez-vous que cette présentation conviendrait ? Pouvez-vous l'améliorer ? Avis, entre autres, de notre Administrateur d'interface ? --Zyephyrus (d) 2 septembre 2019 à 14:22 (UTC)

 Pour c'est effectivement dommage que les Portails ne soient pas plus mis en avant, même si leur maintenance n’est pas toujours assurée --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 2 septembre 2019 à 14:40 (UTC)

 Pour Bravo pour l'ajout des portails… --Ernest-Mtl (d) 2 septembre 2019 à 15:38 (UTC)

 Pour Peut-être que s’ils (les portails) sont plus accessible on pensera plus souvent à la maintenance… Éric (d) 2 septembre 2019 à 19:35 (UTC)

Je trouve ça bien. Personnellement j'aurais fait pointer le lien vers Portail:Accueil plutôt que la catégorie (qu'on retrouve sur la page d'accueil des portails), tout comme le lien Philosophie pointe vers Portail:Philosophie, etc. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 2 septembre 2019 à 20:51 (UTC)

 Pour --Viticulum (d) 3 septembre 2019 à 01:48 (UTC)

 Pour --*j*jac (d) 3 septembre 2019 à 05:58 (UTC)

 Pour, vu que la page d’accueil oriente autant les efforts de la communauté que le flux des visiteurs. ManuD (d) 3 septembre 2019 à 06:59 (UTC)

 Pour l'idée ! En pratique comme Reptilien, je pense que le lien devrait pointer vers l’accueil des portails plutôt que la catégorie. Et pour la formulation, je préfère le courant « Voir aussi » plutôt que l'obscur « Ou encore ». Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 08:50 (UTC)

tout à fait d'accord avec VIGNERON : - lien vers l'accueil et reformulation --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 13:15 (UTC)

Hsarrazin : après réflexion, je viens même de complètement retirer cette formulation phatique qui ne me semble pas vraiment nécessaire : [21]. Au passage, je remarque que les puces ne sont pas vraiment des puces mais de simple carrés noirs (■) colorés en oranges. Il y a une raison de ne pas faire cela proprement en CSS? Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 13:34 (UTC)

VIGNERON : pas que je sache... sans doute un héritage des vieilles versions de cette page ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 13:41 (UTC)

référence, ancrage, etc...

Bonjour à tous… j'ai peu de dextérité quant à ces notions sur wikisource, alors si un bon samaritain pourrait faire la correction nécessaire afin que je puisse avoir en référence pour l'avenir cette démarche, ce serait très apprécié…

Page:Petitot - Collection complète des mémoires relatifs à l’histoire de France, 2e série, tome 48.djvu/145, dans la référence, on dit de voir la page 123. Or, dans un livre numérique, pas très utile… Comment insérer des marqueurs pour que la référence puisse être utilisée avec la Page:Petitot - Collection complète des mémoires relatifs à l’histoire de France, 2e série, tome 48.djvu/125… Merci! --Ernest-Mtl (d) 3 septembre 2019 à 03:52 (UTC)

Bonjour, il faut utiliser le modèle {{refancre}} :

{{refancre|identifiant_unique}} en page 123.

et <ref>Voyez plus haut page [[ Mémoires de Valentin Conrart#identifiant_unique|123]]</ref> en page 143.

Mais pour tester il faut faire la transclusion dans l'espace principal Éric (d) 3 septembre 2019 à 06:27 (UTC)

• • Abecido : Merci! Je vais faire le test ce soir. --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 17:37 (UTC)

Demande d'aide

Bonjour. Parmi les trucs qui me rendent fou sur wikisource, c'est quand je trouve un truc utile sur le formattage wikisource, que je me souviens l'avoir vu, et que le jour où j'en ai besoin pour un texte précis je ne le retrouve plus même en cherchant ; tout ça pour dire que je crois me souvenir qu'il existe un modèle spécifique pour écrire des titres ou des noms de livres avec des caractéristiques de formats spéciales (exposants, etc). Est-ce que cela rappelle quelque chose à quelqu'un ? Merci. Hektor (d) 3 septembre 2019 à 06:57 (UTC)

Hektor, Je ne me souviens d'aucun modèle en particulier (je préfère personnaliser à l'aide de modèles simples ou de code HTML5). Si toutefois il en existe un, il devrait se trouver dans Aide:Liste des modèles. Bon succès, — Cantons-de-l'Est ^discuter 3 septembre 2019 à 09:59 (UTC)

Voyages imaginaires et catégorie Ouvrages issus du partenariat avec la BnF

Bonjour, je viens de retirer la catégorie Ouvrages issus du partenariat avec la BnF sur quelques pages livre de la série des Voyages imaginaires puisqu'ils ne faisaient pas partie du catalogue 2010 (vérification faite sur Commons) et pour information, la série a été complétée ce week-end en piochant sur le fond de livres scannés par Google books et en faisant quelques emprunts aux Archives Internet (les rares fichiers pdf disponibles sur le site de la BnF ne contenaient pas de couche texte).

Je pense créer d'ici quelques temps une page détaillant la liste des textes rassemblés pour cette collection. Je suis dessus depuis un petit moment pour vérifier les noms des auteurs (quand il y en a) et, à ce titre j'ai déjà fait un peu de rangement sur Commons. Mais c'est la rentrée pour moi et j'ai un peu moins de temps à consacrer à ce projet. Il reste en repos mais j'y reviendrai d'ici la fin octobre. Cobalt~frwiki (d) 3 septembre 2019 à 12:11 (UTC)

Bonjour,

J’imagine que Yann (d · c) a fait une confusion entre les premiers tomes (comme Livre:Anonyme ou Collectif - Voyages imaginaires, songes, visions et romans cabalistiques, tome 1.djvu, qui lui est issu du partenariat avec la BnF) et les tomes suivants (pas tous issues du partenariat, ni même de la BnF).

Dans tout les cas, beau boulot d'avoir complété cette série désassortie !

Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 13:24 (UTC)

Cobalt~frwiki :

J'ai fait récemment une mise à jour de la catégorie (qui avait sauté il y a 2 ans lors d'une manipulation) à partir de Wikisource:Partenariats/Bibliothèque nationale de France/Liste de textes fournis (sans vérification sur Commons... (je ne sais pas si les 2 sources sont en concordance), en passant en Catégorie:Ouvrages_issus_du_partenariat_avec_la_BnF_-_remplacés_par_autre_source les ouvrages dont le facsimile a été remplacé par une source IA ou autre... certains ont été renommés, et il y a désormais des liens rouges... à rechercher...

je ne sais pas quels volumes tu as recatégorisés...

autant dire qu'il y a sans doute plein d'erreurs à corriger, le tableau de suivi n'ayant quasiment pas été mis à jour depuis très longtemps :(

si tu peux compléter les Voyages imaginaires, super !! Merci

PS : si tu as besoin d'aide pour retrouver les auteurs de certaines pièces, n'hésite pas à demander --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 13:29 (UTC)

Les listes concordent bien donc pas d'erreur de ma part. Pour l'identification, j'ai trouvé des informations sur une page de la BnF et je lis les avertissements qui précèdent chaque texte. Quand, j'ai un doute (souvent sur le prénom), je vérifie sur wikipédia où les auteurs sont plutôt bien documentés ( Hsarrazin : je n'oublierai pas cette offre d'aide). Cobalt~frwiki (d) 3 septembre 2019 à 14:05 (UTC)

Recommandations pour l'avenir de Wikimedia

Une série de recommandations pour l'avenir du mouvement Wikimédia vient d'être publiée.

Elles ont été imaginées par des groupes de travail en vue d'initier des changements structurels à même d'améliorer le fonctionnement de notre mouvement. Ces recommandations concernent de nombreux domaines de la vie des wikimédien·ne·s (tâchant par exemple de répondre aux questions suivantes : Comment organiser nos actions de plaidoyer ? Comment encourager la diversité pour corriger les déséquilibres de contenus sur nos projets ? Comment attribuer les financements au sein du mouvement ? etc.). En tout, neuf thématiques sont abordées : plaidoyer, renforcement des capacités, diversité, rôles et responsabilités, sources de revenus, allocation de ressources, produit et technologie, santé de la communauté, partenariats.

Ces recommandations vont-elles dans la bonne direction ? Lesquelles voudriez-vous voir implémentées ? Lesquelles vous paraissent déplacées et pourquoi ? Qu'est-ce qui a été oublié ? Vos retours sont primordiaux pour pouvoir retravailler ces recommandations dans la meilleure direction possible.

Les recommandations sont accessibles ici en version résumée, avec des liens vers les versions intégrales : https://meta.wikimedia.org/wiki/Strategy/Wikimedia_movement/2018-20/Recommendations/fr/short

Partagez vos commentaires sur les pages de discussion, ou communiquez-moi directement vos remarques.

Cette phase de consultation est ouverte jusqu'au 15 septembre. Après quoi les groupes de travail, intégrant les retours de la communauté, produiront des propositions plus abouties. La version retravaillée sera ensuite à nouveau soumise à discussion.

En espérant que vous serez nombreux à donner vos retours. N'hésitez pas à me contacter pour toute question.

Pour plus de détails sur le contexte du processus stratégique : https://meta.wikimedia.org/wiki/Mouvement_Wikimedia/Strat%C3%A9gie_2018-2020/Communaut%C3%A9_francophone

DRanville (WMF) (d) 3 septembre 2019 à 13:45 (UTC)

Page d'accueil, section Nouveautés - titres affichés de façon curieuse !

Bonjour, suis-je le seul à remarquer que les titres de la section Nouveautés sont affichés de façon plutôt « croche » ? J'ai essayé sur 2 PC (Chrome et Firefox) et sur iPad. --Viticulum (d) 3 septembre 2019 à 15:00 (UTC)

J'ai vu ça aussi. Une balise mal fermée dans un élément qui précède, sans doute. Mais vu mes compétences, trouver où se situe le problème me demanderait plusieurs heures --Acélan (d) 3 septembre 2019 à 15:23 (UTC)

moui, une balise de centrage mal fermée... le problème est qu'on a une liste, englobée dans une page, intégrée dans un cadre, lui-même positionné dans une colonne de la page d'accueil... pour retrouver à quel endroit une balise a sauté ^^ - faut rechercher dans les modifs récentes, je pense... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 septembre 2019 à 15:38 (UTC)

Alors, j'ai trouvé la balise mais c'est très étrange car elle était présente depuis des années et elle était bien fermée. Je l’ai retiré (Special:Diff/9860481) et cela semble réglé visuellement mais le problème doit aussi venir d'ailleurs (sans doute une balise fermante intermédiaire qui se glisse quelque part dans une sous-page dans l'idéal il faudrait la trouver et la retirer sous peine de causer d'autres problèmes à l’avenir mais j'avoue que je l’ai cherchée sans succès). Cdlt, VIGNERON (d) 3 septembre 2019 à 17:45 (UTC)

Merci VIGNERON : Je n'aurais jamais trouvé… --Viticulum (d) 3 septembre 2019 à 18:32 (UTC)

HDCER et WsExport

Bonjour,

Les documents produits par WsExport ne rendent pas justice à HDCER, ouvrage que j'ai transcrit d'avril 2014 à juillet 2019. Chaque tome d'HDCER peut être récupéré en fichier PDF, ePub..., qu'il contienne des hyperliens ou pas, grâce à WsExport (qui est une mouture en ligne du logiciel Calibre). Lorsqu'un hyperlien mène à une page hors du document PDF, ePub..., le comportement est normal. Toutefois, il est hasardeux de naviguer par hyperliens dans le document : un « saut » peut mener au début d'un chapitre, du livre ou de la liste des références, sans possibilité de revenir au point de départ d'une façon simple. J'oubliais : on peut parcourir le texte sans souci.

Après plusieurs tests avec Calibre installé sur mon ordinateur, j'ai déterminé la raison de l'échec à naviguer par hyperliens dans un fichier PDF, ePub... créé par Calibre/WsExport. Si le nombre de <ref>...</ref> excède 100, alors Calibre/WsExport déraille. Dans chaque tome de HDCER, <references/> crée des listes numérotées qui excède la centaine d'éléments et Calibre/WsExport remet le compteur à zéro à chaque 100 éléments. J'ai trouvé une façon de contourner cette limite, mais elle alourdit la transcription, ce qui ne me satisfait pas. D'autant plus que le chapitre LVI (tome 11) comprend 143 références, et que je n'ai pas trouvé de façon de contourner cette limite (par exemple, j'ai essayé deux listes de 100 éléments ou moins, puis trois listes de 60 éléments ou moins, en vain).

Près de la moitié des tous les chapitres comporte plus de 100 <ref>...</ref>. Je crois que seulement la moitié des tomes sans lien peuvent être proprement « traduits » par WsExport. Pour tous les tomes avec liens, la navigation par hyperliens est toujours erratique, pour une raison qui m'échappe. Il semble y voir un effet de bord issu du nombre d'hyperliens élevé (plus de 4 000 par tome), mais ce n'est qu'une hypothèse.

Après quelques essais, j'ai déterminé que si les éléments de <references/> sont numérotés en dur, alors les fichiers générés par Calibre se comportent tel qu'attendu, peu importe que les tomes soient sans lien ou avec liens. Il est tentant de vouloir modifier WsExport pour qu'il effectue ce travail préliminaire, mais il y a trop de danger de le mettre en panne. Je réfléchis au projet de mettre en ligne un substitut à WsExport (toujours basé sur Calibre) qui permettrait de contourner le bogue déclenché par les listes numérotées.

J'ai une copie en PDF et une autre en ePub sur mon ordinateur du tome 10 sans lien et du tome 10 avec liens (donc, quatre fichiers en tout). La navigation par hyperliens s'y déroule normalement, peu importe le lien cliqué. Est-ce que des gens souhaitent consulter ces fichiers ? Si oui, je pourrais les téléverser ici dans Wikisource.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 3 septembre 2019 à 19:01 (UTC)

Chez moi les e-books produits par le chemin HDCER n'ont pas de sommaire du tout, ni généré, ni en clair au début du volume. Ce qui les rend à peu près inutilisables. Par contre, ceux obtenus par la marge gauche de la page de tête sont satisfaisants (pour moi): sommaire généré des chapitres, table des chapitres et table des matières avec liens au début du texte, et les liens fonctionnent. J'ai l'impression que Modèle:Gibbon, Hdcer, téléchargement, que je n'ai pas complètement compris, inhibe la génération du sommaire et empêche l'inclusion des tables au début du volume. --Wuyouyuan (d) 4 septembre 2019 à 09:42 (UTC)

Wuyouyuan, J'ai remonté la table des chapitres (TdC) et la table des matières (TdM) au début des tomes. Pour les tomes sans hyperlien, WsExport produit de bons fichiers. Pour les tomes avec hyperliens, des bogues sont présents dans les fichiers produits. Dans ceux-ci, trois classes d'hyperliens fonctionnent : TdC, TdM et hyperliens vers Wikipédia. Les hyperliens vers les notes fonctionnent si leur numéro est plus petit que 100, peuvent fonctionner si leur numéro se trouve entre 100 et 200, mais ne fonctionnent pas avec certitude dès que leur numéro dépasse 200. L'hyperlien « Télécharger en PDF » dans le haut de la page produit un bon fichier. Quant à l'impression par le menu de gauche, le fichier produit présente des manques (exemple : les flèches de retour des références ne sont pas dans le fichier PDF). Nombre d'hyperliens excepté, j'ai épuisé les améliorations que je peux apporter aux tomes. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 septembre 2019 à 15:31 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Je me suis concentré sur le EPUB que je lis sur tablette avec FBReader, que je transforme en AZW3 pour le lire sur Kindle. La table des chapitres et la table des matières apparaissent désormais, mais le sommaire généré, celui qui apparaît quand on utilise la fonction aller-à du Kindle, ou la fonction Table des matières de FBReader, se résume à une ligne. Ce qui est normal puisque le générateur la constitue en ramassant les liens vers l'intérieur du texte qu'il rencontre dans la page principale de l'ouvrage, et que dans le montage HDCER cette page principale n'existe plus. Il faudrait que d'autres que moi essaient de générer un EPUB et de le lire sur leur liseuse. Je suis peut-être victime de ma configuration locale. --Wuyouyuan (d) 12 septembre 2019 à 15:56 (UTC)

Hyperliens et WsExport

Bonjour,

Un aspect irritant des fichiers créés par WsExport est le soulignement des hyperliens (exemple : hyperlien souligné et hyperlien pas souligné). Il suffirait d'ajouter à MediaWiki:Epub.css cette commande : « a {text-decoration: none;} », qui masque le soulignement. Cette commande s'appliquerait à tous les ouvrages créés par WsExport. Comment demander l'avis de la communauté à ce sujet ?

J'ai une copie en PDF et une autre en ePub sur mon ordinateur du tome 10 sans lien et du tome 10 avec liens (donc, quatre fichiers en tout). Les hyperliens ne sont pas soulignés (y compris les références). Est-ce que des gens souhaitent consulter ces fichiers ? Si oui, je pourrais les téléverser ici dans Wikisource.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 3 septembre 2019 à 19:01 (UTC)

Cantons-de-l'Est :

petit problème posé par ta solution... sur une liseuse (en NB donc), comment repère-t-on qu'il y a un hyperlien ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 septembre 2019 à 07:46 (UTC)

Je renchéris. L'hyperlien n'étant pas quelque chose de courant dans un livre numérique, il est d'autant plus important de le mettre en évidence. Certes, quand il y en a à chaque ligne ça encombre un peu l'oeil, mais ça me parait très utile. --Wuyouyuan (d) 4 septembre 2019 à 09:28 (UTC)

Je n'avais pas envisagé les liseuses en noir et blanc. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 septembre 2019 à 14:37 (UTC)

Wiktionnariste en résidence

Bonjour,

Depuis un an, j’ai un job grâce à mon expérience de Wiktionnariste. Et comme je n’aime pas bosser tout seul, j’ai mis en place un dispositif de Wikimédien en résidence. J’ai sollicité Wikimédia France et la Délégation générale à la langue française et aux langues de France pour un financement conjoint. Rien n’est encore signé, mais c’est bien engagé. La personne travaillerait de janvier à décembre 2020 à l’Institut international pour la Francophonie, une composante de l’Université Lyon 3. L’objectif est de faire du ménage dans les modèles du Wiktionnaire et d’enrichir les différents projets sur le thème de la Francophonie, en utilisant la bibliothèque de l’Institut.

La plupart des ouvrages sur le thème de la Francophonie sont cependant récents, l’organisation politique ayant moins d’un demi-siècle. J'ai commencé à détailler les missions envisagées, et je viens solliciter vos avis, critiques et suggestions sur ce projet, et surtout, sur la manière dont il pourrait également profiter à Wikisource.

Est-ce que vous verriez des activités qui pourraient inclure Wikisource ? Est-ce que des personnes seraient intéressées par cette thématique et voudraient que je les tiennent spécifiquement informées de l’avancée du projet ? Noé (d) 4 septembre 2019 à 09:47 (UTC)

Noé : excellente nouvelle ! Francophonie est un mot inventé vers 1880 par Onésime Reclus (frère de), j'imagine donc qu'il doit tout de même y avoir 2-3 textes du domaine public (ancien et donc sans doute fondateurs) qu'il serait intéressant de retranscrire sur Wikisource et inversement peut-être aussi des textes récents sous licence libre (je vois que l'on a Charte de la Francophonie mais sans source). Dans tout les cas, il serait intéressant d'ajouter France, Algérie et colonies au défi 5000 (un volontaire pour créer le djvu à partir de https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k75061t ?). Cdlt, VIGNERON (d) 5 septembre 2019 à 15:51 (UTC)

Reclus

Je viens de faire l'import : Livre:Reclus - France, Algérie et colonies, 1886.djvu. Bzhqc (d) 8 septembre 2019 à 09:32 (UTC)

Merci pour l’import ! J'avais retenu qu'Onésime était pas le plus progressiste de la famille, et je crains un peu la lecture de cet ouvrage, mais je vais y jeter un coup d'oeil. Pour les textes fondateurs, je creuserai ! Noé (d) 9 septembre 2019 à 10:39 (UTC)

Bon ben j’ai fais 15 pages et c'est pas passionnant pour l’instant. C'est marrant, il écrit un peu comme son frère Élisée. Si jamais quelqu'un veut bien regarder pour le chapitrage, c'est un aspect que je ne connais pas encore de Wikisource. Merci d'avance. Noé (d) 11 septembre 2019 à 10:06 (UTC)

J'ai fait la première page de la table des matières ; c'est une proposition, tu verras si ça te va. --Acélan (d) 11 septembre 2019 à 12:38 (UTC)

Super, merci. J'ai pu comprendre les modèles utilisés et reproduire la mise en page sur la page suivante. C'est assez long à la main, mais j’imagine que vous n’avez pas de solution miracle. Je ferai les pages suivantes quand mes yeux s'en seront remis ! Noé (d) 11 septembre 2019 à 14:09 (UTC)

Fac-similés dans les catégories thématiques

Bonjour,

Dans certaines catégories, telles que Commune de Paris et Révolution française, on constate la présence importante de fac-similés alors qu’on s’attendrait à ne trouver que des textes transclus. Je peux envisager qu’on catégorise un fac-similé qui n’est pas encore transclus, mais je pense que les catégories thématiques ne devraient contenir que des textes. En tout cas, je me permets de décatégoriser des fac-similés dans la mesure où leur transclusion est déjà catégorisée. ManuD (d) 4 septembre 2019 à 14:35 (UTC)

totalement d'accord avec toi ManuD... les pages d'index n'ont rien à faire dans une catégorie thématique, une fois que les textes ont été corrigés et ajoutés à la catégorie..., surtout si les textes concernés ne sont qu'un seul article au milieu d'un journal (voir RDDM, par exemple) ; je viens d'en virer un paquet qui faisaient double emploi --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 septembre 2019 à 15:58 (UTC)

Je suis d'accord, les seuls catégories vraiment pertinentes sur les pages de l’espace de nom Index: sont celles « techniques » (niveau d'avancement, provenance, etc.). Cdlt, VIGNERON (d) 5 septembre 2019 à 15:37 (UTC)

Concernant les fac-similés non transclus, ça peut être bien de garder la trace de fac-similés à traiter par thème, mais dans les pages de discussion des portails. ManuD (d) 5 septembre 2019 à 17:43 (UTC)

Le défi 5000 2019 tire à sa fin…

Bonjour à tous…

L'année 2019 tire bientôt à sa fin et le Défi 5000 qui s'est poursuivi jusqu'à maintenant d'un mois à l'autre sans faille de même… Je me demandais donc si vous aviez des idées pour 2020… Plusieurs choix s'offrent à la communauté et comme cette année, nous avons le temps d'en discuter d'avance, aussi bien s'y prendre quelques mois avant!

• poursuivre le défi en 2020 tel qu'il est en ce moment
  •  Pour --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 20:17 (UTC)
  •  Pour --George2etexte (d) 5 septembre 2019 à 21:46 (UTC)
  •  Pour --Cobalt~frwiki (en participant moins qu'au début de cette année vu que j'ai d'autres défis persos sur le feu dans des formats hors normes : au moins six livres dans le cycle maha-barata, presque trente dans le série des Voyages imaginaires, cinq ou six romans d'Erckmann-Chatrian et je compte bien améliorer toutes les illustrations des œuvres de la Comtesse de Ségur). Cobalt~frwiki (d) 7 septembre 2019 à 18:37 (UTC)
  •  Pour --Zyephyrus (d) 7 septembre 2019 à 19:20 (UTC)

• modifier les paramètre, le style, l'offre, etc…
• annuler le défi complètement

Il faut cependant faire attention aux modifications… Elles doivent être proposées afin que les statistiques soient facilement opérables avec les outils actuellement en place… Actuellement, les statistiques quotidiennes se calculent en 5 minutes et moins… Il ne faut compliquer les choses au point tel où cela prendra 1h par jour pour compiler les résultats car cette heure est carrément du temps perdu. Veuillez en tenir compte dans vos suggestions SVP!

Comme le défi lui-même n'aura pas causé d'effet à la baisse sur les statistiques générales de Wikisource en 2019, on pourrait le continuer tel quel… Il n'aura pas causé un transfert d'effort de la communauté vers le défi aux dépends des autres livres en place:

• pages corrigées mensuellement
  • 2018 — moyenne de 14893 pages
  • 2019 — moyenne de 22879 pages (moins la moyenne du défi: 6551 = 16328 pages)

• pages validées mensuellement
  • 2018 — moyenne de 4663 pages
  • 2019 — moyenne de 7043 pages (moins la moyenne du défi: 2436 = 4607 pages)

• publications mensuellement
  • 2018 — 18 publications
  • 2019 — 45 publications (moins la moyenne du défi: 26 = 19 publications)

On voit carrément une légère augmentation même au projet de 9.6% en pages corrigées et 0.6% aux publications alors que la validation est demeurée essentiellement la même.

On peut donc en conclure que le Défi 5000 de 2019 n'aura qu'apporté du surplus sur le projet sans affecter à la baisse les autres livres et autres projets. De cela, je ne peux faire autrement que de m'en réjouir… c'est du bonus! --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 17:23 (UTC)

Ce défi fonctionne en effet très bien, bravo de l'avoir suggéré et pour les petits ajustements qui l'ont conduit à son format actuel ! En ce qui concerne les ouvrages écrits par des femmes, il a jusqu'à maintenant permis de garder à peu près le même taux parmi les nouveautés qu'en 2018, de donner parfois un gros coup de pouce à des ouvrages sur lesquels on travaille pendant nos ateliers parisiens, ou à l'inverse de faire de belles découvertes d'autrices suggérées par d'autres membres de la communauté. De plus c'est vraiment super d'avoir des suggestions assez variées vers lesquelles orienter des contributeurs et contributrices novices qui ne feront pas un travail solitaire et pourront donc s'améliorer en regardant les autres contributions sur le même ouvrage ! Quelques initiatives ponctuelles liées à l'actualité ajoutent parfois un peu de piment au défi, et le record de juin ne semble pas inatteignable, ce qui fournit des objectifs supplémentaires. Le focus sur les nouvelles arrivées dans le domaine public, les personnes n'ayant pas encore d'ouvrage disponible sur Wikisource, et quelques ouvrages de plusieurs tomes répartis sur plusieurs mois, permettent aussi d'avoir des propositions attractives et diversifiées, adaptées à une volonté de contribuer de manière plus ponctuelle, ou plus dans la durée. Un renouvellement dans les mêmes conditions semble donc tout à fait pertinent ! Encore faut-il que tu sois partant, Ernest-Mtl, pour continuer à l'animer, car cette activité d'animation de communauté semble nécessiter bien plus que les 5 minutes quotidiennes de mise à jour des stats (import des ouvrages, contributions sur quelques pages pour lancer ou relancer le mouvement, petits messages en page d'accueil, etc.) ! --George2etexte (d) 5 septembre 2019 à 18:05 (UTC)

George2etexte : Bonjour et merci de ton apport. C'est vrai que l'animation du défi prend plus de temps, mais ça, c'est le cas de n'importe quel défi, comme lorsqu'on avait fait le défi 100 wikijours… Mais je voulais surtout souligner que si des personnes voulaient ajouter des cas ou situations qui rendraient complexe la gestion quotidienne des statistiques du défi, l'avantage de changer de paramètres est amoindri par la complexité additionnelle… Je crois qu'on a une formule relativement simple, on a encore une grande liste d'ouvrages que les gens voudraient voir ajoutés au défi mais que les ajouts sont tout de même limités tous les mois. À quoi bon avoir 60 livres de présentés mensuellement si les progrès ne sont pas très notables… La version 2020 pourrait continuer dans la même vague et continuer les beaux exploits de 2019… C'est mon avis personnel, mais enfin, nous avons du temps devant nous et je préférais avoir plus de temps pour pallier aux changements proposés par la communauté si c'était le cas. Avec 2020, une nouvelle liste de recrues pourra faire son apparition sur le projet (principalement des auteurs européens car nous au Canada, nous allons bientôt tomber dans 20 ans de grande noirceur du côté du domaine public… Avec l'entrée en vigueur entre le Canada, le Mexique et les États-Unis, Trump vient bousiller notre domaine public et ce dernier sera de désormais de 70 ans, tout comme vous en Europe — une grosse défaite pour le domaine public ici… En continuant de promouvoir les femmes de lettre, en continuant de faire la correction des nombreux ouvrages passés au Match&Split, donner un coup de pouces aux ouvrages passés aux oubliettes et qui étaient en cours de route, et avec les défis personnels que nous pouvons continuer, je crois que le format demeure intéressant. --Ernest-Mtl (d) 5 septembre 2019 à 20:15 (UTC)

A titre personnel, j’aimerais bien que la formule évolue. J'aimerais qu'on se fixe l'objectif de terminer 366 livres sur l'année et donc qu'on valorise plus les pages validées. --Shev123 (d) 6 septembre 2019 à 11:02 (UTC)

Je crois malheureusement que ce serait un combat perdu d'avance… Si l'on prend une petite moyenne de 250 pages par livres, 366 livres dans l'année, c'est 91500 pages à valider… Il se valide en moyenne 55000 pages par an sur WS pour 2018 et 2019. Actuellement sur le défi, on réussit tout de même à avoir près de 2500 pages validées par mois, ce qui est exceptionnel… Je crains cependant que d'axer le défi sur la validation que nous y perdrons bien des contributeurs et je les comprends. Moi-même, je déteste valider des pages! Pour ce qui est de terminer 366 livres, on devrait avoir près 300 publications si la moyenne continue… ce qui est difficile avec gérer un nombre de publication, c'est qu'un livre de 175 pages et un livre de 512 pages donnent le même résultat, et pourtant, le second a pris entre 2 et 3 fois le travail du premier. C'est la raison pour laquelle on calculait en nombre de pages… Merci pour le commentaire, nous verrons avec les prochaines suggestions s'il y a un moyen d'organiser quelque chose pour tenter d'y inclure tout ça… --Ernest-Mtl (d) 6 septembre 2019 à 11:56 (UTC)

Je vois un effet favorable du "défi" sur la "productivité" du débutant. Au lieu de s'attaquer à n'importe quoi, il commence avec un des ouvrages proposés. Comme d'autres contributeurs y passent, ils peuvent voir les erreurs et indiquer au débutant la bonne façon de faire. Donc même si la formule actuelle n'est pas parfaite (les livres pas finis s'accumulent et la liste devient trop longue), il faut persévérer. --Wuyouyuan (d) 8 septembre 2019 à 11:32 (UTC)

Wuyouyuan : En effet, quoique la liste des ouvrages non terminés est tout de même minime si l'on regarde le projet global… Actuellement, nous en sommes à 13 ouvrages non terminés (on a débuté le mois à 21) qui proviennent des mois précédents sur 241 ouvrages proposés depuis janvier, et aucun de ceux d'avant juin ne sont pas complétés. Actuellement un sprint sur les ouvrages de juin et qui sont là depuis 3 mois reçoit un haut taux de participation et 8 (dont 3 de juin) des 10 publications de septembre jusqu'ici proviennent de ces ouvrages qui ont été ballottés d'un mois à l'autre… La communauté wikisourcienne répond bien aux appels et je crois que c'est ce qui est intéressant, malgré les imperfections que l'on peut trouver au défi… --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 01:24 (UTC)

Webinaires Wikisource

Bonjour à tous… La semaine prochaine, je fais un webinaire de test avec certains utilisateurs pour l'utilisation de GIMP pour l'extraction des images plus complexes que ce que CropTool nous permet de faire. Si cela fonctionne bien, nous pourrons prévoir des webinaires d'aide pour WS, du style des ateliers que nous faisons auparavant à BAnQ mais chacun dans le confort de son foyer et sans avoir le problème de devoir être à Montréal pour y participer…

Si vous avez déjà des idées de sujets pour ces futurs webinaires, n'hésitez pas…

Horaire possible:

• le samedi 13h HAE (19h en Europe) pour les webinaires élargis
• le mercredi soir 19h HAE pour les webinaires Projet Québec/Canada
• Ad hoc selon les disponibilités

L'adresse pour accéder à ces webinaires seront sur [Webex].

--Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 01:10 (UTC)

Gallica: zone payante?!

Bonjour,

Avez-vous remarqué que la section des journaux de Gallica se nomme maintenant RetroNews et qu'il faut payer 95€ par an pour pouvoir y effectuer des recherches désormais? Savez-vous si nous aurons une collaboration avec Gallica afin d'éviter de devoir payer cette somme? --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 04:43 (UTC)

Ernest-Mtl :On en parlait déjà ici, mais normalement seul les nouveaux imports sont payants, mais je ne peux l’affirmer

Maintenant aussi sur IA beaucoup de texte DP sont seulement visible si "borrow" (si j’ai bien compris, on peut les emprunter pour lire en ligne sans téléchargement c’est ça ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 septembre 2019 à 07:54 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Ah c'est pour ça que je ne l'avais pas vu… de février à mai, je ne fais que travailler de 8am à minuit, 7 sur 7... lol Merci! --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 13:18 (UTC)

Bonjour. Au lieu d'éviter de payer personnellement, il est possible aussi de demander des subventions aux différents chapters nationaux de Wikimédia, pour toutes les personnes intéressées par l'accès à ces zones payantes. Cf. les détails sur Wikimedia France/Micro-financement pour WMFr. --Consulnico (d) 9 septembre 2019 à 08:59 (UTC)

Consulnico : Ah oui, je l'oubliais celle-là… c'est ce que j'ai fait, j'ai présenté une demande de micro-financement… --Ernest-Mtl (d) 9 septembre 2019 à 13:14 (UTC)

Oui, il y a aussi localement la page Wikisource:Soutiens et financements que j’avais gribouillé il y a quelques années, si ça peut vous être utile. Ce serait chouette d'y indiquer les financements qui ont déjà profités à des wikisourciens, je trouve. Noé (d) 9 septembre 2019 à 14:44 (UTC)

Ernest-Mtl :

ce ne sont pas tous les journaux de Gallica, mais seulement certains titres... on peut faire des recherches gratuitement, c'est le téléchargement qui devient payant.

seuls certains titres de presse sont concernés : si tu tombes dessus, merci de relever ces titres pour qu'on puisse essayer d'y remédier --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 15:03 (UTC)

Ernest-Mtl : est-ce vraiment pertinent de payer RetroNews ? Je m'explique : y a-t-il sur ce site des contenus qui ne sont présents nuls par ailleurs ? la payement autorise le téléchargement mais autorise-t-il ensuite l’import sur les projets Wikimédia ? (j'imagine que non, vu que déjà sur Gallica c'est techniquement interdit même si on ne se gêne pas pour le faire mais à force de violer les conditions d'utilisations sans rien dire - si ce n’est "copyfraud" - on voit où cela mène… comme je le disais en avril dernier, il serait sans doute temps de se faire entendre). Cdlt, VIGNERON (d) 10 septembre 2019 à 16:13 (UTC)

VIGNERON : On ne peut utiliser les téléchargements à des fins commerciales en effet, ce que nous ne faisons pas. Les conditions d'utilisation sont très génériques en général sur le web. Généralement, on ne peut réclamer un droit sur une copie d'un ouvrage qu'on a fait et les bibliothèques n'en sont pas exclus. Or, Gallica, BAnQ ou quiconque fait une copie numérique d'un ouvrage dans le domaine public, ne peut réclamer de paternité sur la copie en question… On peut en limiter l'utilisation commerciale seulement. Et pour répondre si RetroNews a du contenu nul part ailleurs, et bien si l'on se fie à leur propre capsule publicitaire, oui… J'ose espérer que la Bibliothèque nationale de France ne fait pas de publicité trompeuse… --Ernest-Mtl (d) 10 septembre 2019 à 16:54 (UTC)

Ernest-Mtl : Gallica interdit la réutilisation commerciale (cf. leur condition d'utilisation) mais une fois le fac-similé copié sur Wikimedia Commons, la réutilisation commerciale est autorisé ; techniquement, ce n'est pas loin du blanchiment de licence. Pour la question du contenu, je me dis que l'accès que tu demandes à RetroNews pourrait au moins servir à vérifier si il s'agit ou non de publicité trompeuse Cdlt, VIGNERON (d) 10 septembre 2019 à 17:37 (UTC)

VIGNERON : J'avoue que par extension, en effet, ça fait zone grise pas mal concernant ce que les gens peuvent en faire après! … --Ernest-Mtl (d) 10 septembre 2019 à 19:35 (UTC)

Je confirme que le contenu de Rétronews ne se retrouve pas sur Gallica. Il s'agit d'un Partenariat Public-Privé finançant la numérisation de la presse. L'accès est gratuit sur retronews mais les services sont payants. Au bout d'un certains temps, le contenu sera intégré dans Gallica. Pyb (d) 13 septembre 2019 à 20:14 (UTC)

Je vois que la demande a été acceptée : m:Wikimedia France/Micro-financement/Demande/µFi-2019-09-37921. Ernest-Mtl : est-ce que cela fonctionne et as-tu déjà quelques remarques, commentaires, observations ? Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 13:03 (UTC)

VIGNERON : La demande a en effet été accepté. Mais ne sachant pas que la prise en charge du dossier avait été prise en accéléré afin de profiter du 50% de rabais avant le 30 septembre, je n'avais pas pris de chance et je m'étais déjà abonné tout de même… À date, il est certain que l'interface a besoin d'un peu de fignolage (exemple: je regarde un journal de septembre 1912 et ça m'offre le menu des autres numéros… d'octobre! haha) mais sinon, les recherches sont très précises et efficaces. Avoir su, j'aurais demandé 2 accès, un pour Le ciel et un pour moi dans la demande, surtout que Le ciel fait énormément plus de recherches que moi sur les FS manquants. --Ernest-Mtl (d) 27 septembre 2019 à 13:15 (UTC)

contributeurs qui comprennent le chinois ?

Bonjour,

Un nouveau contributeur est en train de mettre en ligne une traduction (perso, a priori) du Shiji. Des compétences en chinois semblent indispensables pour réviser le travail... Sujet:V6mt3korb9wifwaa

Assassas77 et Wuyouyuan :, d'autres ? parce que, c'est du chinois pour moi --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 14:59 (UTC)

Hsarrazin : On dirait que Utilisateur:Gongsun Z prétend ressusciter le travail que Utilisateur:Sixsous~frwikisource avait amorcé en 2009. Une vérification rapide m'indique que c'est le texte (traduction et notes) de l'ouvrage de Chavannes Mémoires historiques/01 qui est repris, en remplaçant la transcription phonétique de Chavannes, qui lui est personnelle (c'était avant l'EFEO), par le Pinyin. Ce n'est pas inintéressant, surtout avec le texte chinois en regard (il est en ligne sur zh). Le nouveau aura-t-il le souffle nécessaire ? Et surtout, s'attaquera-t-il aux 70 chapitres biographiques (au delà de 50) que Chavannes n'avait pas traduits (Sixsous avait apparemment pompé les fragments chez Pimpaneau). Cela me donne envie de reprendre les Mémoires historiques que j'avais abandonnés. Je contacte Gongsun Z. --Wuyouyuan (d) 9 septembre 2019 à 16:33 (UTC)

Merci Wuyouyuan ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 16:44 (UTC)

Modeste demande: ne cédez plus à la compulsion de split dont la Page:Sima qian chavannes memoires historiques v1.djvu/296 avait été victime, malgré la mise en garde, ce qui a rendu le texte illisible. Je m'y remets. --Wuyouyuan (d) 9 septembre 2019 à 16:48 (UTC)

Wuyouyuan : désolée... j'ai vu qu'il y avait un split sur cette page, mais je n'ai aucun souvenir de m'en être occupée... un split en provenance d'où ? un fichier qui avait été matché par quelqu'un d'autre ? pas par moi, c'est une certitude… mystère !

j'ignore s'il s'agit d'une fausse manoeuvre ou d'autre chose... je ne toucherai à rien en attendant - et si tu m'indiques la chose, je peux annuler l'opération et revenir à l’état antérieur --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 septembre 2019 à 20:35 (UTC)

Hsarrazin : Une bonne volonté avait commencé à faire à la main un Match page par page sur le texte en ligne, puis la tête lui avait tourné (il y a de quoi) après 7 pages sur les 50 du chapitre. Le split a créé une situation illisible. Il a suffi de revenir en arrière pour rétablir un texte lisible. J'ai mis plus de temps à comprendre ce qui était arrivé qu'à réparer. --Wuyouyuan (d) 10 septembre 2019 à 10:43 (UTC)

Wuyouyuan : ah ok. je me demande s'il ne s'agit pas carrément d'un accident, car je ne lance généralement pas de Split sur le Match de quelqu'un d'autre - et je ne suis pas du tout une fan du M/S à titre personnel - je préfère corriger le scan et remplacer le texte par la transclusion ^^--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 septembre 2019 à 18:36 (UTC)

J'ai pas le niveau pour relire une traduction, par contre, j'peux participer à un split ! Assassas77 (d) 9 septembre 2019 à 21:13 (UTC)

Moi non plus je n'ai pas le niveau. C'est du chinois littéraire d'il y a 2100 ans. Nous pouvons quand même suivre et détecter les incohérences dans la construction. --Wuyouyuan (d) 10 septembre 2019 à 18:29 (UTC)

Écriture Thaï

Ce livre, pages 370 à 376, contient des caractères en écriture thaï. Existe-t-il un moyen de solliciter les contributeurs compétents, analogue au modèle {{grec}} pour des passages en grec ? Fabrice Dury (d) 10 septembre 2019 à 15:39 (UTC)

Fabrice Dury : le modèle générique est {{?}} (qui peut accepter certaines langues en paramètre, par exemple {{?|grc}} a le même rôle que {{grec}}). Cdlt, VIGNERON (d) 10 septembre 2019 à 15:59 (UTC)

Merci. J’ai mis ça en application. J’espère que ça va susciter une contribution pour terminer la vérification du livre. Fabrice Dury (d) 10 septembre 2019 à 17:59 (UTC)

Salut ! Fabrice Dury !

j'ai créé le modèle {{thaï}} similaire à {{grec}} - il catégorise dans une catégorie dédiée, ce qui est mieux que Catégorie:Caractère inconnu qui est trop vague pour attirer un utilisateur compétent en thaï.

ceci dit, aucun contributeur n'a affiché de compétences en thaï Catégorie:Utilisateurs par langue

ça vaudrait peut-être le coup de demander de l'aide gentiment à un contributeur de Alphasyllabaire_thaï --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 septembre 2019 à 18:54 (UTC)

Merci pour la création du modèle avec paramètre thaï. Fabrice Dury (d) 10 septembre 2019 à 21:38 (UTC)

Webinaire Wikisource 14-09-2019 : L'extraction des images d'un facsimilé et insertion dans l'ouvrage Wikisource

Je ferai mon premier webinaire samedi le 14 septembre à 13h HAE (19h en Europe continentale). Le sujet de ce premier webinaire que j'animerai est à la demande de deux personnes de la communauté qui m'ont demandé une petite formation sur GIMP (logiciel libre de manipulation d'image). Je ferai néanmoins un survol complet des étapes d'extraction des illustrations, de leur traitement, leur téléversement sur Commons et leur insertion dans un ouvrage du projet.

Ordre du jour:

• Différents moyens de récupérer les illustrations pour les manipuler
  • directement sur Commons
  • à partir de la source originale
• Traitement de l'illustration
  • directement par CropTool sur Commons
  • fonctionnalités de base et intermédiaire de GIMP 2.0 (téléchargez gratuitement votre version Linux, Mac ou Windows avant le début du webinaire sur le site de GIMP)
• Sauvegarde des fichiers
  • nommage
  • survol des extensions et de leur avantages
• Téléversement sur commons
  • utilisation du modèle Extractedfrom
  • comment catégoriser les illustrations
• Insertion des illustrations dans l'ouvrage WS
  • via [[File:]]
  • via {{IllustPP}}
  • via {{Img float}}

N'hésitez pas à vous ajouter à la liste si vous voulez participer, quoique cela n'est pas nécessaire.

Participants

• Ernest-Mtl :
• Viticulum :
• Kaviraf :
• VIGNERON (d · c), j'essayerais d'être présent.

Vous pouvez vous connecter gratuitement au webinaire directement sur Webex le jour de l'événement. La présentation est en audio-vidéo mais vous n'avez pas besoin d'avoir une caméra ou un micro pour participer. Si vous n'avez pas de micro, une interface de chat est intégrée.

--Ernest-Mtl (d) 10 septembre 2019 à 17:19 (UTC)

Ernest-Mtl : Est-il possible d’enregistrer la présentation, étant donné que je ne pourrai pas y assister en direct ? --Raymonde Lanthier (d) 11 septembre 2019 à 16:02 (UTC)

Raymonde Lanthier : Bonjour Raymonde. Oui, les ateliers seront tous enregistrés et ajoutés sur commons par la suite afin que les gens puissent s'y référer au besoin. --Ernest-Mtl (d) 11 septembre 2019 à 16:04 (UTC)

Ernest-Mtl : Excellent !--Raymonde Lanthier (d) 11 septembre 2019 à 16:06 (UTC)

Ernest-Mtl : Merci beaucoup pour ce webinaire super instructif et très précis Toto256 (d) 14 septembre 2019 à 18:36 (UTC)

Ernest-Mtl : Pouvez-vous m’indiquer le chemin à suivre pour arriver à la page où se trouve le webinaire sur Commons ? J’ai eu beau chercher, rien à faire. Merci ! --Raymonde Lanthier (d) 1 octobre 2019 à 16:07 (UTC)

Raymonde Lanthier : La sauvegarde n'a pas fonctionné… Je vais refaire un petit tutoriel vidéo pour couvrir les éléments que nous avons vus… --Ernest-Mtl (d) 1 octobre 2019 à 16:51 (UTC)

Ernest-Mtl : Je viens aux nouvelles – le tuto est-il disponible ? J’aimerais bien faire des essais pour l’importation de tableaux (pages 189, 264, 265, 274, 275, 276, 310 et 436) dans le tome 1 des Comptes rendus hebdomadaires des séances de l’Académie des sciences. En fait, c’est Wuyouyan qui a importé le tableau de la page 92, et j’ai réussi à importer ceux des pages 22 et 158, mais pas selon les règles de l’art puisque ces derniers ne sont pas groupés avec le premier, qui se trouve [ici], et mon tableau de la page 158 est beaucoup trop large. Une fois ces tableaux importés correctement et quelques détails réglés, le tome 1 pourra passer dans la catégorie « corrigé », ce qui ne me déplairait pas du tout avant de m’attaquer aux 210 tomes suivants… Merci ! --Raymonde Lanthier (d) 20 octobre 2019 à 18:37 (UTC)

Raymonde Lanthier : Bonjour… Il est presque prêt… Reste à mettre le tout proprement et l'ajouter sur commons… J'imagine que j'aurai le temps ce weekend pour le faire… En effet, les tableaux simples se créent relativement facilement en wiki mais juste le premier que j'ai regardé m'a indiqué de suite qu'il vaut mieux reproduire en image.. --Ernest-Mtl (d) 24 octobre 2019 à 18:53 (UTC)

Ernest-Mtl : Parfait ! Je dois vous dire que Commons est pour moi un univers très mystérieux et que j’aurai besoin des petits cailloux que vous voudrez bien semer sur mon chemin pour arriver à bon port. Soit dit en passant, on annonce de la pluie par ici ce dimanche... --Raymonde Lanthier (d) 24 octobre 2019 à 21:09 (UTC)

Ernest-Mtl : Je ne trouve toujours pas ce tutoriel sur Commons. Est-ce parce qu’il n’y est pas ou que je cherche au mauvais endroit ? --Raymonde Lanthier (d) 27 janvier 2021 à 14:59 (UTC)

Raymonde Lanthier : Je tente pas tous les moyens que commons reconnaisse le vidéo mais sans succès… Je vais voir ce que je peux faire… --Ernest-Mtl (d) 2 février 2021 à 03:44 (UTC)

Ernest-Mtl : Merci !

" le moteur de recherche ne fonctionne pas"

Suivi sur Phabricator
Tâche T232710

Bonjour

Quand on est sur une page auteur et que l’on clique sur le lien "fac-similé" un message nous dit :

"Le moteur de recherche ne fonctionne pas. Désolé pour la gêne occasionnée."

Quelqu’un sait-il ce qui se passe ou mieux sait-il réparer.

Merci

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 septembre 2019 à 07:42 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :

là, c'est un problème de développement... j'ignore si c'est l'encodage de la recherche qui a changé ou quoi, vu que la recherche fonctionne très bien par la fenêtre de recherche voir ici Tpt :

par contre, pour obtenir une liste des facsimile liés à un auteur (beaucoup plus vaste que la liste où le nom de l'auteur apparaît dans le nom du livre) tu peux utiliser le lien "Pages liées" et filtrer sur l’espace Livre comme ici --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 septembre 2019 à 08:13 (UTC)

Hsarrazin : Merci pour la solution temporaire… que ferais-je sans toi ;)

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 12 septembre 2019 à 08:16 (UTC)

C'est visiblement un bug dans la connexion entre Special:IndexPages et le moteur de recherche de MediaWiki. J'ai ouvert une tâche sur Phabricator. Tpt (d) 12 septembre 2019 à 09:00 (UTC)

Bonjour. Un souhait envers les développeurs a été émis à ce sujet. --Consulnico (d) 6 novembre 2019 à 08:28 (UTC)

Tpt : où en est-on ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 novembre 2019 à 08:36 (UTC)

Cela n'a pas avancé. Si je ne m'y met pas moi même, j'ai peur que cela ne passe aux oubliettes (Wikisource ne semble pas être dans le champ de vision de l'équipe Discovery/Search de WMF). Tpt (d) 6 novembre 2019 à 10:36 (UTC)

Tpt : Merci pour le réponse, mais j’ai bien peur que si ça continue comme ça, ça va décourager pas mal de contributeur. Comment élargir le champ de vision de cette équipe qui répond rarement à nos attentes. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 6 novembre 2019 à 12:35 (UTC)

Bonjour. L'une des méthodes est justement de voter pour cette proposition lors du Community_Wishlist_Survey_2020, mais c'est frustrant de voter pour une résolution de bug, plutôt que pour une nouvelle fonctionnalité. --Consulnico (d) 6 novembre 2019 à 13:13 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Oui, hélas. Tant que personne n'a "les fonctionnalités de Wikisource doivent fonctionner" ou similaire dans sa fiche de poste au niveau de WMF il faut qu'un volontaire soit corrige le problème soit signale le bug au bon endroit et arrive à capter l'attention de personnes pouvant corriger le problème.

Consulnico : Dans ce cas là, c'est quelque chose qui dépend directement de l'équipe Discovery de la Fondation, la Community Wishlist survey n'est probablement pas le bon endroit pour cela. Des reports de bug sur Phabricator avec les bons tags et des commentaires "c'est très handicapant" est la bonne procédure pour ce genre de choses. Tpt (d) 6 novembre 2019 à 13:17 (UTC)

un anglophone est demandé dans la salle

Si un contributeur parlant anglais pouvait répondre à ce message ce serait sympa --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 septembre 2019 à 07:48 (UTC)

apparemment, le contributeur a pigé comment mettre en ligne un scan ;) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 octobre 2019 à 16:50 (UTC)

Nouveaux

Suivi sur Phabricator
Tâche T220447

Ce lien qui permet de voir les contribution des nouveaux utilisateur ne fait plus sont travail. une solution ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 septembre 2019 à 12:16 (UTC)

Tpt : un autre bug sur les recherches ? très gênant pour la patrouille --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 09:02 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :

normalement, dans la nouvelle interface d'affichage des modifications récentes, tu dois pouvoir filtrer sur "nouveaux arrivants", ce qui devrait te donner un truc ressemblant à ça --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 09:02 (UTC)

Cette fonctionnalité de Spécial:Contributions a été supprimée car très coûteuse et lente sur les gros wikis et difficile à maintenir (c.f. phabricator). Spécial:Modifications_récentes fourni un remplacement (c.f. lien d'Hélène). Tpt (d) 16 septembre 2019 à 09:17 (UTC)

Hsarrazin et Tpt : Alors il faudrait supprimer le lien dans le cadre en haut de "Modification récente" et mettre la procédure pour arrivé à la bonne page quelque part, non ?

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 septembre 2019 à 10:21 (UTC)

Merci pour cette info Tpt : - supprimé des liens "Autres outils de relecture" donc... et précisé sur Wikisource:Patrouilleurs#Pages_de_suivi - une notification des contributeurs (admin et patrouilleurs) auraité été la bienvenue - Zyephyrus : y a-t-il un moyen de faire un ping pour ces deux groupes ? ou faut-il le faire à la main ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 10:25 (UTC)

Hsarrazin : Merci, mais c’est un peu chiant tous ces changement sans en avertir la communauté --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 septembre 2019 à 12:19 (UTC)

tout à fait d'accord !! les plus gênés étant les plus anciens contributeurs qui ont l'habitude d'outils, supprimés sans prévenir ^^ --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 septembre 2019 à 13:05 (UTC)

Hsarrazin : En plus "nouveaux arrivants" nous met toutes les création de page utilisateur qu’on avait pas avant… quelle galère --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 17 septembre 2019 à 11:23 (UTC)

oui, effectivement, on a tous les journaux de création et renommage... il faut que je cherche si on ne peut pas les ex-filtrer... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 17 septembre 2019 à 12:33 (UTC)

Correction d'une phrase en latin

Bonjour,

Un contributeur latiniste aurait-il la gentillesse de vérifier la phrase située à la fin de cette page et au début de la suivante ?

Un grand merci ! --M0tty (d) 15 septembre 2019 à 20:47 (UTC)

La citation paraît à peu près conforme à la règle de Despautère (sub, super, in, subter, casu iunguntur utrique, in vario sensu | voir ici, page 210)

Pour utroque, la première lettre semble être un v et non un u, mais il apparaît que c'est la graphie que prend le u italique au début d'un mot : voir ut p333. On trouve d'autres éditions avec viroque , à la place d’utroque, mais ça ne semble pas être le cas ici.

Par contre une grosse fôte d'accord du pluriel dans le nom du livre !

Manseng (d) 16 septembre 2019 à 06:53 (UTC) Manseng

Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris, mais merci d'avoir jeté un œil ! --M0tty (d) 22 septembre 2019 à 17:50 (UTC)

Modèle {{intervalle}}

Ce modèle est-il devenu défectueux ? Je l’ai utilisé notamment sur la page 24 des Comptes rendus hebdomadaires des séances de l’Académie des sciences pour aligner le début de chaque paragraphe numéroté. La valeur que j’y ai précisée, soit 0.5em, correspondait à une seule espace lorsque j’ai validé la page, mais l’écart qui s’affiche maintenant est trop grand et équivaut à un intervalle de 2em.

Ce modèle fonctionne correctement sur la présente page, comme on peut le voir ci-dessous :

Illustrationde la différence – ici avec 0.5em après le mot « Illustration »

Illustrationde la différence – ici avec 2em après ce même mot, soit l’espace apparaissant sur la page 24.

Toutefois, dès que j’utilise le modèle en mode page et que je précise une valeur inférieure à 2em, c’est automatiquement un intervalle de 2em qui s’affiche.

Quelqu’un a-t-il une explication ?--Raymonde Lanthier (d) 16 septembre 2019 à 16:06 (UTC)

Raymonde Lanthier, Le modèle imposait une espace de longueur minimale, mais aucune longueur maximale. Dans la page 24, on demande 0.5em de longueur minimale ; une longueur de 1.25em est correcte, tout comme 3.0em (le minimum est toujours respecté). Selon la documentation, le modèle devait imposer une longueur fixe. J'ai ajouté une longueur maximale comme paramètre, ce qui règle votre problème. — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 septembre 2019 à 22:45 (UTC)

Merci !--Raymonde Lanthier (d) 17 septembre 2019 à 13:56 (UTC)

Je prends congé de HDCER

Bonjour,

Je calcule environ 1 300 heures d'efforts pour avoir « libéré » l'ouvrage de Gibbon, qui compte 6 200 pages. C'est long, je l'accorde. Dans Wikipédia, j'ai rédigé plusieurs bons articles (BA) et plusieurs articles de qualité (AdQ). À la louche, je compte 80 minutes d'effort par page A4 rédigée pour un BA/AdQ. Pour HDCER, je calcule 12 minutes par page transcrite. Si je n'avais pas hyperlié vers Wikipédia, ce temps aurait été divisé par deux (toujours selon mes estimations). Un autre aspect de ce dossier qui échapperait à toute personne qui n'a jamais rédigé de BA/AdQ, ni transcrit des ouvrages WS : la charge intellectuelle est d'un ordre inférieur ici. Après une journée de travail bien remplie, WS est plus reposant que WP ;-).

Je suis satisfait d'avoir complété cet effort et (presque) heureux du résultat, mais je vais retourner plus intensivement à Wikipédia. Je continue de veiller sur HDCER, soyez rassuré .

— Cantons-de-l'Est ^discuter 16 septembre 2019 à 22:55 (UTC)

Cantons-de-l'Est, Merci encore pour cet effort. Je souhaite que le problème mentionné plus haut (celui des références) soit réglé d'ici la fin de 2019. Challwa (d) 17 septembre 2019 à 11:22 (UTC)

Bravo Cantons-de-l'Est pour ce très bel ouvrage, fruit d'une grande implication sur le projet, qui a amené non seulement un grand lots de pages corrigées et validées, mais aussi des questionnements importants sur nos usages dans Wikisource. A dieu vat ! --Consulnico (d) 17 septembre 2019 à 11:30 (UTC)

Je continuerai à mettre en première page un tome par mois, comme convenu ; mais je continuerai aussi, tout en te remerciant ô combien pour la possibilité de choisir entre texte avec liens et texte sans liens, à demander la possibilité de passer aussi d'avec liens à sans liens et l'inverse tout en lisant ; ce qui implique d'activer le gadget affichage/masquage des liens. Est-ce que cela présente une impossibilité ? Administrateur d'interface, ton avis ? --Zyephyrus (d) 17 septembre 2019 à 20:08 (UTC)

Il y a un an, ManuD avait aussi proposé un outil qui permet de faire ce dont tu parles Zyephyrus. Il permet de déshyperlier les liens vers Wikipedia tout en conservant les liens internes. Il s’appuie actuellement sur deux modèles, mais je pense qu'on pourrait s'en passer (à creuser). Reste à savoir quel outil conviendrait le mieux, pour une activation par défaut. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 17 septembre 2019 à 20:53 (UTC)

Bonjour, Aucune opposition de ma part pour l'insertion d'un gadget activable. Le seul souci est qu'il ne fonctionne que si l'internaute est connecté. Vous voyez. — Cantons-de-l'Est ^discuter 18 septembre 2019 à 15:39 (UTC)

Bonjour. Et d'abord, félicitation pour ce remarquable travail. Il est peut-être possible d'appliquer ce système de désactivation des liens à la manière des différentes maquettes de mise en page, en changeant le CSS ? Cordialement.--M0tty (d) 19 septembre 2019 à 11:51 (UTC)

M0tty : oui, c'est ce que font les deux outils : celui-ci ajoute un bouton en haut à droite du titre de la page, l'autre un onglet comme le fait le gadget modernisation. Les deux se valent, j'ai néanmoins une préférence pour le second, ce n'est que mon avis. Cantons-de-l'Est : aucun souci avec ça, un gadget activé avec le paramètre default est actif pour les non connectés. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 19 septembre 2019 à 18:00 (UTC) P.S. quand je dis que je préfère le second, je fais référence à l'ajout d'un onglet, pas de la manière dont il procède pour afficher/masquer les liens (dans le code). R ^{[CQ, ici W9GFO]} 19 septembre 2019 à 18:05 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Félicitations pour tout ton investissement. Merci de ton soutien technique :)). --Kaviraf (d) 21 septembre 2019 à 09:42 (UTC)

Est-il possible de récupérer le gadget « affichage/masquage des liens » (que je viens d'ajouter tel qu'il fonctionne sur Wikipédia : pour le tester, cochez vos préférences, gadgets, premier bouton), et, à partir de ce gadget récupéré, de lui faire offrir au lecteur, comme discuté par ailleurs, un onglet semblable à l'onglet « modernisation » ? Tant qu'à ingénument faire part de mes rêves, je peux ajouter encore un plus : que le texte se déroule en restant à proximité de ces onglets, pour qu'on puisse en lisant moderniser, dé-moderniser, visiter des infos mais revenir facilement au texte tel que publié par son auteur, avec le plus de souplesse possible. Faisable ? Merveilleux wikisourciens, je ne vois pas de limite à votre essor ! --Zyephyrus (d) 7 novembre 2019 à 19:04 (UTC)

Tolstoï

Je sais que plusieurs aiment bien Tolstoï ici, alors, au cours de mes recherches sur RetroNews, je suis tombé par hasard sur un feuilleton…

Les derniers jours de Tolstoï, Récit inédit de sa fille Alexandra

Je ne sais si c'est véridique ou fictif, néanmoins, si c'est du domaine public et d'intérêt pour les contributeurs, je pourrai l'importer. --Ernest-Mtl (d) 20 septembre 2019 à 20:02 (UTC)

Apparemment c'est véridique. Andrei Makine fait allusion à la dictée de Tolstoï à sa fille. Donc digne de s'ajouter à la bibliographie de Tolstoï chez nous. Occasion de ressusciter le Journal intime des quinze dernières années de sa vie laissé en plan depuis 2014. Le Tolstoï tardif qui a trouvé la vérité est insupportable, et d'autant plus précieux. --Wuyouyuan (d) 21 septembre 2019 à 09:17 (UTC)

oui, je trouve trace au Sudoc http://www.sudoc.fr/134439082 - paru dans les [[Annales politiques et littéraires]) de juillet et août 1924.

malheureusement Alexandra est décédée en en 1979 ! :( (FR-BNF 12574073x), donc même en tant qu'éditeur scientifique, c'est problématique... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 24 septembre 2019 à 13:24 (UTC)

Mise à jour du catalogue OPDS

Il semble que le catalogue OPDS <https://tools.wmflabs.org/wsexport/wikisource-fr-good.atom> n'a pas été mis à jour depuis mars dernier.

Merci, --Eric Y Muller (d) 21 septembre 2019 à 17:14 (UTC)

Un Germanophone ?

Bonjour

je cherche quelqu’un parlant allemand pour le découpage de poème en occitan d’un livre en allemand sans faire de bourde, et surtout sans rien manquer. Merci de vous signaler.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 septembre 2019 à 16:02 (UTC)

Bonjour Le ciel est par dessus le toit. Je peux vous donner un coup de main si le texte est d'après 1901. Avant, ça sera plus laborieux, mais je peux quand même jeter un oeil. --Jahl de Vautban (d) 22 septembre 2019 à 20:23 (UTC)

Jahl de Vautban : bonjour et Merci je te prépare les liens vers les pages précises dont j’ai besoin de tes lumières, dans la semaine qui vient. (le livre date de 1915). Bien à toi. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 septembre 2019 à 08:05 (UTC)

Florilège de problèmes techniques

Bonjour,

Voici une petite liste de problèmes techniques que je ne sais pas trop où faire remonter, et dont j'aimerais bien savoir s'ils gênent aussi d'autres personnes de la communauté :

• à propos de la possibilité de ne plus utiliser le modèle tiret en cas de césure dans le dernier mot de la page, je remarque que lors de la transclusion, parfois ça fonctionne comme ici avec le "dernières" de la page 38 numérotée 36, mais parfois non avec exactement le même mot ("der- nières") mais dans la transclusion du texte complet ; --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

  J'ai essayé un truc, mais ça ne rectifie pas la transclusion. J'ai donc utilisé {{tiret}} et {{tiret2}}, qui rectifient au prix d'un effort supplémentaire. — Cantons-de-l'Est

  Le problème est que beaucoup de gens n'utilisent plus {{tiret}} et {{tiret2}}, il me semble donc utile de diagnostiquer ce qui se passe ici (ça arrive ailleurs, par exemple là avec "ar- bitraire") --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

  George2etexte, J'ai transcrit une centaine de pages avec un trait d'union (transcription d'HDCER, 6 200 pages) sans utiliser {{tiret}} et {{tiret2}}. Néanmoins, pour des raisons qui m'échappent, j'ai été forcé d'utiliser {{tiret}} et {{tiret2}} dans quelques pages. Vous pouvez vous attaquer à la racine du problème, c'est-à-dire corriger le logiciel. Toutefois, l'effort que vous consentirez à résoudre le problème risque d'être le quintuple, sinon le décuple du temps de l'insertion sporadique de {{tiret}} et {{tiret2}}, sans compter que vous risquez d'introduire un bogue en le faisant (j'ai été programmeur dans une vie professionnelle antérieure, où j'ai eu l'occasion de vérifier que le mieux est l'ennemi du bien). Vous voyez pour la suite. — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 septembre 2019 à 14:36 (UTC)

  Ce problème est connu : voir Sujet:V1i5dvnax3wseyol et T104566 où j'ai proposé une solution. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 septembre 2019 à 06:10 (UTC)

  Merci beaucoup ! --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 05:16 (UTC)

• le bouton "OCR" ne fonctionne plus depuis plusieurs mois chez moi : quand je clique dessus la page de texte se recouvre d'un cadre gris qui m'empêche de l'éditer mais le texte issu de l'OCR n'arrive jamais ; --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

  Je ne sais que penser de cet échec. Essayez avec un autre navigateur Web. — Cantons-de-l'Est

  Chez moi ça ne marche ni sur Chrome, ni sur Firefox, ni sur Edge, par exemple pour cette page. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

  Je confirme le problème, où j'obtiens une erreur de Politique de sécurité du contenu, je pense que c'est du côté serveur que ça se règle Tpt :. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 septembre 2019 à 06:28 (UTC) Ça ne semble pas être la cause du problème. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 septembre 2019 à 06:47 (UTC) Pour ce livre c'est normal que ça ne fonctionne pas il n'y a pas de couche OCR exploitable. Avez-vous un autre exemple de livre où le bouton ne fonctionne pas ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 septembre 2019 à 06:58 (UTC)

  Reptilien.19831209BE1 : C'est plutôt que le bouton ne fonctionne chez moi sur aucune page d'aucune livre que j'ai testé (ce n'est pas le cas chez vous ?). Merci d'avoir attiré mon attention sur l'erreur lisible dans la console du navigateur, qui me fait comprendre que ce bouton fait appel à l'outil hocr des phetools. Cela me confirme que ce bouton ne se contente pas d'extraire une couche OCR existante, mais qu'il la génère (ou regénère) en exécutant le script hocr.py à l'aide d'une bibliothèque Python ocr qui semble se fonder sur Tesseract. Il semblerait que ce script ne fonctionne plus à l'heure actuelle car tous mes essais d'adresses de type https://tools.wmflabs.org/phetools/hocr_cgi.py?cmd=hocr&book=Isis%20Copia%20-%20Fleurs%20de%20r%C3%AAve%2C%201911.pdf%2F13&lang=fr&user=George2etexte fournissent le même type d'erreur : "An error occurred during ocr processing: /tmp/52004_32423/page_0013.tif", ce qui me fait aussi pencher vers un problème côté serveur --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 05:16 (UTC)

  George2etexte : Le script semble fonctionner dans la plupart des cas. Je n'ai ce problème sur aucun autre livre, en même temps, si vous rencontrez ce problème avec d'autres livres (même avec une couche OCR ?) le problème doit se trouver ailleurs, car il me semble (je vais vérifier) que si une couche OCR existe, alors c'est l'extension ProofreadPage qui se charge de l'extraction de la couche OCR. Avec un autre navigateur ça donne quoi ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 27 septembre 2019 à 05:33 (UTC)

  Reptilien.19831209BE1 : En faisant quelques tests de plus je vois que ça fonctionne sur d'autres ouvrages en effet, mais pas par exemple sur celui-ci ou celui-là (avec les mêmes messages d'erreur "An error occurred during ocr processing:" selon l'API d'OCR : ici et là). Je remarque au passage que pourtant, ces deux ouvrages sont bien dans cette liste avec l'étiquette "success", tout comme mon premier exemple, les Mémoires de la vie de Henriette Sylvie de Molière. Mais en googlant le message d'erreur je vois que le bug a été signalé. --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 08:07 (UTC)

• dans l'export en PDF, les "M." et "Mme" contenus dans les modèles M. ... et M^me ... sont soulignés, ce n'est pas le cas dans l'ePub (par exemple ici) ; il me semble préférable de ne pas effectuer ce soulignement ; --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

  Les modèles {{Mme}} et {{Mlle}} comprennent des informations qui apparaissent au survol de la souris dans les pages transcrites. Le générateur de fichiers ePub considère qu'il s'agit d'informations utiles, d'où le soulignement. Je préfère utiliser M{{e|me}} et M{{e|lle}}, qui ne génèrent aucun soulignement. — Cantons-de-l'Est

  En fait le soulignement est dans le PDF, pas dans l'ePub. Et je crois que l'intérêt du modèle {{Mme|Nom_de_la_dame}} est d'ajouter un espace insécable entre M^me et Nom_de_la_dame, non ? --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

  George2etexte, Si vous souhaitez une espace insécable, insérez M{{e|me}}  (façon de faire que vous pouvez adapter dans un modèle). — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 septembre 2019 à 14:36 (UTC)

  Pouvez-vous confirmer que l'export en PDF dont vous parlez est bien celui de l'outil WSexport et non celui du lien dans le menu à gauche imprimer/exporter (avec ce lien) qui utilise ElectronPDF. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 septembre 2019 à 07:16 (UTC) P.S. Il semble que ceci a corrigé le problème, à confirmer svp. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 25 septembre 2019 à 08:28 (UTC)

  C'est bien ça, merci beaucoup d'avoir corrigé le problème ! --George2etexte (d) 27 septembre 2019 à 05:16 (UTC)

• le bouton "T" de "correction de mise en page et de la typographie" n'apparaît pas toujours, ce qui nécessite de recharger la page jusqu'à ce qu'il apparaisse si on souhaite l'utiliser. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

  Essayez avec un autre navigateur Web. — Cantons-de-l'Est

  En effet le problème semble moins fréquent sous Chrome que sous Firefox. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

J'aurais bien envoyé les problèmes ci-dessus dans les questions techniques mais la dernière fois que je l'ai tenté, je n'y ai pas eu de réponse alors que le même problème signalé dans le scriptorium a rapidement été réglé. Par ailleurs je pourrais aider à corriger ces problèmes s'ils proviennent d'un code Javascript ou PHP mais je ne connais pas l'architecture technique globale de Wikisource ni les outils utilisés pour son développement. Je vois que [22] semble être le bon endroit pour signaler les problèmes ci-dessus, dois-je m'assurer auparavant qu'ils n'ont jamais été signalés en lisant les 180 demandes actuellement ouvertes ? Merci d'avance pour vos conseils !

--George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 03:47 (UTC)

George2etexte, Voyez mes réponses plus haut. — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 septembre 2019 à 11:09 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Merci pour ces réponses, mais j'avoue que je pensais plutôt à corriger ces problèmes qu'à les contourner. Pour la contribution à la correction des problèmes directement dans les codes des outils, vous avez des conseils ? Je vais essayer d'aller le 6 octobre au week-end technique organisé par Wikimédia France. --George2etexte (d) 24 septembre 2019 à 13:25 (UTC)

Wikilivres

Bonjour, avez-vous des informations concernant le site wikilivres.org? A-t-il une nouvelle adresse? A-t-il disparu définitivement? Pour information, le site est inaccessible depuis le 23 août dernier et le nom de domaine doit disparaître le 22 octobre prochain. Cordialement. Paul-Eric Langevin (discuter) 24 septembre 2019 à 17:35 (UTC)

Dans le questionnaire du récent Community Insights Survey, Wikilivres était listé dans les projets de l'institution Wiki. Figure aussi dans la page des Complimentary projects de Wikimedia. Mais il n'est dit nulle part que quelqu'un s'en occupe. J'avais rencontré à la Wikimania 2012 quelqu'un qui m'avait dit être l'administrateur de Wikilivres ; il cherchait à recruter un adjoint/successeur (il n'était pas jeune). --Wuyouyuan (d) 25 septembre 2019 à 08:13 (UTC)

Script pour transformer f en ſ (s long)

Bonjour, depuis que je contribue sur Wikisource, je renacle un peu à travailler sur des textes anciens utilisant les ſ longs. En effet, je corrige toujours hors ligne à partir du texte en sortie d'OCR ce qui permet de nombreux traitements avec des expressions régulières (césures, notes, scanilles courantes etc.). Les OCR que j'utilise (tesseract sur Linux ou abbyy 12 sur MacOs) ne distinguent pas les "ſ" longs des "f" aussi, la correction en est rendue inutilement fastidieuse. J'ai donc cherché un programme pour rétablir automatiquement les ſ longs, mais sans succès. De guerre lasse, je me suis dit qu'il suffisait d'avoir 3 éléments pour faire cette correction préalable :

• un texte sortie d'OCR
• un dictionnaire
• un programme utilisant le dictionnaire pour substituer les "ſ longs" aux "f".

J'ai trouvé que le programme d'origine unix "sed" pouvait faire cela très bien. J'ai donc élaboré un mini-dictionnaire à partir d'un texte de 500 pages sur lequel je travaille. Le mini-dictionnaire comprend des mots ou des fragments de mots (moifelle) comme dans mademoifelle, des motifs (fp) à l'intérieur desquels la présence du f est impossible, comme dans efpoir (ceux-ci sont vérifiés avec dcode), des corrections de ponctuation, et surtout des mots strictement délimités comme fon, fe, fa, pour éviter que famille se transforme en ſamille, des arbitrages sont parfois fait comme dans fon (son possessif est infiniment plus fréquent que son de sonore dans les textes anciens). Le mini-dictionnaire est destiné à s'enrichir au fur et à mesure des besoins.

J'ai intégré tout cela dans un petit script : script ſ longs, que vous pouvez tester si cela vous intéresse. Étant totalement novice en matière de script, toute critique, suggestion et autre sont bienvenus.--Cunegonde1 (d) 25 septembre 2019 à 09:39 (UTC)

[Edit] Malheureusement le ſcript n'est pas magique et ne permet pas de régler le ſort des mots ambigus (fort/ſort, font/ſont, feront/ſeront, fuis/suis, etc.) qui ſont très fréquents et néceſſitent une correction vigilante par un humain.--Cunegonde1 (d) 26 septembre 2019 à 05:04 (UTC)

Bonjour !

Formidable, quel travail ! Le must du must serait de pouvoir intégrer ce dictionnaire à AWB, ce qui permettrait de faire des relectures avec corrections automatisées. J'utilise AWB actuellement pour m'assister dans la relecture d'une pièce de théâtre du 17e siècle, qui utilise les ſ. La fréquence des F étant de beaucoup inférieure à celle des ſ j'ai remplacé tous les F par des ſ et je n’ai plus qu'à corriger les faux positifs. Mais cette approche est bien meilleure ! Encore merci ! --M0tty (d) 25 septembre 2019 à 17:36 (UTC)

Excellent Cunegonde1 :. Autant sur la partie script, je ne peux pas trop t'aider. Autant sur la liste elle-même, je vais de ce pas voir comment l'intégrer dans AWB (j'ai un vague souvenir de comment faire, je te tiens au courant M0tty : ) et du coup, par la suite je pourrais faire une retour sur les éventuels faux-positif qui serait trop fréquents. Cdlt, VIGNERON (d) 26 septembre 2019 à 06:47 (UTC)

Super Cunegonde1 : ! Dans le même genre j'ai un script en Javascript, ijuv, qui dissimile les u et les v d'une part, les i et les j d'autre part. Vos retours seront aussi les bienvenus si vous rencontrez ce problème ! Je n'avais rien tenté sur les ſ/f en raison des possibles ambigüités. Et tant qu'à évoquer des outils externes que j'utilise parfois pour prétraiter des textes océrisés avant de les intégrer dans Wikisource, j'ai aussi un script, coupeCesure, pour les césures de mots matérialisées par un trait d'union en fin de ligne, utilisé par exemple ici pour L’économie politique en vingt-deux conversations. Je te tiens au courant, Cunegonde1 :, si j'ai l'occasion d'évaluer ton script (par exemple en comparant avec les textes corrigés sur Wikisource (par exemple Le Couvent ou Les Conversations d’Émilie) le résultat obtenu sur des textes où tous les s longs sont remplacés par des f), et de le comparer éventuellement avec une approche fondée sur un dictionnaire plus complet (pas tiré d'un texte mais d'une ressource linguistique comme le Leff ou le DELA) --FreeCorp (d) 27 septembre 2019 à 05:41 (UTC)

Bonjour à M0tty :, VIGNERON : et FreeCorp :, je vous remercie pour vos encouragements. Le travail réalisé est une simple ébauche basée sur un seul livre. Il est bien entendu que le dictionnaire doit évoluer. Ma méconnaissance de la programmation limite la réalisation de mes projets, et j'ai bien conscience que sur la base de l'idée des trois éléments : texte à corriger, dictionnaire, code informatique, il y a de quoi travailler, notamment du côté du code. Reste les mots ambigus pour lesquels il n'y a pas de solution. Pour ma part, je corrige sous sigil (vieille version sous linux) qui me permet de travailler avec de multiples expressions régulières lesquelles automatisent de très nombreuses tâches, notamment pour regrouper les césures, rechercher les scanilles courantes, appliquer les modèles, insérer les notes dans le texte etc. Sigil permet également de créer des dictionnaires sur mesure autant que de besoin, ce qui est également très pratique.--Cunegonde1 (d) 27 septembre 2019 à 07:40 (UTC)

Cunegonde1 :

formidable (pas ſormidable ) - penses-tu que ce script pourrait être exploité, d'une façon ou d'une autre, pour la correction en mode page ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 octobre 2019 à 09:50 (UTC) (pleine d'espoir)

Hsarrazin : Alors là, je n'en sais rien du tout, c'est très au delà de mes modestes compétences ; il me semble qu'il faudrait plutôt passer par du javascript (jargon que j'ignore complètement). Cependant, au fur et à mesure de la correction d'un livre de 400 pages (Correspondance d’Eulalie) j'ai continué d'améliorer le dictionnaire (notamment les "motifs" utilisant des expressions régulières). Je le mettrai en ligne ce soir ou demain. Un codeur javascript pourrait s'appuyer dessus (après vérifications et ajouts nécessaires, attention cependant que les ajouts sont assez délicats à faire sans ajouter de doublon ou de faux positifs) pour créer un outil adapté à l'espace page. [édit du 8/10] C’est fait pour la version linux, testé sur Correspondance d'Eulalie et Histoire de Marguerite, fille de Suzon, cela fonctionne pour moi. Attention le script fait 675 lignes et en cas de modification, il est assez difficile à débugger.--Cunegonde1 (d) 8 octobre 2019 à 06:12 (UTC)

Bonjour, j’ai avancé sur le script ſ longs que j’ai transformé en Perl (pas en perle) il fonctionne sur MacOS et Linux il est un peu plus lourd qu’en sed, mais plus puissant car il gère les mots coupés par une césure de ligne (sed fonctionne sur une seule ligne). C’est mon premier programme en Perl, donc ça doit être assez nul en terme d'optimisation, mais ça marche. Je pense que si ça vaut le coup, quelqu’un qui connaît le javascript pourrait reprendre l'idée pour l'intégrer à Wikisource.--Cunegonde1 (d) 15 octobre 2019 à 17:05 (UTC)

Tiens je me posais la question en tombant sur Le_Chartier_embourbé : il est donc autorisé de moderniser l'orthographe des textes ? Quelles sont les règles de Wikisource à ce sujet (désolé je ne connais pas bien les us et coutumes de Wikisource) ? Je peux y aller sur Le_Chartier_embourbé ? --Jean-Christophe BENOIST (d) 26 octobre 2019 à 09:46 (UTC)

bibliothèque numérique Manioc

Bonjour,

Je ne connaissais pas cette bibliothèque numérique Caraïbe Amazonie Plateau des Guyanes, alors je me suis dit que certaines personnes seraient aussi intéressées… 2560 facsimilés en ligne… manioc.org --Ernest-Mtl (d) 26 septembre 2019 à 14:31 (UTC)

Merci Ernest-Mtl. Il me semble que cela a déjà été signalé mais un rappel ne fait jamais de mal (Livre:Lara - Contribution de la Guadeloupe à la pensée française, 1936.djvu semble être le seul ouvrage venant de cette bibliothèque en en plus, il ne peux pas aller sur Commons :/ ). Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 08:12 (UTC)

Il y a 6 ouvrages d'après Catégorie:Facsimilés provenant de Manioc. --Shev123 (d) 27 septembre 2019 à 08:19 (UTC)

Ah superbe! J'aime mieux être en retard que de passer sous silence… hahaha J'ai trouvé quelques FS intéressants, et il y en a sûrement plusieurs encore, que je tenterai d'ajouter prochainement… --Ernest-Mtl (d) 27 septembre 2019 à 13:19 (UTC)

Ernest-Mtl : on y trouve en particulier pleins de documents anciens sur l'esclavage et son abolition, qui intéressent Ambre Troizat (d · c) voir voir ici.

Aristoi (d · c) a créé (en 2016) le modèle {{Manioc}} permettant à la fois de simplifier les liens et de cataloguer la source - reste à le coller où il va bien ;) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 octobre 2019 à 10:09 (UTC)

Merci à vous ! La bibliothèque est développée sous le logiciel de gestion de bibliothèque numérique open source : Greenstone. Wikisource apporte toujours ce petit plus, style un grand pas pour l’Humanité : un mode texte exploitable pour des recherches numériques. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 6 octobre 2019 à 10:57 (UTC)

Classement curieux

Bonjour !

Dans la page https://fr.wikisource.org/wiki/Catégorie:Auteurs-R on trouve Jehan-Rictus classé entre Robert Randau et Otto Rank !

-- Lydio (d) 26 septembre 2019 à 18:54 (UTC)

Il semble que le modèle {{m:auteur}} utilise les données de wikidata pour la clé de tri. Sur wikidata on trouve "birth name=" Gabriel Randon et "family name"=Randon, le problème vient peut-être de là. Randon entre Randau et Rank, ça colle. Éric (d) 26 septembre 2019 à 21:53 (UTC)

J'y avais même pas pensé ! Mais ce nom de naissance est tellement anecdotique qu'il n'est même pas sur la tombe du gars... Je vais essayer de corriger Wikidata. -- Lydio (d) 27 septembre 2019 à 04:56 (UTC)

Rien vu dans Wikidata, j'ai eu recours à DEFAULTSORT:Rictus, Jehan -- Lydio (d) 27 septembre 2019 à 05:59 (UTC)

Lydio et Abecido :

pour modifier le classement par défaut d'un auteur, il suffit d'ajouter le paramètre |cle= dans le modèle {{Auteur}}, car wikidata peut beaucoup de choses, mais la variété des langues et des noms, en plus des pseudonymes, rend impossible de tout gérer par défaut --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 27 septembre 2019 à 07:08 (UTC)

Réunion du groupe tech de Wikimédia France

Bonjour, le week-end prochain aura lieu à Paris une réunion pour relancer le groupe « tech » de Wikimédia France. L'idée est d'en faire un groupe de bénévoles qui pourrait non seulement participer aux actions menées par l'association, mais aussi aider plus directement les projets Wikimédia. En tant que contributeurs de Wikisource, comment pensez-vous qu'un tel groupe pourrait vous aider ? Quelles sont vos attentes, vos besoins techniques, par exemple en termes de maintenance et documentation de modèles/modules/gadgets, d'accessibilité, de formations ? -Sylvain Boissel WMFr (discuter) 27 septembre 2019 à 12:51 (CEST)

Viticulum : Bonjour. Peut-être ce groupe technique pourrait-il être une solution pour régler certains problèmes que tu as identifiés sur WsExport ? D'ailleurs, nous pourrions tenir à jour une description des bugs sur Wikisource:Wsexport#Bugs, pour faciliter leur travail au fil de l'eau, en listant des exemples en dessous. Bon week-end ! --Consulnico (d) 27 septembre 2019 à 14:47 (UTC)

Merci Consulnico : pour cette idée. Ce groupe est une bonne idée mais comme je suis à Montréal, ma participation cause quelques problèmes de logistique… . Pour WsExport je suis en contact (depuis peu) avec Sam Wilson qui est Software Engineer, Community Tech, Wikimedia Foundation. Je vais lui traduire en anglais les divers problèmes que je connais. Je vais revenir sur le sujet la semaine prochaine pour tenir la communauté informée. --Viticulum (d) 27 septembre 2019 à 14:59 (UTC)

OTRS

Bonjour,

Juste un rapide message pour vous indiquer qu'après de longues années d'interruptions, je suis de nouveau agent OTRS (voir Wikisource:OTRS et OTRS)et que j’ai accès à la file wikisource (sur suggestion de Ruthven : lors de la WikiConvention à Bruxelles). Il y a peu de messages sur cette file mais quelques uns restent non traités pendant plusieurs mois.

Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 12:24 (UTC)

J'ai justement déposé une demande sur le bulletin des agents OTRS sur WP (Antonier CH n'a pas trouvé le ticket mais tu auras peut être plus de chances). En effet, une personne a laissé un message sur Discussion:Réponse à Sœur Philotée de la Croix et j'aimerais savoir s'il y a vraiment eu une autorisation. --Shev123 (d) 27 septembre 2019 à 12:29 (UTC)

Je n'ai pas trouvé de ticket lié à Marie-Cécile Bénassy-Berling ou avec comme texte "Sor Juana Inés de la Cruz" VIGNERON et Shev123 : Trouvé : ticket:2019041810002823 . --Ruthven (d) 27 septembre 2019 à 12:54 (UTC)

Shev123 : télépathie! C'est justement ce ticket qui est en attente (et il n'est pas sur une file que gère AntonierCH :) et que je vais traiter de ce pas. Merci Ruthven : pour le numéro de ticket, je ne suis pas encore complètement familiarisé avec la "nouvelle" interface (enfin "nouvelle", post-2010 ). Cdlt, VIGNERON (d) 27 septembre 2019 à 13:10 (UTC)

Cool si tout est en règle ! Est-ce que tu peux demander un scan ou savoir de quel ouvrage est issu cette traduction ? --Shev123 (d) 27 septembre 2019 à 13:20 (UTC)

En effet, VIGNERON, je ne pouvais pas le voir et je n'ai pas pensé qu'il pouvait être sur cette file. Bienvenue dans l'équipe en tout cas. AntonierCH (d) 27 septembre 2019 à 13:58 (UTC)

Divulgâchage : clôture du vote au siège communautaire lundi

Bonjour tout le monde,

Il reste encore trois jours – ou seulement trois jours – pour soutenir l'un ou plusieurs des candidats au siège communautaire de Wikimédia France.

Candidatures validées

— Jonathan Mouton : candidature - page de discussion - page de vote ;

— Lionel Scheepmans : candidature - page de discussion - page de vote ;

— Benoit Soubeyran : candidature - page de discussion - page de vote.

Candidat mystère

— Luciano Martel : candidature - page de discussion - page de vote.

Plus nombreux seront les votes, plus cela fera sens. Alors, n'hésitez pas ! --Nadine Le Lirzin (d) 27 septembre 2019 à 13:50 (UTC)

Problème de notes

Je travaille sur les https://fr.wikisource.org/wiki/Œuvres_de_Saint-Amant et j’ai un appel de note sur [page] et la note ne se trouve que sur [page suivante]. Est-ce que quelqu’un a déjà eu un problème de ce genre et comment le résoudre ? Guépardeau98 27 septembre 2019 à 17:40 (UTC)

Un raffiné mettra dans l'appel de note <ref name= ...> </ref> sans texte, et le <ref follow=...> ... </ref> sur la page suivante. Un brutal se contentera de recopier le texte de la note sur la page où on l'appelle (avec peut-être un commentaire). --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 06:43 (UTC)

Mot de passe incorrect, ou autre chose

Suivi sur Phabricator
Tâche T234125

(Message mis d'abord sur le forum technique, mais pas d'écho pour le moment, et je vis dans la crainte)

Je suis en ce moment connecté. Ayant voulu me connecter sur un autre appareil, j'ai reçu en réponse que mon mot de passe n'était pas bon. En cliquant sur "mot de passe oublié" et en remplissant le champ "email", j'ai reçu la réponse: Vous ne pouvez pas réinitialiser les mots de passe d’utilisateur parce que vous êtes bloqué globalement. J'ai encore travaillé hier soir et je n'étais pas bloqué. Je ne me rappelle pas avoir changé mon mot de passe. Que ce passe-t-il, et comment en sortir ? --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 06:46 (UTC)

Peut-être que Zyephyrus :, en tant que bureaucrate, peut faire quelque chose pour toi ? --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 08:18 (UTC)

Dans un premier temps j'ai mis à jour la réponse à la candidature (ancienne) de Cantons-de-l'Est parce qu'il me paraît maintenant bien placé pour juger d'un ensemble de problèmes sur Wikisource ; vous me direz s'il faut ou non réorganiser un vote... et s'il faut ou non lui demander s'il accepte ces droits aujourd'hui... --Zyephyrus (d) 28 septembre 2019 à 09:16 (UTC)

Wuyouyuan, Dans cette page, suivez le lien à la fin de « Certains ont réussi à retrouver accès à leur compte... »). Ça pourrait régler votre problème. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 septembre 2019 à 11:53 (UTC)

Zyephyrus : je ne suis pas sûr de comprendre Canton de l’est est devenu administrateur et bureaucrate par ta seule volonté c’est ça ? et de plus la page que tu cite semble loin de montrer que la communauté lui apporte ses suffrages ! je notifie d’autres car j’ai l’impression que caché dans un message qui n’a rien a voir avec la choucroute ma parait un peu léger. Hsarrazin, ernest-Mtl, Yann, Phe, Acélan, Vieux têtard et VIGNERON : Aristoi, Tpt, Pyb et

• j*jac : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 septembre 2019 à 12:16 (UTC) ( Hsarrazin, ernest-Mtl, Yann, Phe, Acélan, Vieux têtard et VIGNERON : Aristoi, Tpt et Pyb : *j*jac. L'invitation du ciel est par dessus le toit n'a probablement pas été transmise. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 septembre 2019 à 12:23 (UTC))

Je n'ai pas utilisé les outils d'administrateurs ici et je ne le ferai pas avant d'avoir l'accord de la communauté wikisourcienne.

Je n'ai jamais été bureaucrate de ma wikivie et je n'utiliserai pas ces outils ici tant que la communauté n'y sera pas favorable.

La communauté peut donc débattre en toute quiétude et sans urgence sur cette double proposition.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 28 septembre 2019 à 12:21 (UTC)

Cantons-de-l'Est : je voudrais te rassurer ce n’est pas contre toi personnellement, c’est la procédure que je trouve légère --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 septembre 2019 à 12:27 (UTC)
Utilisateur:Le ciel est par dessus le toit, Je ne me sens pas lésé ni attaqué. Je suis désolé pour Wuyouyuan, mais il peut poursuivre dans Wikisource et il devrait à nouveau pouvoir contribuer à n'importe quel projet d'ici une semaine. — Cantons-de-l'Est ^discuter 28 septembre 2019 à 12:36 (UTC)

Les gars, j'avais lancé mon petit problème qui est d'être bloqué au niveau mondial, ce qui m'empêche de me connecter à ma tablette (ou autre) tout en étant connecté et actif sur tous les wikis où j'avais déjà une connexion ouverte (WP fr, WP en, WS fr, Meta). Je vois que vous avez un problème au sujet du propriétaire du pouvoir qui peut me sortir de là. Moins grave que le jour où j'ai vu les fonctionnaires de deux administrations rivales se battre pour savoir qui avait le pouvoir d'intervenir sur un gros problème de risque industriel (non, ce n'était pas Lubrizol Rouen).--Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 12:28 (UTC)

Au passage, Wuyouyuan, est-ce que la réponse qui t'a été donnée par Cantons-de-l'Est t'a servi à quelque chose ? parce que, certes, le sujet a pas mal dérivé, mais il n'a pas été totalement perdu de vue. --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 12:34 (UTC)

Rien donné. J'arrive à une invitation à me connecter (sur un autre browser où je n'étais pas connecté) ou vérifier ma connexion (là où je suis en ce moment); mon mot de passe n'est pas accepté, et le chemin "oublié le mot de passe ?" aboutit au refus pour cause de blocage global. --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 12:40 (UTC)

En tant qu'admin, je ne peux rien faire. Zyephyrus : as-tu davantage la main pour régler le problème, en tant que bureaucrate ? --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 12:51 (UTC)

Wuyouyuan : C’est étrange je ne vois pas dans le journal des blocage ou journal des blocages globaux quelque chose qui ressemble de près ou de loin à une action te concernant, est-ce que tu as changé les paramètre de ta tablette ? j’avoue n’y rien comprendre, peut-être demander à tpt : --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 28 septembre 2019 à 12:53 (UTC)

Ce ne sont pas les paramètres de ma tablette (que je n'avais jamais connectée avant); j'ai la même chose sur le Chrome de mon PC, que j'utilise alternativement avec le Firefox où je suis en ce moment selon la saison des petits problèmes. Amusant mystère. --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 12:57 (UTC)

IRL m'appelle. De retour dans quelques heures, remerciements d'avoir pensé à moi.--Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 13:01 (UTC)

Cela semble être un problème technique au niveau de MediaWiki, sans doute liés au modifs que WMF est en train de faire aux systèmes de blocage. Tu n'as jamais été bloqué sur un wiki ? Je ne peux rien faire directement (je ne suis qu'admin ici et je suis sur les autres éditeur d'interface qui ne fourni qu'un sous ensemble des droits d'admins). J'ai ouvert un ticket sur Phabricator. Tpt (d) 28 septembre 2019 à 13:21 (UTC)

OK sur la tablette. J'ai pu me connecter. Vous êtes efficaces. --Wuyouyuan (d) 28 septembre 2019 à 15:17 (UTC)

Comme le dit le ticket Phabricator, c'était mon IP (par VPN chez moi) qui est bloquée globalement, pas moi utilisateur. Le même appareil, passant par le réseau 4G et une IP non bloquée, m'a permis de regénérer mon mot de passe (mystérieusement modifié auparavant) et tout va bien. Remerciements à toutes les bonnes volontés. --Wuyouyuan (d) 29 septembre 2019 à 07:45 (UTC)

Bureaucrate

Bonjour,
Pour ne pas continuer à faire dériver un problème assez distinct de celui-ci, j'inaugure un nouveau sujet.
Il serait souhaitable d'avoir plus d'un bureaucrate sur wikisource. Mais autant faire cela dans les règles, et ne pas exhumer un vote vieux de 5 ans, où les votes des uns des des autres n'ont sans doute pas grand chose à voir avec ce qu'ils seraient maintenant.
Cordialement à tous, --Acélan (d) 28 septembre 2019 à 12:37 (UTC)

Gros +1. Je suis pour un appel à candidature et suivre la même procédure que pour les admins. Tpt (d) 28 septembre 2019 à 13:03 (UTC)

 Pour un nouvel appel à candidature. --*j*jac (d) 28 septembre 2019 à 16:52 (UTC)

 Pour un nouvel appel à candidature. --Kaviraf (d) 29 septembre 2019 à 06:58 (UTC)

 Pour un nouvel appel à candidature. (je commenterai le message de Zyephyrus plus tard) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 septembre 2019 à 08:13 (UTC)

 Pour un nouvel appel à candidature.--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 septembre 2019 à 17:17 (UTC)

bonjour, j'ai découvert hier soir, à l'occasion d'un message système, que j'ai été bombardée bureaucrate... Merci pour l’intention Zyephyrus, mais je préférerais que ça soit fait dans les règles, à ma candidature, et par vote de la communauté..., donc je démissionne, et soumets au vote de la communauté --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 30 septembre 2019 à 08:15 (UTC)

Pour faire cela dans les règles, et suivre également guillom :

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Début de citation

commentaire de guillom

Bonsoir. Je voudrais réagir au commentaire de CK. Que les bureaucrates prennent la température de leurs « collègues » bureaucrates en cas d'hésitation me convient ; je sais qu'il est parfois difficile de prendre la décision tout seul. Par contre, je suis contre la consultation des admins. Les bureaucrates ont été choisis par la communauté qui leur a accordé non seulement la possibilité technique, mais aussi la responsabilité de donner les outils d'administration à un contributeur. Cette responsabilité, les bureaucrates l'ont acceptée lorsqu'ils se sont proposés pour ce statut. D'ailleurs, la fois où CK avait demandé l'avis des autres admins à propos d'une candidature, la réaction générale avait été grosso modo (de mémoire) : « Ce n'est pas aux administrateurs de faire un deuxième vote pour déterminer si le contributeur doit être élu ou non. La communauté a exprimé son avis, le reste est de la responsabilité du bureaucrate ». Donc une consultation des autres bureaucrates, d'accord, une consultation des admins, pas d'accord.

Mes deux centimes :) guillom 2 octobre 2006 à 23:33 (CEST)

D'un autre coté, ya plus de 100 admins maintenant, c'est un peu plus long que de demander une demi douzaine de bureaucrates :) DarkoNeko le chat いちご 3 octobre 2006 à 01:39 (CEST)

Raison de plus :) guillom 3 octobre 2006 à 09:07 (CEST)

Fin de citation

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Source

Pas d'autre bureaucrate à consulter sur la wikisource francophone en ce moment ? Nous en avons un plus qu'expérimenté. En effet, Grondin : tu es bureaucrate sur plusieurs projets proches du nôtre, et, si tu n'interviens plus beaucoup en tant qu'administrateur de Wikisource, tu as beaucoup contribué (sur le théâtre et sur les textes légaux). Peux-tu nous conseiller sur la procédure à suivre ?

--Zyephyrus (d) 28 septembre 2019 à 19:12 (UTC)

En attendant que la communauté statue, j'ai aggravé mon cas  :) --Zyephyrus (d) 29 septembre 2019 à 15:08 (UTC)

Zyephyrus : Je ne sais pas à quoi tu joues, mais ça commence à bien faire, maintenant tu donnes le statut de bureaucrate à Hsarrazin, une fois de plus la communauté ne sait pas prononcée. Il serait bien que l’on respecte les règles de wikisource et la citation que tu donnes correspond plus à WP qu’à WS et je ne vois pas en quoi le commentaire de Guillom nous concerne et il commence à dater. Tu es le seul bureaucrate ici, ça ne te donne pas tous les droits, tu es au service de la communauté wikisourcienne et c’est elle qui doit avoir le dernier mot. C’est pourquoi je te demande avec insistance de retirer les droit d’administrateur et de bureaucrate à Canton de l’est et de bureaucrate à Hsarrazin (qui n’en a même pas fait la demande) en attendant que la communauté se prononce. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 septembre 2019 à 08:21 (UTC)

Bonjour. Je suis d'accord, mieux vaut respecter la procédure classique --> Candidature/cooptation, puis vote communautaire, et enfin décision à discrétion du/des bureaucrate(s). --Consulnico (d) 30 septembre 2019 à 09:59 (UTC)

Je n'ai à aucun moment cherché à fâcher la communauté ; mais j'ai paré au plus pressé. Vous constatez que Wuyouyuan a été débloqué immédiatement. C'était exactement mon but, de mon point de vue c'était mon devoir, et si ma façon de m'y prendre a été efficace, ce n'est peut-être pas tout à fait par hasard. Félicitations à tous ceux qui ont eu une réaction rapide et appropriée ! Dès que je le pourrai, je vais prendre un petit wikibreak (mais quand même en compagnie de Madame de Sévigné) pour bénéficier d'un repos (oh provisoire) bien mérité. A vous de jouer, et de veiller à ce qu'il n'y ait plus de blocages destructeurs. --Zyephyrus (d) 30 septembre 2019 à 11:59 (UTC)

--Zyephyrus (d) 30 septembre 2019 à 11:59 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Après mûre réflexion, je refuse les statuts d'administrateur et de bureaucrate de la Wikisource en français, car j'ai déjà suffisamment à faire dans les wikis et dans l'IRL. — Cantons-de-l'Est ^discuter 30 septembre 2019 à 14:00 (UTC)

Déposez vos candidatures sur la page des bureaucrates ici

--Zyephyrus (d) 30 septembre 2019 à 17:43 (UTC)

J'ai l'impression de débarquer totalement. Quelqu'un pourrait-il me dire 1. en quoi on a « besoin » de bureaucrates ? (sauf erreur, le statut n’a jamais servi dans les 12 derniers mois !) 2. et si je suis le seul à pensez que Zyephyrus abuse un peu de ces outils de bureaucrate et qu'au minimum il conviendrait de revenir à la situation statu ante quo ? (là on se retrouve avec 3 bureaucrates dont 2 pas élus…). Cdlt, VIGNERON (d) 2 octobre 2019 à 13:05 (UTC)

The consultation on partial and temporary Foundation bans just started

Bonjour,

Dans une déclaration récente, le conseil d’administration (Board of Trustees) de la fondation Wikimedia a demandé que le personnel tienne une consultation pour « réévalu[er] ou ajouter l’avis de la communauté aux deux nouveaux outils de la politique d’actions administratives (les bannissements partiels et temporaires de la fondation) ».

Par conséquent, l’équipe Confiance & sécurité (Trust & Safety) de la fondation invite tous les Wikimédiens à rejoindre cette consultation et donner leur avis du 30 septembre au 30 octobre.

Comment pouvez-vous aider ?

• Décrire comment les bannissements partiels et temporaires de la fondation doivent être utilisés, s’ils doivent l’être (par ex. sur tous les projets ou seulement sur un sous-ensemble) ;

• Proposer des procédures pour faire fonctionner ces bannissements partiels et temporaires de la fondation, s’il doit y en avoir ; et/ou

• Proposer des changements à la politique d’Actions administratives concernant les bannissements partiels et temporaires.

Nous vous remercions d’avance pour vos contributions, et nous espérons obtenir autant d’avis que possible de la part des membres de la communauté au cours de cette consultation !

-- Kbrown (WMF) 30 septembre 2019 à 17:14 (UTC)

Octobre 2019

Un poste d'administrateur d'interface est à pourvoir

Vu la tournure que prend la discussion sur les agissements de Zyephyrus : dans la distribution des droits sans consultation de la communauté, je pense qu'il est dans mon intérêt de confesser qu'en octobre 2018, l'intéressé m'a octroyé les droits d'administrateur d'interface pour répondre à une demande technique. Même si cette façon de faire m'avait surpris, sachant comment ça se passe sur d'autres projets, je n'ai pas cherché à savoir si la procédure avait été respectée à la lettre. Je m'étais limité à penser que sur Wikisource une simple annonce sur le scriptorium suffisait. J'en assume donc, en partie, la responsabilité. J'aurais dû demander à la communauté si elle était d'accord avec cette décision. Étant donné que je n'ai pas cherché à accéder à ce poste et que je n'ai nullement l'envie de postuler, je me vois dans l'obligation de réclamer ma démission. J'aimerais, si possible, que cela ne soit pas reproché à Zyephyrus, il ne cherchait aucunement à faire du mal au projet, au contraire. Si un deuxième administrateur d'interface est nécessaire sur ce projet, je peux recommander Seudo : que je crois tout à fait capable. Un autre volontaire ? Cordialement, R ^{[CQ, ici W9GFO]} 1 octobre 2019 à 08:03 (UTC)

Je me sens flatté d’être ainsi cité, mais je me sens très bien en tant que contributeur de base, ici comme sur Wikipédia, et j’ai suffisamment de choses à régler IRL… Seudo (d) 1 octobre 2019 à 09:47 (UTC)

On peut peut-être dire qu'il y a prescription, et que tu gardes ton statut, d'autant que personne n'a rien dit à l'époque, et que c'est purement technique ? --Acélan (d) 1 octobre 2019 à 19:42 (UTC)

et d’autant qu’à l’époque, j’avais clairement soutenu cette nomination - nous n’avons pas tant de contributeurs compétents en la matière --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 4 octobre 2019 à 19:32 (UTC)

#paumevisage merci de ce message, cela me gêne un peu mais en ce qui concerne je serais pour te laisser les droits. Ces droits sont effectivement techniques, mais une technique potentiellement dangereuse, d'où la création du statut séparé ; à l'avenir j'aimerais que l’on passe par un vote formel.

Pour information, il y a 3 administrateurs d’interface : Acer11, Reptilien.19831209BE1 et Zyephyrus. Le premier ayant reçu les droits suite à cette discussion Wikisource:Questions_techniques#Oskour (pas vraiment une élection mais au moins cela ne sort pas de nul part).

Cdlt, VIGNERON (d) 2 octobre 2019 à 13:12 (UTC)

Panne dans les options d'en-tête de transclusion : plus d'activité sur next ni de prev qui ne s'affichent plus.

Plutôt gênant pour la navigation. Est-ce que quelqu'un peut intervenir ? Cobalt~frwiki (d) 2 octobre 2019 à 07:54 (UTC)

Cobalt~frwiki :

je n'ai rien vu de tel nulle part... peux-tu m'indiquer un exemple de page où ça se produit, stp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 octobre 2019 à 13:53 (UTC)

Désolé, je suis un peu dans les nuages. Là, par exemple, si on ne donne pas de liste de pages à transclure, seulement header=sommaire, alors il est impossible d'ajouter un lien vers une page prev ou next. Il me semblait que c'était possible. Cobalt~frwiki (d) 7 octobre 2019 à 20:20 (UTC)

c'est normal, le header=Sommaire ne prend pas les commandes prev et next - il faut passer par header=1 pour pouvoir mettre des liens de navigation. C'est parce qu'un Sommaire est censé être la page principale, donc ne pas avoir besoin de passer à la page précédente ou suivante.

de manière générale, je n'utilise header=sommaire que quand j'ai besoin de faire prendre en compte un sommaire, incorporé dans la page où je mets le code header, au lieu d'être dans le sommaire du Livre.

si tu veux mieux comprendre le fonctionnement, il faut demander à Tpt --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 octobre 2019 à 19:40 (UTC)

Notre interview de Santos-Dumont

Bonjour à tous

Si quelqu’un a le courage de remettre ce texte en ordre (par rapport au fs) qu’il en soit vivement remercier. Le principale contributeur ayant mélangé à la fois le texte et les légendes des photos.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 octobre 2019 à 09:06 (UTC)

Bonjour Le ciel est par dessus le toit : je prends ! Je m'occupe des photos et du texte. Je réorganiserai le tout au plus proche des FS. --Yland (d) 18 octobre 2019 à 10:30 (UTC)

Fait Les textes, images et légendes sont remis d’équerre >> Notre interview de Santos-Dumont --Yland (d) 19 octobre 2019 à 14:48 (UTC)

Yland : Merci beaucoup et bravo pour ce travail --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 octobre 2019 à 08:21 (UTC)

Des nouvelles du processus stratégique Wikimédia 2030

Bonjour,

Pour celles et ceux que ça intéresse, voici une petite mise à jour de l'avancement du processus stratégique "Wikimédia 2030" :

Résumé des épisodes précédents : une première ébauche de recommandations stratégiques a été publiée mi-août 2019. La communauté a pu commenter les jusqu'au 15 septembre, puis les groupes de travail ont pris en compte les retours et retravaillé leurs recommandations en conséquence pour produire une "V2".

Nouvelles informations : une "session d'harmonisation" (aussi appelée "sprint d'harmonisation") s'est tenue fin septembre 2019 à Tunis, avec pour objectif d'harmoniser entre elles les V2 des recommandations stratégiques des 9 groupes de travail. Cependant, l'événement s'avéra trop court pour ce travail d'ampleur, et la version harmonisée des recommandations est encore en construction. Pour plus de détails sur ce point et sur la chronologie des événements à venir, vous pouvez consulter la traduction du mail envoyé par Nicole Ebber de la Core Team du processus stratégique.

L'information centrale à retenir est que les nouveaux documents qui seront produits par les groupes de travail seront à nouveau soumis à discussion avec la communauté dans les mois à venir.

En attendant, si vous êtes curieux, les V2 des recommandations sont accessibles en anglais. Elles sont destinées à être remplacées par la version harmonisée et ne sont donc pas officiellement soumises à discussion (d'où l'absence de traduction), mais tout commentaire sur les talk-pages sera néanmoins pris en compte pour la suite.

Je reste à votre disposition pour toute question ou remarque.

À bientôt,

DRanville (WMF) (d) 3 octobre 2019 à 12:32 (UTC)

(Je demande par avance pardon à la WMF de ce qui suit, mais chaque fois que je lis ce genre de message, j'arrive à la fin sans avoir compris le moins du monde ce que cela veut dire. Du coup je clique par curiosité, et je tombe sur un pastiche de la vie en entreprise :

Draft recommendations per Working Group

    2.1 Iteration 2 (September 2019)
        2.1.1 Advocacy
        2.1.2 Capacity Building
        2.1.3 Community Health
        2.1.4 Diversity
        2.1.5 Partnerships
        2.1.6 Product & Technology
        2.1.7 Resource Allocation
        2.1.8 Revenue Streams
        2.1.9 Roles & Responsibilities
    2.2 Iteration 1 (August 2019)

… Après avoir entrevu cela, je m’échappe pour éviter d’être contaminé, parce que que c’est précisément pour éviter toute pensée « stratégique », tout « partenariat », toute « construction des capacités » (ma come parla ? le parole sono importanti !) que je viens flâner sur Wikisource ou pédia …) Seudo (d) 4 octobre 2019 à 21:46 (UTC)

+ 1 contre la langue de bois (Ce que l'on conçoit bien s’énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément - Boileau). --Marceau (d) 5 octobre 2019 à 07:48 (UTC)

+ 1 Merci Seudo : d'avoir si bien exprimé ma pensée. Je croyais que j'étais le seul dans cette situation. Cela me réconforte. C'est la même chose avec le sondage de la "Community Insights Survey". On dirait que le sondage est conçu pour passer à côté des « vraies affaires » --Viticulum (d) 5 octobre 2019 à 19:57 (UTC)

Bonjour à tous et toutes. Seudo, Marceau, je suis sincèrement désolée que ces pages vous paraissent si absconses et éloignées de vos préoccupations. Chaque personne qui contribue aux projets wiki- le fait pour des raisons différentes, et je comprends très bien qu'on puisse ne pas s'intéresser aux enjeux stratégiques, qui cependant existent bel et bien et doivent être traités. Exemple : comment faire exister les wiki- sans "Advocacy" (=Plaidoyer ~lobbying) ? On en a besoin pour défendre la liberté de panorama pour pouvoir publier des photos de monuments sur Commons, pour que Wikipédia ne soit plus censurée en Turquie... Idem pour les autres thématiques, qui sont toutes utiles à leur façon. Par exemple réfléchir aux Partenariats est important car en se liant à des musées on peut les amener à partager leurs collections d'images ou de textes pour Commons ou Wikisource (c'est déjà en partie le cas avec Gallica et la BNF). Bref, ce sont des enjeux réels, avec un impact important sur les projets Wikimédia, donc nécessaires à traiter pour les structures associatives (Fondation, Chapitres) qui soutiennent les wikis. Il est vrai que ça n'intéresse pas toujours directement les personnes qui contribuent, mais il n'empêche qu'il est important que quelqu'un le fasse.

Cependant je suis curieuse de savoir ce qui constitue pour vous les « vraies affaires » Viticulum ?

Note: pour une version plus digeste des ébauches de recommandations, voir cette page.

DRanville (WMF) (d) 6 octobre 2019 à 20:02 (UTC)

Vous faites certainement un travail très utile et je ne le remets pas en cause… Votre langage m'amuse, c’est tout. Après tout, il est probable que les ONG et les mouvements alternatifs les plus à la mode utilisent en interne le même genre de langage. Seudo (d) 6 octobre 2019 à 20:56 (UTC)

Merci pour la version digeste, c'est en effet pour moi une pure question de forme. Pourquoi exprimer des problèmes concrets dans un langage aussi obscur ?

Nous sommes ou avons été sursaturés de cette langue de bois dans nos IRL respectifs, j'en fait une overdose, et c'est dommage car je reconnais que les préoccupations sont bien réelles quand elles sont exprimées clairement comme dans la version "digeste". Pourquoi les présenter en version indigeste ?--Marceau (d) 6 octobre 2019 à 20:44 (UTC)

Bonjour Seudo, pour un peu de contexte, je fais cette mission de "liaison stratégie" depuis juin 2019 seulement, et jusqu'à décembre. Avant cela j'étais comme vous simple contributrice (je le suis d'ailleurs toujours^^) et je vois bien en quoi le processus stratégique est jargonneux quand on n'a pas la tête dedans. Il est simplement difficile de parler d'enjeux transversaux sans basculer dans une terminologie abstraite - ne serait-ce que parce qu'une même idée ("partenariats", "plaidoyer") a des applications très différentes en fonction des contextes locaux (sachant qu'on inclue dans la réflexion des tas de communautés diverses, depuis celles grands pays occidentaux développés jusqu'aux pays où internet est une denrée rare, en passant par les communautés indigènes, etc, etc.). Mais je vous l'accorde, on tombe parfois dans un langage dont les circonvolutions peuvent prêter à sourire... En espérant que le fond des idées sera cependant à même de nous faire avancer dans une direction constructive ! ;)

Bonjour Marceau, la "version indigeste" est la version complète telle que rédigée par les groupes de travail qui ont planché sur la question. C'est certes peu lisible de l'extérieur, mais le document intégral intéresse les personnes les plus impliquées dans ces questions stratégiques (par exemple les membres des conseils d'administrations des divers affiliés de la fondation). Les textes sont donc publiés en entier dans un souci de transparence. Cependant en tant que "liaison" chargée de communiquer tout cela à la communauté, j'ai bien conscience que ces documents sont (très) laborieux à lire, et c'est pourquoi j'ai choisi de créer cette version "digeste", afin qu'il plus simple de prendre connaissance des enjeux. Je suis donc ravie que le document vous soit utile ;) Je tâcherai d'en créer un semblable pour la prochaine itération des recommandations.

En attendant, si vous avez des avis, souhaits ou remarques à partager au sujet de cette version digeste, n'hésitez pas. Je suis là pour recueillir les avis et besoins de la communauté sur les diverses thématiques concernées !

--DRanville (WMF) (d) 7 octobre 2019 à 08:24 (UTC)

Bonjour DRanville (WMF) : de mon point de vue, je reste sur une impression défavorable, née en 2017, à l'occasion du m:Strategy/Wikimedia_movement/2017/fr : d'un côté, de nombreuses contributions très intéressantes ont été données sur Wikisource, et plus encore sur Wikipédia (37 retours !!), et de l'autre cela donne un texte jargonesque et bateau dans son contenu : m:Strategy/Wikimedia_movement/2017/Direction/fr. Or nous repartons dans un nouveau cycle, qui fait doublon avec ce qui a été dit en 2017. Pourquoi nous demander notre avis, si toutes les contributions de 2017 sont simplement oubliées ? Et depuis 2 ans, y a-t-il un organe d'évaluation de ce texte pour voir si cela a servi à quelque chose ? Globalement, tout ce qui a été dit en 2017 peut-être réécrit mot pour mot, car la situation est restée peu ou prou la même. A bientôt. --Consulnico (d) 7 octobre 2019 à 11:02 (UTC)

Merci de vous adresser aussi aux contributeurs de la communauté par cette version "digeste" ; il est important qu'ils se sentent concernés par vos préoccupations concrètes et non exclus par un langage abscons réservé apparemment aux décideurs. --Marceau (d) 7 octobre 2019 à 09:37 (UTC)

DRanville (WMF) :

je soutiens à 100% ce qui a été dit ici par les autres contributeurs... on subit, au quotidien, IRL, ce type de démarche, de "consultation" et de jargon, et c'est très, très, très pénible... et au quotiden, on se rend compte, en plus, que c'est de la langue de bois de nos employeurs respectifs pour mieux nous ent***...

alors quand on nous "consulte" avec le même language, les mêmes phrases généralisatrices, le même jargon illisible qui peut vouloir dire tout et n'importe quoi, la réaction est immédiate et viscérale... beuuuuuuurrkkkk ! au secours, sortez-moi de là... et on ressort plus vite encore qu'on n'est arrivé ^^

si la Fondation veut réellement communiquer (au vrai sens du terme, pas au sens généralement compris par les DRH), il va falloir qu'elle fasse un gros effort pour rendre ses documents lisibles et nous parler comme à des gens normaux, pas comme à des managers ou des communiquants...

merci pour la version "digeste", qui est effectivement beaucoup plus lisible...

il y a parmi les objectifs annoncés un qui me choque, non sur le fonds, mais sur la formulation : "CODE DE CONDUITE – Créer un code de conduite que toutes les personnes ou entités participant au mouvement devraient obligatoirement signer, pour affirmer des valeurs d’inclusion."... vous souhaitez vraiment "faire signer" un code de conduite à des millions de contributeurs, y compris les IP, afin de pouvoir contribuer ? vous voulez perdre COMBIEN de contributeurs actuellement actifs ?!!

je suis une fervente partisane des conduites respectueuses et inclusives des wikis... (qu'il s'agisse de genre, de couleur, de culture, de vie privée, d'opinions, de respect des individus et de leur travail...) mais l'obligation de "signer" pour avoir le droit de contribuer ?? j'ai l'impression de voir d'avance les magnifiques placards RGPD qui nous sautent à la figure sur tous les sites web, qui nous imposent d'approuver pour continuer, et nous éjectent si on ne clique pas sur "OK"... et franchement... GROS GROS SOUPIR !!!!

bien cordialement --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 octobre 2019 à 14:53 (UTC)

Merci DRanville (WMF) : pour votre réponse.

Nos désillusions remontent au début du processus Wikisource:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017 qui s'est soldé par l'effacement et l'archivage de toutes nos propositions Wikisource:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017/Archives/Cycle 1, et entrainé un arrêt de participation de plusieurs puisqu'on ne tenait pas compte de nos commentaires très terre à terre.

Pour moi, les vraies affaires : manque de support technique dans les petits wikis tel que wikisource. Impact sur wikisource lors de mise en prodution de changement ou de nouvelles fonctionnalités, provenant de wikimédia.

Nous ne sommes pas assez nombreux dans les petits wiki (même Wikisource Français, ou Anglais) pour avoir de nombreux bénévoles programmeurs. Il n'est donc pas toujours facile de supporter nos propres développements maisons.

Wikimedia ne comprend pas que pour les visiteurs-lecteurs, c'est l'exportation des livres qui est le plus important. Les livres offerts en export sont donc la vitrine de Wikisource.

J'étais très heureux lorsque pour la première fois Wikisource faisait accepter une proposition dans le "Community Wishlist Survey 2019" Par la suite, plus aucun contact. L'implantation s'est faite sans nous informer. En testant je constate que les bugs ne sont pas du tout résolus. (Je suis en contact avec quelqu'un qui répond et je vais voir ce qu'il adviendra).

Alors faut pas nous en vouloir : chat échaudé craint l’eau froide ! --Viticulum (d) 7 octobre 2019 à 15:56 (UTC)

Je souscris à 100% à ce qu'écrit Viticulum (et, à un pourcentage élevé également, à ce qui a été exprimé par la plupart des participants à cette conversation). J'avais passé pas mal de temps sur cette question il y a deux ans ; maintenant, tant qu'il n'y aura que des orientations générales (qui ne tiendront donc jamais compte qu'à la marge des spécificités des petits projets), qui ne concernent qu'à la marge ce qui se passe ici, et non des consultations spécifiques, je ne m'en mêlerai plus. --Acélan (d) 7 octobre 2019 à 16:41 (UTC)

DRanville (WMF) :

J’ai passé presque 45 minutes à répondre à ça : donner votre point de vue à travers cette enquête sans bien comprendre de quoi il retournait et en plus j’ai l’impression que les rédacteurs de cette enquète confond wikipédia et wikimania dans certaines questions.

Pour le reste je suis assez d’accord avec les propos de Hsarrazin et surtout de Viticulum concernant Wikisource:Mouvement Wikimedia/Stratégie 2017/Archives/Cycle 1 et l'effacement et l'archivage de toutes nos propositions et "Community Wishlist Survey 2019" dont le résultat est loin d’être satisfaisant.

Depuis longtemps j’ai le sentiment que les développeurs en ont rien à foutre de tout ce qui n’est pas wikipédia et je ne crois pas être le seul à avoir ce sentiment.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 7 octobre 2019 à 16:24 (UTC)

Bonjour Marceau, Viticulum, Hélène, Consulnico, Le ciel est par dessus le toit,

Merci beaucoup pour vos retours et explications. Je n'avais pas connaissance du contenu de la précédente consultation : il est dommage que mes supérieurs ne m'aient pas informée de l'existence de ces archives... Peut-être qu'un manque de continuité dans les équipes a mené à une déperdition d'informations - c'est regrettable en effet :/

Cependant au fil de ces consultations nous tâchons de conserver toutes les idées plus spécifiques pour qu'elles soient mises en oeuvre par la suite, même si pour le moment nous restons comme vous l'avez dit sur des idées très générales. Mais AMHA l'idée d'attribuer des développeurs attitrés à chaque projet frère pourrait quand même figurer, sous une forme ou une autre, parmi les recommandations du groupe Produits & Technologies (j'ai eu le même son de cloche chez les wiktionnaristes). Je vais tâcher de faire activement remonter cette idée auprès du groupe de travail. Je vous tiendrai informés de ce que ça donne.

Cela étant, un autre groupe de travail, "Diversité", s'est intéressé à la question des projets frères, cette fois du point de vue du parcours d'exploration des lecteurs/utilisateurs, proposant une vision qui pourrait vous intéresser. C'est dans leur première recommandation, ici : https://meta.wikimedia.org/wiki/Strategy/Wikimedia_movement/2018-20/Recommendations/Sprint/Diversity/1, vous pouvez faire ctrl+f "sister projects", 2ème occurrence du mot (à lire en contexte avec le paragraphe précédent). Extrait : "If I want to learn about Beethoven, I should get a quick access to his original compositions (Wikisource), media (Commons), maybe full books (Wikibooks), extra references (Wikidata) [...]" (traduction : "Si je souhaite me renseigner sur Beethoven, je devrais avoir rapidement accès à ses compositions originales (Wikisource), ses média (Commons), peut-être ses oeuvres complètes (Wikilivres), et autres références (Wikidata) [...]".

Il y a donc, malgré tout, une vraie prise en compte de cet enjeu (quoiqu'une apparente incompréhension de ce qu'est wikibooks...). Je vais pousser pour que ça soit encore mieux représenté et plus approfondi, et que la question du développement logiciel soit incluse.

Par ailleurs sur la question du code de conduite évoqué par Hélène : d'après la version actualisée de cette recommandation, l'idée serait d'inclure ce code de conduite dans les "terms of use" du site web, qui s'appliquent sans signature explicite. L'objectif étant de pouvoir s'en servir pour mieux réguler les situations problématiques. La signature explicite concernerait les entités IRL (type User Groups ou Chapitres), ce qui paraît pour le coup plutôt logique.

Merci à toutes et tous pour cette riche discussion. À très bientôt --DRanville (WMF) (d) 9 octobre 2019 à 09:39 (UTC)

Problème DJVU, pages manquantes.

Bonjour,

Il manque des pages dans le djvu de l’ouvrage Livre:De Bachaumont - Mémoires secrets Tome 1 - 1762-1765 - Ravenel - Ed. Brissot-Thivars - 1830.djvu. Il y a sur gallica une version complète, mais je ne connais pas la procedure pour le remplacer. Enfin, le remplacer sur common, je vois comment faire, mais il faudrait après décaler de deux pages toutes les pages déjà corrigées à partir de la 76 (numérotation de l’ouvrage pas du djvu), et ça je sais pas faire.

Donc j'ai besoin d’aide, si c'est possible, sinon je ferai du copié/collé.

Voilà. Je ne sais pas si j'ai été clair… D’avance merci. Éric (d) 5 octobre 2019 à 11:09 (UTC)

Bonjour,

Abecido : As-tu le djvu d'après le fichier Gallica, ou souhaites-tu que je l'importe ?

Après, il faut renommer les pages sans laisser de redirection, donc il faut être admin. Je ne crois pas qu'il y ait de solution non chronophage, dans tous les cas. --Acélan (d) 5 octobre 2019 à 11:21 (UTC)

Acélan : Non, je n’ai pas le fichier, j'ai juste constaté qu’il existait sur gallica et qu’il était complet. Je veux bien que tu l’importe, tu sera surement plus rapide que moi, je ne suis pas familier de la procédure. Éric (d) 5 octobre 2019 à 11:25 (UTC)

OK. Tu veux aussi les autres volumes ? --Acélan (d) 5 octobre 2019 à 11:30 (UTC)

Acélan : Oh ben oui ! ça m’arrange ! Éric (d) 5 octobre 2019 à 11:46 (UTC)

Abecido : c'est en cours. Je te tiendrai au courant de la suite directement sur ta page de discussion --Acélan (d) 5 octobre 2019 à 12:10 (UTC)

au secours Contributrice bloquée !

Bonjour. Pia0606 dit être bloquée pour vandalisme. Je n'en vois aucune trace ! Qui pourrait corriger cela ? D'avance merci pour elle. --*j*jac (d) 7 octobre 2019 à 13:36 (UTC)

Salut ! Pia0606 !

je n’ai aucune trace de blocage à quelque titre que ce soit sur ton compte... es-tu sûre que c'est un blocage "pour vandalisme" ou pourrait-ce être lié à un problème d'IP bloquée comme Wikisource:Scriptorium#Mot_de_passe_incorrect,_ou_autre_chose.

Peux-tu essayer de te connecter depuis un autre ordinateur, situé ailleurs (chez un ami, ce genre de chose ?)

en tout cas, il n'y a aucun blocage lié à ton nom d'utilisateur Pia0606, ni sur frwikisource ni sur un autre projet...

*j*jac :, si Pia0606 est bloquée, comment t'as-t-elle contacté ?

--Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 7 octobre 2019 à 13:51 (UTC)

Hsarrazin : c'est George Barbentane qui me l'a signalé. --*j*jac (d) 7 octobre 2019 à 13:55 (UTC)

*j*jac : Hsarrazin : Merci pour vos retours. Pia0606 a réussi à se reconnecter, depuis un autre appareil si je comprends bien. C'était vraisemblablement un problème d'IP. --George Barbentane (d) 7 octobre 2019 à 14:24 (UTC)

Community Wishlist Survey 2020

A-t-on des demandes particulières à formuler ?

Il paraît que cette année "Elle se concentrera sur les wikis qui sont habituellement moins soutenus"

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 8 octobre 2019 à 16:14 (UTC)

Il me semble que IA Upload et Book Uploader Bot semblent marcher par périodes. On pourrait demander un outil fiable. --Shev123 (d) 8 octobre 2019 à 19:18 (UTC)

Une gestion de file d'attente pour Wsexport ? --Marceau (d) 9 octobre 2019 à 07:56 (UTC)

Les statistiques perdent la raison

Bonjour à tous,

Quelques pourrait m’expliquer pourquoi les stats des pages sans fac-similé ont-elle soudainement augmenter en une nuit.

Hier il y avait 96,70 % de page rattaché à un fac-similé, aujourd’hui il y en a que 96,64 % la différence correspond à 183 page

ce qui ne correspond à rien, puisque il n’y à pas eu de création massive de nouvelle page sans fs

Tpt, Ernest-Mtl et Hsarrazin : auriez-vous un début de réponse, parce que là c’est un peu décourageant

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 octobre 2019 à 07:43 (UTC)

Début de réponse, j’ai plein d’articel du trévoux qui sont passé en non rattaché, grrr! d’habitude un no édit remet les chose en ordre mais là non --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 octobre 2019 à 07:45 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : ah ! si c'est des articles du Trévoux, c'est peut-être ma faute... tu as les liens, stp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 octobre 2019 à 07:49 (UTC)

Hsarrazin : Sur cette liste qui met du temps à télécharger https://tools.wmflabs.org/phetools/pages_without_scan.py?cmd=scan&lang=fr&limit=500 il y a le nombre d’octet qui suit le titre du texte et c’est à partir de 343. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 octobre 2019 à 07:55 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit :

j'ai trouvé (je crois)... ce sont les articles qui étaient liés à "Livre:Trevoux - Dictionnaire , 1704, T01, A-Affouage.djvu" (renommé hier)... je ne pensais pas qu'il y avait déjà eu des transclusions, donc j'ai oublié de changer le nom de la page d'index (et il n'y a pas de redirection qui marche en transclusion...) - je m'en occupe... - désolée --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 octobre 2019 à 07:58 (UTC)

Hsarrazin : Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 octobre 2019 à 08:00 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : - ça devrait être bon maintenant... si tu voies d'autres trucs comme ça, merci de me mettre un message en PDD --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 octobre 2019 à 10:11 (UTC)

Hsarrazin : à première vu ça devrait être bon, on verra les stat de demain ;) et sinon je te dirais en pdd. Encore Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 octobre 2019 à 11:29 (UTC)

Pourquoi n’y a-t-il pas une catégorie Littérature érotique ?

Bonjour, les wikisourciers, il m'arrive de mettre en ligne et de corriger des livres érotiques, en particulier ceux classés dans l'Enfer de la bibliothèque nationale ou dans le fonds Paul Caron. Ces textes recouvrent différents styles littéraires : poésie, romans en prose ou en vers, contes, correspondance, et théâtre en prose ou en vers. Quelques catégories permettent de les classer : Romans érotiques (100 membres), Poésie érotique (en rouge je ne sais pas pourquoi mais du coup je ne l'utilise pas, 2 membres) et Poésie libre (en rouge je ne sais pas pourquoi, 3 membres), Romans libertins (46 membres), Sexualité (23 membres) , Littérature LGBT (qui n'est pas forcément érotique), (4 membres). L'exercice de catégorisation est donc un peu frustrant, d'autant que nombre de romans contiennent également une proportion importante de poésie.

Il me semblerait pertinent de créer une catégorie générique : Littérature érotique qui permettrait de regrouper les ouvrages érotiques ressortant des différents styles, ce qui n'empêche évidemment pas de les classer dans les catégories précédentes.

De la même façon, j'ai remarqué qu'il n'existait pas de catégorie Littérature policière. Peut-être avez-vous déjà débattu de ces questions. Bonne soirée.--Cunegonde1 (d) 9 octobre 2019 à 16:51 (UTC)

Ha ben effectivement, c'est curieux que ça n’existe pas ! N'hésite pas à la créer (et à créer celles citées-ci dessus) ! J'ai quelques poèmes à y glisser ! --M0tty (d) 10 octobre 2019 à 09:07 (UTC)

Fait.--Cunegonde1 (d) 14 octobre 2019 à 15:36 (UTC)

Bibliothèque nationale norvégienne

Je suis tombé par hasard sur Livre:Cabanès - La Princesse de Lambal intime.djvu et en cherchant sur le site de la bibliothèque nationale norvégienne, je me suis aperçu qu'il y aurait 482 scans de livres en français majoritairement sur l'histoire de la Norvège et des écrits d'écrivains norvégiens. --Shev123 (d) 12 octobre 2019 à 20:01 (UTC)

Bonjour. Est-ce qu'il y aurait là-bas des traductions en français d'œuvres de Bjørnstjerne Bjørnson, Knut Hamsun et Sigrid Undset ? Ce sont des prix Nobel norvégiens, et quasi tous dans le domaine public. --Consulnico (d) 14 octobre 2019 à 08:45 (UTC)

Il y a la traduction de Victoria de Knut Hamsun mais non consultable car pas DP. Il y a Les dernières corrections de Au dessus des forces (I) : d'après le manuscrit de Björnstjerne Björnson avec une introduction mais il n'est pas consultable également... Enfin, il n'y a rien d'intéressant pour Sigrid Undset. Par contre, il y a pas mal d’ouvrages d'Henrik Ibsen, de Ludvig Holberg, d'Hans von Aphelen, de François Levaillant, d'ouvrages de navigateurs, de voyages...--Shev123 (d) 14 octobre 2019 à 09:56 (UTC)

Shev123 :

tu lis le norvégien ou il y a une interface en anglais que je n’ai pas trouvée ?

j'ai 2067 bouquins en français (au moins partiellement), mais je n'arrive pas à filtrer pour n'avoir que ceux qu'on peut visualiser --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 octobre 2019 à 19:33 (UTC)

Hsarrazin :

Je ne lis pas vraiment le norvégien mais j'arrive à bidouiller... Il faut partir https://www.nb.no/search puis choisir boker (livre), décocher la première ligne à gauche vis utilgjengelige objekter (non consultable en ligne) puis aller tout en bas dans sprak (langue) et choisir Fransk (français),482 livres, ou bretonsk (breton), 1 livre si cela intéresse quelqu'un.--Shev123 (d) 16 octobre 2019 à 13:39 (UTC)

Ahhhhh!!!! c'était vis utilgjengelige objekter qui me manquait !!! Merci Shev123 ! ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 octobre 2019 à 14:23 (UTC)

Shev123 : faudrait l’ajouter à Aide:Ressources_libres_de_droit, de même que Manioc (plus haut) et faudrait sans doute mettre cette liste à jour sérieusement --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 16 octobre 2019 à 14:29 (UTC)

Nommage d’une œuvre.

Bonjour,

Je me pose des questions sur le nommage de : "Voltaire et la société française au XVIIIe siècle", ouvrage constitué de huit volumes, ayant chacun un sous-titre distinct. Chaque volume est nommé dans l’espace livre selon son sous-titre sans mention du titre :

Voltaire et la société française au XVIIIe siècle
T. 1 La jeunesse de Voltaire	Livre:Desnoiresterres - La jeunesse de Voltaire.djvu
T. 2 Voltaire à Cirey	Livre:Desnoiresterres - Voltaire à Cirey
T. 3 Voltaire à la cour	Livre:Desnoiresterres - Voltaire à la cour
T. 4 Voltaire et Frédéric	Livre:Desnoiresterres - Voltaire et Frédéric
T. 5 Voltaire aux Délices	Livre:Desnoiresterres - Voltaire aux Délices
T. 6 Voltaire et J.-J. Rousseau	Livre:Desnoiresterres - Voltaire et J.-J. Rousseau
T. 7 Voltaire et Genève	Livre:Desnoiresterres - Voltaire et Genève
T. 8 Retour et mort de Voltaire	Livre:Desnoiresterres - Retour et mort de Voltaire

Ne faudrait-il pas inclure le nom de l’œuvre dans ces noms ? :

"Desnoiresterres - Voltaire et la société française au XVIIIe siècle — La jeunesse de Voltaire"

ou

"Desnoiresterres - Voltaire et la société française au XVIIIe siècle, tome 1"

ou

"Desnoiresterres - Voltaire et la société française au XVIIIe siècle, tome 1, La jeunesse de Voltaire"

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Abecido (discuter) le 13 octobre 2019 à 04:36‎

Abecido :

ce sont les noms des fichiers... ça n'a pas beaucoup d'importance, du moment que les champs de l'index sont correctement renseignés, ce qui permettra une bonne transclusion --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 octobre 2019 à 19:21 (UTC)

Merci Hsarrazin : Eh ben ça m'arrange bien ! Éric (d) 15 octobre 2019 à 13:43 (UTC)

Paragraphe cassé dans une note de bas de page

Dans cette note de bas de page, le paragraphe commençant par « Cabillaud » est cassé après « Kohl, », et je n’arrive pas à régler le problème. (Dans une version antérieure de la même page, le paragraphe suivant était cassé lui aussi, et il a suffi d’éliminer les sauts de ligne inutiles pour que tout rentre dans l’ordre.) Dans une ultime tentative, j’ai déplacé la fin de la note en tout début de page, mais j’ai annulé cette modification parce qu’elle n’a rien donné. Qu’est-ce qui m’échappe ? --Raymonde Lanthier (d) 13 octobre 2019 à 15:10 (UTC)

Raymonde Lanthier : Il suffisait de déplacer la balise </p> de la fin de la page à la fin du § (page suivante). --*j*jac (d) 13 octobre 2019 à 15:21 (UTC)

Merci *j*jac : --Raymonde Lanthier (d) 13 octobre 2019 à 15:30 (UTC)

Navigateurs

Attention, je ne sais pas si vous êtes concernés mais selon la dernière Wikisource:Newsletter technique :

"Internet Explorer 6 et 7 ne sont plus pris en charge. Cela signifie que ces navigateurs peuvent commencer à avoir un rendu un peu étrange. Aucune assistance en sécurité ne sera assurée. Les wikis Wikimédia ne peuvent plus être consultés avec Internet Explorer sous Windows XP ou plus ancien. Cela est dû au fait que presque plus personne n’utilise ces navigateurs. Leur prise en charge ne pouvait garantir la sécurité du fonctionnement des wikis sans engendrer un cout très élevé."

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 octobre 2019 à 08:24 (UTC)

Feedback wanted on Desktop Improvements project

Bonjour. L’équipe Web des lecteurs de la WMF va travailler sur certaines améliorations de l’interface pour ordinateur de bureau pendant les deux prochaines années. Le but est d’améliorer son ergonomie sans retirer de fonctionnalité. Nous avons été inspiré par des changements réalisés par des bénévoles, mais qui n’existent actuellement que comme des gadgets et scripts utilisateur locaux, des prototypes ainsi que des habillages conçus par des bénévoles. Nous aimerions commencer un processus d’introduction de certains de ces changements dans l’expérience par défaut sur tous les projets Wikimedia.

Nous sommes actuellement au stade d’étude pour ce projet et recherchons des idées d’améliorations et des retours sur nos idées actuelles et maquettes. Jusqu’à présent, nous nous sommes entretenus avec des membres de la communauté à Wikimania. Nous avons recueilli des listes d’anciens travaux de bénévoles et de la WMF dans ce domaine. Nous examinons les différentes approches techniques possibles pour de ce genre de changement.

Nous aimerions des retours de personnes sur les points suivants :

• identifier les zones cibles du projet que nous nous n’avons pas encore découvertes ;
• étendre la liste de gadgets et scripts utilisateur existants qui permettent de fournir une meilleure expérience sur ordinateur de bureau ; si vous pensez à un de ces outils de votre wiki, faites-le-nous savoir ;
• avoir des retours sur les idées et maquettes que nous avons réunies jusqu’à présent.

Nous aimerions aussi réaliser une liste de wikis qui seraient intéressés pour être des wikis de test pour ce projet – ces wikis seront les premiers à recevoir les nouveautés quand nous serons prêts à commencer leur réalisation.

Si vous nous faites un retour, appuyez-vous sur les objectifs du projet listés ci-dessous :

• rendre plus facile pour les lecteurs de se concentrer sur le contenu ;
• améliorer l’accès aux actions quotidiennes (par exemple la recherche, le changement de langue, la modification) ;
• mettre les choses à des endroits logiques et pratiques ;
• augmenter la cohérence de l’interface avec les autres plateformes (web mobile et applis) ;
• éliminer les encombrements ;
• anticiper une croissance future.

Prenez en compte également les contraintes suivantes :

• ne pas toucher au contenu – aucun travail ne sera effectué dans la mise en page des modèles ou du contenu des pages elles-mêmes ;
• ne supprimer aucune fonctionnalité – les choses peuvent être déplacés, mais tous les éléments de navigation et autres fonctionnalités actuellement disponibles par défaut resteront ;
• pas de changement drastique de la disposition — nous allons prendre une approche évolutive pour les changements et voulons que le site continue de rester familier aux lecteurs et contributeurs.

Merci de faire tous vos retours (dans n’importe quelle langue) sur mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements.

Après ce cycle de récolte des avis, nous prévoyons la réalisation d’un prototype des changements suggérés à partir des retours que nous aurons reçus. Nous vous solliciterons à nouveau pour donner votre avis sur ce prototype.

Merci ! Quiddity (WMF) (talk)

16 octobre 2019 à 07:15 (UTC)

Bonjour Quiddity :

Ce projet s'applique-t-il seulement aux outils et interfaces communs à tous les wiki ? Chaque wiki a sa propre interface, et dans Wikisource, chaque langue développe ses propres outils qui ne sont pas disponibles dans les autres wikisources. Si c'est par wiki et langue, alors la wikisource française a plusieurs outils développés par des contributeurs bénévoles. Ces outils pourraient être améliorés (peut-être même adopté par d'autres wikisources, qui sait !). Un des problèmes existant est que ces outils ne sont pas toujours mis-à-jour quand des changements sont implantés par l'équipe technique, ce qui fait que nos outils sont impactés négativement. Ce genre de situation fait-il partie de ce projet ? Merci. --Viticulum (d) 25 octobre 2019 à 14:58 (UTC)

Hello Quiddity :

Does this project only apply to tools and interfaces common to all wiki? Each wiki has its own interface, and in Wikisource, each language develops its own tools that are not available in other wikisources. If it's by wiki and language, then the French wikisource has several tools developed by volunteer contributors. These tools could be improved (perhaps even adopted by other wikisources, who knows!). One of the problems is that these tools are not always up-to-date when changes are implemented by the technical team, so that our tools are negatively impacted. Is this kind of situation part of this project? Thank you. --Viticulum (d) 25 octobre 2019 à 14:58 (UTC)

Bonjour Viticulum : (My apologies for replying in English, and thank you for the bilingual reply!) Yes, this project is primarily about the common interface, as provided by the Skin. The image at the top of the project page might help clarify things.

However I hope one side-benefit of the project will be sharing knowledge amongst the communities about what tools they each use to improve their setup locally, hence we've got the (incomplete??) listing of related gadgets and userscripts at mw:Reading/Web/Desktop Improvements#Phase 1: Design ideas. That list is primarily for tools that do/could improve the general site-experience for all (readers and contributors).

On the tangential topic of more editor-focused tools, especially ones that are (or could be) shared across wikis, and which often have maintenance/forking issues... -- I know there are many people who want to make the long-discussed Global Gadgets work move forward, and some backend work has been progressing over the last few years, but for now there isn't a great place to list those tools (as far as I know). Unfortunately there are only a few people with the required expertise in all the relevant areas (which are themselves complicated and full of ancient messes), which makes it all very difficult to attain any rapid progress. I'll let you know if I find anything else, related to that.

I hope that helps. Quiddity (WMF) (d) 29 octobre 2019 à 00:03 (UTC)

Requête Wikidata d'octobre

Bonjour,

En ce mois d'octobre (où l'on fête l’anniversaire des 7 ans de Wikidata !), je reprends ma section « requête Wikidata du mois » que j’avais délaissé.

Cette fois-ci, je pars d'un exemple particulier et personnel. Depuis quelques temps (près de 6 ans en pointillé mais avec un regain récent), je travaille sur Lexique étymologique du breton moderne (au passage, merci à Yland (d · c) pour son aide précieuse sur le grec).

Or il se trouve que ce genre d'ouvrage peut-être très intéressant pour Wikidata. Je me sers de ce lexique pour attester les lexèmes. Là où les éléments - dont l’identifiant commence par un Q - portent sur des concepts de façon général, les lexèmes portent sur des mots et on un identifiant commençant par un L.

Pour le moment, je le fais à la main, mais déjà 96 lexèmes sur Wikidata sont sourcés grâce à ce livre : https://w.wiki/AGJ

SELECT ?l ?lemma WHERE {
  ?l wdt:P1343 wd:Q19216625 ; wikibase:lemma ?lemma .
}
ORDER BY lcase(?lemma)

Du coup, de façon plus général, je me suis demandé : combien de lexèmes utilise Wikisource comme source ?

Rien de plus facile à calculer : https://w.wiki/AGL et on voit qu'il y a 222 résultats (ce qui est plus que ce que je m’attendais mais infiniment peu quand on sait le nombre de dictionnaires et ouvrages équivalent sur les Wikisources !).

Et pour aller plus loin, je peux même demander le nombre de lexèmes selon l'ouvrage : https://w.wiki/AGM (et ainsi voir qu'il ne me manque que 4 lexèmes pour que le Lexique passe en première place et dépasse A pocket dictionary, Welsh-English ).

Comme d'habitude, je suis disponible si il y a des questions, des remarques, des demandes d'écriture d'autres requêtes, etc.

Cdlt, VIGNERON (d) 17 octobre 2019 à 12:32 (UTC)

De retour après un séjour prolongé dans l'IRL, je cherche un texte qui m'explique les mécanismes de base de Wikidata, comment relier à Wikidata ce que je fabrique, etc. J'ai l'impression (certainement fausse mais familière à l'informaticien qui change d'entreprise) que les concepts et les mécanismes sont tellement familiers à ceux qui ont participé à l'invention qu'ils n'éprouvent pas le besoin de les expliquer, et, à la limite, sont incapables de le faire. --Nyapa (d) 20 octobre 2019 à 07:23 (UTC)

Il existe cette doc, je l'ai complétée par les onglets "Comment faire ?" et "SPARQL". N'étant pas un spécialiste comme Vigneron ou Hélène, je me suis placé du point de vue de l'utilisateur lambda, mais si tu ne l'a pas déjà lue, peut-être cela t'aidera-t-il ?

Edit : Il est bien possible que cette doc ne soit plus tout à fait à jour.--Marceau (d) 20 octobre 2019 à 17:28 (UTC)

Nyapa, Vous pouvez aussi parcourir la série SPARQL du mois dans Wikipédia. — Cantons-de-l'Est ^discuter 20 octobre 2019 à 19:07 (UTC)

Taille maximale de fichier

Bonjour,
La taille maximale de 100Mo pour l'importation d'un fichier est problématique. Quelqu'un a demandé ici l'import de la Flore illustré, de Coste. Les pdf d'origine sont nettement supérieurs à cette limite, et le djvu que j'obtiens pour le tome I (le moins lourd) pèse près de 200Mo. Y a-t-il moyen d'outrepasser cette limite sur Wikisource, sachant que cet ouvrage, dans le domaine public, est paru en 1937, donc ne peut être admis sur Commons ? ou quelqu'un sait-il faire des fichiers légers sans dégrader la qualité ? --Acélan (d) 22 octobre 2019 à 12:55 (UTC)

Bonjour, j’utilise parfois https://smallpdf.com/ pour réduire la taille de fichiers PDF que je scanne pour mon usage personnel. Avantage : rien de plus simple. Désavantage : parfois ça marche (importante réduction de taille sans perte visible de qualité), parfois pas (dégradation de qualité)… Seudo (d) 22 octobre 2019 à 15:11 (UTC)

Pour téléverser un fichier supérieur à 100 Mo (on peut aller jusqu'à 4 Go), il faut installer (sur Commons) le gadget bigChunkedUpload. Une fois fait, il suffit de se rendre sur la page vierge du fichier destiné à être téléversé, exemple c:File:John Doe - Un fichier vraiment pesant, 2019.djvu, survoler l'onglet créer, cliquer sur upload (chunked) et se laisser guider par le programme. Je ne sais pas si Vieux têtard : a eu l'occasion de tester depuis juillet 2018, mais chez moi ça fonctionne bien. J'espère que ça aidera. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 22 octobre 2019 à 18:01 (UTC)

Non, je l'ai installé dans mon commons.js (celui de Commons, pas de Wikisource) mais, finalement, je n'en ai pas eu besoin, mon fichier, qui frisait les 100 Mo est passé sans problème.--Marceau (d) 22 octobre 2019 à 19:30 (UTC)

R, je l'ai installé sur Wikimedia Commons, et ça fonctionne ; mais ici, c'est sur Wikisource que je voulais déposer le fichier, et je n'ai pas l'impression que bigChunkedUpload fonctionne ailleurs que sur Commons ; il faudrait sans doute changer des éléments dans le script, mais comment précisément, et surtout, est-ce que ça fonctionnerait ? --Acélan (d) 22 octobre 2019 à 20:44 (UTC)

Et bien, si j'en crois les informations générales de fr.wikisource, la limite maximale pour les fichiers est également de 4G, et à première vue, pour pouvoir utiliser le script ici, il faudrait reprendre MwJSBot.js et changer commonswiki en frwikisource, et enfin appeler ce fichier modifié dans bigChunkedUpload.js. Le meilleur moyen de savoir c'est encore de tester. Mais avant de se lancer dans quelque chose de compliqué, pourquoi ce fichier qui est dans le domaine public ne peut aller sur Commons ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 23 octobre 2019 à 06:08 (UTC)

A cause de la date de 1924, qui est celle à partir de laquelle un fichier n'est pas considéré comme DP aux Etats-Unis. Le texte a été imprimé en 1937. --Acélan (d) 23 octobre 2019 à 06:37 (UTC)

Quelque chose m'échappe, si 1924 est la date à partir de laquelle un fichier n'est pas considéré comme DP aux Etats-Unis, et que le texte a été imprimé en 1937, ça veut dire que ce texte ne sera JAMAIS DP aux Etats-Unis !? Si l'auteur, français, mort depuis plus de 70 ans, et dont les œuvres sont dans le DP, je ne vois pas ce qui pourrait bloquer... Yann : qu'en penses-tu ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 23 octobre 2019 à 07:39 (UTC)

ça sera DP aux USA dans 13 ans : depuis l'an dernier on regratte un an chaque année, car le DPUS c'est livre publié depuis au moins 95 ans... ceci dit, Acélan, il y a déjà des bouquins imprimés en 1937 sur commons

de plus, il ne s'agit pas, je pense, de la 1e édition, vu que Costes est mort en 1924, si ? auquel cas, il ne devrait pas y avoir de problème : il faut que le livre ait été édité "pour la première fois" avant 1924... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 23 octobre 2019 à 08:16 (UTC)

Tout-à-fait, vérifiable sur wikipédia : Flore descriptive et illustrée de la France de la Corse et des contrées limitrophes, 1901-1906. Klincksieck, Paris, 3 volumes, XXXVI+416/627/VII+807. Cobalt~frwiki (d) 23 octobre 2019 à 08:35 (UTC)

OK, Merci à tous. --Acélan (d) 23 octobre 2019 à 09:40 (UTC)

Le djvu du tome 3 est disponible sur archive.org.Cobalt~frwiki (d) 23 octobre 2019 à 10:38 (UTC)

Bonjour. A noter que le recueil des souhaits de développements pour 2020 a démarré aujourd'hui, et un souhait concernant la taille des fichiers uploadés a été émis. Vous pouvez y ajouter des recommandations pour préciser le besoin. A bientôt. --Consulnico (d) 23 octobre 2019 à 07:52 (UTC)

Compte rendu sur la demande du « Community Wishlist Survey 2019 » : Améliorer l'exportation des versions électroniques des livres

La demande « Améliorer l'exportation des versions électroniques des livres » soumise fin 2018 par Consulnico : qui reprenait ma demande de 2017 s'est terminé le 12 juillet 2019 selon l'historique. Voir les résultats. Nous étions très heureux à cette époque de voir une demande Wikisource accepté.

Malheureusement, je suis plutôt déçu du résultat.

Ni Consulnico ni moi n'avons été informé à ce moment de la fin du projet.

J'avais offert en mars dernier au chargé de projet [23] de faire une liste de problèmes, mais aucun retour... Mon offre d'aide est restée lettre morte...

L'amélioration principale est que WsExport est beaucoup plus stable et disponible. Sauf lundi 30 septembre : non disponible durant 10-12 heures. Une des demandes était d'avoir du support 24/7 car selon moi l'exportation des livres est la vitrine de Wikisource pour les visiteurs/lecteurs.

J'ai donc commencé à re-tester les livres qui avaient des problèmes pour découvrir que tous les problèmes de contenu étaient toujours présent. D'où ma grande déception...

J'ai fait une liste en anglais et suis en contact avec un développeur (sans réponse depuis 2 semaines).

Je constate que le « Community Wishlist Survey 2020 » donne priorité aux projets non Wikipédia cette année. Bonne nouvelle, mais à mon avis il y a une grand manque de communication entre les développeurs et les communautés.

Pour ma part, je suis d'avis que le travail n'a pas été réellement fait.

Si j'étais très baveux je soumettrais à nouveau la même demande...

Ma priorité est toujours d'offrir la meilleure qualité possible de livres en export pour la communauté de visiteurs/lecteurs à la recherche d'anciens livres. Je suis toujours heureux qu'on améliore nos outils, mais l'amélioration de l'image que donne Wikisource à l'extérieur de notre communauté me tient tout aussi à coeur, d'où ma grande déception face à ce processus.

--Viticulum (d) 23 octobre 2019 à 16:29 (UTC)

Au vu de tout ce qui précède, je dirais : sois baveux

C'est réellement le point le plus important, à mon avis. --Acélan (d) 23 octobre 2019 à 22:20 (UTC)

Idem, n'hésite pas (en restant poli mais en indiquant clairement et fermement ce que tu penses et tes attentes). Là je suis à Berlin, avec Tpt : et quelques personnes de la Foundation pour la Wikidatacon mais je vais évoquer Wikisource évidemment et notamment ce point. Cdlt, VIGNERON (d) 24 octobre 2019 à 09:03 (UTC)

VIGNERON : Merci pour tes conseils. Je vais tout de même attendre des nouvelles de tes discussions à Berlin, et on pourra aviser ensuite. Après deux ans sur ce dossier, je ne me sens pas vraiment l'énergie de continuer, surtout parce que je ne semble pas comprendre toutes les subtilités de fonctionnement de l'organisation. --Viticulum (d) 25 octobre 2019 à 14:42 (UTC)

Viticulum :, J'espère que tes demandes vont être lues et entendues. — Cantons-de-l'Est ^discuter 25 octobre 2019 à 20:39 (UTC)

Comportement erratique de l'affichage de certains onglets et d'au moins un gadget.

Le gadget Typo encore en rade. J'espère que ce n'est que temporaire. Un peu agaçant, surtout quand ça se produit quand j'ai un peu de temps pour avancer sur mes projets. Cobalt~frwiki (d) 24 octobre 2019 à 20:02 (UTC)

Chez moi, il n’apparaît souvent qu'après la prévisualisation, mais il fonctionne.--Marceau (d) 25 octobre 2019 à 07:35 (UTC)

Avec Firefox, l'outil est bien là et les onglets apparaissent correctement mais je n'aime pas jongler avec les navigateurs. Cobalt~frwiki (d) 25 octobre 2019 à 08:57 (UTC)

page d'accueil?

Avez-vous un problème d'affichage à l'accueil? La 2è colonne est rendue au bas de la première… :( --Ernest-Mtl (d) 28 octobre 2019 à 02:34 (UTC)

En effet, il y avait une balise non fermée. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 28 octobre 2019 à 06:30 (UTC)

Oups ! Merci Ernest-Mtl et Reptilien.19831209BE1 : je ne l'avais pas vu. --Zyephyrus (d) 28 octobre 2019 à 16:20 (UTC)

Page Utilisateur

Le bouton « Tipram » (en haut de la page WS), indique que je n’ai pas créé de page Utilisateur. Je l’avais pourtant fait il y a plusieurs années avec l’aide efficace de *j*jac, à qui je réitère mes remerciements. Après quelques recherches, je l’ai trouvée sous le nom « Tipram Poivre ». Un administrateur pourrait-il simplifier l’intitulé de mon compte et supprimer « Poivre » ?

Merci d’avance.

Tipram

Tipram : bonjour.
Voilà où déposer votre demande : Renommage de compte utilisateur. Amitiés, --*j*jac (d) 28 octobre 2019 à 15:56 (UTC)

j*jac : Merci beaucoup de m'aider une nouvelle fois ! Amicalement,

Tipram

Tipram : mea culpa. Les bureaucrates ne gèrent plus les renommages ! Voici la réponse de Zyephyrus que je remercie encore une fois :

Bonjour *j*jac, tu trouveras ici et ici des explications sur la marche à suivre pour déposer une requête de renommage global, car les bureaucrates ne les gèrent plus. Si cela pose un problème ou si le lien vers la version française ne fonctionne pas, tu peux le signaler à Céréales Killer, qui devrait pouvoir te guider. Bien amicalement, --Zyephyrus (d) 29 octobre 2019 à 18:15 (UTC)

Aucun problème ;) Céréales Killer (d) 29 octobre 2019 à 18:37 (UTC)

--*j*jac (d) 29 octobre 2019 à 18:55 (UTC)

Un titre à uniformiser (ou pas)

Le titre du chapitre XXII du Voyage du condottière vers Venise est « La ville de Juliette », alors qu’on a « Maisons de Juliette » dans la table des matières. Quand il y a des écarts entre le texte et la table des matières, je sais qu’il est préférable de changer cette dernière (ce que j’ai fait dans deux cas, soit « Le miracle de Saint-Marc » et « De Corrège », tous deux signalés dans la page de discussion de la table des matières), mais dans ce cas-ci, je ferais l’inverse, car le titre de la table des matières (Maisons de Juliette) me semble plus pertinent. Je laisse en l’état ou j’uniformise ? --Raymonde Lanthier (d) 28 octobre 2019 à 17:19 (UTC)

Raymonde Lanthier : bonjour. Pour moi, l'harmonisation ne concerne que des points orthographiques, typographiques ou de mise en page. Hormis ces cas, je respecte le texte initial. Dans votre exemple, les 2 modif. déjà faites me semblent donc pertinentes ("saint Marc" → "Saint-Marc" et "Corrège" → "De Corrège") mais je laisserais en état l'intitulé du chap. XXII.
Peut-être d'autres contributeurs ont-ils une autre approche… --*j*jac (d) 29 octobre 2019 à 07:46 (UTC)

C’est un peu délicat. La mention de « saint Marc » dans la table des matières laisse penser que celui qui a mis au point la table des matières a été négligent : il aura cru que le chapitre parlait d’un miracle accompli par saint Marc, alors que le texte parle métaphoriquement des beautés de la basilique Saint-Marc ; donc je peux comprendre la correction. Pour « Maisons de Juliette », en revanche, l’écart est tout de même très grand et j’hésiterais à corriger quoi que ce soit. Seudo (d) 29 octobre 2019 à 09:20 (UTC)

Idem Seudo. — Cantons-de-l'Est ^discuter 29 octobre 2019 à 23:12 (UTC)

Instant de rigolade: les mêmes qui respectent maniaquement la présentation des tables des matières, au point de séparer le numéro de chapitre du libellé (le modèle Table, you know), si bien que le sommaire généré de l'e-book est illisible, prétendent rectifier le texte même de l'ouvrage parce qu'ils croient que l'auteur (ou l'éditeur) est moins bon qu'eux. --Wuyouyuan (d) 30 octobre 2019 à 08:02 (UTC)

Merci à vous quatre. Je ne corrigerai rien.--Raymonde Lanthier (d) 30 octobre 2019 à 13:37 (UTC)

Suppression des traductions des rapports du GIEC

Bonjour. La page Wikisource:Qu’est-ce que Wikisource ? indique que les textes acceptés sur Wikisource sont des textes libres de droit. Wikisource héberge actuellement des versions traduites des rapports du GIEC, par exemple Rapport du GIEC : Réchauffement climatique de 1,5°C. Les rapports originaux sont protégés par le droit d’auteur, les traductions le sont donc aussi, et celles-ci donc été proposées à la suppression au moins 2 fois : en avril 2019 et en septembre 2019. Néanmoins, des arguments contre ont été déposés pour s’opposer à cette suppression, sous prétexte que les traductions sont un geste citoyen. Selon moi, bien que sensible à ces idées, je pense que ce militantisme n’a pas sa place sur Wikisource, et que cette page devrait être supprimée, en vertu d'un principe fondateur : seuls sont acceptés les textes dans le domaine public ou sous une licence libre compatible avec la licence Creative Commons CC-by-sa. Les textes peuvent être hébergés partout ailleurs, les sites web personnels ne manquant pas. Qu’en pensez-vous ? --Consulnico (d) 29 octobre 2019 à 09:48 (UTC)

Bonjour. Je partage cet avis et je te remercie, Consulnico, de l'avoir formulé. Je pense qu'il est vraiment temps de prendre une décision ! --*j*jac (d) 29 octobre 2019 à 10:33 (UTC)

J’avais dit sur "page à supprimer" que je ne n’interviendrai plus sur cette discussion, mais je suis amplement d’accord avec les interventions ci-dessus. Ce qui m’agace, c’est qu’on à des règles que personne ne respectent et que chacun croit que Ws peut être le réceptacle de tout et de n’importe quoi. au-delà du texte incriminé, j’en ai d’autres en stock qui ne respectent pas ces mêmes règles. Je lance une procédure de vote sur le scriptorium pour plus de transparence. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 octobre 2019 à 12:45 (UTC)

Je ne comprends pas. Si c'est illégal de reproduire ici un texte protégé par le droit d'auteur, l'hésitation se situe à quel niveau ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 29 octobre 2019 à 13:20 (UTC)

Bonjour Reptilien.19831209BE1, c'est surtout la discussion Wikisource:Pages_à_supprimer#Rapport_du_GIEC_:_Réchauffement_climatique_de_1,5°C, à lire à partir de juin, qui apporte les éléments clés du débat. --Consulnico (d) 29 octobre 2019 à 14:17 (UTC)

Si je résume en peu de mots la situation : la licence du document original est incompatible avec notre politique (raison pour laquelle ledit document n'est pas présent sur en.wikisource) ; une demande a été faite pour obtenir une autorisation via OTRS et nous sommes sans réponse depuis février 2019 (parce que le GIEC n'a pas que ça à faire) ; on nous demande, en admettant que ce n'est pas tout à fait légal, de faire preuve de souplesse en invoquant la formule d'intérêt public (parce que la publication de la traduction en français de ce document sur Wikisource va réellement changer quelque chose à la situation climatique). J'ai bien résumé ou j'ai manqué une partie essentielle ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 29 octobre 2019 à 15:32 (UTC)

Reptilien.19831209BE1 : : bravo ! pour le résumé c’est ça ! ;) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 octobre 2019 à 16:07 (UTC)

Je mets ici les pages concernées par le vote : (--Consulnico (d) 30 octobre 2019 à 15:24 (UTC))

Consulnico : toutes les pages que tu as listées sont supprimée, j’espère que depuis il n’y en à pas d’autre sinon tu peux les rajouter dans la boite déroulante. Merci de me dire dans tous les cas. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 novembre 2019 à 13:19 (UTC)

Bonjour, je me permets de lier cette conversation sur Twitter avec Valérie Masson-Delmotte, qui permet d'espérer qu'une réponse du secrétariat du GIEC parvienne un jour jusqu'à nous. Padouppadoup (d) 19 novembre 2019 à 16:53 (UTC)

Pages à supprimer liées aux rapports du GIEC

Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère dans le contexte du changement climatique
Rapport spécial du GIEC sur le changement climatique et les terres émergées
Rapport du GIEC : Réchauffement climatique de 1,5°C
Fichier:Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère SROCC-RID5cd.png
Fichier:Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère SROCC-RID5ab.png
Fichier:Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère SROCC-RID4.png
Fichier:Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère SROCC-RID3.png
Fichier:Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère SROCC-RID2.png
Fichier:Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère SROCC-RID1.png
Fichier:Rapport spécial du GIEC sur l’océan et la cryosphère graphe 1.svg
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM3B.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM3.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM4B.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM4A.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM3A.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM2.svg
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM2.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM1F.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM1E.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM1D.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM1C.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM1B.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM1A.png
Fichier:Rapport du GIEC - Terres et changement climatique - SPM1A.jpg
Fichier:Rapport du GIEC - Réchauffement climatique de 1,5°C graphe 5.png
Fichier:Rapport du GIEC - Réchauffement climatique de 1,5°C graphe 4.png
Fichier:Rapport du GIEC - Réchauffement climatique de 1,5°C graphe 3.png
Fichier:Rapport du GIEC - Réchauffement climatique de 1,5°C graphe 2.png
Fichier:Rapport du GIEC - Réchauffement climatique de 1,5°C graphe 1.png

 

Voici la mention de copyright du GIEC (IPCC en anglais) qu'on retrouve sur leur site Web]

Les mentions en gras sont de moi et non du GIEC. --Viticulum (d) 29 octobre 2019 à 16:36 (UTC)

« COPYRIGHT

Unless otherwise stated, the information available on this website, including text, logos, graphics, maps, images and electronic downloads is the property of the IPCC and is protected by intellectual property laws.

You may freely download and copy the material contained on this website for your personal, non-commercial use, without any right to resell or redistribute it or to compile or create derivative works there from, subject to more specific restrictions that may apply to specific materials.

Reproduction of limited number of figures or short excerpts of IPCC material is authorized free of charge and without formal written permission provided that the original source is properly acknowledged, with mention of the complete name of the report, the publisher and the numbering of the page(s) or the figure(s). Permission can only be granted to use the material exactly as it is in the report. Please be aware that figures cannot be altered in any way, including the full legend. For media use it is sufficient to cite the source while using the original graphic or figure. In line with established Internet usage, any external website may provide a hyperlink to the IPCC website or to any of its pages without requesting permission.

For any other use, permission is required. To obtain permission, please address your request to the Secretary of the IPCC in a signed letter with all relevant details using official letterhead and fax it to: +41 22 730 8025. All communications by mail should be addressed to:

IPCC Secretariat

World Meteorological Organization

7bis Avenue de la Paix, P.O. Box No. 2300

CH-1211 Geneva 2,

Switzerland

All e-mail communications should be addressed to Ms. Sophie Schlingemann, Legal Officer. »

Vote

Qui peux voter : les administrateurs (sans restriction) et les utilisateurs auto-patrouillés (voir la liste ici) ayant au moins fait 20 contributions depuis le 1^er janvier 2019

Cloture du vote : le 15 novembre 2019

Pour la suppression

1.  Pour --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 octobre 2019 à 12:45 (UTC)
2.  Pour --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 29 octobre 2019 à 13:47 (UTC)
3.  Pour --Consulnico (d) 29 octobre 2019 à 14:18 (UTC)
4.  Pour --*j*jac (d) 29 octobre 2019 à 16:20 (UTC)
5.  Pour à ma plus grande déception --Viticulum (d) 29 octobre 2019 à 16:36 (UTC)
6.  Pour - malgré mon envie - mais face à un organisme assez bête pour verrouiller les droits sur un document qu'il aurait intérêt à voir diffuser le plus largement possible, je ne peux que m'incliner face à la volonté exprimée de l’auteur :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 octobre 2019 à 17:03 (UTC)
7.  Plutôt pour, avec un vague espoir que la suppression leur fera peut être comprendre les bases du droit d'auteur (ou au moins réagir). Cdlt, VIGNERON (d) 29 octobre 2019 à 17:19 (UTC)
8.  Pour --Cobalt~frwiki 29 octobre 2019 à 23:28 (UTC) Et ce serait une bonne chose d'indiquer quelque part sur les pages d’accueil que les bonnes manières en matière de traduction exigent de ne pas en commencer une sans être absolument sûr de posséder les droits complets pour éviter de mettre l'ensemble du site et tous ses contributeurs dans l'embarras. Cobalt3d (d) 2 novembre 2019 à 11:54 (UTC)
9.  Pour, à contrecœur également. Si faire appel à l'intérêt public pour contourner la loi afin de publier une œuvre soumise au droit d'auteur était acceptable sur Wikisource, j'imagine qu'on pourrait tout aussi l'invoquer pour publier des œuvres rares écrites dans une langue en danger, qui en permettrait sa sauvegarde et sa diffusion, non ? R ^{[CQ, ici W9GFO]} 30 octobre 2019 à 09:55 (UTC)
10.  Plutôt pour tant qu'une autorisation officielle n'est pas obtenue. Je ne comprends pas que cela soit si difficile de se la procurer si plusieurs membres du GIEC soutiennent cette traduction. --Jahl de Vautban (d) 30 octobre 2019 à 16:36 (UTC)
11.  Pour Tant qu'il n'y a pas d'autorisation OTRS faite comme il faut. Il y a bien d'autres textes qui ne respectent pas le droit d'auteurs à supprimer même s'il n'y a pas de demande de retrait.--Shev123 (d) 30 octobre 2019 à 18:37 (UTC)
12.  Pour À défaut d'un OTRS en bonne et due forme pour la traduction du GIEC et du particulier traducteur. Les travaux dérivés sont spécifiquement identifiés sur leur site web comme étant interdits, et l'utilisation des images sont permises à condition qu'elles n'aient été modifiées d'aucune façon, ce qui n'est pas le cas ici car elles ont été traduites. Dommage si cela se rend à la suppression, j'avoue, mais en bout de ligne, si on le conserve et que l'on se fait "prendre" dans x temps, ces discussions même viennent entacher le projet d'avoir conservé en connaissance de cause un ouvrage protégé. --Ernest-Mtl (d) 31 octobre 2019 à 13:21 (UTC)
13.  Pour Le soucis du GIEC, d'après sa mention de copyright, me semble être surtout de pouvoir garantir la conformité des textes diffusés y compris en traductions parce que le contenu de ces textes, destiné d'abord aux décideurs politiques, est, par nature, très sensible. Les textes en cause, même si la qualité de ces traductions citoyennes est remarquable, ne sont pas des versions officielles, garanties par le GIEC. Je pense qu'il n'accordera donc pas son autorisation à leur publication sur WS, puisqu'il refuse la diffusion de travaux dérivés. D'autre part, il diffuse lui-même des traductions de ses rapports dans les principales langues de l'UE. Ne pourrait-on pas transporter ces textes sur le projet WikiLivres qui n'a pas à obéir aux mêmes contraintes que WS ?--Marceau (d) 31 octobre 2019 à 18:42 (UTC)
14.  Pour Simple respect du droit d'auteur. --Girart de Roussillon ^{[Discrepance ?]} 6 novembre 2019 à 13:59 (UTC)

Contre la suppression

1. Contre pour l’instant. Comme indiqué sur cette page, certains responsables du GIEC semblent donner leur aval à la publication de Rapport du GIEC : Réchauffement climatique de 1,5°C sur Wikisource. Effco (d · c · b) dit ici qu'il a fait une demande d’autorisation, mais la question de savoir si une démarche OTRS a réellement été engagée n’est pas claire. Bref, je ne vois pas de raison de supprimer une page qui a une claire présomption d'acceptabilité tant que ces points ne sont pas éclaircis. Bien entendu le fait que cette traduction soit « citoyenne » n’est pas un argument pour conserver cette page, mais pas non plus pour la supprimer. Enfin il me paraît correct de notifier certains contributeurs actifs sur cette page : Effco :, Fabrice Dury :, FloFirenz :, Gandalfcobaye :. Seudo (d) 30 octobre 2019 à 18:31 (UTC)
   • Seudo : pendant longtemps j’étais plutôt du même avis que toi. Mais après plus de 7 mois d'attente, cela devient ridicule et cela laisse présager que l’on aura jamais l'autorisation explicite. D'ailleurs, les traductions sur les Wikisources en italien et portugais ont déjà supprimés les traductions (qui n'avait qu'à peine été ébauchées ce qui n’aide en rien). Cdlt, VIGNERON (d) 6 novembre 2019 à 14:15 (UTC)
     • VIGNERON : Je n’ai peut-être pas tout suivi, mais si j’ai bien compris, toute cette discussion repose sur l’hypothèse qu’Effco a fait une demande, mais en fait on ne sais pas ce qu’il a demandé, ni à qui ? A-t-il envoyé à la bonne adresse mail ? A-t-il bien expliqué de quoi il s’agissait ? Le fait qu’il ne vienne pas participer à ce débat n’arrange pas les choses (et ton tweet est une excellente initiative). Cela dit, j’argumente surtout pour la forme, car sur le fond je ne crois pas trop aux traductions : la plupart des gens capables de comprendre ce document assez technique doivent être également capables de lire l’anglais… Seudo (d) 6 novembre 2019 à 15:58 (UTC)
       • Seudo : je n’ai pas les détails mais a priori je fais confiance à Effco pour bien avoir envoyé les demandes et selon Discussion:Rapport du GIEC : Réchauffement climatique de 1,5°C dès février il y a eu des contacts. Cdlt, VIGNERON (d) 6 novembre 2019 à 16:25 (UTC)
   • Seudo : merci pour la notification. Certains n'ont-ils que ça à faire de leur temps (et de celui des autres par la même occasion à travers ces discussions) que de proposer de supprimer des pages pour coller bien droit à une règle quelle qu'elle soit ? Qu'ils prennent un peu l'air…--Gandalfcobaye (d) 15 novembre 2019 à 01:50 (UTC)
     • Waouh ! R ^{[CQ, ici W9GFO]} 15 novembre 2019 à 06:25 (UTC)
2. Contre Le droit d'auteur a été inventé pour protéger les revenus de l'auteur et lui permettre de vivre de sa plume et de continuer d'écrire, et ceux de l'éditeur pour qu'il puisse continuer son entreprise (d'où la prolongation au-delà de la mort de l'auteur). Le GIEC n'a pas besoin de revenus tirés de ses textes. Et, organisme de propagande, il a intérêt à ce qu'ils soient diffusés. Attendons une requête officielle, comme celle de Gallimard pour Claudel et d'autres. --Wuyouyuan (d) 30 octobre 2019 à 22:33 (UTC)
3. Contre Je lis plusieurs avis à contre-cœur dans les "pour". S'il s'agit de faire respecter la législation en vigueur, on peut en discuteur mais il n'y a pas de vote à avoir, il faut l'appliquer. Puisqu'il y a un vote, je suis défavorable, pour des raisons similaires à Wuyouyuan. Ces pages sont très consultées avec plusieurs contributeurs, sans qu’il y ait un marché lucratif sur ces articles avec une maison d'édition. Je crains que nous fassions du zèle là-dessus. Il n'y a pas eu de demande officielle du GIEC pour retirer l’article (enfin d'après ce que je sais). Cordialement. -- Bzhqc (d) 11 novembre 2019 à 15:17 (UTC)

Neutre

1.  Neutre - ce document est d'utilité publique - Certes, il a plus sa place sur wikibooks que sur wikisource, dont il ne respecte pas les règles... - mais il me paraît ennuyeux de faire disparaître cette traduction fr, qui est la seule disponible, alors au demeurant, que nous n'avons eu aucune demande de retrait... je me plierai à la majorité, mais je suis très hésitante dans ce cas précis... ça serait évidemment mieux si l'IPCC, incapable d'assurer la traduction dans les différentes langues du globe, avait mis ce texte sous une licence libre - mais je n'ai pas non plus trouvé de mention de "copyright"... quelqu'un pourrait la trouver, svp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 octobre 2019 à 16:01 (UTC)

Hsarrazin : essai voir : https://www.ipcc.ch/copyright/ je ne peux pas aller à la page, ça rame trop dans ma campagne :(

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 octobre 2019 à 16:40 (UTC)

vu ! effectivement... tout le contenu du site est protégé par les lois sur le Copyright... on peut librement télécharger, mais les travaux dérivés (c'est le cas d'une traduction) sont explicitement soumis à une autorisation qu'on n'a toujours pas... :(

donc, même si on obtenait une autorisation pour nous, le problème serait la réutilisation de la traduction... nous sommes en CC BY-SA 3.0.

qui a contacté l'IPCC ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 octobre 2019 à 16:56 (UTC)

Hsarrazin : si tu as le courage de te taper la lecture de "page à supprimer" concernant ce sujet tu trouvera peut-être la réponse (sans être certain d’ailleur qu’elle y soit), mais là je suis un peu las hélas, peut-être demain je ferai l’effort de chercher. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 29 octobre 2019 à 17:01 (UTC)

je change mon vote, à contrecoeur :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 29 octobre 2019 à 17:03 (UTC)

1.  Neutre Sourire en pensant que, parmi les textes supprimés dans le passé, il y a eu "Rivers of blood" (des fleuves de sang) traduction d'Enoch Powell, indubitablement écrit et prononcé pour être répandu (mais formellement sous droit d'auteur, conférence sur invitations); et le dernier tract d'un écrivain argentin disparu pendant la dictature, parce que "on n'a plus personne à qui demander l'autorisation". Ces deux textes ont été supprimés dans la semaine qui a suivi leur découverte par un zélote. On dirait que les bonnes causes ne sont pas nées égales pour les Wikisourciens.--Wuyouyuan (d) 30 octobre 2019 à 08:13 (UTC)

Wuyouyuan : 100% d'accord! J'abonde dans le même sens que toi quant à ma surprise du délai. Mais dans ce cas-ci, même si nous sommes d'avis contraire quant au dénouement final, j'aurais effacé le texte sans même passer au vote. La règle est simple: copyright --> pas sur wikisource! Il ne peut y avoir 2 poids 2 mesures et je ne comprends pas l'utilité de ne pas faire comme ces 2 autres dont tu parles et qui ont été supprimés de facto. --Ernest-Mtl (d) 31 octobre 2019 à 13:30 (UTC)

Avis d’utilisateur n’ayant pas le droit de vote

1. Contre d'accord avec les arguments précédents. De plus ces pages sont très visitées--IBG2018 (d) 31 octobre 2019 à 21:23 (UTC) utilisateur non auto-patrouillé
   • Pour donner des chiffres sur ce que dit IBG2018 :, cette page est visitée 6 934 par mois en moyenne. En octobre, c'est la 7^e page la plus vue de la Wikisource francophone. Cdlt, VIGNERON (d) 6 novembre 2019 à 13:59 (UTC)
     • l'augmentation récente est due à la conférence citoyenne pour le climat. Il serait dommage de priver le public de cette information en cette phase cruciale. Par contre, le GIEC vient tout juste de sortir sa traduction du 1,5 degrés.utilisateur:IBG2018
2. Contre Les traductions sont utiles et utilisées, les informations que contient ce rapport concernent tout le monde, il s'agit bien de notre planète, de notre monde, et il serait dommage que la diffusion en soit confidentielle parce que réservée aux seuls lecteurs lisant et comprenant l’anglais. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par FloFirenz (discuter) utilisateur non auto-patrouillé
   • FloFirenz : effectivement, ce serait fort dommage mais tant que le GIEC interdit la diffusion de ce texte, on ne peut rien faire. C'est au GIEC d'être cohérent avec lui-même. Cdlt, VIGNERON (d) 6 novembre 2019 à 14:06 (UTC)
     • VIGNERON : Est-ce que le GIEC interdit la diffusion de ce texte ? Je n’en ai pas été informée, j'ai peut-être loupé cette info donc. Certains membres soutiennent ces traductions citoyennes qui ont été faites et les diffusent. D'autres personnalités concernées par le réchauffement climatiques les soutiennent et les diffusent aussi. Ces traductions n’ont pas obtenu l’autorisation des personnes concernées par le copyright au GIEC, mais est-ce que l’absence d’autorisation est une interdiction ? Je ne connais rien en droit, mais je me demandais s’il n’y avait pas un espace juridique entre l'absence d'autorisation et l’interdiction ? Je n'ai pas la réponse à cette question…
       • FloFirenz : oui, l’absence d'autorisation est une interdiction (ou en tout cas, cela a les mêmes effets), surtout quand de façon générale la page d'information du GIEC sur le droit d'auteur de ses contenus interdit les traductions : https://www.ipcc.ch/copyright/ . C'est justement une autorisation que l'on demande et attend en vain depuis des mois ! Je viens de faire un tweet https://twitter.com/belett/status/1192093831216467968 pour essayer de faire réagir et dans l’espoir de finalement obtenir cette autorisation. Cdlt, VIGNERON (d) 6 novembre 2019 à 15:10 (UTC)
         • VIGNERON : merci de votre réponse, attendons celle du GIEC en espérant que… Cordialement, FloFirenz
3. Contre Comme indiqué par Seudo via l'article de The conversation, on a plusieurs vice-présidents du GIEC et la co-présidente du Groupe n°1 du GIEC qui ont lu et approuvent la traduction citoyenne. On y apprend aussi que les traductions sortent normalement au bout de 6 mois, or cela fait maintenant un an que le rapport traduit est sorti. Quel intérêt à cet excès de zèle alors qu'il n'y a pas de plaignant légitime qui se plaigne, qu'il n'y a pas de victime et donc pas de crime ? Les règles sont faites pour structurer, pas pour enfermer, ce qui veut dire qu'elles peuvent être accommodées, dépassées, outrepassées quand cela ne crée pas de désordre. S'attacher avec zèle à la règle pour la règle est étroit et sans intérêt.--Gandalfcobaye (d) 15 novembre 2019 à 01:46 (UTC) utilisateur non auto-patrouillé

Gandalfcobaye : sur toutes les pages de wikisource, il est signalé "respecter les droits d’auteur" donc le contributeur est avertit, s’il décide de passer outre, il fait le choix de prendre le risque de voir ses pages supprimées. CQFD. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 novembre 2019 à 08:43 (UTC)

Gandalfcobaye : en plus de ce que dit Le ciel est par dessus le toit et que j’approuve, j'ajoute que le problème n’est pas de suivre ou non les règles mais de savoir quelle règle suivre ? Doit-on suivre le GIEC qui interdit que ses rapports soit traduits ou bien le GIEC qui demande que ses rapports soit traduits ? Clairement c'est au GIEC de se mettre au clair avec lui-même. PS: pour info, la contrefaçon est un délit (et non un crime) et elle est punie jusqu'à 6 ans de prison. Cdlt, VIGNERON (d) 15 novembre 2019 à 18:22 (UTC)

Discussion

Je découvre ces débats, mais j'ai du mal à comprendre. Il y a déjà deux PàS (ici et là, dont une est indécise et l'autre aboutit clairement à la conservation), et on vient sur le Scriptorium pour faire une PàS qui aboutit, elle, au résultat inverse ? C’est sûr qu’à force d’organiser des votes ici ou là, on va finir par en obtenir un qui sera favorable à la suppression et qui sera forcément le dernier, puisque la page n’existera plus. Que d’énergie déployée pour un problème que, apparemment, personne n’a soulevé hors de Wikisource. Seudo (d) 30 octobre 2019 à 15:34 (UTC)

Seudo : sur "page à supprimer" si il faut regarder qui à donné son avis et ce n’est pas aussi simple que tu le dis:

Ceci ne concerne que "page à supprimer" depuis des contributeurs peuvent avoir changé d’avis

Utilisateurs ne contribuant qu’à ce seul projet : GIEC

Effco ; Daniel Suchet ;

Utilisateurs donnant leur avis sans avoir jamais contribué à ws

78.123.157.118 . 74.58.3.59 . Planete6000 ; 134.158.193.164 ; 2001:861:3cc0:ad20:eca4:c1cf:44c3:ec43 ; 86.245.17.246 , 128.179.161.214 ; 92.184.102.170 ; JMB1955 ;109.210.254.71 ; MelvinNau ; #Pmarbaix ; #2a01:cb18:83ed:b100:936:2a92:e610:d09a ; Eric.LEWIN ; 92.188.47.31 ; Thomas dSE ; IBG2018 ; Sebastien Petillon ; Benfort ; Guillaume Emery

Utilisateurs actifs

favorable à la conservation

Dodoïste (plutôt favorable à la conservation, même s’il reconnaît qu’on ne respecte pas les règles) ; Verdy p (contributeur moins actif que par le passé) ; Wuyouyuan (mais je ne comprend pas son "neutre" rayé dans le vote)

favorable à la suppression

Shev123  ; Le ciel est par dessus le toit ; VIGNERON ; *j*jac  ; Hélène (a changer de position depuis voir les raisons ci-dessus) ; Consulnico

Voilà pour les avis du mois d’avril et septembre

Si on ne retient que les utilisateurs actifs, on n’obtient pas du tout le même résultat

Nombreux sont ceux qui donnent leur avis sans rien connaître à ws, ni à ces règles.

C’est pourquoi j’ai proposé un vote serein réservé au contributeurs actifs qui connaissent les arcanes et les règles de ws. Voilà !

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 30 octobre 2019 à 16:30 (UTC)

Bonjour à tous. Vous ne considérez pas les autres projets Wikimedia ? Je suis très étonnée, je suis autopatrolled wikipédia fr. De plus j'ai déjà contribué à wikisource, clairement uniquement sur les rapports du GIEC. Toujours contre la suppression... IBG2018 (d)

IBG2018 :Je ne contribue pas à Wikipédia, donc je n’ai pas de droit de vote là bas, je peux donner mon avis, mais mon vote ne sera pas pris en considération sur wp, et je trouve celà normal --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 novembre 2019 à 10:47 (UTC)

Une chose que je n'avais pas vue (et je ne suis pas sûr que beaucoup l’aient remarqué), c’est que le GIEC a déjà publié ses propres traductions officielles du document « Réchauffement planétaire de 1,5 °C » (le fichier PDF est daté du mois de septembre, mais j’ignore quand il a été mis en ligne). Seudo (d) 15 novembre 2019 à 22:13 (UTC)

Résultat

Clôture du vote le 16 Novembre 2019

Ambre Troizat, Consulnico, *j*jac, Viticulum et Hsarrazin :

VIGNERON, Cobalt~frwiki, Reptilien.19831209BE1, Jahl de Vautban et Shev123 :

Ernest-Mtl, Vieux têtard, Girart de Roussillon, Seudo et Wuyouyuan :

Bzhqc, IBG2018, FloFirenz et Gandalfcobaye :

Voici les résultats

•  Pour la suppression : 14
• Contre la suppression : 3
• Avis non décomptés : 3

Les pages concernées (voir boite déroulante ci-dessus) sont supprimées.

Elles pourront être restaurées si nous avons une autorisation du GIEC via OTRS dans l’avenir, où si sur leur site il indique clairement que ces rapports son sous la "licence Creative Commons BY-SA 3.0." qui inclus la réutilisation commerciale.

Outre la réserve du paragraphe précédent toutes nouvelles pages crées dont l’auteur initial est le GIEC (ce qui inclus les traductions) peuvent être traitées en Suppression Immédiate (SI).

Les discussions qui ont eu lieu sur "page à supprimer" préalables au vote sont archivées ici

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 16 novembre 2019 à 16:51 (UTC)

Vu --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 18 novembre 2019 à 14:00 (UTC)

Atelier "Noircir Wikipédia" Présentation de Wikisource, Genève, 9 novembre 2019

Hsarrazin :,

Noircir Wikipédia organise un atelier de Présentation de Wikisource à Genève, le 9 novembre 2019.

"Noircir Wikipédia est une initiative servant à combler l'absence de références, articles, informations sur la culture, les personnalités africaines et de la diaspora africaine et afro-descendante dans l'encyclopédie en ligne Wikipedia. (Cf. Outreachdashboard Noircir Wikipédia).

Avec cet atelier du 9 novembre prochain, Noircir Wikipédia s'ouvre vers Wikisource.

L'atelier est annoncé ici : Noircir Wikipédia Atelier wikisource. J'animerai cet atelier & sollicite vos conseils pour la réussite de l’événement. J'ai créé une page à cet effet : Discussion utilisatrice:Ambre Troizat/Atelier wikisource Noircir Wikipédia Genève 09112019. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 29 octobre 2019 à 13:41 (UTC)

Bonjour. A noter la récente découverte ici de la bibliothèque Manioc, qui contient peut-être des Index dans le thème de ce projet. --Consulnico (d) 29 octobre 2019 à 14:13 (UTC)

Merci, Consulnico. J'ai noté Défi 5000 : Participer : Livre:Conseil colonial de la Guadeloupe - Abolition de l'esclavage, 1848.djvu. Nous verrons comment nous pourrons faire avancer cet ouvrage. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 29 octobre 2019 à 19:16 (UTC)

Appel au peuple lettré: trouver un autre mot que "noircir" pour désigner ce dont on parle ci-dessus. Scène de tribunal correctionnel très ressassée: L'accusé, un Noir, désignant le procureur: "Ce monsieur essaie de me noircir." --Wuyouyuan (d) 30 octobre 2019 à 08:07 (UTC)

Je suis absolument d'accord avec toi, Wuyouyuan. Nous avons un excellent document de 1789 pour soutenir le débat qui a lieu ici & là sur les projets Wikimedia : Extrait du procès-verbal de l’assemblée des citoyens libres et propriétaires de couleur des îles et colonies françaises, constituée sous le titre de colons américains. (12 septembre 1789.). Voir ma modification sur Wikipédia, Georges (roman), 30 octobre 2019 à 19:32 Homme de couleur, gens de couleur ou citoyens de couleur, préférable à "mulâtre" contesté à cause de sa connotation péjorative. We shall overcome someday ! --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 30 octobre 2019 à 18:57 (UTC)

Modeste suggestion d'une conversation à tenir, en partant de cette critique de Harold Bloom dans "Western Canon" (1994) qui traite de 26 auteurs qu'il considère comme majeurs à travers les siècles. "His list of writers was all-white and almost all male—inevitably, as he refused to be strong-armed into picking “rudimentary” African-Americans or “sadly inadequate” women." (Sa liste ne contient que des écrivains blancs et presque tous mâles - Inévitablement, puisqu'il a refusé de se laisser persuader de sélectionner des afro-américains "rudimentaires", et des femmes "tristement inadéquates".) Est-ce ce biais qui fait qu'on parle si peu d'Africains notoires ?--Wuyouyuan (d) 30 octobre 2019 à 21:29 (UTC)

Où allons-nous mener ce débat ? Je suggère Wikiversité qui accepte le développement de thèses nouvelles et donc le débat contradictoire.

Il me semble que cette conférence propose des pistes :

* Leslie Manigat (Leslie Manigat, bibliographie de la BnF) : Entrevue à Télémax Emission Profil 1er janvier 1999

De Saint-Domingue à Haïti (en forme longue république d’Haïti, en créole haïtien Ayiti et Repiblik Dayiti) : les "moments" de l'histoire de l'indépendance

Haïti (en forme longue république d’Haïti, en créole haïtien Ayiti et Repiblik Dayiti) : une conception de la nation & de la souveraineté

De Noir à Haïtien.ne = Du racisme à "liberté-égalité-fraternité", construction & organisation politique universelle de l'Homme en société, nouvelle conception de l'Humain.

Problème

Bonjour à tous, des pages ayant un fac-similé, apparaisse désormais sans fac-similé voir cette page (la page est longue à apparaître) exemple "Mémoire de Louise Michel" et il y en à presque 100 qui ont le même problème. Alors bien sûr il y a une solution c’est de faire modifier et publier sur chaque page mais j’avoue que aujourd’hui je n’en ai pas le courage et que ça risque de continuer dans les jour à venir. Cela c’est déjà produit mais il me semblait qu’il y avait un robot (avec des droits temporaires) qui était passé pour régler ce problème, est-ce que quelqu’un sait à qui il appartenait d’une part et d’autre part quelqu’un sait-il l’origine de ce truc hyper agaçant. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 31 octobre 2019 à 09:53 (UTC)

Blocage de l'interface de correction des pages depuis le 30 octobre 2019

DEpuis hier soir il est impossible de corriger les pages, quel que soit l'ouvrage concerné. Cela est-il général ou est-ce que cela peut ne concerner que moi en particulier Pibewiki (d) 31 octobre 2019 à 07:27 (UTC)

• Blocage également pour moi :(( --Kaviraf (d) 31 octobre 2019 à 07:51 (UTC)

Bonjour. Je viens de réussir à corriger une page. En revanche, j'ai des problèmes d'affichage de boutons de navigation sur mon écran. --Consulnico (d) 31 octobre 2019 à 07:53 (UTC)

Oui il semble bien que le bug se produit dans le monde entier Pibewiki (d) 31 octobre 2019 à 11:15 (UTC)

Je viens de créer une page sans problème. Hier soir vers 21h, les icônes des onglets "page précédente", "page suivante" et " "Livre" ont disparues mais les onglets vides étaient opérationnels. Aujourd'hui, tout est redevenu normal pour moi.--Marceau (d) 31 octobre 2019 à 13:06 (UTC)

Mêmes problèmes d'affichage de l'interface (testé avec Seamonkey, Firefox et IE) ; toujours pas d'outil de correction Typo (mêmes navigateurs) si ce n'est une fois de loin en loin mais j'ai pu corriger des pages malgré tout. Les boutons de navigations s'affichent correctement de nouveau mais ça donne l'impression que quelqu'un s'amuse à bidouiller des paramètres de l'interface, c'est contrariant… Cobalt~frwiki (d) 31 octobre 2019 à 19:09 (UTC)

Désormais tout est fonctionnel chez moi sauf "la qualité des textes" (100%, validé) qui ne s'affiche pas dans les livres/chapitres. --*j*jac (d) 1 novembre 2019 à 09:10 (UTC)

Novembre 2019

Disparition de l'indicateur de qualité des textes et du bouton Typo

Bonjour,
Je constate aujourd'hui que la petite icône trop discrète représentant l'indicateur de qualité des textes en haut à gauche a disparu.
Par ailleurs, après avoir eu un comportement de + en + erratique, le bouton typo a totalement disparu pour moi (je travaille avec Firefox). --Acélan (d) 1 novembre 2019 à 09:11 (UTC)

Bonsoir,

Mêmes problèmes qu'Acélan auxquels s'ajoute un non fonctionnement du tiret2. (sur Firefox Windows 10).--Kaviraf (d) 1 novembre 2019 à 17:35 (UTC)

Je dis ça, mais comme je n’y connais rien, est-ce que cela n’aurait pas à voir avec ça --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 novembre 2019 à 10:15 (UTC)

Testé avec IE 11, Firefox 70, aucune différence.Cobalt3d (d) 2 novembre 2019 à 10:37 (UTC)

Mes cinq sous de contribution : l’icône du gadget Typo apparaît le temps d'un clin d’œil et semble disparaître quasi instantanément. A mon avis, elle est recouverte par un autre outil... mais lequel ? Cobalt3d (d) 2 novembre 2019 à 10:37 (UTC)

L’icône signature , disparait de temps en temps sur les pages où elle est autorisée --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 novembre 2019 à 10:41 (UTC)

Tpt : au secours --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 2 novembre 2019 à 10:44 (UTC)

Il semblerait que le "bouton T" soit opérationnel depuis 2 jours. Il y a longtemps que nous n'avions plus la satisfaction de l’utiliser normalement. Un grand merci à l'informaticien qui s'est penché sur ce problème récurent :)) --Kaviraf (d) 5 novembre 2019 à 09:37 (UTC)

Pour moi aussi, le gadget Typo fonctionne à nouveau ; Merci à qui s'en est chargé, ça améliore vraiment les choses. --Acélan (d) 5 novembre 2019 à 12:49 (UTC)

En tout cas l’icône d’indicateur de qualité est toujours portée disparue. Hektor (d) 11 novembre 2019 à 07:50 (UTC)

Je viens de transformé l'indicateur de qualité en "indicateur" qui fonctionne de la même manière que les badges d'articles de qualité sur Wikipédia. Il est en haut à droite de la page, au niveau du titre. Tpt (d) 14 novembre 2019 à 20:36 (UTC)

Vote en cours

Comme on change de mois, je me permets de rappeler qu’il y à un vote en cours et qui dure jusqau’au 15 novembre 2018 ici--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 novembre 2019 à 13:48 (UTC)

Bureaucrates

Je rappelle ici que nous avons désormais 3 bureaucrates dont deux n'ont pas été approuvés par la communauté et qui ont refusé leur statut. à savoir

1. Hsarrazin
2. Cantons-de-l'Est

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 1 novembre 2019 à 13:48 (UTC)

Comme mentionné fin septembre 2019, je n'utilise pas et n'utiliserai aucun des outils d'administrateur et aucun des outils de bureaucrate qui m'ont été octroyés. Je suis, et je reste, un utilisateur lambda. — Cantons-de-l'Est ^discuter 1 novembre 2019 à 21:12 (UTC)

Caractère fantôme

Bonjour,

J'ai repéré un peu par hasard un caractère non visible en mode modification (plus précisément, le caractère 173 en UTF-16) qui conduisait à une césure en fin de ligne mais sans apparaître en mode modification sur cette page, dans le mot « lé­gende » (qui apparaît coupé, quand il se situe en fin de ligne). Je l'ai supprimé en supposant qu'il valait mieux ne pas l'utiliser. Avez-vous déjà repéré ce caractère ? Savez-vous s'il est possible de le supprimer de manière automatique sur tout Wikisource, si ça vous semble pertinent ?

--George2etexte (d) 2 novembre 2019 à 12:00 (UTC)

Bonjour,

Quand on repère ce caractère, on le retrouve en général dans le FS en entier - mais ce n'est pas très courant. Dans ce cas, j'utilise AWB pour le supprimer sur l'ensemble du FS. Pour tout wikisource, je ne sais pas comment le repérer.

--Acélan (d) 2 novembre 2019 à 12:45 (UTC)

PS : je l'ai supprimé du texte en question.

Acélan : comment le recherches-tu dans AWB, stp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 novembre 2019 à 11:57 (UTC)

Bonjour, cela rejoint ce que j'avais posté hier sur Wikisource:Questions techniques. Cela perturbe l'export en Epub. --*j*jac (d) 2 novembre 2019 à 12:58 (UTC)

le mieux serait sans doute de faire passer un bot pour le nettoyer partout où il apparaît actuellement... mais qui peut le faire Tpt et Yann : ?

sinon, il est sans doute possible de l'ajouter à l'outil Typo, ce qui permettrait de nettoyer les pages au fur et à mesure de leur correction… --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 novembre 2019 à 11:52 (UTC)

Pour le repérage sur l'ensemble des pages, je n'ai aucune solution à proposer.

Pour la correction avec AWB : quand on le repère sur un FS, il figure sur l'ensemble des pages, donc je procède juste par copier-coller et je passe toutes les pages en revue.

--Acélan (d) 3 novembre 2019 à 12:53 (UTC)

ma question était "comment identifies-tu le caractère ?" un code ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 novembre 2019 à 14:44 (UTC)

vu ! j'ai intégré une ligne dans mon Typo perso, et j'ai demandé à Tpt s'il pourrait prévoir un correctif automatique dans les outils collectif de nettoyage --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 novembre 2019 à 15:36 (UTC)

problème de correction des traits d'union à la création d'une page

Cette modification des outils collectifs de nettoyage pourrait-elle avoir un rapport avec le fait que, depuis quelques heures, les traits d'union ne sont plus du tout supprimés automatiquement dans les textes en correction ? Cobalt3d (d) 3 novembre 2019 à 17:38 (UTC)

Cobalt~frwiki : sans doute pas, vu que le gadget Typo n'a pas été modifié depuis juin 2019 (seulement mes ajouts perso), et le gadget de mise en page (baguette magique) depuis avril...

à ma connaissance, rien n'a été fait dans le sens de ma demande, pour le moment...

je n'ai rien remarqué de tel, et sur les pages que j'ai corrigées pour voir, les traits d'unions sont bien nettoyés... peux-tu m'indiquer une page où ça cafouille, stp ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 novembre 2019 à 20:45 (UTC)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Hsarrazin : Cette page : p. 195 Cela n'a été que passager, juste quelques heures le 3 novembre dernier, et c'est revenu presque aussi vite que cela avait disparu - dès le lendemain, il me semble. Au sujet des dates de modification de fichiers, elles ne garantissent pas que rien n'a été vraiment touché. Il se peut qu'une fonction, appelée dans un script mais non définie dans le script lui-même, ait été modifiée en amont. Cobalt3d (d) 10 novembre 2019 à 10:04 (UTC)

Cobalt~frwiki :

je sais... c'est pour ça que j'ai mis "à ma connaissance"... je ne suis pas tech'... mais Tpt :, avec qui j'étais en lien hier soir, ne m'en a pas parlé non plus ^^

si ça ne s'est produit que sur une seule page, j'aurais tendance à parier sur un pb temporaire... il y en a eu pas mal au début du mois, liés à une mise à jour de mediawiki (y compris la disparition des boutons de navigation entre pages...) --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 novembre 2019 à 10:09 (UTC)

Hsarrazin : Coïncidence, à l'instant, sur cette page-là :[24]… les traits d'union ne sont pas retirés automatiquement. En revanche, l'outil typo fait le travail mais avec une mise en page décalée. Cobalt3d (d) 10 novembre 2019 à 10:15 (UTC)

Cobalt~frwiki : tu as bien fait de me pinguer... pour moi, la correction des traits d'union est faite à l'ouverture de la page... ça viendrait donc d'un problème de ton côté...

PS : j'ai sauvegardé la page telle qu'elle apparaissait à l'ouverture, pour que tu puisses voir... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 10 novembre 2019 à 10:25 (UTC)

Au temps pour moi : une option non cochée dans les gadgets, c'est réglé. Merci d'avoir répondu. Cobalt3d (d) 10 novembre 2019 à 11:58 (UTC)

Bibliothèque nationales

Bonjour! Attendu que le défi a comme fait beaucoup d'ombre aux défis des bibliothèques nationales depuis janvier et que la communauté a décidé de continuer le défi en 2020, j'ai cru bon ajouter les Défis mensuels Bibliothèque nationale afin que l'on continue ces belles collaborations. Par extension, j'ai aussi intégré Manioc… qui sert un peu de bibliothèque nationale dans ce coin de la planète…

• BAC (Canada)
• BAnQ (Québec)
• BnF (France)
• BnL (Luxembourg)
• Bns (Suisse)
• KBR (Belgique)
• Manioc (Caraïbe, Amazone, Plateau des Guyanes)

Tous les mois, un ouvrage sélectionné parmi les offres disponibles en ligne… Bons défis bibliothèque nationale à tous! --Ernest-Mtl (d) 3 novembre 2019 à 22:24 (UTC)

Bonjour. Je trouve que c'est une bonne idée (même si le choix des œuvres dans le Défi ne souffre d'aucune contestation, tu es bien libre de faire ce que tu veux). D'ailleurs, nous devrions créer pour chacune de ces bibliothèques nationales une page Wikisource: dédiée (certaines existent bien sûr déjà). Je mets la catégorie Catégorie:Index par sources des facsimilés ici pour reminder, et je l'ajoute à ma ToDo mentale. --Consulnico (d) 4 novembre 2019 à 09:56 (UTC)

Dans la catégorie petits pas versus grands pas : merci pour l’intégration de Manioc.--Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 4 novembre 2019 à 10:19 (UTC)

Nommage d'une œuvre à titre long

Bonjour,

Je suis cours de préparation d'un fs dont le titre est particulièrement long : Le titre BNF est : Amours, galanteries, intrigues, ruses et crimes des capucins et des religieuses, depuis les temps les plus reculés jusqu'à nos jours. L'auteur est anonyme et la date de publication (1788) est fausse, la notice (FR-BNF 35941268v) indique (18..). Compte tenu de la typographie peut-être vers 1880. Je ne sais pas trop comment tronquer le titre de façon correcte pour :

1. le nommage du djvu.
2. le nommage de l’œuvre sur Wikisource.

Si l'un d'entre vous a une idée, cela me dépannerai bien. Bonne journée.

P. S. Je n'arrive pas à poser ma question dans les questions éditoriales plutôt que dans le forum général.--Cunegonde1 (d) 4 novembre 2019 à 09:11 (UTC)

Bonjour. Pourquoi ne pas garder le nom complet de l'œuvre sur WIkisource ? Il est sinon possible, selon les cas, de créer des redirections plus courtes, ou bien d'utiliser le code [[ | ]] pour faire des noms plus courts. --Consulnico (d) 4 novembre 2019 à 09:48 (UTC)

Bonjour,

On peut aussi choisir de conserver un titre un peu moins long (Amours, galanteries, intrigues, ruses et crimes des capucins et des religieuses), et mettre la suite en sous-titre. --Acélan (d) 4 novembre 2019 à 13:48 (UTC)

Merci à vous deux Acélan et Consulnico :. Je crois que je vais retenir la suggestion d’Acélan qui me semble plus simple. Bonne fin d'après-midi.--Cunegonde1 (d) 4 novembre 2019 à 15:12 (UTC)

Défi 5000 : domaine public en 2020

Bonjour,

Je me suis permis d’insérer une nouvelle section dans la page des propositions du défi, pour les livres qui entreront dans le domaine public dans deux mois à peine.

Et si on veut mettre à l’honneur Manioc, cette bibliothèque compte trois auteurs décédés en 1949, MM. Baude, Saintoyant et La Villestreux, dont les livres sont déjà accessibles. Gallica est plus précautionneuse avec le droit d’auteur, et n’affiche que des extraits des livres d’auteurs morts en 1949, patience de ce côté. ManuD (d) 4 novembre 2019 à 13:17 (UTC)

Community Wishlist 2020

La Consultation 2020 des souhaits de la communauté est dorénavant ouverte ! Cette consultation est le moment où les communautés décident de sur quoi l’équipe Technologies communautaires devrait travailler l’année suivante. Nous encourageons chacun à soumettre ses propositions jusqu’à la date limite le 11 novembre, ou à commenter les propositions des autres pour les rendre meilleurs.

Cette année, nous nous concentrons exclusivement sur les petits projets (c’est-à-dire Wikibooks, Wiktionary, Wikiquote, Wikisource, Wikiversity, Wikispecies, Wikivoyage et Wikinews). Nous voulons aider ces projets et leur fournir des améliorations significatives pour les diverses communautés. Si vous êtes membre d’un de ces projets, n’hésitez pas à participer à la consultation ! Pour soumettre vos propositions, lisez les lignes directrices sur la page de la consultation. Vous pouvez écrire vos propositions dans n’importe quelle langue et nous les traduirons pour vous. Merci, et nous attendons avec hâte vos propositions !

IFried (WMF) 4 novembre 2019 à 19:30 (UTC)

Je n'ai rien vu concernant WSexport, est-ce normal ? Je ne suis pas assez qualifié pour remplir moi-même la demande. --Marceau (d) 6 novembre 2019 à 08:17 (UTC)

Marceau, Je me souviens que Viticulum (d · c · b) a mentionné WsExport sur le Scriptorium [25]. — Cantons-de-l'Est ^discuter 6 novembre 2019 à 13:14 (UTC)

C'est bien pourquoi je pensais, naïvement peut-être, que cela devait figurer dans cette "Wishlist". --Marceau (d) 6 novembre 2019 à 15:26 (UTC)

Bonjour Cantons-de-l'Est et Vieux têtard : Je suis de retour. Je tente de composer la demande de façon ferme tout en restant diplomatique, considérant que je ne vois pas beaucoup d'améliorations. C'est certain « qu'ils » ne seront pas heureux de revoir sensiblement la même demande. Je vise jeudi PM ou vendredi AM. Évidemment pour le vote je vais avoir besoin de beaucoup d'aide… --Viticulum (d) 6 novembre 2019 à 21:54 (UTC)

Bonjour à tous. Surprise ! Un utilisateur Italien a re-soumis la proposition sur Wsexport. Je l'ai remercié et j'ai ajouté des exemples démontrant qu'il subsiste plusieurs problèmes encore. Voyons ce que cela donnera au vote. Il y a tout de même 29 propositions pour Wikisource seulement… CC : Cantons-de-l'Est, Vieux têtard et Consulnico : et Acer11 : . --Viticulum (d) 7 novembre 2019 à 22:04 (UTC)

Quelqu'un a-t-il/elle testé l'outil d'édition amélioré en ajax qu'a développé un utilisateur italien ? (cf. cette proposition). Cela semble lui permettre de faire de l'édition plus rapidement en supprimant certaines étapes de chargement. Je m'étais posé la question également de permettre une édition plus rapide des pages via une vue en miniature par exemple. Cela permettrait d'identifier rapidement les pages sans texte, les tables des matières, ou autre sur les gros ouvrages complexes. Heureux de voir tant de contribution en tout cas. — Alan (d) 13 novembre 2019 à 09:56 (UTC)

Requête Wikidata de novembre

Bonjour à tous,

Pour poursuivre les requêtes SPARQL du mois et en même temps préparer les entrées dans le domaine public en 2020, voici quelques requêtes (n'hésitez pas à demander des explications, des précisions ou des requêtes supplémentaires).

Tout d'abord, une requête générale : combien y a-t-il d'écrivains mort en 1949 dans Wikidata ? Une première requête simple donne 610 résultats : https://w.wiki/BZU mais il s'agit de tout les écrivains de la planète (donc y compris des États-Unis où la date de mort de l’auteur n’est pas prise en compte pour l'entrée dans le domaine public). Demandons donc les auteurs des pays francophones (pour simplifier, je prends les pays ayant le français comme langue officiel, ce qui est différent de francophone mais plus simple et suffisamment proche) : on a 54 résultats, https://w.wiki/BZW Et là, je me dis que Wikisource ne se limite pas à des gens uniquement écrivain mais à des écrivains dans un sens plus sens large (et sur Wikidata c'est le genre de distinction qui compte), j'ai donc encore modifié la requête pour avoir 135 résultats : https://w.wiki/Ba2 (dont seulement 17 possède une page Wikisource pour le moment : https://w.wiki/Ba8).

Cdlt, VIGNERON (d) 6 novembre 2019 à 15:46 (UTC)

La Vie en fleur

C'est une des nouveautes sur la page principale de wikisource. Le fichier vient de la BnF mais curieusement il a été amputé de la préface d’Anatole France. En fait il manque les six premieres pages du fichier BnF. Sait-on pourquoi. Ne faudrait-il pas les rétablir ? Merci. Hektor (d) 7 novembre 2019 à 08:07 (UTC)

Bonjour. Yes, j'ai vu cela en le terminant hier, mais comme cela implique de potentiellement renuméroter/renommer toutes les pages, et que je sais comme c'est compliqué, j'ai fermé les yeux dessus... --Consulnico (d) 7 novembre 2019 à 08:44 (UTC)

Ne pourrait on mettre la preface a la fin du fichier ? Hektor (d) 7 novembre 2019 à 09:22 (UTC)

Si un contributeur peut mettre la préface à sa place (Shev123 ?), je me chargerai de renommer le tout. --*j*jac (d) 7 novembre 2019 à 09:29 (UTC)

Sur Gallica, il y a cet exemplaire (Gallica), qui semble complet et dont le scan est plus propre. Il date de 1925. Si cela vous convient, je peut en faire un DJVU et le remonter sur Commons à la place de l'exemplaire actuel ou sous un autre nom si vous préférez.--Marceau (d) 7 novembre 2019 à 10:09 (UTC)

Vieux têtard : Le scan que tu proposes est en effet très bon et c'est sympa si tu peux faire un djvu et l'importer. --Shev123 (d) 7 novembre 2019 à 13:27 (UTC)

Merci a tous. Hektor (d) 7 novembre 2019 à 14:11 (UTC)

Hektor, *j*jac et Shev123 : Voilà, il est à la place de l'ancien, il reste à renuméroter les pages.--Marceau (d) 7 novembre 2019 à 17:49 (UTC)

Marceau Super ! Je m'y colle… --*j*jac (d) 8 novembre 2019 à 07:23 (UTC)

Fait --*j*jac (d) 8 novembre 2019 à 14:37 (UTC)

Henri Berguin

Bonjour à tous,

J'ai trouvé deux textes d'Henri_Berguin présents sur WS depuis une dizaine d'années et je ne suis pas sûr que le traducteur soit DP. J'ai cherché des dates sans succès. Est-ce que quelqu'un peut m'aider ? --Shev123 (d) 7 novembre 2019 à 20:20 (UTC)

Bonjour Shev123. D'après cette thèse, p. 535, il était encore vivant en 1961 (il me semble bien qu'il s'agit du même Henri Berguin). Il n'est donc pas DP avant une bonne dizaine d'année au minimum. --Jahl de Vautban (d) 7 novembre 2019 à 20:55 (UTC)

c'est bien la même personne - le rapport est aussi lisible ici https://books.openedition.org/pur/89061?lang=fr - clairement, Henri Berguin, normalien de la promotion 1912, n'était pas encore à la retraite en 1961 (les inspecteurs pouvaient faire du bonus ^^).

trouvé dans LEONORE : mort en 1977... :( --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 novembre 2019 à 20:15 (UTC)

Suggestion d'un nouveau livre

Bonjour.
Hier soir, en regardant un documentaire sur l'île de Sainte-Hélène, je me suis rendu compte qu'une œuvre aussi importante que Le Mémorial de Sainte-Hélène, qui contient notamment les mémoires de Napoléon n'était pas sur Wikisource. Voulant que quelqu'un corrige ceci (car je n'ai pas du tout les compétences pour), j'ai cherché une page où l'on peut suggérer un livre, mais je n'ai rien trouvé, alors je viens ici. Le bouquin est dispo en deux tomes sur Gallica : tome 1, tome 2, donc si ça tente quelqu'un… Merci d'avance, cordialement, Sebleouf (d) 7 novembre 2019 à 20:24 (UTC)

Bonjour Sebleouf, Wikisource aurait bien besoin de ta légendaire force de travail ! Même si le Scriptorium reste un bon endroit pour cela, la page dédiée est Aide:Demander_l’importation_d’un_livre. A bientôt ! --Consulnico (d) 7 novembre 2019 à 20:37 (UTC)

Bonsoir, Après avoir lu La vie quotidienne des Français sous Napoléon écrit par Jean Tulard (dépôt légal 1988) donc pas dans le DP, je constate qu'un ouvrage est suggéré sur "Le Mémorial de Sainte-Hélène". Je n'ai pas les compétences pour démarrer l'ouvrage, mais je pourrais éventuellement le corriger. --Kaviraf (d) 7 novembre 2019 à 21:10 (UTC)

Merci pour vos réponses, j'ai fait la demande sur la page adéquate. J'ai déjà essayé de faire un peu de contribution ici mais j'avoue avoir un peu de mal à y prendre plaisir ; mais sait-on jamais, sur un projet précis ou un thème qui me tient à cœur, je pourrais bien reprendre un peu de service. Cordialement, Sebleouf (d) 8 novembre 2019 à 12:52 (UTC)

Sebleouf, Kaviraf et Consulnico : c'est fait ; si ça tente quelqu'un (pas moi), c'est maintenant disponible pour la correction. --Acélan (d) 11 novembre 2019 à 11:03 (UTC)

Acélan : Oh quelle promptitude. Un grand Merci .--Kaviraf (d) 11 novembre 2019 à 15:54 (UTC)

Salut de l'atelier Noircir Wikipedia

Pouvez-vous relire me dernières modifs?Nattes à chat (d) 9 novembre 2019 à 13:18 (UTC)

Atelier : noircir Wikipédia

Bonjour de Genève !

--Soleil noir 8686 (d) 9 novembre 2019 à 13:20 (UTC)

Soleil noir 8686, Bonjour du Québec ! — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 novembre 2019 à 14:48 (UTC)

Soleil noir 8686 : Bonjour de France :))--Kaviraf (d) 10 novembre 2019 à 08:52 (UTC)

Atelier wikisource à Genève

Bonjour, j'espère pouvoir participer par la suite à wikisource. Merci pour votre accueil. Galahmm (d) 9 novembre 2019 à 13:21 (UTC)

Galahmm, Nous aussi, on souhaite que vous participiez à Wikisource . — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 novembre 2019 à 14:47 (UTC)

Noircir Wikipédia , Présentation de Wikisource, Genève, 9 novembre 2019

Bonjour à tous , Je viens de rejoindre le projet Noircir Wikipédia sur Wikisource, je contribue pour la première fois sur wikisource.

Merci de votre accueil.

--Lisala84 (d) 9 novembre 2019 à 13:21 (UTC)

Lisala84, C'est bien. En espérant une longue et fructueuse collaboration wikisourcienne. — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 novembre 2019 à 14:46 (UTC)

bonjour à toutes et à tous

Bonjour à toutes et à tous!

Je suis nouvelle sur wiki source. J'aimerais voir votre soutien pour pouvoir m'améliorer.

Cordialement!

--Trineka29 (d) 9 novembre 2019 à 13:22 (UTC)

Trineka29, Bienvenue et bon succès ! — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 novembre 2019 à 14:46 (UTC)

Trineka29 Bienvenue, bonnes lectures et heureuses contributions --Kaviraf (d) 9 novembre 2019 à 15:32 (UTC)

Bienvenue Trineka29, et n'hésite pas à demander de l’aide si tu en as besoin --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 novembre 2019 à 14:17 (UTC)

Nouvelle contributrice

Bonjour ! Je participe aujourd’hui à l’atelier de présentation de Wikisource par Ambre Troizat à Genève dans le cadre du projet Noircir Wikipédia. Je suis spécialiste du XVIIIe siècle. Je vous remercie de votre accueil et me réjouis de contribuer ! --Chragon (d) 9 novembre 2019 à 13:23 (UTC)

Chragon, pour votre participation ! — Cantons-de-l'Est ^discuter 9 novembre 2019 à 14:45 (UTC)

Bienvenue, Chragon, spécialiste du XVIIIe siècle ! Je suis également dixhuitiémiste. Bonne contributions & collaborations. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 16 novembre 2019 à 14:38 (UTC)

Heureuse de lire ou relire ces messages de bienvenue

Au plaisir de vous rencontrer à nouveau à Genève ou ailleurs en Suisse ou en France. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 16 novembre 2019 à 14:42 (UTC)

Usage du champ catégorie dans les pages Livre:

Suite à une demande d'hsarrazin (d · c · b), j'ai fait tourné un bot pour migrer les catégories apposés dans les pages Livre: vers le nouveau champ catégorie. Comme cela elles sont centralisés dans un des champs du formulaire d'édition et éditable facilement en utilisant le gadget HotCat. Tpt (d) 12 novembre 2019 à 14:06 (UTC)

Merci Tpt !

il y avait effectivement des catégories un peu partout dans les pages d'index... l'ajout de ce champ spécifique, éditable avec HotCats est un énorme progrès !!  ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 12 novembre 2019 à 14:16 (UTC)

Traduction (résumée) de Community_Wishlist_Survey_2020/Wikisource

Comme nous allons prochainement voter pour "Community Wishlist Survey 2020/Wikisource" et que tout le monde ne comprend pas forcément l’anglais (ou mal), est-ce qu’un gentil contributeur pourrait faire un résumé des propositions qui se trouve là-bas, afin que l’on puisse voter en toute connaissance de cause et si ce sont des choses très techniques de les expliquer. Je sais que c’est du boulot c’est pourquoi je demande des résumés. Merci

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 novembre 2019 à 17:24 (UTC)

Bonjour. J'ai posé la question, pour voir s'il est possible d'activer le module Traduction sur les propositions. On verra bien. --Consulnico (d) 15 novembre 2019 à 10:17 (UTC)

Consulnico : Merci --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 novembre 2019 à 15:38 (UTC)

problème de gestion de tableau 2 colonnes en transition de page....

Bonjour,

Quelqu'un pour aider Noé : sur la transition entre cette page et la suivante -

la transclusion ne passe pas Dictionnaire_idéologique_(Robertson)/Dictionnaire

j'ai idée que c'est sans doute lié à l'usage du modèle {{tiret}} en bas d'une colonne, mais je ne suis pas du tout experte sur les tableaux ...

Merci pour votre aide ! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 14 novembre 2019 à 18:55 (UTC)

Bonjour Noé et Hsarrazin ! Le problème ne vient pas du modèle {{tiret}}, mais de comment le tableau se construit : chaque nouvel appel de colonnes sur la seconde page est effectivement compris comme une nouvelle colonne. J'ai réglé le problème en dupliquant l'information, un coup en <noinclude>, un autre en <includeonly>. C'est une solution un peu bâtarde vis-à-vis du contenu effectivement présent dans chaque page, mais je ne vois pas vraiment comment cela serait possible autrement. Mais Reptilien.19831209BE1 : sait faire des miracles et il aura peut-être une meilleure solution. --Jahl de Vautban (d) 14 novembre 2019 à 20:25 (UTC)

Je n'ai malheureusement pas de solution miracle. La solution de Jahl de Vautban est celle que j'aurais proposée. Attention aussi à cette page qui contient à la fin la suite de la deuxième colonne de la page précédente. Il va valoir faire de même. R ^{[CQ, ici W9GFO]} 15 novembre 2019 à 06:48 (UTC)

Merci pour cette proposition. Le problème va se poser à de très nombreuses reprises dans cet ouvrage, et malheureusement la présentation de l'ouvrage devrait être maintenue puisqu'elle sert son objectif, comme expliqué dans l'introduction. Noé (d) 15 novembre 2019 à 09:09 (UTC)

Noé : Je ne sais pas si je comprends bien votre message. Vous voulez parler de "Approximatif, proportionnel, proportionné, comparable, etc. (23)." et de ce qui suit ? Ce doit être possible de mettre ça d'un seul tenant avec un colspan. --Jahl de Vautban (d) 15 novembre 2019 à 09:58 (UTC)

Je ne parlais pas de fusion de cellules, mais ça pourrait être une stratégie intéressante. Je voulais dire que la présentation en deux colonnes devrait être maintenant plutôt qu'aplanie puisque ce sont des concepts opposés ou reliés qui sont présentés côte-à-côte, c'est cohérent comme présentation, même si c'est galère à refaire ici ! Noé (d) 15 novembre 2019 à 10:05 (UTC)

Eh Vieux têtard :, le roi du tableau , t’as pas une solution ? --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 15 novembre 2019 à 10:04 (UTC)

Une longue coupure de courant (plus de 12 h) m'a isolé aujourd'hui. J'ai regardé ce soir ce qui a été fait et j'aurais fait pareil. Il faut faire un choix : soit les textes ne sortent pas de leur colonne comme actuellement, soit ils peuvent sortir du tableau quand ils s'étalent sur toute la page mais seulement à une limite de paragraphe. Pour la page, en début de deuxième colonne, on ne peut guère que faire 2 versions, l'une en noinclude et l'autre en includeonly comme l'a signalé Reptilien. De plus, à la fin de la page, je ne vois pas comment on pourrait couper le paragraphe pour en faire tenir la fin sur 2 colonnes. Je ne vois pas de solution pour rester fidèle au FS de chaque page. --Marceau (d) 15 novembre 2019 à 20:01 (UTC)

Merci pour vos retours ! La sortie de tableau qui dépasse, ça va, je trouve. Pour les tableaux qui dépassent d'une page, je les réunirai quand j'aurai fini au moins une grande partie (sur six), dans une deuxième passe. Vaut-il mieux sur la première page ou sur la dernière ? Noé (d) 16 novembre 2019 à 14:11 (UTC)

Travail de transcription sur un manuscrit.

Bonjour à tous,

Etant nouveau contributeur, j'ai décidé de commencer doucement en corrigeant un document déjà publié. Cependant, mon irrésistible envie de travailler sur le manuscrit de Casanova a pris le pas sur la raison.

Et, dès la deuxième page du document je suis arrêté par des considérations typographiques.

Il me semble - mais peut être ai-je tort - qu'un mot souligné dans un texte manuscrit devrait être retranscrit en italique.

Pouvez-vous me confirmer cette assertion?

En attendant votre réponse, je ne vais pas aller plus loin dans ce travail.

En vous remerciant par avance

94Dl94

94Dl94, Vous devriez retranscrire le plus fidèlement possible. La page en question est une retranscription d'un texte manuscrit. Je suis incapable d'affirmer que les mots soulignés sont en italique, mais c'est subjectif. Vous voyez. — Cantons-de-l'Est ^discuter 15 novembre 2019 à 21:35 (UTC)

Je vais donc suivre votre conseil et souligner ce qui doit être souligné. Merci et à bientôt. 94Dl04

Dans la version imprimée de 1843, qui se prétend l'édition originale, il n'y a pas de texte souligné. Cobalt3d (d) 17 novembre 2019 à 11:20 (UTC)

Bonjour 94Dl94 :, je découvre un peu tardivement cette discussion. J'ai fait la transcription du tome 1 de l'édition manuscrite, et ne l'ai pas placée en "texte corrigé " (jaune) car à mon avis il faut bien 3 lectures. J'ai effectivement placé les mots ou passages soulignés en italique, comme indiqué dans les choix éditoriaux dans la page de discussion du livre Discussion Livre:Casanova - Mémoires de ma vie, Tome 1.pdf. C'est, il me semble la façon couramment admise, notamment dans l'excellente édition Bouquins, qui m'a servie de référence principale. Attention à l'édition de 1843, qui est très souvent inexacte. Bon courage pour la suite, il y a 9 volumes en tout ; il faut un bon écran. Je reste à ta disposition si tu a des questions sur cette correction.--Cunegonde1 (d) 27 novembre 2019 à 05:52 (UTC)

Arbre généalogique

Bonjour. Serait-il possible d'importer de Wikipédia ce modèle ou quelque chose d'équivalent ? Cette page m'a donné du fil à retordre et je pense qu'il serait utile d'avoir un modèle pour se simplifier la vie. --Jahl de Vautban (d) 18 novembre 2019 à 14:04 (UTC)

Jahl de Vautban, Je tenterai cette semaine d'importer le modèle et la constellation de modèles de soutien. — Cantons-de-l'Est ^discuter 18 novembre 2019 à 17:47 (UTC)

Cantons-de-l'Est : merci ! --Jahl de Vautban (d) 18 novembre 2019 à 18:45 (UTC)

Jahl de Vautban, Travail terminé. Il y a moins de modèles que je ne le craignais :-). Voyez {{Arbre généalogique}} et lisez la documentation (une partie se trouve sur Wikipédia, mais elles sont valables ici). — Cantons-de-l'Est ^discuter 18 novembre 2019 à 19:15 (UTC)

Merci beaucoup Cantons-de-l'Est de votre rapidité ! Le code est bien simplifié par rapport aux tableaux, mais j'ai un peu de mal à obtenir ce que je veux. Voyez plutôt : je ne comprends pas pourquoi certaines cases sont plus grandes et certaines barres décentrées par rapport à la case. --Jahl de Vautban (d) 18 novembre 2019 à 21:10 (UTC)

Jahl de Vautban, Je ne suis pas un expert du modèle. J'ai toutefois copié le code dans Wikipédia : même résultat. Je vous suggère de le copier dans w:Discussion modèle:Arbre généalogique et de demander de l'aide pour l'améliorer. — Cantons-de-l'Est ^discuter 19 novembre 2019 à 23:41 (UTC)

Gothique dans le défi de la Bib. nat. du Luxembourg

Un petit passage en écriture gothique est présent dans Livre:Ferron - Le régime municipal de l'ancienne Ville de Luxembourg, 1861.djvu, le livre du défi 5000 de la BnL… Les passages (sur 2 parties de pages) ont été corrigées par un contributeur mais aurait besoin d'être vérifiée… Si quelqu'un a de l'expérience de ce côté, ce serait apprécié! Merci d'avance! --Ernest-Mtl (d) 20 novembre 2019 à 16:04 (UTC)

Bonjour. J'ai déjà vu des textes ainsi sur la Wikisource en allemand, ça peut valoir le coup de leur demander s'il n'y a personne chez nous qui s'y connaît. --Consulnico (d) 20 novembre 2019 à 18:14 (UTC)

Bonjour, j'ai apporté quelques modifications, mais plutôt grâce à mes compétences d'allemands que ma lecture du gothique. Bon à savoir, la page Wikipédia de cet alphabet dispose des svg des majuscules et minuscules pour comparer. --Jahl de Vautban (d) 20 novembre 2019 à 20:04 (UTC)

Community_Wishlist_Survey_2020/Wikisource Vote en cours

Bonjour, La phase de vote est en cours

Mais une fois de plus des propositions on été supprimées voir historique sans aucune justification. (il y en avait 35 la semaine dernière)

quelqu’un peut-il nous dire qu’elle sont les propositions les plus importantes à soutenir (mon anglais est plus que défaillant)

Merci

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 novembre 2019 à 09:16 (UTC)

En attendant l'entièreté de la traduction, nous pourrions déjà voter pour le point soulevé par Viticulum. La traduction est déjà faite.

https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Wishlist_Survey_2020/Wikisource/Improve_export_of_electronic_books
--Kaviraf (d) 21 novembre 2019 à 09:34 (UTC)

Kaviraf : oui j’ai vu ! j’ai déjà voter pour les proposant que je connaissais et/ou il y avait la traduction. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 novembre 2019 à 09:42 (UTC)

Bonjour. Les propositions supprimées sont sur cette page, avec des justifications données dans les commentaires par la Team Tech : m:Community Wishlist Survey 2020/Archive. --Consulnico (d) 21 novembre 2019 à 11:22 (UTC)

Difficile de dire quelles sont les plus importantes, c'est très subjectif et elles sont toutes très importantes au moins pour le proposant.

Parmi mes préférences (très personnelles), il y a :

• m:Community Wishlist Survey 2020/Wikisource/Improve export of electronic books (le fameux problème d'export),
• m:Community Wishlist Survey 2020/Wikisource/New OCR tool (création d'un nouvel OCR, marginalement utile pour la Wikisource francophone mais désespérement nécessaire pour les « petites » Wikisource),
• m:Community Wishlist Survey 2020/Wikisource/Inter-language link support via Wikidata (amélioration des liens interwikis, qui a de bonne chance d’aboutir vu que Tpt travaille déjà dessus mais l’aide de la Fondation est toujours bienvenue)
• m:Community Wishlist Survey 2020/Wikisource/Template limits (ma proposition, techniquement complexe mais qui serait fort utile pour avoir sur une seule page les textes utilisant de nombreux modèles).
• en dehors de la catégorie Wikisource mais concernant les Wikisources, je me permets de signaler : m:Community Wishlist Survey 2020/Wiktionary/Insert attestation using Wikisource as a corpus (Pouvoir insérer des citations de Wikisource) et m:Community Wishlist Survey 2020/Wiktionary/Display definitions from Wikisource dictionaries (Afficher dans le Wiktionnaire des définitions provenant des dictionnaires de Wikisource) qui toutes deux proposent d'améliorer l'utiliser des Wikisources dans les Wiktionnaires.

Cdlt, VIGNERON (d) 21 novembre 2019 à 12:05 (UTC)

PS: oui, 7 propositions Wikisource ont été retirées car elles n'étaient pas admissibles (sur 51 retraits au total). Elles n'ont pas été totalement supprimées et elles sont toujours consultables avec les justifications du retrait : m:Community Wishlist Survey 2020/Archive.

VIGNERON : un grand merci pour ces éclaircissements. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 novembre 2019 à 13:13 (UTC)

Bonjour. Je me permets de mettre aussi en avant m:Community Wishlist Survey 2020/Wikisource/Ajax editing of nsPage text, qui est un script existant sur la Wikisource en italien, permettant de passer d'afficher des pages directement en mode Edition, pour gagner du temps. --Consulnico (d) 21 novembre 2019 à 16:22 (UTC)

Consulnico : as-tu testé le script en question ? Ça m'intéresse d'avoir un retour sur comment l'utiliser déjà et ce qu'il fait concrètement. Ça a l'air intéressant pour améliorer l'usage quotidien de WS. — Alan (d) 22 novembre 2019 à 12:42 (UTC)

Nalou : Bonjour ! Non, je n'ai pas testé, mais je trouvais l'idée très intéressante, ayant l'habitude d'ouvrir 10-20 pages à la fois pour copier-coller les éléments récurrents ^^. La semaine prochaine, j'essaierai de l'activer sur mon compte italien. --Consulnico (d) 22 novembre 2019 à 13:13 (UTC)

Merci de pointer les propositions qui sont les plus intéressantes pour cette communauté, car Wikisource brille dans cette liste par la quantité de propositions déposées, c'est super. Je me suis permis d'ajouter ci-dessus entre parenthèses le titre en français pour les deux propositions qui lient Wikisource et Wiktionnaire. Je vous propose d'aller informer les Wikipédiens dans le Bistro pour que vos propositions aient l’attention et le soutien qu'elles méritent Noé (d) 21 novembre 2019 à 13:21 (UTC)

Noé : Fait voir le Bistrot mais ça mériterait une relecture par un(e) gentil(le) Wikisourcien(ne) --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 21 novembre 2019 à 13:58 (UTC)

Super ! la proposition « Améliorer l'exportation des versions électroniques des livres » a survécu. Je vous invite évidemment à la supporter. C'est mon dada depuis 3 ans… Plusieurs autres propositions en valent aussi la peine. À tous de choisir. Merci. --Viticulum (d) 21 novembre 2019 à 22:05 (UTC)

Dernière ligne droite. Vous avez jusqu'au 2 décembre 18h UTC pour voter. C'est assez serré : m:Community Wishlist Survey 2020/Tracking. La première demande (export EPUB) est soutenue par des contributeurs de Wikivoyage, elle est donc assurée de terminer dans le Top5. Inter-language link support via Wikidata aurait besoin de plus de soutiens. Pyb (d) 1 décembre 2019 à 11:33 (UTC)

Inter-language link support via Wikidata est déjà en bonne passe d'implémentation (c.f. discussion plus bas). Ce serait àmha peu efficace pour Wikisource qu'elle soit dans le top 5 et que l'équipe Community Wishlist n'ai plus grand chose à faire dessus et que, donc, un autre souhait utile comme Migrate Wikisource specific edit tools from gadgets to Wikisource extension ou Index creation wizard ne soit pas fait à la place. Tpt (d) 1 décembre 2019 à 19:10 (UTC)

Wikimédia Côte d'Ivoire, Liaison Stratégie... Des articles de blog disponibles sur Wikimédia Space

Bonjour,

En tant que Strategy Liaison, j'ai publié sur la plateforme Wikimédia Space plusieurs articles de blog. Je vous invite à les consulter si vous souhaitez en savoir plus sur le processus stratégique Wikimédia 2030 et les enjeux qui y sont associés :) Voici les liens :

• Quand la Côte d’Ivoire imagine Wikimédia en 2030 : entretien avec Donatien Kangah Koffi
• Vis ma vie de Strategy Liaison francophone
• Un Salon Stratégique à Conakry pour l’avenir du mouvement Wikimédia

NB : Wikimedia Space est une plateforme récemment créée par la Fondation Wikimédia et actuellement testée à l'état de prototype. Elle est destinée à faciliter les échanges au sein de la communauté, notamment pour l'organisation d'événements hors ligne, mais pas seulement. Vous pouvez d'ores et déjà vous y connecter avec votre compte wiki habituel, lancer des topics de discussions, soumettre des articles de blog, etc.

DRanville (WMF) (d) 21 novembre 2019 à 10:00 (UTC)

Wikilivre...

… est en rade depuis déjà plusieurs mois d’où mes différentes questions :

Je parle de site qui était jadis hébergé au Canada.

• Connait-on quelqu’un qui soit aussi contributeur des projets wikimedia qui soit aussi contributeur ou mieux administrateur sur Wikilivre ? Si oui merci de m’indiquer un contact.
• Est-il encore nécessaire de conserver des lien vers wikilivre sur wikisource si on ne peut pas y avoir accès ?

Je ping Yann : qui en était le créateur pour avoir des nouvelles

mais tous les avis sont bien venus.

peut-être aussi le site a-t-il changé de nom ! --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 novembre 2019 à 10:45 (UTC)

Est-ce ce lien ?--Marceau (d) 23 novembre 2019 à 13:31 (UTC)

Vieux têtard : ben non Marceau ce site est celui qui fait partie de la sphère Wikimédia, celui que je cherche non. mais merci quand même --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 23 novembre 2019 à 14:03 (UTC)

Bonne nouvelle, il est possible de récupérer les textes qui se trouvait sur wikilivres grâce à Wayback machine via Internet archive. Merci à Ernest-Mtl : pour cette trouvaille --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 novembre 2019 à 09:07 (UTC)

Un nouvel anniversaire : Wikisource a 16 ans !

... et donc un 16^e lot de gâteaux à partager !

Avons-nous remarqué que cent mille Wikisourciens (99 671 utilisateurs inscrits) ont effectué dix millions (10 056 708) de modifications depuis la création de la wikisource francophone le 24 novembre 2003  ?

Et ce n'est pas fini, loin de là.

Cent mille « Merci  »

ou dix millions de « Merci  »

aux contributeurs ?

Je me perds de plus en plus dans les chiffres :-)

--Zyephyrus (d) 23 novembre 2019 à 20:06 (UTC)

Zyephyrus : déjà grand merci à toi, tant pour l'annonce que pour ton investissement !!!
Je me sers une part de gâteau…
Bien amicalement, --*j*jac (d) 24 novembre 2019 à 07:12 (UTC)

Zyephyrus : Je me joins à j*jac pour te remercier de ton investissement et pour cette annonce réjouissante de cet anniversaire. Je prends aussi une part de gâteau (celui au chocolat...) :)))--Kaviraf (d) 24 novembre 2019 à 10:43 (UTC)

Bon anniversaire wikisource j’ai mis l’info sur la page annonce, vous pouvez modifier si ça ne vous convient pas --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 24 novembre 2019 à 08:59 (UTC)

Je crois que je vais fêter ça en mangeant un vrai revel. — Cantons-de-l'Est ^discuter 24 novembre 2019 à 16:28 (UTC)

Joyeux anniversaire à tout le monde et félicitations. Continuez comme ça. Pamputt (d) 8 décembre 2019 à 08:51 (UTC)

Transclusion d'une référence à cheval sur deux sections

Bonsoir. Sur cette page et cette page se trouve une même référence, mais celle-ci est située entre deux sections ; j'ai tenté de contourner le problème en plaçant les mêmes balises de section autour de la seconde partie de la référence, ce qui fonctionne mais qui introduit également un saut de ligne lors de la transclusion du chapitre suivant. Existe-t-il une solution autre que du noinclude et includeonly ? -Jahl de Vautban (d) 24 novembre 2019 à 16:55 (UTC)

Il faut mettre la fin de la référence au début. Et ça fonctionne. --Acélan (d) 24 novembre 2019 à 19:42 (UTC)

Merci Acélan mais le saut de ligne était toujours présent en transclusion, entre les deux appels de <pages>. J'ai contourné le problème en indiquant le chapitre sur toutes les pages jusqu'à ce qu'une fin de paragraphe coïncide avec une fin de page. --Jahl de Vautban (d) 25 novembre 2019 à 09:23 (UTC)

Projet du mois des bibliothèques nationales en décembre

Bonjour à tous! Les 7 projets de novembre s'étant super bien déroulés, nous relançons le défi en décembre avec 7 nouveaux défis des bibliothèques nationales…

J'aimerais avoir vos idées pour des livres à présenter en décembre, le temps que je puisse les préparer à temps pour le défi… Allez-y de vos suggestions ou de votre support à des suggestions déjà en place! Merci à tous! --Ernest-Mtl (d) 25 novembre 2019 à 02:13 (UTC)

• BAC (Bibliothèque et Archives Canada)

1. Livre:Nouvelles soirées canadiennes, juil & août 1883.djvu
2. Livre:Dollier de Casson - Histoire du Montréal, 1640-1672, 1871.djvu Fait Premier ouvrage sur WS

• BAnQ (Bibliothèques et Archives nationales du Québec)

1. La Villa des ancolies, Jules-Ernest Larrivière, 1923 Fait
2. Livre:Ville - Au Klondyke, 1898.djvu provient de IA, non BAnQ.
3. Livre:Groulx - Jeanne Mance, 1954.djvu — Trop court comme défi bib. nat.

• BnF (Bibliothèque nationale de France)

1. Boris Godounov de Alexandre Pouchkine, 1825, édition de 1927 (beau livre, beaucoup d'illustrations néanmoins..) Fait
   •  Pour de toute beauté! --Ernest-Mtl (d) 27 novembre 2019 à 18:29 (UTC)

• BnL (Bibliothèque nationale du Luxembourg)

1. fermé

• Bns (Bibliothèque nationale suisse)

1. fermé

• KBR (Bibliothèque nationale de Belgique)

1. fermé

• Manioc (Bibliothèque numérique Caraïbe Amazonie Plateau des Guyanes)

1. fermé

• Autres bibliothèques numériques

1. Nasjonalbiblioteket (Norvège) La Norvège et l'Union avec la Suède de Fridtjof Nansen.--Shev123 (d) 25 novembre 2019 à 22:12 (UTC) Fait
   •  Pour Superbe idée d'inclure une autre bibliothèque nationale comme la Norvège mais avec un livre francophone! --Ernest-Mtl (d) 27 novembre 2019 à 18:30 (UTC)

Rature, barré

Bonjour, pourriez-vous me donner le code pour une rature, un mot rayé dans un ouvrage, suivi de sa correction ? Je ne retrouve plus cette information. En vous remerciant par avance, bien à vous. --Poudrededen (d) 26 novembre 2019 à 10:28 (UTC)

Poudrededen : bonjour. Ces modèles-ci sont-ils ceux que tu recherchais ?

• {{rature|texte raturé}} = texte raturé

• {{insère|texte ajouté}} : ⁁texte ajouté (cela insère un symbole d'ajout)

• <s>texte barré</s> = texte barré

Cordialement, --*j*jac (d) 26 novembre 2019 à 10:56 (UTC)

C'est parfait, je vous remercie infiniment :)--Poudrededen (d) 26 novembre 2019 à 11:55 (UTC)

Mise à jour du catalogue OPDS?

Il semble que le catalogue OPDS <https://tools.wmflabs.org/wsexport/wikisource-fr-good.atom> n'a pas été mis à jour depuis mars dernier.

Merci, --Eric Y Muller (d) 29 novembre 2019 à 06:46 (UTC)

En effet, il est bloqué depuis la migration de serveurs. Je vais tenter de le remettre en route. Tpt (d) 30 novembre 2019 à 10:01 (UTC)

Il devrait maintenant être à jour et le script qui le met à jour toutes les semaines devrait fonctionner. Tpt (d) 1 décembre 2019 à 19:15 (UTC)

Ça marche. Merci. --Eric Y Muller (d) 25 décembre 2019 à 15:58 (UTC)

Déploiement test de l'extension "Wikisource"

Suivi sur Phabricator
Tâche T239731

J'ai commencé à écrire une nouvelle extension MediaWiki, appelée "Wikisource" afin de permettre de modifier quelques fonctionnalités MediaWiki pour les adapter aux usages de Wikisource. Elle fourni pour l'instant une seule chose, la capacité d'utiliser la propriété Wikidata édition ou traduction de (P629) afin de mieux peupler automatiquement à partir de Wikidata la section "Dans d’autres projets" de la barre de navigation.

L'extension est disponible sur le wiki "beta" et est en action ici. Pour décrire en détail cet exemple : la page The Wind in the Willows (1913) affiche un lien vers un article Wikipedia "beta". Cet article Wikipédia n'est pas lié via le wikicode ni via l'entité Wikidata "beta" lié à la page qui tout les deux ne contiennent pas de lien Wikipédia "beta". Mais comme l'entité Wikidata "beta" lié à la page Wikisource (à propos de l'édition) est lié via la propriété "edition of" à une autre entité Wikidata "beta" (à propos de l’œuvre) qui est lui lié à un article Wikipedia, le logiciel est maintenant capable d'afficher un lien vers Wikipédia dans la barre de navigation.

Je compte dans le futur aussi rajouter à l'extension un mécanisme similaire pour la section "Langue" avec en plus une navigation via la propriété édition (P747) si l'entité œuvre ne propose pas de liens. Cela permettra de pouvoir conserver une navigation facile dans Wikisource tout en mettant en place la distinction œuvre/editions dans Wikidata.

Cela dérange-t-il quelqu'un si je fais le nécessaire avec les équipes de la Wikimedia Foundation pour faire en sorte de déployer cette extension sur notre Wikisource avant de la généraliser aux autres Wikisource si tout ce passe bien ? Tpt (d) 30 novembre 2019 à 19:29 (UTC)

Bien au contraire, ce serait super d'avoir cette extension pour que le référencement se fasse proprement dans Wikidata et, comme cela un vrai impact, plus d'utilisateurs commenceront à l'utiliser. En tout cas, merci pour ce travail. Toto256 (d) 30 novembre 2019 à 21:43 (UTC)

C’est génial ! As-tu envisagé également de travailler au lien dans l’autre sens ? Wikipédia/Commons/… nécessitent également de résoudre édition (P747) pour que Wikisource soit dans la section « autres projets » avec ce modèle de données ; dans l’intérêt des lecteurs (et de Wikisource), je pense qu’il ne faut pas négliger cet aspect — Ltrlg (discuter), le 1 décembre 2019 à 08:07 (UTC)

Ce serait vraiment bien en effet. Il faudrait non pas intégrer cette modif à l'extension "Wikisource" mais à l'extension "Wikidata.org" en la faisant valider par l'équipe Wikidata. C'est clairement faisable mais je serais plus pour que ce soit fait dans un second temps plutôt que maintenant. Tpt (d) 1 décembre 2019 à 19:00 (UTC)

Ça me semble effectivement une fonctionnalité très utile ! --Jahl de Vautban (d) 2 décembre 2019 à 09:41 (UTC)

je t'ai déjà donné mon avis sur cette super extension, attendue depuis longtemps pour permettre un bon référencement édition/oeuvre sur wikidata ... mais, pour que ça soit par écrit : \o/..... ouiiiiiiiii !!! --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 3 décembre 2019 à 16:08 (UTC)

Super ! Elle devrait être déployé ici demain 4 décembre si tout se passe bien. Tpt (d) 3 décembre 2019 à 19:54 (UTC)

L'extension a été deployé hier soir. Elle semble fonctionner comme par exemple ici. Tpt (d) 4 décembre 2019 à 07:56 (UTC)

Quelqu’un d’aimable peut-il m’expliquer clairement de quoi il retourne ? parce que je n’ai pas fait Wikisource option jargon deuxième langue --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 décembre 2019 à 09:26 (UTC)

Ah ! Ah ! Ah! Voilà qui me rassure car je suis dans le même cas :))--Kaviraf (d) 4 décembre 2019 à 09:45 (UTC)

Cette page affiche maintenant dans la colonne de navigation de gauche un lien "Wikipédia" dans la section "Dans d'autres projets". Ce lien ne viens ni du wikicode, ni de l'entité Wikidata liée à la page Fables de La Fontaine (Q53929503) mais de l'entité Fables de La Fontaine (Q2748292) qui est l'entité Wikidata sur l'œuvre dont Fables de La Fontaine (Q53929503) est une édition. Cette opération est faite par un bout de code de la nouvelle extension "Wikisource" qui vient d'être mise en place sur Wikisource en français qui sait remonter la relation Wikidata édition ou traduction de (P629) pour chercher l'entité "œuvre" correspondant à l'entité "édition" liée à la page Wikisource affichée. J'espère que c'était plus compréhensible (même si l'explication semble encore bien perfectible). Tpt (d) 4 décembre 2019 à 10:07 (UTC)

Tpt : Merci pour ces explications. --Kaviraf (d) 4 décembre 2019 à 13:12 (UTC)

Merci beaucoup Tpt :, il reste sans doute quelques bugs à trouver et il y a beaucoup de travail à faire sur les données mais c'est très prometteur et cette extension va améliorer les choses. Je viens de tester sur Bible Sacy/Genèse, j'ai créer un élément (avec juste les infos basiques d:Q77583958) et immédiatement cela fonctionne il y a un lien interwiki qui apparaît vers w:Livre de la Genèse ! C'est formidable. Cdlt, VIGNERON (d) 6 décembre 2019 à 17:25 (UTC)

Les oeuvres d'Hélène Metzger sont-elles dans le domaine public ?

Bonjour, d'après WP, Hélène Metzger est morte à Auschwitz en 1944. Elle est donc morte depuis plus de 70 ans. Dois-je en conclure que ses œuvres sont dans le domaine public et qu'on peut donc les importer ici ? Pamputt (d) 30 novembre 2019 à 21:11 (UTC)

• Le statut de mort pour la France étend la protection pour 30 ans (cas de Saint-Exupéry par exemple). Est-on dans ce cas ? Si oui elle est dans le DP dans assez longtemps. Hektor (d) 1 décembre 2019 à 08:31 (UTC)

Elle ne semble pas bénéficier de la mention Mort pour la France réservée me semble-t-il aux faits de résistance pour les civils. Gallica a mis en ligne le 5 janvier 2015 trois de ses oeuvres. Pyb (d) 1 décembre 2019 à 09:53 (UTC)

La genèse de la science des cristaux qui est de 1918 pourrait aller sur Commons et Wikisource. Hektor (d) 1 décembre 2019 à 11:13 (UTC)

Merci à tous pour vos éclaircissements. L'ouvrage que j’étais intéressé à transcrire est Les doctrines chimiques en France du début du XVIIe à la fin du XVIIIe siècle mais je ne trouve pas de trace de cet ouvrage déjà numérisé sur le Web donc je vais remettre ça à plus tard. Pamputt (d) 1 décembre 2019 à 15:56 (UTC)

Il est a la BnF et date de 1923 donc peut aller sur Commons. Peut-on en demander une reproduction ou un transfert sur Gallica ? Hektor (d) 2 décembre 2019 à 07:36 (UTC)

Le tome 1 est sur HT et sur Google Books. Je pourrais certainement l'importer le week-end prochain. A priori, il n'y a pas de Tome 2. --Shev123 (d) 2 décembre 2019 à 08:42 (UTC)

Oh super. Un grand merci si l'un de vous arrive à importer ce livre sur Commons. Ca ne me donnera pas d'excuses pour ne pas le transcrire après ça Pamputt (d) 3 décembre 2019 à 13:00 (UTC)

Pamputt : Le fichier est sur Commons. --Shev123 (d) 7 décembre 2019 à 12:14 (UTC)

Génial, merci. Maintenant, je pense que je vais avoir besoin de votre aide pour l'« importer » proprement ici car je ne fais pas souvent ça Pamputt (d) 7 décembre 2019 à 12:17 (UTC)

J'ai réussi (à peu près) à ajouter le livre correctement ici. Petite question concernant la table des matières. Comme elle s'étale sur plusieurs pages (de la page 481 à la page 496), comment on fait pour faire apparaitre ça proprement dans les champs « Pages » et « Sommaire » du livre ? Merci d'avance pour votre aide. Pamputt (d) 7 décembre 2019 à 13:22 (UTC)

Question subsidiaire, dans les chapitres, des lettres (A, B, ...) sont utilisées pour débuter les sections. Chaque lettre est légèrement en retrait sur la gauche par rapport au reste du texte (voir un exemple ici). Comment bien transcrire cela ? Pamputt (d) 7 décembre 2019 à 13:40 (UTC)

Décembre 2019

Bureaucrate - partie 3

Je rappelle que nous avons toujours 3 bureaucrates dont 2 ont les outils sans le consentement de la communauté (dont un est devenu administrateur de la même façon)

voir discussions :

• Scriptorium de Septembre
• Scriptorium de Novembre

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 4 décembre 2019 à 09:35 (UTC)

Comme mentionné fin septembre 2019, je n'utilise pas et n'utiliserai aucun des outils d'administrateur et aucun des outils de bureaucrate qui m'ont été octroyés. Je suis, et je reste, un utilisateur lambda. — Cantons-de-l'Est ^discuter 4 décembre 2019 à 20:12 (UTC)

Cantons-de-l'Est : a priori je te fais confiance pour tenir parole (idem pour Hsarrazin (d · c)) mais une erreur involontaire peut vite arriver et la situation actuelle est fort confuse. Ne pourrais-tu pas demander le retrait de ces droits (sur Meta : m:Steward requests/Permissions#Removal of access) pour clarifier et résoudre la situation. Cdlt, VIGNERON (d) 5 décembre 2019 à 10:12 (UTC)

J'ignorais ce service de « désabonnement ». Demande déposée. — Cantons-de-l'Est ^discuter 5 décembre 2019 à 11:47 (UTC)

Statuts administrateur et bureaucrates retirés. — Cantons-de-l'Est ^discuter 7 décembre 2019 à 16:00 (UTC)

Cantons-de-l'Est : Merci, c’est plus clair pour tout le monde ainsi, si tu le souhaite tu peux toujours présenter ta candidature, mais maintenant on pourra respecter la procédure. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 décembre 2019 à 08:48 (UTC)

Hsarrazin : peux-tu entreprendre la même démarche que ci-dessus pour ton statut de bureaucrate stp, quitte à ce que si tu veux te présenter à ce statut qu’on respecte la procédure habituelle. Merci. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 décembre 2019 à 08:46 (UTC)

Fait ici - à noter que je n'ai même pas vu quels étaient les outils et les droits accordés... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 9 décembre 2019 à 09:21 (UTC)

Outils et droits accordés définis, ou à définir ici --Zyephyrus (d) 9 décembre 2019 à 18:23 (UTC)

Est-ce qu'il y aurait un spécialiste du codage lilypond dans la salle ?

Bonjour, je me suis penché sur le Livre:Dictionnaire des termes militaires et de l’argot des poilus, Larousse.djvu il y a quelques temps. La partie texte m'ennuie un peu et je préfère me consacrer aux illustrations. Ceci dit, il y a des illustrations sonores possibles et je me demandais si quelqu'un pouvait m'aider à peaufiner le codage score ? Cobalt3d (d) 4 décembre 2019 à 10:22 (UTC)

JLTB34 : est notre meilleur spécialiste et est déjà passé sur la page concernée. Cdlt, VIGNERON (d) 5 décembre 2019 à 10:13 (UTC)

Effectivement, j'ai pu constater son excellent travail sur le morceau en question. Je vais étudier soigneusement ses modifications et lire la page documentaire qu'il propose ici-même.Cobalt3d (d) 5 décembre 2019 à 16:54 (UTC)

Un bel avenir

Bonjour,

J'ai découvert que la première édition de l’Encyclopædia Britannica (circa 1770) a été numérisée et mise en ligne sous une licence libre. Vous pouvez consulter son contenu dès maintenant.

J'ai aussi découvert que l'une des versions de l’Encyclopédie de Diderot et d'Alembert est aussi en ligne.

Dans les deux cas, il s'agit de scans seulement. Aucune transcription des contenus, on est donc obligé de charger un scan à la fois. Wikisource fait mieux à mon avis. Chaque livre transcrit enrichit sa bibliothèque, le rendant plus précieuse. Même si le projet arrêtait aujourd'hui, la collection de livres transcrits est impressionnante. Au contraire, la communauté poursuit son travail, un livre à la fois. Wikisource a un bel avenir.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 4 décembre 2019 à 20:50 (UTC)

Dans le cas du projet ENCCRE, il y a une vraie valeur ajoutée : il y a une vraie retranscription (basée sur notre travail, d'ailleurs), et un travail d'édition critique, que nous n'avons pas les moyens d'effectuer ici.

Ce qui n'empêche que Wikisource n'ait un bel avenir :)

--Acélan (d) 5 décembre 2019 à 09:20 (UTC)

Mon erreur pour l’Encyclopédie :-(, faute de trouver la navigation conviviale. — Cantons-de-l'Est ^discuter 5 décembre 2019 à 11:50 (UTC)

Je signale à toutes fins utiles

Offre de stage en informatique : détection et annotation des références bibliographiques. --Bel Bonjour, Ambre Troizat (d) 5 décembre 2019 à 14:02 (UTC)

Notes manquantes dans le texte

Bonjour,

J'ai la question suivante: que faire lorsque la note de bas de page apparaît, mais qu'elle n'est pas indiquée dans le texte?--Taba1964 (d) 7 décembre 2019 à 13:59 (UTC)

Taba1964, J'ai rapidement regardé vos dernières contributions, et je ne trouve pas la page en faute. Quelle est donc cette page ? — Cantons-de-l'Est ^discuter 7 décembre 2019 à 15:54 (UTC)

Cantons-de-l'Est :, merci pour votre attention rapide ; la page est : Page:Revue philosophique de la France et de l'étranger, VII.djvu/77.--Taba1964 (d) 7 décembre 2019 à 16:03 (UTC)

Taba1964, Allez à Revue philosophique de la France et de l'étranger, VII.djvu. Dans les Pages, observez que « 77 » n'est pas créée, c'est-à-dire que la transcription de cette page n'existe pas. C'est ce qui cause votre souci, je crois. — Cantons-de-l'Est ^discuter 7 décembre 2019 à 16:07 (UTC)

Cantons-de-l'Est :, justement, je ne l'ai pas créé, pour ne pas savoir où mettre l'appel de la note.--Taba1964 (d) 7 décembre 2019 à 16:13 (UTC)

Taba1964, J'ai amorcé la transcription, j'ai cherché sur le Web pour cette page (j'ai trouvé un ouvrage numérisé par Google, mais je n'y ai rien trouvé d'utile), puis j'ai placé la note à l'endroit qui me semblait le plus probable (je peux me tromper, évidemment). Au revoir, — Cantons-de-l'Est ^discuter 7 décembre 2019 à 16:31 (UTC)

Encore merci pour votre aide Cantons-de-l'Est :, je ne savais pas si dans de tels cas la page devait être marquée comme problématique, ou insérer la note à l'endroit le plus probable dans le texte.--Taba1964 (d) 7 décembre 2019 à 16:49 (UTC)

A noter que de façon plus générale, la question se pose régulièrement et que certains notent ses pages dans la catégorie Catégorie:Page à problème. --Shev123 (d) 7 décembre 2019 à 16:51 (UTC)

Résultats de la Consultation des souhaits de la communauté pour 2020

Sur les 5 souhaits retenus

• 4 sont des propositions de wikisource
• 1 du wiktionnaire (mais concerne indirectement wikisource)

Merci à tous les votants, en espérant que l’équipe technique ira jusqu’au bout du processus, en particulier pour l’export d’e-book.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 9 décembre 2019 à 08:42 (UTC)

Le ciel est par dessus le toit : Merci de nous tenir informés de ces bonnes nouvelles... en devenir. --Kaviraf (d) 9 décembre 2019 à 17:00 (UTC)

Belle visibilité sur le site de la Bibliothèque de Québec

La Bibliothèque de Québec a un lien direct avec nous… Je ne saurais dire depuis quand cependant…

Bibliothèque de Québec

--Ernest-Mtl (d) 9 décembre 2019 à 18:47 (UTC)

Ils indiquent Fondation Wikipédia... Y aurait-il moyen de demander à corriger cela ? Cordialement. --M0tty (d) 10 décembre 2019 à 10:42 (UTC)

Ernest-Mtl (d · c), Plaisant de lire ce message . Toutefois, deux trucs accrochent :

1. Il faut corriger « fondation Wikipédia » en « Fondation Wikimedia », mais je doute que ce sera fait parce que Wikipédia est une marque autrement connue que Fondation Wikimedia.
2. « Le site propose une interface et... » : ce passage ne veut rien dire, parce que tous les sites proposent une interface. Il serait mieux à mon avis de supprimer ce passage. Si on insiste pour parler de l'interface, je suggère « Le site propose une interface de navigation par catégories et est doté d'un puissant moteur de recherche »

— Cantons-de-l'Est ^discuter 10 décembre 2019 à 12:13 (UTC)

Comme je ne sais pas qui est à l'origine de ce lien — probablement spontané, à se fier au libellé — je ne saurais qui contacter, ni voudrais contacter quiconque, pour faire les corrections. Ça tombe bien, on a supposément un chapitre au Canada dont c'est le travail! Chacun son métier et les vaches seront bien gardées… --Ernest-Mtl (d) 10 décembre 2019 à 12:39 (UTC)

Pour le Point 2, je crois que la phrase veut dire "le site possède une interface (en français) et un riche répertoire en français", MediaWiki ayant une interface en français. Pour le Point 1, je relaie le message au WikiClub de Québec, ils ont peut-être des contacts avec la bibliothèque. Merci ! JP Béland (WMCA) (d) 12 décembre 2019 à 18:48 (UTC)

Avis demandés

Bonjour à tous,

Avant de finir l’année, votre avis est bienvenu sur Pages à supprimer pour en terminer avec les propositions qui traînent pour certaines depuis longtemps. Ceci pour vider un peu la liste pour 2020 et archiver ce qui ne prête pas à confusion soit pour la conservation, soit pour la suppression. Dans tous les cas argumenter votre avis. Merci. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 13 décembre 2019 à 15:12 (UTC)

 erci déjà à tous ceux qui ont participés, un premier ménage à été effectué, j’ai besoin d’un peu plus d’avis pour ce qui reste --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 décembre 2019 à 14:08 (UTC)

J’ai mis en sous section les différents texte de Traductions_inutiles pour faciliter le vote --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 14 décembre 2019 à 15:03 (UTC)

Anomalie clé de tri

Bonjour, je sais pas si j'écris au bon endroit... sur la page La Reine Margot, il y a un gros avertissement rouge : Attention : la clé de tri par défaut « Reine Margot » écrase la précédente clé « reine margot ». C'est bizarre non ? Bien cordialement, --Bédévore (d) 16 décembre 2019 à 17:47 (UTC)

Bédévore, {{Homonymie}} appelle Modèle:Classement, qui sert à classer les pages. L'usage de ce deuxième modèle remonte au moins à 2012 et personne ne semble avoir contesté cette façon de faire. Je vous suggère donc de supprimer {{DEFAULTSORT: de la page La Reine Margot. — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 décembre 2019 à 20:33 (UTC)

Miaourci Cantons-de-l'Est : c'est fait. --Bédévore (d) 16 décembre 2019 à 20:35 (UTC)

à ce propos, quelqu'un connaît-il la façon de lister les pages contenant un {{DEFAULTSORT}} en dur ? cela devrait maintenant être rarissime (seulement pour les cas où {{Classement}} ne fonctionne pas correctement...

mieux encore, peut-on lister ces pages portant un message d'erreur ?

Tpt et Reptilien.19831209BE1 : ? une page spéciale peut-être ? --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 17 décembre 2019 à 14:27 (UTC)

Pour DEFAULTSORT en dur, j'ai fait une recherche avancée sur

• (Principal)
• Utilisateur
• Wikisource
• Fichier
• MediaWiki
• Aide
• Catégorie
• Auteur
• Page
• Portail
• Livre
• Module
• Gadget

Je n'ai trouvé que 218 pages (mais il doit en traîner dans les pages de discussion). Après avoir éliminé Fichier (ils sont presqu'exclusivement transclus de Wikimedia Commons), le total atteint 55 pages.

— Cantons-de-l'Est ^discuter 19 décembre 2019 à 23:37 (UTC)

Merci Cantons-de-l'Est ! pour cette recherche... c'est surtout l'espace principal qui en contenait beaucoup, dans les pages d'homonymies... j'en ai nettoyé quelques centaines et il semble ne plus en rester... --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 6 janvier 2020 à 14:42 (UTC)

Problème de TDM

Bonjour,

Sur Livre:Ruskin et la religion de la beauté.djvu (livre du défi), il semble y avoir un problème avec la TDM mais je n'arrive à le régler. Une personne pourrait regarder ? --Shev123 (d) 16 décembre 2019 à 20:18 (UTC)

Shev123, Le problème se trouve en page 371, où <includeonly>...</includeonly> est utilisé. Dans la page, le tableau est amorcé proprement. Dès qu'elle est transcluse, le début du tableau est omis. Je vous suggère d'encadrer le tableau avec <center>...</center>, que vous mettrez dans des <includeonly>...</includeonly>. — Cantons-de-l'Est ^discuter 16 décembre 2019 à 20:40 (UTC)

Pourquoi utiliser un tableau sur cette page-ci alors que la page précédente utilise le modèle {{table}} ? Cobalt3d (d) 16 décembre 2019 à 21:42 (UTC)

- Mise en forme à l'identique. Cobalt3d (d) 17 décembre 2019 à 12:43 (UTC)

Merci à tous les deux pour votre aide ! --Shev123 (d) 17 décembre 2019 à 12:48 (UTC)

Comment trouver...

toutes les pages commençant par Wikisource:

le moteur de recherce ne prenant pas en compte les deux points.

Merci à tous.

--Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 19 décembre 2019 à 17:24 (UTC)

Lien à gauche de l'écran : Pages spéciales --> Toutes les pages commençant par... --> Espace de nom : Wikisource. --Zyephyrus (d) 19 décembre 2019 à 19:06 (UTC)

Zyephyrus : Merci beaucoup. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 20 décembre 2019 à 08:59 (UTC)

DP2020

Bonjour à tous… Comme vous le savez, le défi 5000 est là pour mettre de l'avant certaines catégories de textes, dont les femmes de lettre, le M&S demeuré rose, les séries à compléter et les livres DP de l'année courante… En prévision de janvier, n'hésitez surtout pas à préparer le terrain en listant les ouvrages que vous aimeriez qui soient ajoutés au défi dans les livres proposés… --Ernest-Mtl (d) 21 décembre 2019 à 13:58 (UTC)

petits livres à valider

Si ça vous dit, on pourrait finir ça. Merci déjà --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 décembre 2019 à 11:14 (UTC)

• Livre:D’Indy - César Franck, 1906.djvu 9 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, juillet-septembre 1927.djvu 12 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 5, 1914.djvu 15 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, octobre-décembre 1921.djvu 16 pages
• Livre:Revue de métaphysique et de morale, supplément 1, 1921.djvu 17 pages
• Livre:Verlaine - Femmes - 1890.djvu 17 pages
• Livre:Gilbert - Le Jubilé, suivie de deux autres ouvrages, 1776.djvu 18 pages
• Livre:Pacini - Le Freyschütz, Lévy.djvu 18 pages

Fait

• Livre:Mance - Testament olographe de Damoiselle Jeanne, 1672.djvu 3 pages
• Livre:Pater - Vézelay, trad. Vignes, 1924.djvu 6 pages
• Livre:Boulay-Paty - La Chute des empires, 1830.djvu 7 pages
• Livre:Roinard - Sur l’avenue sans fin, 1906.djvu 7 pages
• Livre:Fertiault - Pages mêlées, 1851.djvu 8 pages
• Livre:Fertiault - Quelques épis d’une gerbe, 1851.djvu 8 pages
• Livre:Troubat - Charles Baudelaire, 1903.djvu 9 pages
• Livre:Gounod - Son opinion sur Henry VIII de Camille Saint-Saëns, 1883.djvu 10 pages
• Livre:Blémont - Les Litanies de Victor Hugo, 1902.djvu 11 pages
• Livre:Theuriet - Les Paysans de l’Argonne, 1870.djvu 11 pages
• Livre:Gilbert - Ode sur la guerre présente, 1778.djvu 12 pages
• Livre:Ratisbonne - Au pays des âmes, 1870.djvu 12 pages
• Livre:Normand - Pour les jeunes filles, 1897.djvu 13 pages
• Livre:Jérusalémy - Le Festin du jour de l’an à Tahiti.djvu 15 pages
• Livre:Scholl - Fruits défendus, 1888.djvu 15 pages
• Livre:Deschamps - Jubilé de Shakespeare, 1864.djvu 15 pages
• Livre:Denne-Baron - Poésies diverses, 1805.djvu 15 pages
• Livre:Marc - La Gloire de Lamartine, 1869.djvu 17 pages

Discusssion

Je complèterai le nombres de pages à valider pour chaque livre à ma prochaine visite et je classerai les titres par nombre de pages aussi. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 décembre 2019 à 09:30 (UTC)

Mise en ordre Fait --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 22 décembre 2019 à 11:14 (UTC)

Error performing an external request

On dirait que la stabilité promise pour la génération et le téléchargement des livres numériques n'est pas encore advenue. Ce dimanche après-midi (TU) ça ne marche pas, ni par le chemin prévu, ni en invoquant directement la fonction. Avant-hier, si je me souviens bien il y avait eu aussi une absence, cette fois l'attente indéfinie. Est-ce moi ou tout le monde en a-t-il bénéficié ? --Wuyouyuan (d) 22 décembre 2019 à 16:39 (UTC)

Wuyouyuan : Tu n'es pas le seul ! Depuis ce matin 9:00 heure Montréal, ça ne marche pas. Le 17 décembre aussi : plusieurs heures d'arrêt. La demande à été voté première dans la Wishlist 2020 (et 2019, mais il semble que le manque de temps n'a pas permis de tout corriger). Espérons que cette fois-ci soit la bonne. --Viticulum (d) 22 décembre 2019 à 20:38 (UTC)

De mars à juillet 2018, j'ai régulièrement testé WsExport avec un tome bidon d'HDCER (quinze pages). De mai à juillet, l'outil fonctionnait bien. J'ai ensuite cessé de suivre son « état de santé », croyant qu'il était « guéri » (pour plus de détails, consultez Utilisateur:Cantons-de-l'Est/WsExport). Je crois que lorsque la capacité de WsExport est dépassée, il plante et ne redémarre plus, ou encore, il entre dans une boucle infinie. Dans ces deux cas de figure, il doit être redémarré manuellement. Et présentement, c'est le temps des fêtes en Amérique du Nord, alors... — Cantons-de-l'Est ^discuter 23 décembre 2019 à 17:15 (UTC)

J'ai aussi fait une liste de « l'état de santé » de WsExport, mais de façon aléatoire et non systématique. Voici les résultats partiels : Utilisateur:Viticulum/Anomalies epub/english#Summary of different bugs. Espérons qu'un soutien plus « soutenu » fasse partie des améliorations futures… --Viticulum (d) 24 décembre 2019 à 15:32 (UTC)

Doublon Wikisource Commons

Bonjour. Quand on a un tel doublon (Exemple [[Fichier:Larivière - L'iris bleu, 1923.djvu]]) comment procède-t-on ? Merci. Hektor (d) 22 décembre 2019 à 16:59 (UTC)

Un automatisme secourable dit: "Cette image est maintenant disponible sur Wikimedia Commons sous le même nom. La version locale peut être supprimée si son historique est préservé sur Commons." L'historique en question n'a pas l'air bien passionnant. Mais si tout se passe normalement, un zélote supprimera un de ces jours sur Commons pour cause de droit d'auteur (auteur mort en 1958), donc il est sage de laisser sur Wikisource. --Wuyouyuan (d) 22 décembre 2019 à 20:50 (UTC)

Je croyais que ce qui comptait sur Commons c’est le droit US (domaine public aux États Unis puisque paru en 1923) et le droit dans le pays d’origine (ici le Canada) ? Et éventuellement le droit dans le pays d’où le fichier est téléchargé (ici le Canada encore) ; le texte est PD dans les deux pays concernés 2A01:CB0C:66E:EC00:8C1A:6756:6C92:B452 (d) 23 décembre 2019 à 06:27 (UTC)

Je confirme. Voir Commons:Licensing. Je demande la suppression de Wikisource, donc. Hektor (d) 23 décembre 2019 à 07:53 (UTC)

Livres d'Hélène Metzger chez Hathi Trust

Bonjour. J'ai tenté en vain de récupérer ces trois livres chez Hathi Trust : Les concepts scientifiques, Newton, Stahl, Boerhaave et La chimie. Quelqu'un sait s'il est possible d'y avoir accès ? J'ai essayé avec l'outil HathiTrust Download Helper ou de passer par des proxys mais rien n'y fait. Pas de pdf sur sa page Google Books. De manière générale sur HathiTrust, la mention limited signifie qu'on ne peut jamais y avoir accès ou bien quelqu'un à l'université en question peut accéder au document ? Les ouvrages étaient normalement libre de droit, peut-on faire une demande pour les libérer ? Merci pour vos renseignements ! — Alan (d) 24 décembre 2019 à 14:45 (UTC)

Les bouquins mentionnés ne peuvent pas être télécharger via Hathi Download Helper car ils ne sont pas dans le domaine public aux US (95 ans après la publication). Il faut demander à Google de libérer les livres via le formulaire sur Google Books. --Shev123 (d) 24 décembre 2019 à 17:29 (UTC)

Aussi ils ne peuvent aller sur Commons (pas PD aux USA). Hektor (d) 26 décembre 2019 à 10:17 (UTC)

Nalou : Google a libéré deux livres : Fichier:Metzger - Les concepts scientifiques, 1926.djvu et Fichier:Metzger - Newton, Stahl, Boerhaave et la doctrine chimique, 1930.djvu. --Shev123 (d) 10 janvier 2020 à 21:54 (UTC)

Excellente nouvelle ! Je ne sais pas si c'était ton cas aussi mais j'avais fait la demande le 26 décembre dernier. Merci pour les imports. J'ai obtenu la libération de 3 livres d'Émile Meyerson également. — Alan (d) 11 janvier 2020 à 09:47 (UTC)

1924

Les livres publiés en 1924 pourront être transférés sur Commons à partir du 1^er janvier. Pour donner la limite, un livre paru en France publié en 1924 d’un auteur mort en 1949 aura droit de cité sur Commons. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hektor (discuter), 26 décembre 2019 à 05:17

Hektor : euh, c'est un peu plus compliqué que cela, non ? Il me semble que c'est « publication 1924 » et « auteur mort avant 1949 », les deux conditions sont nécessaires (et d'ailleurs, idem pour Wikisource non ?). On a une liste des fichiers concernés quelque part ? Cdlt, VIGNERON (d) 28 décembre 2019 à 11:41 (UTC)

Bonjour. Moi, j'aurais plutôt dit « auteur mort avant 1949 » seulement (pour la législation non canadienne), sans regarder la date de publication. Des textes d'Antonin Artaud datant de 1947 sont sur Wikisource. --Consulnico (d) 30 décembre 2019 à 10:45 (UTC)

Le 1^er janvier les auteurs décédes en 1949 sont PD en France : Maurice Maeterlinck, Édouard Dujardin, Jacques Copeau… D'où mon commentaire. Hektor (d) 30 décembre 2019 à 21:20 (UTC)

Yes. L'année 1924 fait référence à une différence de traitement entre Wikisource et Commons au niveau de l'hébergement des Index ? Sans que je puisse l'expliquer, Artaud le Mômo (auteur mort en 48, publié en 1947) est sur Wikisource seulement, mais Le théâtre et son double (auteur mort en 48, publié en 1938) est sur Commons. --Consulnico (d) 31 décembre 2019 à 09:13 (UTC)--Consulnico (d) 31 décembre 2019 à 08:39 (UTC)

Le théâtre et son double ne devrait pas être sur Commons. Pour Commons il faut être PD là où le livre a été publié, PD aux États-Unis et PD là d'où le fichier a été téléchargé. Il remplit deux des critères mais n'est pas PD aux États-Unis avant le 1^er janvier 2034 (si leurs lois ne changent pas d'ici là). Hektor (d) 31 décembre 2019 à 13:50 (UTC)

Voir Commons:Tableau de Hirtle. Hektor (d) 31 décembre 2019 à 18:44 (UTC)

Une bonne âme...

Pour corriger cette page Page:De Bachaumont - Mémoires secrets Tome 1 - 1762-1765 - Ravenel - Ed. Brissot-Thivars - 1830.djvu/12, je n’arrive pas à mettre en forme les noms des éditeurs à la fin de la page. Merci déjà. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 décembre 2019 à 14:11 (UTC)

Bon j’ai trouvé une solution, pas très orthodoxe mais qui semble marcher. Merci Kaviraf : d’avoir essayé. --Le ciel est par dessus le toit ^Parloir 26 décembre 2019 à 16:40 (UTC)

Renommage

Bonjour. Lorsque j'ai importé un livre, je n'ai pas été cohérent dans le nommage. Un administrateur pourrait-il renommer Livre:Scribe - Œuvres complètes, éd. Dentu, vol. 17.pdf en "vol. 65"...? Il y a malheureusement déjà beaucoup de pages... Merci. Sebdelprat (d) 28 décembre 2019 à 22:28 (UTC)

Fait --Hélène (dite ''le bot de service'') (d) 21 janvier 2020 à 13:56 (UTC)

1. https://www.ledauphine.com/actualite/2019/08/21/un-dico-pas-comme-les-autres
2. https://www.bienpublic.com/cote-d-or/2019/08/20/un-dico-pas-comme-les-autres
3. https://www.placedesenseignants.com/le-dico